▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第32局△

1 ：名無し名人：2017/04/23(日) 22:41:27.21 ID:FypjUsxS.net

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)
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▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第31局△
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1011 ：名無し名人：2017/07/11(火) 12:30:32.78 ID:NCRNgiq+.net

>>1010
いえ
実は水研ぎをしているとなぜかかぶれてしまってですね……
今はちょっと出来ていないです。
ペーパーの目詰まりとかに違いが出るとは聞きますが、仕上がりについてはあまりネットには書かれていませんでした。

1012 ：名無し名人：2017/07/12(水) 09:32:24.43 ID:hsoQKRsW.net

>>1011
そうでしたか。
失礼いたしました。
水研ぎのほうが綺麗に仕上がります。
導管に目詰まりした削りカスもとれるためです。
漆の削りカスが詰まらないことが大きい。
また、空研ぎよりも工数を短縮出来るのもメリットです。
デメリットは水が染み込むことです。
普通、駒の手入れでは水を使った手入れは厳禁とされていますよね。
水研ぎするとは、その禁制を平気で破るともとらえられます。
どちらを取るかは駒師の裁量によりますが、水研ぎ派が多数派でしょう。
ただし、水は１滴も使わないという人も居ます。
あと、水研ぎの場合、水溶性の目止め剤は使えません。

1013 ：名無し名人：2017/07/12(水) 09:52:02.72 ID:o87aFjJJ.net

>>1012
なるほど
ありがとうございます
ちなみにここまでなら空研ぎで良いという基準などありますか？
例えば仕上げのペーパー1000までは空研ぎでそれより細かいのを水研ぎにすれば良いなど
出来るだけ水研ぎの工程を少なく出来ればいいんですが……

1014 ：名無し名人：2017/07/12(水) 12:05:01.29 ID:hsoQKRsW.net

>>1013
ちゃんと説明すると長いので、結論をかけば、
最終研ぎを水研ぎにするのが良いでしょう。
最初からやるとかぶれるようなので。

漆の削りカスが、導管に入り込まない工夫も、合わせて行うこともオススメします。

1015 ：名無し名人：2017/07/12(水) 12:13:21.90 ID:LqyWLcie.net

>>1014
ありがとうございます。
漆の削りカスが導管に入らないための工夫とは……？
ただ単に水研ぎすれば良いわけではないのですか？

1016 ：名無し名人：2017/07/12(水) 14:30:16.01 ID:lTlVPY1m.net

わざわざ駒を加工しなくても
使用しながらからぶきを続ければ駒は育つんだよ

1017 ：名無し名人：2017/07/12(水) 21:22:46.05 ID:HilwGlng.net

育つのか？変化ないけど・・

1018 ：名無し名人：2017/07/12(水) 23:57:00.04 ID:O0bvxPnb.net

棋具店のネットショップで桂の卓上用駒台を買いました
天面のロウを拭き取ろうとしたのですが、布にロウが全く付きません
僅かにペタっとした手触りは拭いても変わりません
何かを塗って仕上げてあるようなのですが、このまま使って良い物なのでしょうか？

1019 ：名無し名人：2017/07/13(木) 03:58:02.49 ID:x+I3NIyR.net

>>1015
将棋の駒は「ガキのおもちゃ」じゃないから、止めた方がいいと思うけど。
物の価値の分からない馬鹿には、言っても無駄かな。

>>1018
盤も駒も、味が出るのは３０年とか50年かかるよ。
「そういうもんだ」と思って、普通に使ってればいい。

1020 ：名無し名人：2017/07/13(木) 06:35:37.87 ID:WUBmlFn1.net

>>1019
私は…既製品の駒を研いでいるわけではありませんよ？
この方に教えてもらっているのはいずれも自作する場合の手順です。

1021 ：名無し名人：2017/07/13(木) 07:28:55.46 ID:1HByr7IB.net

昨日の叡王戦でタナトラが言ってたけど東京・将棋会館の駒が売り切れてほとんどないらしい
これも藤井君効果なのかな

1022 ：名無し名人：2017/07/13(木) 07:52:00.36 ID:x+I3NIyR.net

>>1020
その気があるなら、２ちゃんではないだろう。
朝鮮人は面倒臭いね。

1023 ：名無し名人：2017/07/13(木) 08:29:52.50 ID:3LF+e8O5.net

>>1022
誹謗中傷はよしたほうが良い。
毎回たちが悪いぞ、駒基地。

1024 ：名無し名人：2017/07/13(木) 09:21:47.45 ID:yNpcK7Ta.net

>>1021
プラ駒だろ？

盛り上げを全部売り切ってたらビビるは

1025 ：名無し名人：2017/07/13(木) 09:42:32.66 ID:K0DpgzZf.net

>>1015
最後の仕上げでのみ水研ぎをする場合、それは、導管に入ってしまったカスをとる工夫です。
それ以前の空研ぎの段階で、カスがなるべく入らない工夫もしたほうが良いとの意味です。
自分なりに考え、一度結論を出すことをオススメします。

