第58期王位戦 Part14

1 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 20:39:53.25 ID:uBclkZRZM.net

【第58期 王位戦七番勝負】
羽生善治 王位　−　挑戦者 菅井竜也 七段 　 　各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 7月05-06日(水・木)　先 羽生王位　●−○　菅井七段 　 　三重県三重郡菰野町 「湯の山温泉 湯元 ｸﾞﾘｰﾝﾎﾃﾙ」
第2局 7月25-26日(火・水) 　 　羽生王位　●−○　菅井七段 先　福岡県福岡市博多区 「ホテル日航福岡」
第3局 8月08-09日(火・水)　先 羽生王位　○−●　菅井七段 　 　北海道札幌市中央区 「京王プラザホテル札幌」
第4局 8月22-23日(火・水) 　 　羽生王位　＿−＿　菅井七段 先　兵庫県淡路市 「ウェスティンホテル淡路」
第5局 8月29-30日(火・水)　先 羽生王位　＿−＿　菅井七段 　 　徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月11-12日(月・火) 　 　羽生王位　＿−＿　菅井七段 先　神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第7局 9月25-26日(月・火)　振 羽生王位　＿−＿　菅井七段 駒　 　同 　 　上

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

前スレ
第58期王位戦 Part13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502519257/

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2 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 20:40:11.00 ID:uBclkZRZM.net

2017年8月22日〜8月23日　第５８期王位戦七番勝負　第４局
羽生善治王位　対　菅井竜也七段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/58/oui201708220101.html

羽生善治王位に菅井竜也七段が挑戦する第58期王位戦七番勝負（新聞三社連合主催）。
菅井七段の２連勝スタートで幕開けした本シリーズは、羽生王位が第３局に勝って１勝を返しました。
羽生王位が勝ってシリーズ成績を五分に戻すか、菅井七段が勝って初タイトル獲得にあと１勝と迫るか、
シリーズの流れを左右しそうな大きな一戦です。
第４局（神戸新聞社主催）は８月22・23日（火・水）、兵庫県淡路市「ウェスティンホテル淡路」で行われます。
立会人は森けい二九段。副立会人は西川慶二七段。記録係は井田明宏三段（小林健二九段門下）がそれぞれ務めます。
持ち時間は各８時間。両日とも９時対局開始で、12時30分から13時30分までは昼食休憩。
封じ手時刻は１日目18時。本局の先手番は菅井七段です。

本局の中継は棋譜・コメント入力を飛龍記者が、ブログを潤が担当します。
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/

「AbemaTV」将棋チャンネル
https://abema.tv/timetable/channels/shogi
■第58期王位戦七番勝負第４局 １日目（22日）　８時30分開始、19時終了
解説：阿久津主税八段、梶浦宏孝四段　聞き手：貞升南女流初段、和田あき女流初段
■第58期王位戦七番勝負第４局 ２日目（23日）　８時30分開始、22時終了
解説：黒沢怜生五段、都成竜馬四段　聞き手：村田智穂女流二段、安食総子女流初段

第４局は現地での大盤解説会は行われません。
23日（2日目）に各所で行われる大盤解説会情報を以下に掲載します。
◆関西将棋会館
【日時】　23日（水）17時開演（16時30分開場）
【解説】　解説：畠山成幸八段、聞き手：山口絵美菜女流１級
◆新城子供将棋教室内（中原誠永世王位による大盤解説会）
【日時】　23日（水）16時30分開始
【場所】　神奈川県川崎市中原区新城3-1-15　アートホーム村上2F「天秤座」
【解説】　解説：中原誠永世王位、佐藤秀司七段

3 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 20:40:22.11 ID:uBclkZRZM.net

第58期王位戦七番勝負

第4局　8月22・23日(火・水)
＜ウェスティンホテル淡路＞　兵庫県淡路市夢舞台2番地
立会：森けい二九段　副立会：西川慶二七段　記録係：井田明宏三段

第5局　8月29・30日(火・水)
＜渭水苑＞　徳島県徳島市沖浜東1-54
立会：福崎文吾九段　副立会：武市三郎七段　記録係：藤田彰一三段

第6局　9月11・12日(月・火)
＜元湯　陣屋＞　神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：木村一基九段　副立会：飯島栄治七段　記録係：未定

