【竜王】渡辺明応援スレ 92【棋王】

1 ：名無し名人：2017/03/20(月) 21:55:12.77 ID:KLEOWyAj.net

渡辺明 竜王・棋王・永世竜王資格保持者（棋士番号235）の応援スレです。


プロフィール（日本将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/pro/235.html

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバック不可）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

前スレ
【永世竜王】渡辺明応援スレ 91【棋王】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1488531256/

2 ：名無し名人：2017/03/20(月) 21:57:17.16 ID:gG1LKZlO.net

【有罪上等】渡辺明応援スレ 92【アキラメロン】

でスレ立て直しお願いします

3 ：名無し名人：2017/03/20(月) 21:59:07.20 ID:OVRCA4OJ.net

よくこんなクズハゲの応援なんて出来るね
頭狂ってるの？

4 ：名無し名人：2017/03/20(月) 22:03:16.91 ID:FwWIHC7F.net

ウォーズ始めたんだけど舟囲いすると気持ち悪い禿げのeffect出るんだよ。マジで居飛車やめたくなるレベル

5 ：名無し名人：2017/03/20(月) 22:22:01.74 ID:KLEOWyAj.net

みなさん保守ありがとうございます(^o^)

6 ：名無し名人：2017/03/20(月) 22:25:12.62 ID:tE4I523B.net

>>1
>>5
乙

7 ：名無し名人：2017/03/20(月) 22:52:07.74 ID:KLEOWyAj.net

棋王戦第4局が勝利に終わったせいもあるのか酒が進んで仕方ない(^o^)

8 ：名無し名人：2017/03/20(月) 22:58:23.04 ID:gG1LKZlO.net

おまえら渡辺明の何を応援するの？

9 ：名無し名人：2017/03/20(月) 23:00:55.36 ID:HkK+LtL2.net

>>8
棋界混乱の責任への謝罪の背中を押すくらいかな

10 ：名無し名人：2017/03/20(月) 23:08:00.91 ID:xjGaE5gB.net

単純に将棋が好き 元中学生棋士の一人だししょうぎかいのトップの将棋は見応えある そういう意味で羽生も好きだけどな

11 ：名無し名人：2017/03/20(月) 23:18:15.77 ID:KLEOWyAj.net

なんだかんだ強い棋士同士の将棋は見ていて面白い

12 ：名無し名人：2017/03/20(月) 23:35:48.04 ID:mI06NRUS.net

>>4
草

13 ：名無し名人：2017/03/20(月) 23:38:17.99 ID:gG1LKZlO.net

渡辺考案の小暮交換PDF穴熊を升田賞候補に推薦しましょう！

14 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:10:22.62 ID:Pnfn5Evl.net

次は1週間後か
早いな

15 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:31:40.17 ID:+sWQMLK7.net

強いって言うけどカンニングしてるだけでしょ
昨日の対局も脅威の技巧一致率100％だったわけだし

16 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:35:14.90 ID:D588PQ3N.net

>>15
竜王戦の時もカンニングしてて笑った
お仲間の記者のサイン見てやがった
終始キョロキョロして誤魔化してたけどバレバレだったよ

17 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:38:59.80 ID:JAh2Dawu.net

第42期棋王戦五番勝負

第5局　2017年3月27日(月)
＜東京・将棋会館＞
立会：加藤一二三九段
記録係：坂井信哉三段

持ち時間4時間
対局開始9時
昼食休憩12時〜13時
以降は終局まで指し切る

棋王戦第42期中継サイト
http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html

18 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:40:46.50 ID:+sWQMLK7.net

半分ボケたひふみんが立会人か
こりゃカンニングしたい放題だな

19 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:40:59.64 ID:JAh2Dawu.net

ニコニコ生放送
2017/03/27(月) 開場:08:50 開演:09:00
解説：屋敷伸之 九段
聞き手：本田小百合 女流三段

20 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:42:16.52 ID:emQ2HLzF.net

ハゲ「お疲れさま」
ハゲ嫁＆ズブズブ観戦記者Ｘ「ちょろいちょろい」

21 ：名無し名人：2017/03/21(火) 00:42:56.98 ID:JAh2Dawu.net

棋王戦中継plus
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/

22 ：名無し名人：2017/03/21(火) 01:22:07.38 ID:psAbgHgG.net

文春リークして久保とくる
小暮がセーターぶらさげて
千田率を信じこんだ
ＰＤＦでやらかした

23 ：名無し名人：2017/03/21(火) 01:53:07.57 ID:x7Bou0Cz.net

これはこれは泥棒竜王、盗んだ竜王の椅子の座り心地はいかがですか？

24 ：名無し名人：2017/03/21(火) 02:05:01.33 ID:fl3MBRyR.net

千田率96％の渡辺明を応援
次は100％目指せ！

25 ：名無し名人：2017/03/21(火) 03:33:05.02 ID:psAbgHgG.net

汚将戦に続けてこれだけ盛り下がるキ王戦は初めてですね。
どっちが穫ってもどうでもいい。

26 ：名無し名人：2017/03/21(火) 05:56:59.77 ID:XyE5+Q82.net

三浦はクロなんだから告発は正しいだろ

27 ：名無し名人：2017/03/21(火) 06:21:38.87 ID:vqXdONTF.net

昨日は圧倒的な勝利だった
あと一戦がんばれ!!

28 ：名無し名人：2017/03/21(火) 06:30:57.69 ID:Qeqz+Avr.net

昨日の渡辺クソ強くて笑った
やっぱ地力は千田より上だな

29 ：名無し名人：2017/03/21(火) 07:00:33.89 ID:S3WTa1qB.net

矢倉は好きだ
(見てる分なら)

30 ：名無し名人：2017/03/21(火) 08:40:58.71 ID:QYoS4e/V.net

これほど応援のしがいのない棋戦も珍しいな

31 ：名無し名人：2017/03/21(火) 08:48:47.72 ID:+sWQMLK7.net

ハゲはクロなんだから除名は正しいだろ

32 ：名無し名人：2017/03/21(火) 08:49:12.51 ID:+sWQMLK7.net

>>28
そりゃソフト使えば強いだろうよ

33 ：名無し名人：2017/03/21(火) 09:18:57.64 ID:ZbvpULpX.net

>>32
くやしいのうｗ

34 ：名無し名人：2017/03/21(火) 09:33:08.13 ID:TlhFhFrg.net

前スレ1000 GJ！


1000 : 名無し名人2017/03/21(火) 02:10:35.21 ID:JAh2Dawu

1000なら永世棋王

35 ：名無し名人：2017/03/21(火) 09:58:00.48 ID:39o/xYAh.net

>>33
そりゃまともな将棋ファンはみんな悔しいだろ
千田率無茶苦茶高い真っ黒な寄付でタイトル戦勝たれたらさ
それも千田率振りかざして他人に難癖つけた張本人が、だぜ

