▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ135冊目▽

1 ：名無し名人 ：2017/11/13(月) 21:01:44.49 ID:8oJXsw3G0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てるときは本文一行目を『!extend:checked:vvvvv:1000:512』としてください。『』は不要

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
マイナビ（旧：毎日コミュニケーション）
http://book.mycom.co.jp/
http://book.mycom.co.jp/user/digipub/shogi.shtml#e4489
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
木本書店
http://www.kimotoshoten.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/

※前スレ
▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ134冊目▽
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507803830/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

954 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 19:00:34.50 ID:S+QYVJpB0.net

書籍なんかタイトルと図面みながらパラパラめくって、本棚いきよ

955 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 20:41:58.28 ID:etPlZtvz0.net

居飛車党で将棋ウォーズ始めたんだが、
着々と級上がっていって、2級で完全に止まった模様
定跡全然知らず、何でもとりあえず棒銀的な感じで指してたけど、
相居飛車はまだ上にも勝つけど、対振りでかなり苦戦し始めてる

指す人が多い、ノーマル四間、三間、向飛車、ゴキゲン、先手中飛車、石田流で
1番基本的な筋の定跡をざっと勉強できるようなオススメ本はありますか？

しかし対振り飛車の戦型多すぎる
最終的には全部対策立てるにしても、
応用が効くからまずはこれからやったらいいみたいな順番とかあるんですかね？

956 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 20:53:13.44 ID:4cb+zT7K0.net

>>955
全ての振り飛車には棒銀一本でいける
棋書は「無敵棒銀―加藤流熱血道場」を使って実戦譜を並べまくれ

第一章　先手棒銀VS後手四間飛車１四歩不突型
第二章　先手棒銀VS後手四間飛車１四歩型
第三章　先手四間飛車VS棒銀
第四章　先手棒銀VS後手四間飛車穴熊（斜め棒銀）
第五章　先手棒銀VS後手三間飛車
第六章　先手三間飛車VS棒銀　
第七章　先手棒銀VS後手中飛車
第八章　対先手中飛車破り
第九章　対後手向い飛車破り
第十章　対先手向い飛車破り

全ての振り飛車に棒銀は使える

957 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 21:42:32.13 ID:Xwlpq7Pr0.net

対振り急戦でも一番の筋悪の棒銀か…
棒銀は割と相手の形に関わらずに使われるからむしろ応用はききにくい感じだなあ
棒銀するなら最初っから棒銀一直線って感じ

958 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 22:03:55.33 ID:S+QYVJpB0.net

>>955
渡辺明の居飛車対振り飛車１と2
はどうよ
一通り対振りはのってるとおもうけどな

959 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 22:09:12.96 ID:4cb+zT7K0.net

>>955
「禁断のオッサン流振り飛車破り」

あとは細かい定跡とか覚えずにただ勝ちたいならこれお勧め
2016年の棋書でそれなりに新しいしな

960 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 22:37:53.87 ID:SNmHqfB60.net

マイナビの嶋田さん！もし見てるなら戦術書以外の本も出版検討してください！
例えば勝又教授の最新戦法の話(この本2006から2007など古くなってるところもあるので
将棋世界でやってた講座などまとめてほしいです！
他にもプロの対談特集などもっと本にしてほしいです！(勉強法の本など
お願いします

961 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 22:46:39.01 ID:zBDcCLcO0.net

>>955
勉強がめんどくさいなら糸谷流右玉で対振り全部行ける

962 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 22:51:17.52 ID:56wMxJ2u0.net

そういえば勝又講座ってけっきょく書籍化されなかったな

963 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 23:17:46.94 ID:3/iXQ+tV0.net

一冊で済まそうとするのが間違い

将棋舐めんな
俺なんて２０冊くらい持ってるぞ

964 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 23:20:55.09 ID:PqZ7AlpQ0.net

>>955
村山慈明の居飛車対振り飛車 知って得する序盤術がオススメ
去年のNHK講座がベースだから級位者にも分かりやすいよ
四間飛車、ゴキ中、角交換四間、4-3飛、藤井システムの対策が載ってる

kindle版でよければ11日まで？セール中

965 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 23:22:45.56 ID:zBDcCLcO0.net

居玉早石田ガイジが２０冊持ってどうするんだよｗ

966 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 23:31:34.59 ID:3/iXQ+tV0.net

早石田は暫くお蔵入りだ
あっさりl攻略されたからな

元の戦法に戻す

967 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 23:38:31.02 ID:etPlZtvz0.net

>>956
棒銀一本でいけるってのは、とりあえずとっかかりやすそうでいいですね
>>958
これは王道な感じそうですね
>>959
コンセプトがそそりますね
>>961
糸谷流右玉チェックしときます
>>964
これもコンセプト的にぴったりかも

968 ：名無し名人 ：2017/12/09(土) 23:58:37.44 ID:zBDcCLcO0.net

なんだ試しにやってみただけだったのか

969 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 00:13:01.82 ID:G3j8y9B5a.net

>>957
いや対振りの棒銀は急戦の中では四間とか向かい飛車相手なら一番有力だと思うけど
相手がどう受けても最善で指せば攻めは成立するようにできてるし、あとは終盤で逆らないように慎重に指せば後手ノーマル振り相手ならかなり楽しく指せるぞ

970 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 01:11:33.45 ID:f8HMNTut0.net

棋書のソフト解析による評価値の扱いは難しい。
その局面から数手進めると雲行きが怪しいなんてことはよくあるし、
難解な最善手意外は地雷原なんてこともざらだ。（扱いきれない）
ただし稀に結論が反転しないまでも優勢にはならないすっぽ抜け（局面図に限らず）が浮かび上がる場合もある。

971 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 07:39:00.81 ID:n92Rr0uQa.net