第7局　9月25・26日(月・火)
＜元湯　陣屋＞　神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
https://www.shogi.or.jp/match/oui/

4 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 20:42:44.78 ID:FCBo1NWC0.net

ブーハー負けそう？

5 ：名無し名人：2017/08/22(火) 20:54:28.90 .net

明日の羽生の王位戦　ソフト検討します

https://live.fc2.com/53319816/

6 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:04:08.14 ID:7SJyG8ZZ0.net

+600の差がタイトル戦レベルでひっくり返された例は流石にないし
もう無理だろう

7 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:19:16.82 ID:iPIl5WLoF.net

封じ手もあまり選択の無い局面だし、羽生さん苦しいな。

8 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:29:19.30 ID:E15Y8psl0.net

持ち時間的にも形勢的にもほぼ終了だなぁ
明日は午前中に投了かもな

9 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:35:34.01 ID:ev4LYgCG0.net

なんで私は明日の９時に歯医者の予約を入れてるんだろう……

10 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:37:56.45 ID:9FTFqc7id.net

勝ちそうになったら、寄せの内容で衰えたと言われ、
負けそうになったら竜王で100期目狙う調整と言われる羽生さんすげえ。

11 ：名無し名人：2017/08/22(火) 21:54:36.52 ID:MJv6ggFey

羽生さん、かなり形勢リードだね

12 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:50:17.16 ID:9C9BpOYlD.net

封じ手予想ってどうだったの？
ここから後手で勝つイメージが湧かないわ

13 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:51:41.85 ID:ch8vLkIY0.net

菅井は右玉風の中住まいって好んで指すの？

14 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:57:27.17 ID:w0YKz+h7a.net

俺仕事の昼休みと夕方に局面見たけど、どうしてこうなったんだよwwどこで悪くなった、角交換、飛車下がったところ❔

15 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 21:58:57.76 ID:uBclkZRZM.net

>>12
5一飛車が本命

16 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:04:48.12 ID:ExPNilwJ0.net

△79角とか成立しないかな

17 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:07:04.56 ID:SkSsfBwW0.net

ちょっと
まだ負けてないし
負けてもまだ三戦あるし

18 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:07:37.05 ID:qjPPyjIN0.net

>>16
死ね雑魚

19 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:09:09.24 ID:SkSsfBwW0.net

>>16
どうして角を捨てるのか？

20 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:13:01.71 ID:QCSd77K70.net

△2四角は

21 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:14:10.36 ID:JnMZ16TO0.net

>>16
飛車
もうロムるしかないね

22 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:14:44.03 ID:ExPNilwJ0.net

>>19
そりゃあ・・・飛車の効きを見落としてたからよ

23 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:16:37.24 ID:SkSsfBwW0.net

>>20
▲44馬

24 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:28:03.41 ID:ch8vLkIY0.net

>>20
銀とられちゃうんでないか

25 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:34:36.64 ID:Bq+XjrLc0.net

5七成桂は桂馬取られるからまずいだろうか…

26 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:35:42.43 ID:PZdv+BQ10.net

>>6
あるんだよなぁ

27 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:37:48.89 ID:cGyrbGig0.net

羽生「これから突撃しまーす」

28 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:44:02.63 ID:6gZnkcGUa.net

王位戦は菅井にくれてやれ
若禿竜王だけはなんとしてもぶちのめしてくれ

29 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:45:13.79 ID:+NQE+0950.net

>>6
あ、あります

30 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 22:46:29.30 ID:ch8vLkIY0.net

菅井は右玉や中住まいは得意なの？

二手損を感じさせない様に囲いに入らない右玉的中住まいの駒組みにしたんだろうが
右玉系って得意不得意があるよね

31 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:07:19.82 ID:9C9BpOYlD.net

>>15
そっか、苦しいな

32 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:33:44.56 ID:cGyrbGig0.net