36 ：名無し名人：2017/03/21(火) 10:19:39.70 ID:FwXxwP6C.net

渡辺明のカンニング将棋
渡辺明の八百長将棋

この二つは全く別物

昨日は八百長将棋だったけど、カンニング将棋ではない

37 ：名無し名人：2017/03/21(火) 10:24:01.80 ID:39o/xYAh.net

>>36
千田率高ければ離席していなくてもカンニングになる
ハゲはそう断言していたんですけど

38 ：名無し名人：2017/03/21(火) 10:26:09.07 ID:8mxBLAKT.net

千打率p(^-^)q

39 ：名無し名人：2017/03/21(火) 10:48:02.27 ID:ZbvpULpX.net

>>35
ソフト規制の厳しくなる今後も渡辺はタイトルを取り続けるだろうが、三浦の活躍は無いだろう。
まあ延々と悔しがっていなさい

40 ：名無し名人：2017/03/21(火) 10:59:28.48 ID:39o/xYAh.net

>>39
観戦記者使ってソフト打ちするから関係ないもんな、ハゲにとっては
薄汚い奴だけが生き延びて将棋人気は地に墜ちるだけだろうけど

41 ：名無し名人：2017/03/21(火) 11:04:16.97 ID:ZbvpULpX.net

>>40
そうやって妄想で自分を
慰めるくらいしか無いよね。
辛いだろうけど頑張ってね。

42 ：名無し名人：2017/03/21(火) 11:07:34.59 ID:WzCrAn3y.net

観戦記者との人脈があるとソフト認定とか悔し紛れにも程がある

43 ：名無し名人：2017/03/21(火) 11:18:24.57 ID:vqXdONTF.net

渡辺の差し回しの素晴らしさが千田のソフト研究を超えたと話題に

44 ：名無し名人：2017/03/21(火) 11:20:39.71 ID:8mxBLAKT.net

ビッグイベントが控える名人戦電王戦の前座として
まあせいぜい棋界をあたためてくれ
それが渡辺の役割

45 ：名無し名人：2017/03/21(火) 11:27:53.68 ID:39o/xYAh.net

>>41
いやいや
PDFまでつくって延々悪意の妄想を続けるハゲさんには敵いませんよ
あんな陰湿な妄想キチガイは滅多にいない

46 ：名無し名人：2017/03/21(火) 11:28:28.14 ID:39o/xYAh.net

>>42
観戦記者とズブズブでソフト打ちが疑われない理由はないよね
離席だけで邪推するハゲ理論でいけば

47 ：名無し名人：2017/03/21(火) 11:34:24.58 ID:vqXdONTF.net

今年の勝率0%の三浦を観れば疑惑の真っ黒さ加減がわかるはずなのだが

48 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:05:51.47 ID:WzCrAn3y.net

まだPDFとか言ってんのかww

49 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:07:22.60 ID:RcsT1GhA.net

セーター！セーター！PDF！

50 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:10:06.79 ID:8mxBLAKT.net

タイトル戦詰み逃し率0%の渡辺(お察し)

51 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:10:12.91 ID:+sWQMLK7.net

>>47
三連敗していたのに千田率との八百長対局では不自然に千田率の高い圧勝をしたハゲなんか
真っ黒通り越してますね

52 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:10:55.24 ID:+sWQMLK7.net

>>48
作成者　渡辺明

がよほど悔しかったんだな
ハゲが小暮と結託して薄汚い工作繰り広げていたのがバレちゃって

53 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:27:24.70 ID:mqnl3obZ.net

汚名返上や名誉回復は盤上でやる
騒動からおよそ半年、ナベの将棋を見ているとホントよく盤に向き合ってる姿が見て取れる
矢先に立って中傷を食らってながらも尊い

↑
良いこと言うね！！

多くの真っ当な将棋ファンは応援しているぞ
棋王5連覇がんばれ！

54 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:28:37.33 ID:lZ4GGq0o.net

ブログみると全然反省してないな。

結局有耶無耶になるんだろう。
三浦さんツライだろうな

55 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:37:11.65 ID:WzCrAn3y.net

>>52
その情報から一体何を読み取ったんだね？
ぶっちゃけだから？って話じゃん

56 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:38:33.07 ID:3XM2OtRf.net

>>51
汚名挽回しとる

57 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:52:55.67 ID:ZvU+eKjM.net

>>55
B棋士「三浦さんを(証拠がすべて論破されたのにも関わらず勘と悪意だけで)まだ疑ってるんですか？(疑ってるなら疑っていると堂々と言ったらどうですか？)」
ハゲ「…」

58 ：名無し名人：2017/03/21(火) 12:56:55.64 ID:ZbvpULpX.net

>>45
はいはい。
ホントに悔しかったんだねえ。
いいんだよそんなに頑張らなくたって

59 ：名無し名人：2017/03/21(火) 13:18:56.64 ID:SEk15N1q.net

千日手を読んでバシバシ指してたんだな
さすがだわ

60 ：名無し名人：2017/03/21(火) 13:23:16.33 ID:GSvw3/Z5.net

事情説明の会見は年度末にもつれ込みましたか
準備期間もあるのでしっかりしたものをお願いします

61 ：名無し名人：2017/03/21(火) 13:24:46.36 ID:WzCrAn3y.net

>>57
疑った理由を述べる事と疑ってると明示する事は違うぞ
しかも証拠は全て論破ってどうやったら思えるんだろ

62 ：名無し名人：2017/03/21(火) 13:31:17.21 ID:1ynXv5TG.net

千田の62金は中盤までよく効いてたけど最終的に借金のように傷になってしまったな
辛抱を重ねて後手の主張を通さなかったナベの粘り勝ちって感じの一局だった

63 ：名無し名人：2017/03/21(火) 14:14:46.92 ID:39o/xYAh.net

>>61
そうだね
未だに薄汚く裏工作して疑っているからこそダンマリなんだもんね
証拠は論破されたどころか疑惑の根拠自体がないんだからそれ以上だよね
ハゲの薄汚い難癖は

