詰将棋部

1 ：名無し名人：2017/04/11(火) 20:05:06.28 ID:3fnxQVsj.net

問題作ってみた。　詰将棋の作り方はこれでええんか？

後手の持駒：飛 角二 金三 銀二 桂三 香二 歩十八
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍v銀 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 桂 香
先手：
後手：

http://i.imgur.com/GOsjjUB.jpg

詰将棋について語ろう。

841 ：名無し名人：2018/11/30(金) 00:11:50.68 ID:94CfQSyP.net

パラ１２月号は、
どうよ

842 ：名無し名人：2018/12/01(土) 12:39:28.07 ID:QcwUlYHae

自らのコミュ障について責任を取らず、自己正当化するための知識ならないほうが良い。それならただのクズで済む
正否を確かめることが難しい理屈で覆ってわかりにくくすることの害は大きい

精神・心理関係の人間のやっていることは感謝のつまみ食いで、交渉はほとんど存在しない
まともな批判をされておらず、積極的に批判を聞きに行くこともしないのでピントのずれたことばかり言う
わざわざ批判するのが苦手な人間を相手にしておきながら、自己批判できない人間が仕事をしているのだからどうなるかは明らかだ
そういったところに通っている人は概ね判断力や知識に欠け、治療者が無能かつ病原体だと気づいていない
私自身も長い間そうだった。抑圧的なままだとそのおかしさを感じないらしい。いまはクズだと直感する

上手い人のやり方をパクって成果が上がれば自分の手柄。つまり気分がよけらばそれで良しとなる
失敗すれば上に決められた型枠に従った責任だけ取って、他は相手のせいだ。気分が悪ければ相手が悪いことになる
自分で確かめることなどほとんどない自己満足のクソ仕事だ
不快な人間が不完全な宗教を信じ、不満を持つ人をだしにして自己満足に浸る
わざわざ余裕のない人間を相手にしておきながら、いざとなれば相手の判断のせいにする
例えば病院選びがまともにできない人などだ。そういった人への配慮や説明をこなせず、患者のせいになる

こういった基本的な意思疎通ができない、つまり基本的な仕事ができていないゴミだらけだが、
信頼関係を気付く云々、患者様のため云々と宙に浮いたような考えは持っている
そんなことを考える以前のゴミクズどもがだ

自分と相手がいて、何が起こるのか？
何を感じて、何をするか、何をしないか？
自分は何ができてできないか？どこまで我慢できるか？
このようなことを自力でかき集めていくほうがはるかにまともな対応が身につく
どれほど正しい真理なり常識なりがあっても、
その場で相対するのは自分なのだから自身の対応に見合った話し方をしてほしい

843 ：名無し名人：2018/12/01(土) 14:55:02.64 ID:QcwUlYHae

将棋の連中について言うか

基本的な確認をしない
まともな自己紹介をしない
自分で状況を確かめず、自分の意思を伝えることもせず、
強い人間を連れてきて失礼な対応をさせる。もちろんそいつも確認はしない

私もやり返したけど、３回行ったうち２回は様子を見てからやった
そこにいた人間は私がやったその１度だけ見て、何の確認もせず私だけがおかしい人間だと思ったみたいだ
アマ強豪もいたようだけど条件反射の将棋バカだけだったよ

気持ちの分かる人なら私が体がつらそうというのは何も言わなくても分かる
自分たちがコミュニケーションにおいてはクソ人間という大前提を忘れないでほしい
だからこそのマナーだろう？

844 ：名無し名人：2018/12/02(日) 13:26:09.61 ID:La4neGO8.net

15手詰
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│▽王│＿＿│▲馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：飛 桂

845 ：名無し名人：2018/12/03(月) 13:41:09.27 ID:Cvnt/aBv.net

>>844
5手目からは良い感じだけど序4手の駒取りがイマイチなので代案（15手詰）

９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v香|一
| ・ ・ ・v銀v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v金v歩v歩 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　金　銀三　桂　

846 ：名無し名人：2018/12/04(火) 01:50:53.08 ID:xBKqNgil.net

攻方の《狭義の打診手》の１号局、教えてください

847 ：名無し名人：2018/12/07(金) 09:51:45.57 ID:no7hpkxJ.net

デパートの5、詰むの??
阿吽型の龍追いだと思うけど、52に合駒されたら…
何を勘違いしているんだろう

848 ：名無し名人：2018/12/11(火) 07:39:42.92 ID:F2qWaLlq.net

スマホで詰将棋解きたいんだけどどこで解くのがいいの？
詰パラアプリは5〜9手だと何の捻りもない糞詰将棋ばっかだしそれ以上はサーカスみたいなやつばっかじゃん

849 ：名無し名人：2018/12/11(火) 07:41:12.55 ID:F2qWaLlq.net

棋力は24四段なんでそのくらいにちょうどいい詰将棋おねしゃす
ちょっと難しめの7手が理想なんだが

850 ：名無し名人：2018/12/11(火) 18:48:50.35 ID:1kRmgfFmC

>>848
将棋タウンというサイトに実戦の詰みがある

>>849
ちょっと難しめが分からないけど中田章道や勝浦修の本ではだめなの？

851 ：名無し名人：2018/12/11(火) 22:58:06.93 ID:1kRmgfFmC

暗記バカや論理バカはそれ相応に語り部や計算機に徹していればいいんだが、
得てしてクソみたいなプライドと無責任がくっついている
こいつらは他人を馬鹿にしないと死ぬのかと思うほどゴミクズだ
抑圧の成り立ちからすると仕方ない傾向だが、
助けを求めたときにこういうゴミクズが出てくると殺意しか感じない