羽生さん角の成り込みはうっかりだったんだろうか？

33 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:49:21.85 ID:SkSsfBwW0.net

あの長考であそこまでの流れを読んでないとは思えないんだよなぁ

34 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:50:38.91 ID:kzXkHmcW0.net

天才にしか見えない景色があるのだろう

35 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:51:23.35 ID:mc1jEFtE0.net

うまく誘ったと思われてた菅井が実は羽生さんの罠にハマってたなんて展開
あるわけないけどあったら面白いな

36 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:52:51.77 ID:w0m43OOj0.net

>>6
俄だなあ

37 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:54:28.46 ID:gAgVrfKp0.net

馬券が当たるのを前提にスケジュールとか、頭悪すぎるのも大概にしろよ無能。

38 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:55:50.73 ID:w64tw+430.net

4局目淡路で5局目徳島なのかよ
中1日でいいだろｗ

39 ：名無し名人 ：2017/08/22(火) 23:56:40.79 ID:gAgVrfKp0.net

乱戦になるだろうなこれ。羽生優勢とみる。

40 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:04:36.76 ID:dt3OiiGJ0.net

>>32
33角成から桂馬打たれるところまでは読んでたのかもなあ...32桂成りをウッカリかもなあ

41 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:13:22.25 ID:Og1OYhK80.net

うっかり三間飛車に続いてまた新戦法を披露したのか
ブーメラン飛車とか往復飛車とでも名付ければ良いのか？

42 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:15:03.14 ID:86JsUYN60.net

戦法：はっきりしない飛車

43 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:19:43.87 ID:igo5nAgC0.net

ゴキゲンナナメ飛車ｗ

44 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:22:55.70 ID:9VBO4l6V0.net

菅井飛車（すがいびしゃ）しかない

45 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:24:09.24 ID:x58oI+Im0.net

出戻り尾車

46 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:25:16.00 ID:igo5nAgC0.net

振り出し飛車

47 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:56:09.26 ID:s7MCdK8Ta.net

また時間差が酷いな。
お昼過ぎには羽生さんの時間がほとんどなくなってそう。

48 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 00:58:43.45 ID:Cx/T0SK30.net

振り戻すのってこの形で初めてなだけで左穴熊対策とかでもなかったっけ

49 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:10:12.65 ID:0ZHu+N8B0.net

羽生の負け確定したな
時間残さないと差sが二勝てないよ

50 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:17:25.65 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)△２四角しかないか？
�@▲２一成桂△３三角はあれとして
�A▲同馬△同飛▲３三角△２三飛▲１一角成でなんとか攻め手番に　か
あるいは�B▲４四馬△５七桂成▲同銀△４三銀▲４五馬△３二銀
これは不本意そうだし�Aだろうか

51 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:28:19.68 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)▲７七桂跳ねられちゃうともうやる気しないよね
９筋からごちゃごちゃやられて
だから△５一飛はあまり考えたくないけど

52 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:28:35.88 ID:peNBrfSh0.net

だってうっかり手番渡したらまた戻ってくるじゃん
しかも直前かもしれないわけでしょ

53 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:34:46.09 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)例えば△５一飛▲４二歩△５七桂成▲同銀△３一銀
▲４一歩成△３二銀▲５一と▲同金下△３三馬だと
あれ？△４六桂であーだこーだやれるのかな
▲４二歩イヤか▲４三歩にするか

54 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:38:12.57 ID:/3+hBX710.net

きのうは朝日杯みていてこっち全然みてなかったんだけど
なにそんなに進んでるの？
明日の午前中一日目並べればいいかと思ってたけどそんな時間感覚じゃまずいのか

55 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:40:15.56 ID:c5ECPk/w0.net

菅井の陣形もよく分からんし
地下鉄で更に振り戻すまでが作戦だったけど
何故か簡単に角が成れちゃって
作戦が中途半端って感じなのかね
ここまで菅井の狙い通りって気がしないな

56 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:41:20.95 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)△５一飛▲４三歩△５七桂成▲同銀△３一銀
▲４二歩成△３二銀▲５一と△同金寄▲３二馬△４六桂
これもあるのかなあ　よく分からないな