64 ：名無し名人：2017/03/21(火) 15:09:53.96 ID:etf5dzj8.net

会場のホテルでやってた解説会　冒頭だけニコ生で見てたけど
解説の木村が会場にいた客に「どっちらが勝つか？」「応援してるのはどっちか？」
みたいな挙手させてたけどほぼ千田贔屓の結果だったな

関西の若手でまだファンには馴染みがない千田相手でこうだから
渡辺はもう人気面じゃどうしようもないだろうな

65 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:03:51.21 ID:FRhjwjcq.net

>>64
その質問ふった瞬間にカメラが動いて挙手の数が視聴者にわからないようにした
木村もそれに気付いたから一日中渡辺をディスりまくった

66 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:15:52.80 ID:d8Ip0ci+.net

ハゲ大人気じゃんw

67 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:18:49.24 ID:1boXYD2p.net

>>65
棋譜中継しか見れてないんだが
ディスってたの？
あのかずきが？
嘘でしょ

68 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:20:56.58 ID:d8Ip0ci+.net

ベビーフェイスのハゲが悪玉のハゲをディスるとかサイコー

69 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:23:07.81 ID:qBqQKAwY.net

>>67
嘘に決まってるだろ
アンチの戯言を信じるな

70 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:23:57.88 ID:d8Ip0ci+.net

↑ハゲの火消し入りました

71 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:31:40.63 ID:JAh2Dawu.net

辛口解説なら一基の通常運転だろ常考

72 ：名無し名人：2017/03/21(火) 16:55:47.89 ID:AkBGk4w2.net

アホなアンチ多いな・・・
応援スレなんだからアンチはアンチスレに行けばいいのに

73 ：名無し名人：2017/03/21(火) 17:01:21.99 ID:xw84rPjJ.net

あっちはハゲ擁護が必死に食い込んできてるじゃんw

74 ：名無し名人：2017/03/21(火) 17:05:25.12 ID:AkBGk4w2.net

応援スレって正統派のファンが応援するための場所だろ
そこを我が物顔で、ひたすら意味不明に叩き続けるアホな連中って
アホな言い分を振りかざして永遠に叩くんだろうな

迷惑だから巣に帰ってよ、渡辺アンチでも応援スレに出張して粘着してるのは異常だしキチガイなだけだぞ

75 ：名無し名人：2017/03/21(火) 17:06:46.04 ID:zXrCFy6O.net

引退しないナベが悪い

76 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:08:52.54 ID:JAh2Dawu.net

>>73
あっちってどのスレ？

77 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:17:53.35 ID:tO4eoeZF.net

渡辺竜王を守る人は誰もいない。
これきっついよなあ。

78 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:18:10.31 ID:+sWQMLK7.net

将棋界を終わりに追い込むレベルのタイトル私物化裏工作やらかしたゴミクズを
応援するスレだからアンチは去れとか面白すぎる
ごく一部の狂信者以外は怒り心頭でさっさと除名にすべきだと口を揃えているのに
何が正統派のファンだか
ゴミクズハゲの応援してる時点で正統派じゃねえよ
意味不明に叩き続けるって未だに三浦に粘着し続けてるハゲのことかよ
アホな言い分とかいうのはハゲの振りかざした千田率のことか？
ブーメランにしかなってねえぞ狂信者

79 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:22:29.05 ID:ZbvpULpX.net

ついに発狂ｗ

80 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:32:11.71 ID:dxpK/l8w.net

もはや工作員以外誰も応援してないだろｗ

81 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:36:42.11 ID:qBqQKAwY.net

>>80
このスレ見ればわかる通り渡辺ファンはたくさんいるよ
昨日の将棋が圧勝だったからね、ファンの書き込みもいつもより増えてるよ
このスレに来るのはお前みたいな性根の腐ったアンチばかりじゃ無いんだよ

82 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:38:18.35 ID:AkBGk4w2.net

>>80
アンチだらけで見るとそっ閉じする機会増えたが
俺は普通に渡辺ファンだし、今でも全然応援してるが

そもそも渡辺は過剰に叩かれすぎだと思ってる
渡辺の性格や外見など一切気にならなくて将棋が好きって人も多いだろうし

83 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:39:42.49 ID:AkBGk4w2.net

羽生応援スレに角将が居座って散々荒らされた時は文句言ってた人が
渡辺応援スレで叩きまくって荒らしてるんだろうなって思うと溜め息つきたくなるわ

84 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:40:12.59 ID:+sWQMLK7.net

>>81
どこにもいないじゃん
ハゲと一緒で都合のいいものしか見えないんだな

85 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:40:21.93 ID:8XrBsIf4.net

ハゲの仲間の王将ページなんで更新されんの？

86 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:41:07.29 ID:+sWQMLK7.net

>>82
それはハゲの不細工な嫁とかそれと同レベルの気が狂った奴だけだよ
あんな見るからにブサイクで陰湿なハゲを好きになる理由はない

87 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:41:51.52 ID:+sWQMLK7.net

>>83
また羽生を強引に引きずり込んでやがるなハゲ狂信者は
名人戦童貞で悔しいからって僻みすぎだ

88 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:47:15.50 ID:JAh2Dawu.net

アンチって強迫性ハゲコメント症候群の奴しかいない件
大好きな羽生が渡辺を評するに裏表のない人らしいぞ
実際そう思うし、渡辺が何か言うならその通り受け取って間違い無いんだろうなと感じる

89 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:48:09.99 ID:TnKGmRZs.net

>>80
Twitter見てたらわかるな

90 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:51:57.37 ID:JAh2Dawu.net

Twitterヲチしてても応援してるの見かけるけど

91 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:51:58.42 ID:8XrBsIf4.net

疑惑の銃弾 疑惑の文春砲

ロス疑惑　ハゲ疑惑

92 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:52:53.53 ID:AkBGk4w2.net

>>86
外見で将棋の棋士を好きになる奴なんてほぼいないだろ
斎藤や中村レベルでもいるかどうか怪しいが他の棋士は外見で人気出るとかありえないだろ

93 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:54:21.06 ID:8XrBsIf4.net

逃げ切れないのに逃げ回るハゲを応援しようw

94 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:58:57.24 ID:JAh2Dawu.net

渡辺はイケメンじゃないが嫌いじゃないぞ

95 ：名無し名人：2017/03/21(火) 18:59:28.57 ID:kfsqpkBB.net

気持ち悪い夫婦だよな

96 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:02:26.06 ID:AhP3nR8H.net

籠池夫妻並み

97 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:03:12.55 ID:tF4Rtk/Y.net

又労スレは
もっとあっちです

98 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:04:19.96 ID:Gh/3ywYC.net