医療関係者は責任ある大変な仕事だと思っていたけど彼らはほとんど責任など取っていない
責任を取っているのは制度だ。彼らは制度から外れない責任を取っている
すっぴんのクソみたいな自己に対する責任はほとんどとっていない

無意味どころか有害な大義でも与えられれば死ぬまで働いたり、人を殺したりする
でも自分と身の回りで何が起こっているか、簡単なことでも調べる人間はまずいない
大半の人間は抑圧的な精神を都合よく操作されている
一般論だが、大層なことをやっているように見せかけていても実際は欲にかられたクソガキだらけだ

あと何度も言っているが私はたいした人間じゃない
精神的な自立はできておらず、騙されるし間違える。心の支えになる言葉につられることもよくある
考えるといってもゴミ箱の紙屑のようなものしか出てこないことがほとんどだ
行動しようと思っても無気力でできないこともほとんどだ
だがその程度だということくらいは分かっている

852 ：名無し名人：2018/12/12(水) 06:48:08.20 ID:QI4ZQ8dyR

学生時代にまだ人づきあいがあった頃、
病院の話といえば大体が医者や看護師と話が通じるかどうかだった
イラつくとか、クズが多いとか、薬が効かないのに飲めと言ってくるとか
そういうコミュニケーション不全の話が圧倒的に多い
そして病院を変えたら良くなったという話もよく聞いた

こういう話のほとんどは表に出てこない
ストレス的でない、非抑圧的な傾向の人は言いたがりじゃないからだ
話の合う親しい人と話してストレス発散したり問題解決して終わり
そして病院の人間もこういった状況を調べたりはしない
いつも失敗を気にしてはいられないだろうが答え合わせをしないと改善などしない

リスクゼロ、コストほぼゼロなのになぜ他人に直接話を聞かないのか分からない
対策しなければ患者の人生に大きくかかわる問題でリスクしかないのにだ
だから患者のためなどというのは大嘘だ
名誉、金、攻撃性などを満たすために与えられたエサに食いついてるだけだ

抑圧による不安感で聞けないにしても、私が見てきたところは精神科だ
精神疾患は抑圧などのストレスが原因で起こるようだが、
それについて自覚していないのは意味が分からない
自分たちの持っている知識が自分自身にどう対応するのか分からずに仕事をしていることになる
何十年も専門として関わっておいて自分自身をよく調べていないというのは全く分からない
教育や試験でバカでクズな人間ばかりを育て選び、訓練するとこれほどまでに有害なのかと思う

私が周りと比べて周回遅れなだけだが先生と言われる人種がクズなのは今はよくわかるよ
どれだけ技量があろうと人間関係におけるクズを満たすためだけの行為しかしないからな

853 ：名無し名人：2018/12/13(木) 13:10:10.12 ID:x8dhYL4p.net

＞＞788
ちょうど今月の詰パラで7手詰コンクールやってるから購読してみるといいよ

854 ：名無し名人：2018/12/13(木) 17:23:37.08 ID:v9C9QGtX.net

それスマホでできるやつ？
結局Kindleで安い詰将棋本買ったわ
逆転の七手ってやつ
ただせっかくサーカスな詰将棋がしたくなくて金だしたのに中段玉やら入玉形が多くてやや後悔
アマゾンレビューには実戦形多めとあったんだが...
玉が四段目より下にこないKindle版の詰将棋本ないかな
それだと七手じゃ難しいの無いなら13手くらいまでなら手を出せるわ

855 ：名無し名人：2018/12/14(金) 05:10:55.59 ID:O3uX06cVG

詰将棋本は駒の配置集だと思って少し配置を変えて手順を読んでみたりすることもできる
詰む詰まないというより駒の絡み合いでどういう手順が現れるかだから
実戦でも典型例が出ることは少ないし

856 ：名無し名人：2018/12/14(金) 05:17:06.19 ID:e4sfUZnv.net

章道先生の詰将棋はサーカス寄りだからな
下段玉なら勝浦先生の「詰将棋道場」シリーズがおすすめ

857 ：名無し名人：2018/12/14(金) 07:20:46.64 ID:Q+mOOV9+.net

>>856
見てみたけど880円はちょっと高いな
逆転シリーズが400円で異常に安いのか？

858 ：名無し名人：2018/12/15(土) 23:21:19.91 ID:WaGejpBhV

以前から自作解説を準備しておいたが気が向かなくてそのままだった
体調がよく気が変わらないうちに公開しておく

http://tume.blog.jp/archives/14065084.html

859 ：名無し名人：2018/12/19(水) 07:31:38.46 ID:+HEpoHegs

結局は自分の都合と誰かの都合しかない
快不快の感覚あるいは後天的な善悪の文化は、
自分や近しい人の間で生きるのに役立つ程度の働きしかない
どれだけ正しくもっともらしく思えてもその程度だとわかって判断と行動ができるかどうか
私はいつでもどこでも他人の気持ちに配慮しなければならないとも思わない
私はだれとでもやっていける人間ではなく喧嘩になることもある
だがそれは私と誰かが合わなかったというだけだ。そのくらいは分かっている
私にとってクズならそいつはクズだよ。だがそれ以上じゃない
だから私は、私の話をする。私がどのようであるかを話し、相手がどのようであるかを聞く
誰かのためとか世のため人のためとか言うこともできる。そんなことは簡単だ
上手いほうじゃないがごく普通の常識的な対応もできないわけじゃない
だけどそれは私のやり方じゃない。私と誰かがいたときに必要な考えでもない
私は肝心な話をするとき自分の考えを言う
殴り合いになってもそうする。その程度の責任は負う