57 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:45:11.49 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)だめかな▲同銀△同銀に
▲８六桂△８五銀▲４七歩とかで
あ歩なかったわ
まあでもそんな感じでちょっと余すくらいの感じで

58 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:48:40.24 ID:A/cFP4LE0.net

△24角▲44馬で銀取りでさらに悪くなると思うけど

59 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:53:09.79 ID:S0LYSvQN0.net

流石にこのままずるずる敗勢までなんて事ないよね？どっかで勝負形にしてくれるよね？

60 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:53:13.74 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)だから△２四角▲４四馬△５七桂成▲同銀△４三銀だってば
▲４五馬△３二銀からなら△４一飛転換が狙い
先手も回る？あっそう
まあいいじゃない勝負形

61 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 01:56:58.59 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)とにかく後手は拠点残して攻め手を残すこと
そうすればおのずと勝負形にはなる
なぜなら後手に比べて先手玉が真ん中でヘボいから

62 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:03:36.68 ID:0ZHu+N8B0.net

>>59
時間がないからずるずる敗勢だよ

63 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:05:29.59 ID:peNBrfSh0.net

明日歯医者から帰ってきたら終わってるのかな

64 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:05:51.50 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)▲３四馬が気になるところ

65 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:06:12.06 ID:wic1aPCG0.net

前の升田賞はアマチュアの戦法を改良したもので不本意だったから、今度は自分の考えた戦法で狙ってるのかな

66 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:07:07.28 ID:IMhsNxkta.net

羽生さんは６五の桂でどうやって攻め繋いでいくの？
封じ手は５一飛車かな
押しこまれて窮屈ですね　角を打つとこも見つからない　

67 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:09:10.36 ID:A/cFP4LE0.net

>>59
そうしてくれないと楽しめない

68 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:11:03.71 ID:A/cFP4LE0.net

>>63
9時予約の人？ｗ
どんな治療か知らないが、その用事だけなら３０分で終わって
帰宅途中でもスマホで中継見れるんでは？

69 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:12:24.36 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)菅井はそもそも
全部の駒で頑張って入玉狙ってきてる所だな
振り飛車に対しては常につきまとう変化だ

70 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:13:21.45 ID:A/cFP4LE0.net

>>60
あーよく読んでなかった
なるほど
いくらなんでもこのまま敗勢では見世物としてつまらん
明日楽しませてくれますように・・・

71 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:13:45.33 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)▲６八金が怪しいとは思ってたんだが
考えることが違うな

72 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:15:47.93 ID:PVKN/33L0.net

また負けたのか

73 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:16:29.02 ID:IMhsNxkta.net

羽生さんは自陣の飛車をしのいだら
7四に角を打ってちょっと攻める形も作るのかな。

74 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:17:12.58 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)まさか将棋世界の対談の
康光藤井菅井の対談
あれでそんな話してたけどそこから構想を・・・・
考えすぎか

75 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:21:33.22 ID:peNBrfSh0.net

>>68
スマホ持ってないのよ…

76 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:25:14.22 ID:A/cFP4LE0.net

>>68
歯医者が近所ならダッシュで帰宅すればさすがに間に合うっしょ
まー昼はこすだろうから

77 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:26:14.94 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)でも△２四角に▲５五馬でまずいかもね
引いてたらあれだからごちゃごちゃやっても
一端は飛車逃げないといけないし

78 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:33:47.77 ID:peNBrfSh0.net

うんダッシュで帰るわ
ありがとう

79 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 02:47:32.67 ID:/3+hBX710.net

ところでA三段は誰なんだろ
里見なら里見と書くだろうし
井上門下の誰か？

80 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 03:08:41.23 ID:KQNGppHJK.net

(´･ω･`)△６五銀▲７七金△４五歩なら▲７八金だろ
なんで先手の狙いの角交換しちゃうんだよ
一回▲７五歩突いてからかもしれないが
△５四角とかその辺りの狙いだといまいちくさい
△４三金とかみたいな手入れしたくないし