>>92
元祖西の王子・元祖東の王子「…」

99 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:05:53.41 ID:AkBGk4w2.net

山崎、阿久津、サトシンとか結構ハンサムな部類だったのに、まとめて全員ハゲちゃうし
郷田とかも若い頃は綺麗だったのに、気づいたら汚いおじさんだし

将棋の棋士に容姿を求めても仕方ないだろ

100 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:11:47.19 ID:fl3MBRyR.net

ファンなら渡辺にまともな行いをしろと言ってやれよ
謝罪し真相を話し悔い改めるんだよ
どう見ても今の渡辺は
盤外で挑戦者を蹴落とし将棋界をめちゃくちゃにした卑怯者だよ

101 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:12:36.97 ID:39o/xYAh.net

ハゲだからって醜いとは限らない
渡辺明は朝鮮顔で犯罪者顔だけど

102 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:19:14.56 ID:h/1zSG7Y.net

ひふみ宣教師に懺悔し給え

103 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:32:48.73 ID:AkBGk4w2.net

>>100
俺は今回の件で渡辺の行いをそこまで悪いとは思ってないんだが

・連盟に三浦の調査を求めた
・文春のインタビューに応じて三浦の名誉を傷つけた

この2点だけだが
上に関しては何も落ち度は存在しない
下に関しては良くない事だが、謝罪で終わる話だよ
渡辺が三浦を陥れたとか、竜王防衛のために三浦を罠にハメたとか言いがかりで何も証拠存在しないし

104 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:44:08.60 ID:x7Bou0Cz.net

>>58
何が悔しいの？

105 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:54:36.91 ID:qRi4gYHI.net

>・連盟に三浦の調査を求めた
こんなぬるい話じゃないだろ

・以前から疑惑があった＝以前からナベが連盟に疑惑を吹き込んでいた、しかし連盟は証拠もない以上相手にしていなかった

・連盟が何の証拠も提示できないまま突如処分を強硬したのはナベが竜王戦ボイコットをちらつかせて脅迫したから

ということだろう
こう考えずにナベが文字通り調査を求めたというだけではこんなことは起こり得ない

実際ナベは相当積極的に動いて何の証拠能力もない千田率で連盟を欺いたことが明らかになってるしな

106 ：名無し名人：2017/03/21(火) 19:59:35.19 ID:BpgZEQbn.net

＞・文春のインタビューに応じて三浦の名誉を傷つけた
＞に関しては良くない事だが、謝罪で終わる話だよ

渡辺さんは良くない事とは思っていないのかな、謝罪しないし

107 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:00:59.59 ID:AkBGk4w2.net

>>106
渡辺も久保もまだ疑ってるんでしょ
調査の結果は白だが、その調査がなんの信頼もおけないもんだし
不正しようと思う人間ならバレた時用にスマホをもう一台用意しておくとか普通だろうし

108 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:11:17.61 ID:fl3MBRyR.net

そんなに三浦が不正をしたという確信があるなら全力で黒を証明してみろよ
PDF消して逃げたくせに
筋通ってないじゃん

109 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:11:23.77 ID:BpgZEQbn.net

＞渡辺も久保もまだ疑ってるんでしょ

じゃあ、謝罪で終わらない話ですね

110 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:15:28.30 ID:0BZObkP/.net

>>107
つまり、三浦の処分に関与したとされる理事たちを解任した棋界全体の意見や
三浦は潔白であり名誉回復に全力を…と語った連盟のトップである会長の意向に
従えないということだよな？
それなら、もうどんな処分を下されても文句は言えんわな

111 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:24:27.07 ID:JAh2Dawu.net

>>105
以前から連盟に疑惑を吹き込んでたってどこソース？
あと不正の疑いが残る相手と指したくないって当たり前
あと竜王戦出ないでペナルティー受けるのは渡辺だから脅迫というのは違う

112 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:29:42.86 ID:AkBGk4w2.net

>>110
それくらいの見解の相違で処分とか馬鹿じゃね？


>>105
ツッコミ所が多すぎてバカじゃねくらいしか言えない
ほぼお前の妄想だろ
渡辺が思い込みで三浦を疑ったのを、それで非難するの？
お前の方が遥かに痛い思い込みだが

113 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:37:10.33 ID:fl3MBRyR.net

渡辺は三浦が不正をしたという確信があるなら全力で黒を証明してみろよ
PDFを取り下げたってことはあれでは証拠にならないと認めたようなものだろ？
証拠が出せないなら疑ってすみませんでしたと謝れよ
文春がやったのと同じくらいの拡散力で謝罪しろよ

114 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:39:39.54 ID:tF4Rtk/Y.net

追い込まれたヒーロー（又老）の逆襲、
そろそろ？

115 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:42:46.04 ID:qBqQKAwY.net

渡辺は今大事な時期なんだよ
永世棋王のかかった棋王戦の最終局だぞ
三浦事件なんて些事に割く時間なんてないんだよ

116 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:46:33.82 ID:0BZObkP/.net

>>111
1行目は知らんが、2行目の
>不正の疑いが残る相手と指したくないって当たり前
これは違うな。棋士にとっての対局は「義務」だから、そこを勘違いしてはならない
連盟が差配した対局は、どんな相手でも、嫌でも指さなきゃならん。それが「義務」だ
嫌でも税金は払わないといけない。なぜなら国民の義務だから。というのと同じ
だから、理由がどうあれ「三浦とは指したくない」と言ったのが本当なら除名されるべき
という意見は正しい。島も渡辺も事実関係を明らかにしてないだけでな

>>112
>それくらいの見解の相違
というお前の言い分の方がアホ
連盟の意思決定に従えないと言うのなら、連盟に残れないと考えるべき
もしかして、組織とか集団のルールなんてどうでもいいと思っちゃうような人か？

117 ：名無し名人：2017/03/21(火) 20:50:55.48 ID:uqmZoFDP.net

>>112
工作員乙
渡辺がただ疑って連盟に提訴しただけではこんな事態にならないことぐらい、普通の人間ならわかるだろ

118 ：名無し名人：2017/03/21(火) 21:58:14.71 ID:fl3MBRyR.net

ID:AkBGk4w2が渡辺明応援から脱落

119 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:06:07.25 ID:39o/xYAh.net