860 ：名無し名人：2018/12/19(水) 07:42:11.02 ID:+HEpoHegs

詰将棋をやらなくなって何年もたつが、詰将棋関係のスレで気持ち悪い荒らしみたいなのがいたようだ
一応言っておくけどあれは私じゃないよ
誰かが私を装ったか、別の意図があったのか知らないがあそこまで分別のないことは私はやらない
私は他人への害が少なくなるように最低限の配慮はする
あれは考えなしの馬鹿、ワナビーだ。ただクソを垂れ流していればいいわけじゃない

理想はどんな人間でも幸せでいられることだけどそうもいかない
私は自分の性格傾向を知っていたから身勝手そのままでいいとは思っていない
こういうのはむしろ、性格や人生などの自己と他者の関わり合いに
疑問を持たなかった人のほうが気づいていないことが多い
ごく軽い欠点しか持っていなくても自覚していないと大きな害になることがよくある

861 ：名無し名人：2018/12/19(水) 08:12:08.72 ID:+HEpoHegs

私は動物や植物などの生き物を食べて生きているが、罪悪感を持つことはほぼない
何でもは気にしていられないので当たり前だが、こういう性質は人間に対しても起こる
可能な限り多くの人に配慮する人間もいるし、どれだけ生き物を殺しても何も感じない人間もいる
私は必要なら、自分の都合と分かったうえで、不必要なものを切り捨て利己的に戦う

あとそういうときに気を付けたほうがいいのは、相手がどれだけ健康かや余裕があるかだ
苦労しているようには見えなくても大変な思いをしている人というのはいるからだ
生きるためには仕方ないと言っても、簡単にできることも放棄して、
ただ自己の楽さのために手間を惜しむということはする気が起きない

自分がクソだとわかっているならそれほどクソじゃない
しかしそういった自己を知るということもほとんどできない
そういった不安な状況でどう判断するか？何にすがるのか？
せいぜいがそんなものだと思えるかどうか

862 ：名無し名人：2018/12/19(水) 08:22:14.58 ID:+HEpoHegs

抑圧を解消し、支援関係の少しは気持ちの分かる人たちとかかわりを持つようになって、
以前のような焦燥感、不安感、攻撃性、劣等感、執着心などはほとんど消えた
怪我をしたり死んだりすることが怖くて仕方なかったが、そういう恐怖感も以前ほどではなくなった

精神の不安定さがあると、良く生きることも良く死ぬこともできなくなるらしい
自分の判断を奪われ、ただ本能的な恐怖に従ってうごめくことしかできなくなる

863 ：名無し名人：2018/12/19(水) 11:32:46.35 ID:+HEpoHegs

当然だと思われている社会常識を精神の後ろ盾として持つと
どんなバカやクズでも正義の味方になる
私もごく幼いころはそうだった。これは親の影響だった
だがあまりにもうまくいかないことが多く、自分で直に調べてみると親の言うこと成立しないことが多いとわかってやめた

両親ともに真面目で勤勉だが他人の気持ちが分からず、思いやりは抑圧によって形作られた疑似的なものだ
父の方は機械設計が仕事で、派手ではないが全国レベルのこともやっていたようだ
だが両親は自身の性質を知ろうとせず、僻み根性でしか会話のできないクズ人間だ
どれだけ失敗しても自分の判断や性格がおかしいと認めず、上手くいかなくなると無責任に放り出す
さんざん怒鳴り散らして子供を従わせて精神的に問題が出てもすべて子供のせいだ

私は親よりずっと才能があったが潰れてどうしようもなくなった
それでもまだあいつらは自分が正しいと思っているキチガイだ
結局あいつらは自分の子供がどれだけのことを考えていたか、才能があったか何もわかっていなかった
バカでクズは全くどうしようもなく救えない。理屈でも気持でも物事を理解できない
彼らは他人と意思疎通をすることはなく、物事を理解することもない。肩書しか見ていない
生きている限り有害としか思えないゴミクズどもだ

864 ：名無し名人：2018/12/19(水) 12:09:39.03 ID:+HEpoHegs

両親は他人のせいにすることはいくらでもやるが、
自分の問題に向き合わなければならなくなった途端逃げ出す
子供に散々厳しく自分勝手なことばかり言っておいてこれかと呆れたよ
私が思い悩んでいたことや反省させられてばかりいたことは全て無駄だった
私の１５年間か２０年間は無意味だった。体を壊しただけの全くゴミなだけの人生だったということだ
そしてただ時間を無駄にする以上の後遺症はこれからも続き、寿命はたいしてないだろう
私の人生は、私にとって意味がない。この話をすれば誰かの助けにはなるかもしれないが、私の利益にはならない