1026 ：名無し名人：2017/07/13(木) 17:48:47.01 ID:1HByr7IB.net

>>
970
ショーケースにほとんど駒がないと言ってたけどどうなんだろうね

1027 ：名無し名人：2017/07/13(木) 18:12:13.55 ID:/4syxUb/.net

>>1025
分かりました。
色々試してみますね。
本来こういったことは人によっても違うでしょうし企業秘密ですものね。

1028 ：名無し名人：2017/07/13(木) 20:29:26.37 ID:zR6Y4Tc1.net

藤井聡太人気が海外にもおよび、中国人が投資目的で盛り上げ駒を爆買いしてるのかも

1029 ：名無し名人：2017/07/14(金) 03:53:34.83 ID:PNmegzdM.net

>>1018
私見ですが、拭いても蝋が布に付かないと言う事は
『置いた駒にも移らない』でしょうから自分なら気にせず使いそうですが、
無難なのは販売元に確認することだと思います

1030 ：名無し名人：2017/07/14(金) 09:42:04.33 ID:SjiUTjIe.net

>>1027
人によってはそうかもしれませんが、別に企業秘密ということはありません。
自分で試し、考え抜くことで技術は身につきます。
何か自分なりの結論をもってくればまたお応え出来ると思いますよ。

1031 ：名無し名人：2017/07/14(金) 10:55:36.81 ID:3X9YpVE/.net

自分も羽生フィーバーで将棋を知って、今までに結構駒に金を使ってしまったけど
今回の藤井フィーバーからも将来駒ヲタになる人が出てくるんだろうなあ

1032 ：名無し名人：2017/07/14(金) 11:28:05.81 ID:VLGyJ+i3.net

私は店主に薦められ月山作の彫埋駒を買いました。
将棋盤も本榧という物で結構高かったです。
将棋歴はまだ四ヶ月足らずの初心者なので盛上駒は我慢しました。
初段になったらご褒美に良い駒を買おうと思います。

1033 ：名無し名人：2017/07/14(金) 19:50:03.31 ID:2Fz/DyQIA

この前の鑑定団に出た220万の影水駒の話題がないけど、このスレ的にはどうなの？
実際影水の傑作でもネットオークションなら200万円は超えない気がする
奥野の傑作なら超えるかもしれないかな

1034 ：名無し名人：2017/07/14(金) 20:02:26.12 ID:24tIxrhR.net

>>1032
よかったですね
ただ、榧盤は初心者の指し方だと駒の角が当たって傷つきやすいので
バシッと打ち付けるんじゃなくて、駒の頭のほうからペタッと置く
ような感じで指すのが一番いいと思います
プロ棋士が指す手つきを参考にしてみてください

1035 ：名無し名人：2017/07/14(金) 20:11:00.97 ID:GBPq832Rl

>>1027
駒作りを始めるんですね、興味深い
完成したらどんなふうになったか教えてください

1036 ：名無し名人：2017/07/15(土) 08:30:01.20 ID:QyTUksTV.net

盤には傷がつくもの。
ガキがボールペンで書きなぐったりさえしなければ
普通に指して充分。でないなら盤の価値はない。本カヤであろうとなかろうと。
傷も勲章のうち。線が消えるなどうしようもなくなったら削りなおせばいい。

1037 ：名無し名人：2017/07/15(土) 08:33:16.37 ID:WP1sHt4X.net

傷がつくものではあるが傷をつけるものでもないので丁寧に扱いましょうねって話だろ
傷が付かないに越したことはないんだから

1038 ：名無し名人：2017/07/15(土) 10:43:03.52 ID:dOjbYM16.net

爺さんが使ってた桂の四寸盤は、２四、４五、６五、８六に激戦の跡が残ってる。
本かや６寸弱（五寸五分なんてあるのかな）もあるんだけど、こっちはキズが全くなくて、多分ほとんど使ってないと思う。
良い盤を買ったけど「キズ」が怖くて使えなくて、別に普段指し用の盤を買ったんだと思う。
（同じ血が流れてるのを感じる）