81 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 03:38:54.44 ID:nmUGq6EP0.net

△５七桂成▲同　金△５一飛▲４二歩△４六銀打▲４一歩成△４七歩
でしょ

82 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 05:35:28.43 ID:/T69tls7d.net

中盤で羽生の飛車が追い込まれる時って大体が羽生の罠だよな

83 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 05:37:08.11 ID:cjEZJIA6d.net

>>82
それを信じればいいのか

84 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 05:41:12.33 ID:nmUGq6EP0.net

△５七桂成▲同金△５一飛▲４二歩△４六銀打▲４一歩成△同飛▲同成桂△４七歩▲同金寄△同銀成
▲同玉△５六銀▲３七玉△３五歩▲４七銀打△３六歩▲同銀△３五歩▲２五銀△４五銀▲４七歩
△２四歩▲３四銀△同銀▲同馬△５五角▲４六銀△９九角成▲４四桂△６二金寄▲２八玉△２五銀
▲４三馬△３六歩▲３一飛△４五歩
これで評価値-40くらいなんだけど細い攻めだね

85 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 05:55:03.34 ID:lp1XQGRV0.net

先手の桂打ちで金を取られるんじゃなくて飛車側に成られたのが誤算じゃないかな
もう一枚桂持ったら先手陣潰せてた

86 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 06:13:40.58 ID:RdMZ9pVia.net

殴打が名人とり損ねた将棋の指しかけのところより、羽生が不利に思えるが。

87 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 06:30:40.28 ID:WZEM/Mpw0.net

とりあえずソフト評価はどうなってるの?
教えて下さい

88 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 06:52:13.38 ID:iRNRTNoS0.net

歩を垂らされるか銀を避けられるくらいでもう手がないな
俺なら投了するわ

89 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 06:57:24.55 ID:bIBJTBEt0.net

おいおいなんで羽生も飛車振ってんのよ

90 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 07:26:20.10 ID:GCK7qSsB0.net

何とか１５時のおやつまではもってほしいなぁ

91 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 07:31:12.87 ID:+28njVA50.net

もう菅井ばりに開き直って、午前中に投了して「忙しいんでこれで」って一人で帰っても俺は許すぞ、羽生。

92 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 07:37:52.29 ID:/3+hBX710.net

>>89
飛車振った時点では菅井飛車は58にいたからな……
向かい飛車にしたのが後手の主張だったがそのあと二手損して居飛車もどきになるという
驚愕の手がでたからな
本局の趨勢はおいて、それを咎める手段がないとしたらちょっと驚きだわ

93 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 07:46:37.86 ID:ff+jOyMC6.net

>>92
居飛車が手損しない普通の向かい飛車でまあまあ勝ってる会長の偉大さ

94 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 07:48:44.49 ID:Bel/aeTE0.net

会長はこれから谷川みたいになるよ
それくらいの激務

95 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 08:03:38.74 ID:waqy5cc30.net

菅井竜也の朝は早い

96 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 08:06:14.42 ID:XX5ItrcRa.net

見た目以上に先手が良いように思えるけどな
先手勝勢い

97 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 08:08:07.26 ID:IuZzjPx20.net

決着時間が甲子園決勝と被りそう

98 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 08:10:37.64 ID:igo5nAgC0.net

中飛車かと思いきや居飛車に戻ったと思いきや穴熊対策に地下鉄通そうとしてるし駅前都市再開発かよｗ

99 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 08:13:50.58 ID:d+I3MK0b0.net

8月21日 移動
8月22日 王位�C
8月23日 王位�C
8月24日 移動
8月25日 竜王･挑決�A　

竜王挑決のために、さっさとｒｙ
体力温存が一番。

100 ：名無し名人 ：2017/08/23(水) 08:20:29.02 ID:igo5nAgC0.net

https://www.kobe-np.co.jp/news/bunka/201708/0010482517.shtml
https://www.crestbridge.jp/s/blacklabel/p/5181631644
羽生さんのネクタイはクレストブリッジだね
藤井くんの真似かな？