お前らはこういう話が大好きなんだろう？クソガキども
どれだけ搾り取れば気が済むのか教えてくれよクソ蛆虫
世のため人のためと思っている人間は多いだろう
だが多くは日本人でありながら日本人でない何かであることを期待されてそこに存在している
そういう仕組みだ。そのくらい分かってくれ寄生虫ども

私の親は育ちが貧しかったらしいが、自分たちの苦労が大したものではないと分かっていない
常に他人の苦労を値踏みして大したことがないとみると平然と見下す
そういう環境で育ったんだろう。貧しさや苦労は無自覚で分別のない抑圧を助長する
誰でも自分の苦労はかわいいものだが限度がある

865 ：名無し名人：2018/12/19(水) 13:32:52.23 ID:+HEpoHegs

ここ２年ほどの間、ようやく頭が働くようになって文章が読めるようになり、
抑圧による探索活動や学習活動の制限が外れたこともあって少しは勉強できるようになった
ネットで調べ物をして半年から１年間ほどで社会問題の原因が何かわかったけど、
結局人間とはそういうものだということで私がずっと一人で考えてきたことそのものだった

小説やニュース、風刺絵なんかの意味が分かることが増えたけど、はっきり言ってどうでもいい遊びごとにしか見えない
そんなことをやって何がどれだけ変わったのか？私には自己満足にしか見えない
そんなことはどうでもいいから自分たちにも存在している問題を明らかにすることが必要だ

私は小学２年から３年のころ、自分の表情、態度、言葉選び、声の抑揚、相手に対するタイミングなどが
相手の感情や考えとどのように対応しているか虱潰し徹底的に調べた
自分のイメージしていること感じていることと、他人の思い浮かべることがどれだけ重なり合うか合わないか？
一つ一つ突き合せていき、分からないことや感じないことは自分の知っている経験や感情で比喩的に理解していった
そうして自分の無神経さや、不必要な言動の概形を数時間から数日で特定した
今でいう発達障害とか人格障害とか言われている性格傾向のことだ
名前はどうでもよく、要するにストレスによって現れた精神の働きだ

私はさんざん嫌われてきて、たくさんの同級生を泣かせてきたし、殴られ蹴られてきた
自分の問題を自覚してかなりましになったが、それでも３分の１から半数には嫌われていたし、
抑圧がきつすぎて性格を押さえつけるのが苦痛で、
しかたなく他人に嫌な思いをさせるのを分かったうえで思ったことをそのままいうことも多かった
ただし相手にやり返させることは認めるという責任は取った
顔面を足の裏で蹴り飛ばされたこともある。だが親に躾けられていたのでほとんどやり返すことはなかった
この判断は結局間違いだったが、当時はそれくらいしかやりようがなかった。親にも私だけのせいにされていたからだ

866 ：名無し名人：2018/12/19(水) 14:01:06.36 ID:+HEpoHegs

私は家族の中では最もきつい人格障害だったが、最も自覚的抑制的な話ができた
というか論理的な思考ができるのは私だけだった
今でこそ自分の家族はみなクズなのだと思えるようになったけど当時は全然わからなかった
親の無知で無自覚であることからくる自信満々の態度に、訳が分からず常に不安で自信がなく、
私の抱える問題を大したことないとまともに取り合おうとしない親に苛立つばかりだった

プライドが高いせい、我慢が足りない、自分のことしか考えていない、社会を知らない、
甘えなどいろいろ言われ苦しめられた。それでもずっと非暴力で理性的に対処しようとしてきた
２０年ほど答えのない場所で拷問されていたことになる

その人にとって不快なクズであるならクズではある
だけど私のように何十年も我慢しろとは言わないから基本的な確認くらいはしてほしい
わかるか？加藤徹。お前に言っている。お前のようなクズは目まいがするほど多い
少しも考えず確かめず、ある部分知識があっても頭の良さがあっても結局下らないことにしかそれを使わない
私の親もそうだけど社会貢献などということを本気で信じて仕事をしながら、
人間社会も環境も滅茶苦茶に壊すようなことをやっている。狂っているとしか言いようがない

自己の抑圧に無自覚である人間は何をやっても見当はずれのことしかやらない。そういう性質がある
よほど覚悟して徹底的に知ろうとしないと自分の性格の輪郭はわからない

867 ：名無し名人：2018/12/20(木) 15:13:49.35 ID:eUG/DErHh

クソだとわかっているならそれほどクソじゃない
自分のやっていることに歯止めが効くからだ
必要ならば状況を調べることもできる
クソでも、そうだとわかっている奴は話が通じるし理解できる部分がある
自分がクソだとわかっていない人間ほどクソはいない

おためごかしって言葉を最近知ったけど、どこをみてもそんなやつばかりだ
そういう連中の一番の問題はそれを自覚していないことだ
なんでみんな自分のことを調べないんだろう？
気分が悪かろうとどうだろうと、その人の人生や生活全般に関わることなのに

868 ：名無し名人：2018/12/23(日) 22:20:35.84 ID:FgXevG9OI

顔の下半分だけで笑う親は信用するな。どれだけいい親に見えてもだ
私の家族は私も含めて、はにかみ、ほくそえみのような笑いがよく出る
今まで会った抑圧を抱えている人間は皆そうだった