>>112
単なる見解の相違ではない
ハゲのでっち上げのせいで竜王挑戦権を失った三浦に対して
連盟は第三者委員会の勧告に従って名誉回復と補償を図る義務を負っている
そうでないと三浦から損害賠償請求を食らってイメージ面でも財政面でも巨大なダメージを負う
だからこそ今、必死に和解交渉をしているのに
ハゲが薄汚く裏工作してＰＤＦを出したのは連盟の行動に対する妨害であって
連盟が巨額の賠償責任を負う方向に押しやりかねない極めて軽率かつ愚かな行為
これだけで処分されても何も文句が言えない

120 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:06:55.74 ID:39o/xYAh.net

>>115
その割には陰湿に復帰後の三浦の棋譜までネチネチ調べてＰＤＦ作ってたんだね
陰険で根性が腐り果てたハゲらしいけど

121 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:08:11.55 ID:39o/xYAh.net

>>111
ハゲが吹き込んでいたものではないにせよ
竜王戦直前にハゲがタイトル盾に暴れなければこうはなってない
それは島も認めていること
不正の疑いが残る相手と指したくない？
そんなこと言ったらハゲが一番怪しいじゃねえか

122 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:14:17.58 ID:JAh2Dawu.net

>>116
対局相手に不正があったとしたら義務すら発生しないよ
今回は疑惑の段階だから義務が発生するか未確定な状況でタイトル剥奪されてもという発言に繋がる

123 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:16:24.49 ID:uqmZoFDP.net

>>115
三浦冤罪事件に比べれば、タイトル戦こそ些事だよ
事件の後処理を誤れば、タイトル戦そのものが消滅するかもしれないんだから

124 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:22:37.08 ID:0BZObkP/.net

>>122
>対局相手に不正があったとしたら
不正はなかったと認定されているから、それは意味のない議論
そもそも、「あったとしたら」という疑惑レベルなら、対局しなければならない
それが「義務」だ

対局相手に不正があったとしたら、ではなく
対局相手の不正の事実が間違いないと確定したならば、というのが必要最低条件

125 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:24:23.93 ID:39o/xYAh.net

>>122
不正があるかどうかを確定させるのはハゲではなくて連盟
なのでハゲの言い分は極めて穏やかな表現を使っても越権行為
普通にいえばタイトル盾に取った恫喝

126 ：名無し名人：2017/03/21(火) 22:35:09.32 ID:uqmZoFDP.net

そもそも、この事件以前は、プロ棋士はそういうことはしない、というのがプロ棋士間の了解事項だったよなあ
それなのに、渡辺はどうして三浦を疑ったのかなあ
やっぱり、自分がやっているから他の棋士も疑うようになったのかなあ

127 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:04:56.23 ID:JAh2Dawu.net

>>124
疑惑があるのに何の調査もされないままの相手と対局する義務があるのか
連盟は正当な対局者を差配する義務がある
疑惑があるって事は不正に対する処分がなされる可能性がある相手って事だぞ

128 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:06:09.99 ID:JAh2Dawu.net

>>125
疑惑への対応を求めるのは真っ当な権利

129 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:08:47.67 ID:JAh2Dawu.net

>>126
そらする可能性も考慮しなくてはならないとハッキリ言えないだろ
電子機器への対応も前から提唱されてるのが、その理由はファンからのあらぬ疑いを持たれないような環境作りというもの
本音と建前とも言える

130 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:21:19.88 ID:ARztqPWo.net

こいつってカスなんだな〜
最低な野郎だぜ…

131 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:21:41.75 ID:0BZObkP/.net

>>127
>疑惑があるのに何の調査もされないままの相手と対局
時系列を全く理解してないようだが、丸山戦で調査されてるよな？知らなかったのか？
ここ大事なポイントだから答えてくれな
まあ、それでも答えるけど、「疑惑があるのに何の調査もされないままの相手と対局する義務」
はあるのだよ。「義務」だから
「調べてくれ」というのが棋士の権利だというなら、権利の行使は義務を果たしてから、だ
対局の義務を果たした上で、「不正の噂があるから調べてくれ」という順番でないとな

>連盟は正当な対局者を差配する義務がある
不正の事実が確定するまでは、「正当な対局者」だろ。そこを勘違いするなよ
「疑いがある」レベルと「事実として確定される」のとは、全く違うのだよ

132 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:21:54.13 ID:uqmZoFDP.net

>>128
疑惑の解明を求めるのは正当な権利だが、対局者の変更を求めるのは権利を逸脱した要求
ちゃんと区別してね

133 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:22:14.38 ID:qBqQKAwY.net

>>130
大丈夫
お前の方がカスだから安心しろ

134 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:33:19.08 ID:ARztqPWo.net

>>133
俺はこいつみたいな悪どいことはしないからな

大丈夫とか意味分からんし何を安心するのか…w
頭悪そうだな〜

135 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:44:47.95 ID:JAh2Dawu.net

>>131
本人に聞き取りもしてないのに調査済みになるのか
丸山戦は調査じゃなくて監視

連盟が「疑惑があるのに何の調査もされないままの相手」と対局すべきと決定したの〈なら〉連盟所属棋士としては「義務」なのだろう
しかし人として拒否する「権利」はある
だからタイトル剥奪されてもという、義務放棄に対する処罰も覚悟の上という言葉になる

また義務を果たさねば権利の行使が出来ないと考えるのは誤り
権利行使と義務遂行は別問題

あと不正の事実が確定するまでは、「正当な対局者」ではなく「正当性に疑義がある対局者」

136 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:45:18.32 ID:JAh2Dawu.net

>>132
変更じゃなくて対応な

137 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:55:29.39 ID:FzspVzJK.net

たぶん今は、永世棋王への集中だけで精神を保っているはず、、
四面楚歌の非難の中で、もし永世棋王を取れなかったら潰れてしまいそうだ
ここで潰れるには惜しい。
ナベ良いキャラだから、憎らしく太々しく永世棋王取って欲しいわ

138 ：名無し名人：2017/03/21(火) 23:59:41.17 ID:0BZObkP/.net

>>135
>丸山戦は調査じゃなくて監視
いや、それは調査だろｗ 調査の手段として監視と言う方法を採用したということ
詭弁も甚だしいわ

>しかし人として拒否する「権利」はある
対局規定は棋士のルールだから
棋士である前に人として〜、なんてのは論理のすり替えでしかない

>不正の事実が確定するまでは、「正当な対局者」ではなく「正当性に疑義がある対局者」
それは必然的に対局義務があるということ。そこを勘違いするな

139 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:14:44.58 ID:o3tcGGx5.net

>>137
棋士生命残りわずかだから、どのみち潰れよ。余計な心配は無用。

140 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:14:57.68 ID:odufHvlw.net