1039 ：名無し名人：2017/07/15(土) 12:07:28.26 ID:X73Ph1uU.net

相矢倉かな

1040 ：名無し名人：2017/07/15(土) 13:52:20.09 ID:pYv05JtU.net

連盟の売店で買うのはやっぱ割高なん？ネットでしか見たことなかった盛上駒のお高いのがあったんだが滅茶滅茶綺麗だった

1041 ：名無し名人：2017/07/15(土) 15:29:22.84 ID:W1vFhlUX.net

以前、榧盤は弾力性があるから多少へこんでも元に戻るなんて
言ってたけど実際はそんなことあるのかな
誤解を与えるからかそういう表現は最近見かけなくなったけど

1042 ：名無し名人：2017/07/15(土) 15:42:21.60 ID:+QDrldXw.net

>>1041
凹んだ部分に蒸しタオルを置くと復元するよ

1043 ：名無し名人：2017/07/15(土) 16:13:02.59 ID:W1vFhlUX.net

>>1042
そうなんだありがとう
やってみる、っていいたいけどちょっと勇気がいるなぁ
変色とかは大丈夫なのかな

1044 ：名無し名人：2017/07/15(土) 17:34:06.67 ID:dB74MS08.net

やめときな、都市伝説だ。

1045 ：名無し名人：2017/07/15(土) 17:52:03.94 ID:Ls8abV/W.net

>>1040
盤駒の類に割引が利くかは不明ですが
こんな記述があります

>東西将棋会館販売部の商品を2割引で購入できます。
>(但し、パソコンソフト、書籍等、一部商品については割引適用外です。)
ttps://www.shogi.or.jp/branch/personal_rules.html

1046 ：名無し名人：2017/07/15(土) 19:16:44.61 ID:GFZ5My53.net

うちの中古で買った新カヤ盤は、あちこち指し傷だらけだなw
やっぱり76、34、26、84、あと65、45の辺の表面の艶がなくなってるね

1047 ：名無し名人：2017/07/15(土) 20:10:51.90 ID:9y0EG9Oj.net

梅

1048 ：名無し名人：2017/07/15(土) 23:08:10.83 ID:jKfe+NPYZ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q165617831
熊澤良尊作水無瀬兼成が出品されてるな。
熊澤師の代表作だな。いくらで落札されるかな？
こうして見ると、書体が好きになれないが・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o193775355
静山　錦旗か。
玉の点が気になるが。馬もしみがついてるが、油か？
最近は、静山もよく出品されるな。
贋作かどうか分からないので、写真3枚じゃ、手を出しかねるな。

1049 ：名無し名人：2017/07/15(土) 23:35:41.52 ID:wrwF6rBy.net

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1050 ：名無し名人：2017/07/16(日) 08:27:07.73 ID:o9+yuvXA.net

月に2回ぐらい将棋会館行くけど、売店の盛り上げは殆ど売れてない
値引きも対象外
アフターサービスもないし、敢えてあそこで買う価値はない

1051 ：名無し名人：2017/07/16(日) 08:59:28.03 ID:TFwn/0SU.net

値段2割か3割は高いと思う

1052 ：名無し名人：2017/07/17(月) 08:37:12.00 ID:5rxBU353.net

>>1049
スレ立て乙！です。

>>1046
横歩取りの戦の跡かな。

>>1041
小さいキズは無くなる、水分を吸って戻るんだろうね。
将棋盤は天面削り直しは普通だから、あんまり変な事はしない方がいいんじゃない。

1053 ：名無し名人：2017/07/17(月) 20:11:55.07 ID:tOl4DeE5.net

★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
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先崎学　九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg

橋本崇載　八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg

★メガネはメガネ障害者です

将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです

障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです

1054 ：名無し名人：2017/07/18(火) 23:30:01.13 ID:B+wz4Wl5.net

梅がてら、私の書体の見分け方。
先ず「と金」、「と」は「今」の草書体で、これを残してる物と完全に「と」になってるものもある。
いわゆる「亜流」は「と金」の書き方が由来や出自を示してる。

1055 ：名無し名人：2017/07/20(木) 11:11:36.14 ID:6gvLxwP1.net

うめ

1056 ：名無し名人：2017/07/20(木) 11:11:49.96 ID:6gvLxwP1.net

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1057 ：名無し名人：2017/07/20(木) 11:11:57.84 ID:6gvLxwP1.net

1000

1058 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1059 ：名無し名人：2017/07/20(木) 20:04:02.64 ID:zhGdGJp9X

1002

1060 ：名無し名人：2017/07/24(月) 08:05:50.28 ID:aDuH5Vx6h

まだ書けまっせ!!