相手の状況を把握する器官である目と耳と感情が結びついていないのではないかと疑っている
たぶんそういう脳の仕組みがあるんだろう

それと顔全体で笑うにしても練習したような作り笑いはだめだ
無暗なバカ笑いなどもそうだ
他人の感情に対応していない単調な反応は加工された性格傾向だと思う

869 ：名無し名人：2018/12/25(火) 20:30:53.38 ID:7RYVtFd2Z

ワープ角菅井カス野郎

870 ：名無し名人：2018/12/27(木) 01:08:40.20 ID:EJRycolKn

>869
どういういきさつでそれを言ったのか知らないけどそれだけじゃわからない
自分がよい人間じゃないことは分かっている
ここに書き込んでいるぶん他の人間よりはましだけど
言いたいことがあるなら言ってみてくれ。別に大層なことを言えといっているわけじゃない
必要なことをいう人はものすごく少ない

私はさんざんやったけど疲れ果ててるんで生活に必要じゃなければ出来るだけやらないことにしてる
書き込みするのはだいたい精神状態がひどいときだ

871 ：名無し名人：2019/01/06(日) 20:48:11.91 ID:yfn8sTG6F

目には目を歯には歯をというが
現状仕方なくクズが上に立つ仕組みの中で解決の糸口を探さなくてはならないだけで
いくら能力があろうとクズを上に立たせていいわけではない
状況がよくならないなら、逃げるか殺すかしかない
悪しき制度や思想を強化するだけのクズは死ななければならない

己の利益のために行動は確保されている程度の抑圧の人間が最も有害だ
それなりにやっていけているために自らの欠点をほとんど自覚する機会がないからだ
最も社会のためになる人間も出るが、有害な人間も極めて多い
そのような人間を尊敬する必要はない
あるとするなら尊敬せざるを得ない力関係がそうさせているだけだ

872 ：名無し名人：2019/01/06(日) 21:23:25.47 ID:yfn8sTG6F

抑圧を刺激・拡大し、維持するだけの仕事が多すぎる
そういう精神しか持たない人間がやっているのだから必要な方向が見えないのだろう

典型的なのが他人を数値化して比べさせることだ。要するに金だ
この方法はすでにある文化を先鋭化させ刈り取るのには最良だ
とにかく点数を稼ぐために奪い取る他は何もない人間が勝ちやすい

このような現状を打破するには、極度に利己的でありながら極度に利他的でもあるという矛盾した人間が求められる
強い抑圧を持ちながら、バランスの取れた思想を持ち、訓練された精神のみがこの資質を満たす
それ以外はゴミだ
利己的に行動しながら自己否定も同時に行わなくてはならない

私はこの性質をいくらか持つようだが余りにも不完全すぎる
似たような人間はたくさんいるだろうから、そういった人の精神の土台くらいになればいい

873 ：名無し名人：2019/01/11(金) 15:52:26.91 ID:DHaXsx9it

ぶぁぁぁぁぁぁぁっ

874 ：名無し名人：2019/01/16(水) 23:00:34.68 ID:Xs4L6Upip

きのこたけのこ

875 ：名無し名人：2019/01/22(火) 11:56:22.86 ID:/C5iQlYHB

体調が悪くなると考えなくても分かっていたことが分からなくなったり思い出せなくなったりする
自負が強くなり、恐怖心や不安感が減り不用意な言動が増える
こういうクソみたいな状態でも自分の非を認めつつ、相手の間違いを指摘しなきゃならない
何でもいいから専門外のことについて指摘してみるといい。大変だよ
出来れば何もしたくないがそれだと苦しいままだからしかたない
必死に気を張ってそれでも間違えると返って来るのはただの無神経バカだ
どうでもいいことはいくらでもやるが必要なことは全くできない

876 ：名無し名人：2019/01/22(火) 11:57:18.64 ID:/C5iQlYHB

文化や文明の発展といえば聞こえはいいが、促されたストレスだ
そこらじゅうぐちゃぐちゃに引っ掻き回さなければならない差し迫った状況なことが問題なのに
いつのまにか目的を忘れてそれを誇りだす。奴隷の鎖自慢だろう

877 ：五月雨：2019/02/10(日) 21:29:21.60 ID:yL+K5mA6n

人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長　係長　課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの　どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない　陵辱　ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？　笑わせるなｗ　クズ会社がｗ

878 ：名無し名人：2019/02/13(水) 23:11:35.75 ID:9AX/omFIA

母子家庭の子供の問題について考えるところを書く。かなり偏っているだろうからあまり信用はしないでほしい。

きつい抑圧を抱える女性の場合、男性に比べて自己の抑圧を自覚しにくい性質がある。
自己の欠点を自覚しないため、意思疎通するときに、その人の自己理解を頼りに物事の真偽を判別することができない。
間違ったことでも自信満々な態度で言われると、疑念を持っていても疑いきれないということだ。

だから母親が人格障害である家庭では分別に欠けた子供が育ちやすい。
特に性格の問題で離婚した母子家庭ではさらに価値観が狭くなる。
自己の抑圧的性格に無自覚なために周囲を困らせる強い人格障害が生じる。