三浦擁護派はもはや沖縄の基地反対派と一緒だな
まともなのは一人も居ない
まとめて精神病院に入院して欲しい

141 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:21:57.76 ID:Qrwc6IUl.net

>>138
調査というのは対象(疑惑の対局)を精査する事だと思うのだが
丸山戦に人を張り付かせて監視するのが調査なのか？
広義の意味では観察は調査だろうが、本件では丸山戦の監視だけでは不十分

＞対局規定は棋士のルールだから
対局規定は連盟運営に於いて最優先される規定ではない
それに疑いのある棋士とは指さない且つ対局拒否も止むなしとなった場合の処罰も受けない、とは言ってない

＞それは必然的に対局義務があるということ。
連盟が対局すべきと決定したの〈なら〉連盟所属棋士としては「義務」、と既に述べた通り

142 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:29:46.20 ID:yTkHAuU1.net

>>141
>調査というのは対象(疑惑の対局)を精査する事
調査というのは調べることですｗ

>丸山戦に人を張り付かせて監視するのが調査なのか？
調査ですな

>広義の意味では観察は調査だろうが、本件では丸山戦の監視だけでは不十分
何をもって不十分と言いたいのかはともかく、不正の事実が確定しない限りは
正当な挑戦者以外の何物でもない。ここを履き違えないようにな

>対局規定は連盟運営に於いて最優先される規定ではない
では、対局規定よりも優先される規定とは何だ？

>それに疑いのある棋士とは指さない且つ対局拒否も止むなしとなった場合の処罰も受けない、とは言ってない
それはただの屁理屈
「疑いのある棋士とは指さない」というのは、立派な対局義務の放棄
「対局拒否も止むなしとなった場合」？三浦の件はそれに全く該当しないから意味がない

>連盟が対局すべきと決定したの〈なら〉連盟所属棋士としては「義務」、と既に述べた通り
まだ時系列を理解してないのかよｗ 三浦が挑戦者決定戦で勝って挑戦者になり
タイトル戦の予定も組まれた時点で
>連盟が対局すべきと決定
しているのだよ。これは決定事項。そこを勘違いしちゃならん
その決定事項を不正の事実が確定していないまま覆したから問題なんだろ

143 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:35:21.99 ID:gTfzA+ab.net

双方向！　双方向！

144 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:37:11.10 ID:gTfzA+ab.net

久保といい渡辺といい
いまでも三浦クロと思っているのにどう弁解するつもりなんだろ

145 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:39:03.65 ID:ZXOjHyZj.net

>>135
何が「人として」だよ
他人に何の根拠もなく難癖つけておいて
俺が疑わしいと思ってるからやらないとか
三歳児でも言わないただのわがままだ

後何か勘違いしてるんだろうけど
連盟が正式に不正行為があったと認めて処分をしない限り
疑惑を持っているというのは純粋にハゲの勝手な思い込みに過ぎない
その勝手な思い込みを根拠に対局拒否が許される余地はない

146 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:41:08.78 ID:ZXOjHyZj.net

>>129
忘れるなよ
電王戦の経験から電子機器持ち込み禁止を提案したのは三浦
それに対して将棋経験のあるブサイク嫁と連絡がとれなくなると抜かして拒否したのがハゲ
そのハゲが電子機器持ち込みに関してあれこれ言う資格は全くない
むしろその件も含めた私怨で疑惑でっちあげただけだろ

147 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:52:26.25 ID:Qrwc6IUl.net

>>142
＞調査というのは調べることですｗ
精査も詳しく調べる意で同じ事

＞何をもって不十分と言いたいのか
久保戦と渡辺戦が未調査ならば不十分

＞不正の事実が確定しない限りは
＞正当な挑戦者以外の何物でもない。
正当性に疑義がある挑戦者であると既述

＞では、対局規定よりも優先される規定とは何だ？
定款、また処罰規定も優先されるのは明白

＞「疑いのある棋士とは指さない」というのは、立派な対局義務の放棄
疑いのある棋士とでも指さなければならないという連盟の決定がなされたので〈あれば〉そうだろう

＞三浦が挑戦者決定戦で勝って
ここに疑惑がある状態ならば、

＞タイトル戦の予定も組まれた時点で
＞>連盟が対局すべきと決定
この決定は錯誤によってなされた可能性があったという事

＞その決定事項を不正の事実が確定していないまま覆したから問題なんだろ
決定が覆ったのは不正疑惑が払拭されなかった結果
その裁定は渡辺がしたものではない

148 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:55:16.26 ID:Qrwc6IUl.net

>>145
連盟に不正行為の疑いが生じているという認識があるから調査した訳だが

149 ：名無し名人：2017/03/22(水) 00:58:51.94 ID:hd4q/bcy.net

この人残るのかどうか知らんが
いい機会だからプロゲーマー協会として生まれ変わるのがいいよ
どうせソフトには金輪際勝てないし
新手なんて言ったってソフトで揉んで出してくるんだし
その日のうちにみんなソフトで解析してるんだし
弟子とか先生とかやめにして
正座和服もやめにしてチェスクロックにして記録は自分たちでつけるようにする

150 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:01:24.61 ID:Qrwc6IUl.net

>>146
渡辺も以前から提案してるし拒否はしてない

151 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:03:44.46 ID:Qrwc6IUl.net

>>146
あと三浦が提案とあるが、久保の提案に乗っかった以外なんかあったっけ？

152 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:08:04.79 ID:yTkHAuU1.net

>>147
>精査も詳しく調べる意で同じ事
なら、ハナから調べるでいいよな？

>久保戦と渡辺戦が未調査ならば不十分
それが不十分だとしても、不正の事実が確定していないのに決定事項を覆したことが問題
ということに変わりはないな
もっとも、久保戦・渡辺戦も第三者委員会の調査の結果は問題なしだったが

>正当性に疑義がある挑戦者であると既述
不正の事実が確定しない限り、正当な挑戦者。そこを勘違いするなと言ってるだろｗ

>定款、また処罰規定も優先されるのは明白
では、それらのどこを引っ張った理屈だと言うのか、具体的に書いてくれ
そこまで書かなければ不十分かつ無意味だ

>疑いのある棋士とでも指さなければならないという連盟の決定がなされた
それは元々「義務」として決定されている

>ここに疑惑がある状態ならば、
>この決定は錯誤によってなされた可能性があったという事
それはただ単に「疑惑がある状態」に過ぎない。同じようなことを何度も書かせるなｗ
不正が確定事実となって初めて機能する話だ

