将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド10 体目

1 ：名無し名人：2017/06/19(月) 20:19:00.76 ID:hNfH80Ci.net

YouTubeの将棋実況チャンネルを開設し、毎週数本の将棋実況動画をアップロードしている日本を代表する将棋系YouTuberであり、ニコ生将棋生主でもあるクロノさんを応援しよう！

クロノさんのYouTubeチャンネル、将棋実況チャンネル
http://youtube.com/watch?v=OTK1cB208SQ

前スレ
将棋系YouTuber、クロノさん応援スレPART8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493396822/
将棋系YouTuber、クロノさん応援スレPART9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496236831/

962 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:14:38.13 ID:VMLCqZjj.net

クロノ以上にプロの棋譜を解説できるやつはいない

なぜならエルモを使って分かりやすく説明できるから

これはアゲアゲでもびびってるアユムでも無理。

963 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:16:37.88 ID:C8MYcpCm.net

>>961
そこに関しては特に言うことはない
アユムがやめてからもクロノは配信してて随分余裕あるなと思ってたから

964 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:17:23.94 ID:jrs6JwSk.net

クロノより棋力が下ではないつもりだが、ありがたい語りではあるけど

965 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:18:16.52 ID:VQkQo4ZY.net

レンコン収穫のせいで爪に泥詰まっとる

966 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:21:46.98 ID:jnPZK7Z2.net

将棋ウォーズで仲良く遊んでいれば問題ないのでは？

967 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:25:25.68 ID:VMLCqZjj.net

まずハッキリしてることは、
「クロノの配信は違法ではない」という事実

そして棋譜配信で利益を享受しているのはクロノよりもYoutube側の方が額として多いという事。

みんなファクトに基づいて議論しようね

968 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:39:27.24 ID:oVybldys.net

エルモの評価値を出して棋譜が気になる方は
連盟アプリに課金して下さいと宣伝しているようなもんだしむしろ連盟やスポンサーの売り上げに貢献しているまであるし将棋普及までやっている
それを違法と言うのは無理筋だわな

969 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:40:25.88 ID:xOZGihop.net

動画みたら金貰えるんだw
額として多い??
地消？？？

あと、カタカタ使うのも痛いw

970 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:44:37.87 ID:xOZGihop.net

ルール無視の活動が普及とは…　イッテヨシ

971 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:48:24.77 ID:p/7xJMTb.net

>>960
彼は本当にマイペースだよな
自由人

972 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:54:42.30 ID:N2T7BLV2.net

ショウヤンって誰ぞ

973 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:56:47.79 ID:jnPZK7Z2.net

>>967
何回もいってるけど、不法行為(民法第709条)に当たるんだから違法だよ。

974 ：名無し名人：2017/06/30(金) 13:59:38.45 ID:jnPZK7Z2.net

将棋の普及になってるってのがよく分からないんだけど、例えば『君の名は。』を違法アップロードして動画サイトで公開している人物も新海誠の普及に貢献してると言えるの？

975 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:00:03.92 ID:RA+13EYW.net

>>973
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%B3%95%E6%80%A7#.E4.B8.8D.E6.B3.95.E6.80.A7.E3.81.A8.E3.81.AE.E5.8C.BA.E5.88.A5

976 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:01:12.26 ID:sVKsPgob.net

>>961
へーソフト評価値をYouTubeにリアルタイムで乗せたら
訴えられて負けんの？？？？マジで？？？

朝日が「特に法的な問題はないが社会のルールには反する！賠償せよ！」っていうの？？？？
馬鹿って怖いね小学生であることを祈るばかり

977 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:02:27.17 ID:sVKsPgob.net

>>973
なんでお前が2chで判決下してんの？wwwww

978 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:03:08.40 ID:t+ct0dRX.net

http://i.imgur.com/FnzRxpe.jpg

979 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:11:32.43 ID:oVybldys.net

>>973
違法なら朝日新聞が裁判に持ち込むだろ
はい完全論破

980 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:13:47.70 ID:jnPZK7Z2.net

>>976
訴えられなかったら連盟と企業の権利侵害はやって当たり前なの？
藤井くんの対局を配信しなくても、将棋ウォーズで仲良しさんと遊んでればええやん？
中継サイトから棋譜情報をひっぱってきて、盤面を隠してソフト評価値を配信するような権利はクロノに無いのにやる必要はある？

981 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:20:20.49 ID:VMLCqZjj.net

>>973
可能性の話
そのような事実は一切ありませんね

982 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:20:50.58 ID:jnPZK7Z2.net

>>979
朝日新聞にTwitterで警告されてるっていう前科が既にクロノにはあるんだけど…

983 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:21:59.07 ID:VMLCqZjj.net

可能性の話しだしたらキリがないからやめようね

984 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:23:25.11 ID:VMLCqZjj.net

>>982
そんな事実はないよ
あれは「お願い」だよ

985 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:24:09.78 ID:jnPZK7Z2.net