女性は抑圧的であっても他者への共感や同調を失いにくいが、これも子供の抑圧を助長する。
子供への情緒的援助があるために不快で危険な状況から離れることが難しくなる。アメとムチだ。


女性が感情的と言われるが正しくない。感情の表れ方が違うだけで男女どちらも激しい感情を持っている。
どのような感情も場合によって問題となるが、男性の場合は特に非共感性と攻撃性だ。
そして女性の場合だが、対人コミュニケーションにおける感覚の強さが問題なのではなく、
そういった感覚・感情が中心である思考の外に出ることが難しいことが最も問題だと私は捉える。
共感と呼ばれる実感の他に、自己を統制する思考を多くは持たないためにコミュニケーション不全が起きる。

女性はまた、コミュニケーションにおける感覚の強さのために強いストレスを感じ、
相応の抑圧を形作りやすく、しかし攻撃性は表れにくい。
非常に頑なで不快な性格を持っていても男性ほど苛烈な表れ方をしないために軽視されやすい。
家庭内暴力などでは夫婦どちらも抑圧を抱えていることが多いが、妻の無神経さが夫の暴力を強く誘発することはほとんど語られない。
とりあえずの対策として見えやすい怪我などを防ぐことは必要だが、
それ以上に抑圧的な女性が持つ際立った無神経さと無自覚さ、そして問題の現れにくさは真剣な周知と対策が必要だ。
人間関係の問題を人間の精神だけに求めるならこれこそが諸悪の根源だからだ。
地獄への道は善意で敷き詰められているという。

879 ：名無し名人：2019/02/14(木) 02:01:04.77 ID:b7QjLUgAi

単に目に見える分かりやすい暴力だけを防ぐことは根本解決にならない。
当たり前に考えるなら暴力を振るいたくなるだけの強い感情を生じさせる何かがあるはずだからだ。
いくら攻撃的な人間でもそこら辺の石ころに怒りを感じることはまずない。喧嘩の多くは人間同士で起きる。
そして無神経な人間に言葉は通じないのだから、それ以外の方法で対処するしかない。
暴力による取り返しのつかない事態は出来る限り避けるべきだが、暴力自体を否定することはできない。
非暴力であっても不快で攻撃的な人格の持ち主に対処できなくなるからだ。
私の親のように、殴り返さないといつまでも嫌がらせを辞めない人間は多い。
彼らは自身の行為が相手にどれだけのことを感じさせるかわからず、自身の価値観を超えて他者の価値観を想定する習慣も持たない。
深刻な事態にならないのであれば、殴りあいの喧嘩をしたほうがいいこともある。
暴力の過剰な排除は、価値観の断絶への対策を奪い、またコミュニケーションの実感を奪う。

一応だが、さっさと近所の人に助けを求めるとか、法律を駆使して反撃できるような
判断力に余裕のある人は暴力に頼ることはないと思う。

見かけの暴力、見かけの害悪だけを集中的に押さえつけて、
その主因である意思疎通における不快さを無視することは様々な場面で見かける。
病院でもそうだし、学校、企業、そして家庭、或いは民族問題、広くは自然と人間の共生について。
そしてこういった問題に対処する人間もまた、あまり他人の気持ちの分からない人間であることが多い。
原因について正確に理解せず確かめることもできず、知識人の考えを鵜呑みにし、
結局は社会状況を保存し破たんを防ぐだけの働きしかしていない。
無いよりは遥かにましで、私はずいぶん助けられたが、やはりこのままでいいとは決して言えない。

自身の抑圧に無自覚である人間は、自身の性格傾向、判断の在りようを保存する性質を持つ。
それぞれの育った環境、それに応じた性格と教養、人付き合い。
人がそれぞれが持つ経験は断絶し、各々が視野の狭い欲求を満たすことに追われる一方で、
人々の精神活動は金によって束ねられて、周辺の自然環境を巻き込みながら自壊する。

880 ：名無し名人：2019/02/14(木) 05:23:06.31 ID:b7QjLUgAi

抑圧的な人同士の意思疎通では、抑圧に由来する情動を刺激し合う。
平たく言うとコンプレックスによる様々な感情、ストレスによる性欲などだ。

恋愛関係に問題を抱える人、例えばストーカーなどはこれが原因で起きる。
共感に欠けた人は、共感によって相手の不満を解消することができない。
問題が起きた時に、疑似的な共感、つまり実質は同調をどれだけしても相手の気を済ませることができず、
むしろ苛立たせて不快な関係に陥る。
穏やかで落ち着いた気持ちになることは少なく、ストレスによる様々な精神の働きを刺激し
抑圧的な関係を強化することにつながりやすい。
これを分かっていないで一方だけ、例えばストーカー側だけの責任にして感情面の配慮を怠ると状況が悪化する。
アイドルとストーカー。どちらもストレス的な人がなる。

こういった人たちは自然な思いやりとか配慮とかはできないが、
少ない共感能力を元手にいろんな経験をやりくりして論理的に思いやることはできる。
日本人が思いやりとか気遣いだと思っていることはほぼすべてがこれだ。
他人のためだと思ってやっていることの大部分が抑圧的精神の産物だ。
気づかいというより訓練とか、条件反射とかいったほうが近い。
こういった非共感的だが同調的なコミュニケーションでもある程度の充実感は生じる。
だが抑圧下の感傷や高揚感などを煽るにとどまるので状況はかわらず、
抑圧的精神とそれによって生まれた慣習は保たれる。