>その裁定は渡辺がしたものではない
そもそも、自らプレゼンしたり、三浦の聴取の場に参加するという行為自体がおかしい
直接の対局予定者であり利害関係者だ
「調べてくれ」と言って、あとは連盟に一切任せたのなら、ここまで叩かれることはなかっただろう

153 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:08:42.19 ID:ZXOjHyZj.net

>>148
久保だのハゲだのが難癖つけるから調べただけ
その時点ではあくまで個人のつけた難癖でしかない
そしてそれ自体は後に第三者委員会から「疑惑の根拠となる事実自体がない」と
厳しく断罪される程度の極めてレベルの低い難癖でしかなかった

154 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:09:35.89 ID:YKPm2/Gi.net

ハゲ早く示談にした方が安く済むのになw

155 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:09:42.45 ID:1bgumywb.net

>>136
対局者の変更を求めたから問題になっているんだけど、知らないの

156 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:09:45.51 ID:ZXOjHyZj.net

>>151
久保の提案だろうとなんだろうと
薄汚く電子機器持ち込みに抵抗していたハゲが
他人の電子機器持ち込みにケチ付ける時点でクズ丸出し

157 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:09:59.63 ID:gTfzA+ab.net

観戦記者やその他関係者の対局規定も定めないとなんの意味もないな
かならず数年後にまた同じような問題が起きる

158 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:10:59.54 ID:YKPm2/Gi.net

デビルハゲは何度でも甦るさ

159 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:11:21.05 ID:1bgumywb.net

>>155
ごめんごめん、求めたじゃなくて、対局者の変更を強要したんだよな

160 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:12:45.99 ID:oTgM+Vlc.net

冤罪スレが激過疎で、三浦スレでフルボッコに敗北した工作員がここにもいてメシウマ〜〜
無能ゆえ使い回しのコピペと同じ事繰り返して言うだけの病人
三浦擁護不能だからって泣くなよ

161 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:13:43.91 ID:YKPm2/Gi.net

追い詰められたハゲの次の一手は

162 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:14:38.99 ID:ZXOjHyZj.net

>>160
三浦スレでフルボッコになったはずなのに
お前は知能が低いから反論もできないんだな
可哀想に
なんで生きてるのオマエ

163 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:15:30.71 ID:YKPm2/Gi.net

ハゲと茶瓶

164 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:35:25.93 ID:Qrwc6IUl.net

>>152
＞>精査も詳しく調べる意で同じ事
＞なら、ハナから調べるでいいよな？
調査は調べる事って文章はアホみたいだから

＞不正の事実が確定していないのに決定事項を覆したことが問題
潔白も確定してないのに出す訳にいかない状況を鑑みよ

＞>正当性に疑義がある挑戦者であると既述
＞不正の事実が確定しない限り、正当な挑戦者。そこを勘違いするなと言ってるだろｗ
話が通じてないな

＞では、それらのどこを引っ張った理屈だと言うのか
常識

＞>疑いのある棋士とでも指さなければならないという連盟の決定がなされた
＞それは元々「義務」として決定されている
どこで決定？

＞それはただ単に「疑惑がある状態」に過ぎない。同じようなことを何度も書かせるなｗ
＞不正が確定事実となって初めて機能する話だ
堂々巡り
前述のとおりの話

＞そもそも、自らプレゼンしたり
疑惑対局の当事者だ

＞三浦の聴取の場に参加するという行為自体がおかしい
そこは言った言わないになってるから事実関係を把握しないで論じる事は不毛

＞「調べてくれ」と言って、あとは連盟に一切任せたのなら、ここまで叩かれることはなかっただろう
そうだろうな

165 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:39:06.97 ID:Qrwc6IUl.net

>>153
調査に限界があると留保を付してる調査報告書と分かってるか？

166 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:39:47.23 ID:Qrwc6IUl.net

>>156
抵抗してない
嘘をつくな

167 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:41:08.81 ID:Qrwc6IUl.net

>>159
対応を求めたとあるが

168 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:42:00.88 ID:gTfzA+ab.net

なら渡辺が自費を投じて限界のない調査をすればいい
お好きに好きなだけどうぞ

169 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:44:41.74 ID:gTfzA+ab.net

とくにセーターの調査などを念入りに
お気の済むまで

170 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:46:31.68 ID:ZXOjHyZj.net

>>165
悪魔の証明だから限界があるだけであって
少なくともハゲが難癖つけたことに関してはすべて退けられているな

171 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:47:18.23 ID:ZXOjHyZj.net

>>166
禿を進行するのは勝手だが根拠もなく断定するな
それじゃハゲの薄汚い難癖とまったくレベルが変わらん
否定したいなら根拠持ってこいハゲ狂信者

172 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:51:13.91 ID:gTfzA+ab.net

渡辺って禿だっけ？
なんかもう顔も思い出せないな

173 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:52:29.10 ID:gTfzA+ab.net

木村草太もハゲな気がしてきた…

174 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:55:00.25 ID:yTkHAuU1.net

>>164
>調査は調べる事って文章はアホみたいだから
またすり替えかよ。元々、お前が
>調査というのは対象(疑惑の対局)を精査する事
とか書いてたからだろｗ
調査と言うのは調べることであって、それは必ずしも精査と同義ではない
じゃあどういうことだ？って聞く前に辞書引くようにな

>潔白も確定してないのに出す訳にいかない状況を鑑みよ
そんな状況はないな
確定していなければ正当な挑戦者であることに何の変わりもないからな

>常識
おいおい、定款とか抜かしてた奴が「常識」とは何だよｗ 具体的に聞いてるだろｗ
読み人が納得できるだけの具体的なものを引っ張ってこいｗ やり直しだ

>どこで決定？
お前が話が通じてないだろｗ 対局規定だ
「定められた公式棋戦にはすべて出場しなければならない」 これが大前提
病気等で休場する場合は、事前に届け出が必要
ただし、「あいつは怪しいから指したくない」なんてのが認められる規定はない
だから、棋士にとって対局は義務だと言われている

>前述のとおりの話
つまり、お前の理解力が足りないということ

>疑惑対局の当事者だ
それは理由にならん。久保戦や丸山戦を不正だと言っていることと大いに矛盾する

>そこは言った言わないになってるから事実関係を把握しないで論じる事は不毛
常務会に参加していること自体がおかしいのだから、言った言わないの話ではない
渡辺が常務会の場にいたことは事実として残っている