自分にとって指しやすいか、というフィルターも必要やんね

972 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 07:54:29.36 ID:gpQ5NFo90.net

戦型なんて高度な駆け引きしてなきゃ半ば趣味だしな
プロですら得意戦法があるくらいだし、菅井流角交換振り飛車とかかなり評価値下がるのにアレでタイトル取ってるし

973 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 15:09:51.11 ID:JHHokkgIa.net

将棋始めてから四年くらいは買った定跡書は何回も読んでたけど五年目くらいから気がつけばコレクターになってたな
あの頃は本棚に本が並べば並ぶほど強くなれたような気がしたｗ

974 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 15:48:02.76 ID:moiukAhW0.net

将棋の本なんて月に1万も掛からないし、
集めるのもいい趣味の内だとおもうよ。

スマホの課金ゲーとか見てるとヤバイよあれ。

975 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 15:55:31.57 ID:F/gQ9hoc0.net

スマホゲーに部屋占領される心配はないけどね

976 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 16:03:59.12 ID:gpQ5NFo90.net

他人の趣味にケチつけるもんじゃない
お互い悪く思ってるから

977 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 16:41:24.11 ID:YXJXbkPz0.net

ソシャゲは現ナマで殴り合う遊びときいた

978 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 16:53:58.07 ID:YXJXbkPz0.net

ソシャゲの癌はガチャ
ポケモンGOなんかはガチャがないから、課金してもぜんぜん額いかないよ

979 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 16:57:36.78 ID:hkoHF7t90.net

セール品ではじめて電子書籍買ってみたけどページ行き来して見るような本には向いてないな
はじめて使うから慣れてないだけかもしれないけど

980 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:01:20.12 ID:V6RyWBmza.net

>>979
詰将棋とか次の一手みたいな一問一答形式のものには適してるんだけどね
定跡書はパソコンかKindle端末使ってじゃないと読む気しない

981 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:03:04.19 ID:IOjGXqCm0.net

>>979
自分も同感
裏表で答え合わせするひと目本とか将棋世界付録本とか詰将棋本とかが
電子書籍には合ってるのかなぁと思う

982 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:04:29.61 ID:RONVj8pgd.net

会長の囲いの急所と前会長の本筋を見極める気になってるんだがどう

983 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:16:15.96 ID:ofzoDOFHM.net

>>982
囲いの急所は実戦的
本質〜は読みたきゃ読めばというレベルかな

984 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:37:06.01 ID:JcWGyOe80.net

※この商品は固定レイアウト型の電子書籍です。リフロー型電子書籍のようなテキスト拡大などの機能が利用できませんので、お使いの端末で無料サンプルをお試しいただいた上でのご購入をお願いいたします。

すごい読みづらいんだが

985 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:54:31.04 ID:z6oSX8gw0.net

>>984
無理して電子買う必要ないよ
Amazonで書籍で買いましょう

986 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:57:04.52 ID:veqdoCwi0.net

>>979
下のバーから、「ここら辺」って飛ぶしかないね。
これが、もう少し刻んで基本図、変化の最初のページとリンクすればいいんだけどね。
ページは出るから、「何ページ」って探す感じは本と同じだけど、ＰＣだからね。
「まだ改善の余地がある」っていう事だろうね。

まさか、ダウンロードして、全部印刷して読んでるとは、思ってないだろうから。

987 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 17:57:09.02 ID:YZSipgbga.net

>>974
ガチャに三万使うとか馬鹿げてるよな
詐欺ゲー

988 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:02:30.38 ID:J5T1ghL30.net

スマホゲーやらないしむやみに棋書なんて買わない人からしたら同類だよ
金額なんて関係ない

989 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:10:19.68 ID:z6oSX8gw0.net

悲しいことに棋書の費用対効果ってどんどん落ちているよな…
時間もお金も
それでも好きだから定期的には買うけどね

990 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:12:59.80 ID:YZSipgbga.net

>>988
棋書と詐欺ガチャ一緒にするなよ
棋書には外れがない
ガチャは金払っても平気で外れるけど

991 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:15:05.39 ID:8lUrR3Wo0.net

価値観は人それぞれだけどね

992 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:16:10.20 ID:z6oSX8gw0.net

俺のレート帯だとすでに棋書に乗っている変化にはほとんどならない

993 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:16:13.11 ID:YZSipgbga.net

金払って外れとか舐めてんのか

994 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:17:33.08 ID:z6oSX8gw0.net

棋書に載っている変化にはほぼならないんだから、局所的に手の解説をするより概念的な応用が効くような解決がいいのだろうな

いや、それが難しいのはわかるけど

995 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:22:21.94 ID:z6oSX8gw0.net

昔は本当に棋書しか情報がなかったら、みんなバカ正直に棋書に書かれている変化にしていたけれど、今はそういう時代じゃないんだよね

996 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:25:34.36 ID:YZSipgbga.net

舐めんな！ソーシャルゲー

997 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:27:08.52 ID:hkoHF7t90.net

慣れってよりは棋書は電子書籍向き不向きけっこうあるっぽいか
なんとなく今まで使ったことなかったけど
実際使ってみると漫画や小説なんかは完全にこっちでいいかもと思えたしまあよかった

998 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:28:49.02 ID:QhKwDBQp0.net

レート高い自慢なのか低い自慢なのか分からんw

999 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:29:33.28 ID:9zSeXlMu0.net

次スレ
▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ136冊目▽
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512898160/

1000 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:30:17.67 ID:QhKwDBQp0.net

>>999
乙

1001 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:42:38.90 ID:YXJXbkPz0.net

999

1002 ：名無し名人 ：2017/12/10(日) 18:43:30.56 ID:YXJXbkPz0.net

1000
次スレへGO

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。