私は地方在住だが、共感がいくらか回復してから街中を歩いてみて、
まともな共感を持っている人が見当たらなくて驚いた。
皆、人目を気にしておどおどしながら歩き、ニヤニヤと抑圧的な笑いを浮かべる。
着飾っている人も自信に満ちている人はほとんどおらず、いても自信に見せかけようとした虚栄だったりする。
日本人は抑圧的、という言葉の意味をようやく実感した。
私は大して共感的でもないけど、以前の自分との差を知っているためにかなりはっきりと感じることができたようだ。
ここまでおかしなことが起きているのかと衝撃だった。

881 ：名無し名人：2019/02/16(土) 15:46:56.31 ID:+EqWbx2Mx

何度か言ったが、私自身が以前はかなり強い抑圧を抱えていて、さんざん他人に嫌な顔をされている人間だ。

私自身が家の中では親に嫌な思いをさせられていて、
家の外では他人に嫌な思いをさせることが多かった。

陰湿ではないが、いじめらしきものにもあったが、
前にも話したように、他の人は単に私の不愉快な言動を嫌に感じたぶんだけ嫌っていただけだと理解はしていた。
だからごく早い段階から、単に自分だけが被害者だという意識は無かった。
でも親に家庭内のことを口止めされていたことと、同級生にやり返すことを禁止されていたせいでかなり強い板挟みだった。
これが、私のうつ状態の要因の一つだろう。

論理的な自己理解は出来ていたので、実は付き合いに誘ってくれる人は割といた。
でも私の共感や同調がほぼなかったので、他人に色々してもらってばかりは迷惑だろうと、ほとんど遊ぶことはなかった。
それと、強い抑圧が生じると、他人の共感的な思いやりがとても身勝手なものに感じられるために付き合いを避けていた所もある。
他人の共感的な態度を見せられても、自身に共感的な暖かい感情が湧き起こりにくく、
他人へ同様の共感的な態度を返さなければならないことが苦労に感じていた。
自然な共感的なコミュニケーションについての動機を失っているので、
機械的に表情や態度を作ったり、言葉を選ぶだけですごく疲れてしまった。
こういった事情があってなかなか人の輪にいられなかった。

今ではこういったことはほとんど消えて、自然に会話できるようになり、
少しの会話であっても他人の言葉にすごく気が楽になったりする。
いまだにあまり身動きが取れず、寝たきりであることが多くて、
人間関係を新しく構築するのが難しいことが寂しい。

882 ：名無し名人：2019/02/16(土) 17:27:13.95 ID:+EqWbx2Mx

母子家庭や父子家庭では愛情が足りないとか、
両親揃っていないことが原因とか言われたりするが完全に間違っている。

健全な愛情、つまり自然な共感の多寡や有無はほとんど全く問題ではない。
単なる共感の欠如によって生じるのは、子供の淡白で平板な性格だ。
これだけでは人間関係の問題はほとんどおきない。
性格的に多少良くないところがあっても、不快な言動を持たなければそれなりに人間関係を築ける。

問題なのは親が不快な性格傾向を持っていることであり、また親が不快な言動を自制できないことだ。
不快さを抱える親子関係の密度と純度が高いほど、子供はもろに影響を受けてストレスを抱えてしまい、
不快な性格傾向が現れる。これが子供の人間関係、人生に悪影響を及ぼす。

愛情云々が言われるのは、様々なストレスにさらされている家庭環境では、
いろいろな精神の働きが失われやすく、その失われるものの一つとして共感的な愛情があるということだ。
ストレス的な家庭では他にも様々な抑圧による反応が表れる。
共感の欠如、同調の欠如、不快な表情や態度の現れ、逸脱した人間関係の在り方、
抑圧されている経験にまつわる無神経さ無自覚さ、或いは過敏さとして正反対の現れ方をすることもある。

社会的に良いとされるものでは、軽めの抑圧であれば芸術、音楽、文学、スポーツ、職人などの技芸への感性の鋭さと執着。
より強い抑圧では、強い非共感性と攻撃性が関係する分野、数学や理論物理、外科医、昔の武士などだ。
こういった人間社会が接する困難や問題に接する人たちは、困難な家庭環境の程度に見合った仕事に就いていることが多い。
私と、私の親も同様の傾向がある。悪い面だけでなく良い面も多大だが、才能といえば格好がつくものの実質は足かせである。
人間社会におけるサイレンのようなものいえば分かりやすいか。良い面でも悪い面でも社会に影響を及ぼす。

883 ：名無し名人：2019/02/17(日) 00:37:41.81 ID:/GYNALrZa

共感という言葉はいろんなところで使われるが、そのほとんどが実は共感ではない。

私のいう共感とは、相手に対する知識の多寡、理解の度合いに関わらず、相手の気持ちを大雑把に写し取ることだ。
自分の経験の有無によって相手のことが分かったり分からなかったりするのは共感ではない。
こういったよく使われている意味での、実際には共感ではない何かは、
知識の有無、つまり似たような経験とそれにまつわる感情を知っているかどうかだ。
これは相手と自分が似ているかどうかを表す意味で使われている。
同意とか同調とか、経験の有無の確認というのが正確だ。