>>981
だから、朝日主催のオープン戦のとき、将棋連盟に契約金を支払って朝日新聞は中継の権利を約束していたのに、クロノがそこから情報を自分のYouTubeで公開して収入を得ていたんだけど、その金は本来、朝日新聞や配信サイトが得るべきものじゃなかったんですかね？

986 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:25:21.58 ID:U3H65gjG.net

>>980
今君の言ってる権利侵害って具体的にどういうことを指してるの？
評価値の配信にまでいちゃもんつけんのは流石にどうかと思うよ

987 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:25:54.64 ID:quDciHIg.net

私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。

私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。

私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。

988 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:27:24.45 ID:jnPZK7Z2.net

>>984
これが「お願い」に見えますか？
権利侵害への警告にしか見えませんが。

朝日新聞将棋取材班
@syougito 朝日新聞将棋取材班です。朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください。
2017/06/17 15:35:02

989 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:27:53.00 ID:oVybldys.net

>>985
それが裁判で立証できるなら
裁判やればいいんじゃないんですかね？
朝日新聞も裁判にしなかったのはそゆう事なんじゃないんですかねー

990 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:29:24.79 ID:ubLNOeoy.net

>>985
その金は本来、朝日新聞や配信サイトが得るべきものじゃなかったというがクロノが損害を与えたという立証は難しいだろうな。

991 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:29:27.88 ID:VMLCqZjj.net

>>988
はい、見えます。
事実、この後メディアの取材に対して朝日新聞は「お願いしたまで」と回答しています。

992 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:31:15.73 ID:VMLCqZjj.net

>>985
まず、「中継の権利」などというのはこの世に存在しません。
また、クロノ氏の収入の前に、Youtubeに広告料が発生します。
直接的なつながりはありません。

993 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:33:06.07 ID:Yqq9R7si.net

>>987
反省が足りんのじゃないか？
もっと真摯になれよ

994 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:34:26.50 ID:jnPZK7Z2.net

>>986
クロノさんが将棋連盟や主催の朝日新聞に許可なく配信して、さらに収入を得ていたことが問題だと考えています。

ソフト評価値の配信は、中継サイトから棋譜の情報を利用しなければ配信できませんよね。そこが盤面を映したリアルタイム配信と変わりない。盤面を隠しただけの、藤井聡太の知名度を無断で利用した悪質な配信だと思っています

995 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:35:41.95 ID:jnPZK7Z2.net

>>989
そこは簡単に立証できますよ。中継サイトを利用するしか棋譜情報を得る手段はないので。

996 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:37:22.84 ID:1sYDzzkr.net

もしかしてここってどっかにまとめられてるの？
アンチが一人で頑張りすぎだろ

997 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:37:30.03 ID:VMLCqZjj.net

>>994
君のファクトに基づかない妄想の方が問題ありです。
名誉棄損の可能性がありますね。

998 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:39:02.18 ID:jnPZK7Z2.net

>>990
そこは確かに分かりません。
ただし連盟や朝日新聞に無断で配信を行っているので権利侵害による賠償金は発生しそうですね

999 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:39:49.11 ID:oVybldys.net

>>995
じゃあ何故朝日新聞は裁判しなかったのか

1000 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:41:53.64 ID:VMLCqZjj.net

ID:jnPZK7Z2 が名誉棄損で社会的に抹殺されるのと、
クロノが朝日に訴えられる可能性は同じくらい
つまり、その程度の小さーな確率を論じてもしょうがない

1001 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:42:33.05 ID:jnPZK7Z2.net

>>992
それは著作権法の中に中継の権利がないだけであなたは勘違いしていますよ。

1002 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:44:09.89 ID:jnPZK7Z2.net

>>999
裁判が起こらなければ犯罪は許されるんですか？

1003 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:46:03.16 ID:oVybldys.net

>>1002
犯罪してないのに裁判沙汰になる方はおかしいだろ
馬鹿も大概にしろよなあ

1004 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:46:23.33 ID:sVKsPgob.net

>>980
評価値のせることの何が権利侵害なの？
朝日新聞は棋譜中継すんなと言ったんだよ？
なんでクロノが評価値のせる権利ないとかお前が決めてんの？
バカは死ねよ

1005 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:46:23.33 ID:VMLCqZjj.net

気にくわない事があれば犯罪にしていいんですか？

1006 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:46:55.01 ID:jnPZK7Z2.net

繰り返しになりますけど、仲良しさん達と楽しく将棋ウォーズで遊んでればいいんじゃないですかね？

1007 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:47:43.65 ID:U3H65gjG.net

>>994
ごめん聞き方が悪かったね
何の権利を侵害してるの？

1008 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:49:49.93 ID:jnPZK7Z2.net

>>1007
例えばプロ対局の中継に関する決定権です。連盟や主催が有しています。クロノさんは許可取っていませんよね？

1009 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:50:30.43 ID:jnPZK7Z2.net

>>1004
いや無いでしょ（笑）
逆に何であると言えるの？

1010 ：名無し名人：2017/06/30(金) 14:50:36.91 ID:sVKsPgob.net

>>994
お前さ野球中継見ながら「よっしゃ逆転ツーラン」
とかYouTubeでやったら権利侵害になるの？バカなの？

1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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