相手の事情を知らずとも、大雑把であっても相手の感情の種類や程度を正確に感じていることが共感だ。
だから言葉や態度だけ共感の真似をしても、共感系の精神の働きによる態度の表れがないので、
共感的な温かみのあるやり取りは成り立たない。疑似的な共感だ。

私の場合、抑圧のロックが外れているので他人の共感的な態度はすごく感じるようになり、受動的な共感はかなりできる。
だけどストレスにさらされて無神経になっているためと、親との健全な関わりが欠けているために、
他人の僅かな態度から細かく正確に感情を感じ取ることはできないので、積極的な共感は苦手なままだ。
ただ人と関わる経験が増えるにつれて、少しずつ他人の気持ちを察する精度が上がってきている。
ようやく無神経さというロックが外れて健全な意思疎通の経験を積むことができるようになってはいるが、よちよち歩きであるということだ。

884 ：名無し名人：2019/02/23(土) 10:15:59.29 ID:6GfQbp2d5

親子喧嘩が難しいときのために人工知能に親の代わりをさせる可能性がある
年齢や病気などで当事者の体が弱いときなどだ
一般に暴力は社会的に悪影響が多いというのもある
親の人格を完全再現する必要はなく、うっぷん晴らしに必要なだけでいい

私の場合、自身の嫌なことの原因が相手にあるという考えを持ち、
自身の働きかけが相手に苦痛を与え、さらに反省させるとストレスが軽減した
共感と抑圧にまつわるメカニズムは細かな経験の綾みたいなものをあまり区別しないらしい
例えば精神分析のようなものは参考にはなるが役に立たない

研究者などのストレス的な人は、
ストレス的な行動であればはっきりと感じ捉えることができるので、こちらの方が実現可能性が高い
親子の間の頑固な抑圧を解消すれば一度きりでいいのでコスパが高い
人工知能に愛情を代替させるより、個々人が幸せになる度合いが高く、そういった人も増えるだろう

885 ：名無し名人：2019/02/23(土) 10:37:03.58 ID:6GfQbp2d5

抑圧された人間の反応は決まり切ったものが多く捉えやすいはず
世界的に凄まじい需要があるだろう

886 ：名無し名人：2019/03/06(水) 18:16:00.29 ID:Edlxx6C2n

このところ気持ちが穏やかになって昔のことを少し思い出した
浮き沈みを繰り返しながら少しずつ良くなってきているものの
状態のいいときは悩みが消えて穏やかなのに、悪化すると支離滅裂で攻撃的になってしまう
自分で思うよりも頭が働いていないのに気づけない

子供のころ、事情を察してくれる気持ちの分かる人もいて、そういう人と話すと気が楽になった
でも迷惑をかけてはいけないという罪悪感があって甘えられなかった
素直に甘えることができればこんなにストレスを抱え込むこともなく、
重いうつになることもなかったかもしれない

私はうまく助けを求めることができず、どうにもならないほど酷くなってしまった
我慢しすぎる前に家族に構わず別の道を探せばよかったと今ではわかるけど、
どうするのが一番よかったのかはいくら考えても分からない
辛いときには怒りしか感じなくても、少し体調が上向くとまた他人への迷惑を考えてしまう

887 ：名無し名人：2019/03/21(木) 14:32:22.70

すごいスレ

888 ：名無し名人：2019/04/01(月) 12:56:20.19 ID:nkE7cnxfG

辛いことばかりに目が行っていましたが、体調がよくなるにつれて穏やかに考えることもできるようになってきました。

逃げる力があるときに早めに逃げればよかったと思います。
私は悩んでしまって身動きが取れなくなってしまいましたが、
ここまで我慢する必要はありませんでした。
辛いときに自分に合う人や助けてくれる人を見つけることは大切です。
私は何十年も我慢してダメになってしまいましたが、
そうなるくらいなら多少時間がかかっても逃げ場所を探した方がよかったと今では思っています。
私はあまりに気を使いすぎたのかもしれません。
精神的に追い込まれ過ぎると視野が狭くなり、思いやりも少なくなって苦しいばかりになってしまいます。
こうなる前にもっと広く助けを求めればよかっただろうかとよく思い返します。

889 ：名無し名人：2019/04/01(月) 20:08:46.54 ID:nkE7cnxfG

酷いことを多く言いましたが言いすぎでした。
自暴自棄になり立ち止まることができていませんでした。
見ている方々へご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

できる限りお互いを傷つけないように必死に我慢しながらでも親と対決して私は楽になりました。
意識がもうろうとした状態で家族にも苦しさを分かってもらえず、
強い憎しみを抱えていながら抑え込んで、状況がよくなる道筋を探ることは苦しかったです。

平和に解決できるならそれに越したことはありません。誰も傷つけずに済むならどんなにいいことか。
ですが私のように身動きが出来ず、耐えに耐えた結果立ち向かうしかなかった人間もいます。
他の人はサッと嫌なことから逃げていたりと上手くやっていましたが私は苦手でした。

890 ：便器太郎：2019/04/29(月) 17:38:52.81 ID:Q5anIOaJs

ちなみに関西人とは関わりないしwww

ウチは叔父叔母含めて全員東京w