175 ：名無し名人：2017/03/22(水) 01:57:54.49 ID:Qrwc6IUl.net

>>170
三浦の供述の裏を取ってないのは悪魔の証明以前の問題

>>171
嫁と連絡云々は地方対局時に現地に持って行けないのは困ると言った話で、対局場への持ち込み禁止に反対しているのとは違う
電子機器の取り扱いについて何年も前から理事会に要望も出していた

176 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:05:41.87 ID:gTfzA+ab.net

渡辺の正当性を２ちゃんの片隅で長文で語る

177 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:08:11.43 ID:ZXOjHyZj.net

>>175
三浦の供述の裏なんか取る必要ないだろ
カンニングの痕跡があるかどうかの問題でしかない
カンニングと無関係の行動を無駄に邪推して難癖つけるのが好きなんだな
ハゲやその狂信者は

電子機器に関しては根拠を出せと言ってるんだが
お前の妄想はどうでもいいんだよハゲ狂信者

178 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:08:48.15 ID:ZBvhrlVu.net

何にせよ今回の騒動で連盟が一億の損害を出してしまった以上、
渡辺の責任の度合いがパーセンテージで計られることになるのは避けられないな
将棋なんてやってる場合じゃない

179 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:09:49.95 ID:gTfzA+ab.net

３月のライオンも地味にコケたっぽいし
佐藤康光会長はこの問題にどう片をつけるんだろ

180 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:10:06.67 ID:ZXOjHyZj.net

ハゲは未だに
セーターがどうのとか
離席の回数が多くてどうのとか
千田率がどうのとか
「それでカンニングの根拠にするつもりなの？」と首を傾げるようなことを
未だに連呼しているようだし
それを信奉している狂信者もまだ三浦クロと信じ込んでるんだろうな
カンニングを下という証明がどのような場合にできるかなんて考えもしないで
本当に知能低いよねハゲとその狂信者は

181 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:12:07.53 ID:ZXOjHyZj.net

>>179
カタをつける気力と決断力があるなら
三浦の名誉回復もしないままダラダラやってないだろうし
とっくにハゲに土下座させるか除名するかしてるだろうよ
そのどちらも出来ない時点でダニ川と同レベルの無能確定だ
三浦から巨額の賠償請求受けて連盟傾けたところで会長辞任が関の山だろ

182 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:12:33.23 ID:0ldUHfNM.net

渡辺明にまともな弁護士がつかない時点でお察し

183 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:24:20.77 ID:Qrwc6IUl.net

>>174
調査は調べる事ってアホみたいってのが癇に障ったようだ
監視が調査であり不十分ではないという論に対して調査とはよく調べることではないのかと言っている
辞書引く前に考えれば分かる事

＞そんな状況はないな
竜王戦中に挑戦者に不正疑惑と報じられる可能性

＞おいおい、定款とか抜かしてた奴が「常識」とは何だよw
定款が対局規定に優先するのは当たり前
憲法が条例に優先するのと同じ構図
常識

＞お前が話が通じてないだろｗ 対局規定だ
＞「定められた公式棋戦にはすべて出場しなければならない」 これが大前提
即ち疑いのある棋士とも指さなければならない、とはならない
対局規定が最優先ではない

＞つまり、お前の理解力が足りないということ
こちらからすれば話が通じてない

＞それは理由にならん。久保戦や丸山戦を不正だと言っていることと大いに矛盾する
渡辺戦以外も把握したなら言わない理由がない

＞常務会に参加していること自体がおかしいのだから、言った言わないの話ではない
呼べ呼ぶなの話が言った言わないになってる

184 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:26:41.89 ID:Qrwc6IUl.net

>>177
所持している電子機器に関して自己申告をそのまま採用している事に疑問を抱かないのか

185 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:28:15.43 ID:Qrwc6IUl.net

以上
寝る

186 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:30:06.04 ID:9eiZitNp.net

渡辺をハゲって言うやつのレスなんか読む価値無いよ

187 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:31:36.01 ID:gTfzA+ab.net

木村草太もほとんどハゲ

188 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:34:25.40 ID:kbHHmRaR.net

糞禿一味一掃は小早川豚がやれ
汚れ仕事に向いてるわ

189 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:35:28.91 ID:o3tcGGx5.net

>>185
よし　がんばれ
君が西尾明や谷川兄のように自ら立ち上がって、第三者委員会の出した結論に、異を唱えればよろしい。ただ2chに寝言書き込んでいるだけでは、現状は何も変わりはしない。立ち上がるんだ。自ら。がんばれ。

190 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:38:19.92 ID:kbHHmRaR.net

禿偽王
31分汚将
千田率棄嘔

暗黒の棋界

191 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:39:45.46 ID:NNXk6oAa.net

これから詭弁のガイドライン１３アンチの勝利宣言が続きますwww
↓

192 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:43:00.97 ID:yTkHAuU1.net

>>183
>監視が調査であり不十分ではないという論に対して調査とはよく調べることではないのかと言っている
精査って言葉はどこ行った？都合いい奴だなｗ 調査とは調べること。「よく調べること」とは限らない
というか、元々はお前が
>疑惑があるのに何の調査もされないままの相手
って時系列を知らないアホ丸出しなことを書いてたことが発端だったな
と思ったら、まだ勘違いしてやがるしｗ

>連盟が「疑惑があるのに何の調査もされないままの相手」と対局すべきと決定したの〈なら〉
そんな仮定はないｗ 「何の調査もされなかった」というのは事実誤認

>しかし人として拒否する「権利」はある
分かった分かった。別の言い方にしてみよう。お前がそれで理解できるかどうかは心もとないがｗ
確かに、対局は義務だが、拒否する権利自体はある。ただし、その権利は重大な義務違反であるから
自分が連盟にいられなくなることも覚悟して行うべきものだ

>また義務を果たさねば権利の行使が出来ないと考えるのは誤り
誤りではない。それが普通だと考えられている組織はあるからな
棋士にしたってそうだ。拒否権を行使するなら、当然、そのリスクと責任を負うべき
渡辺は、権利をふりかざしたくせに、その結果責任からは逃げ続けているわけだ

>あと不正の事実が確定するまでは、「正当な対局者」ではなく「正当性に疑義がある対局者」
それはお前の理屈。そうではないと言うのならソース出すこと
「正当性に疑義がある」という屁理屈で事実の確定をしないまま三浦を処分したから、結果として、
理事連中が辞任・解任に追い込まれたんだ。第三委が処分はやむを得ないと言ったにもかかわらずだ
つまり、「正当性に疑義がある対局者」という設定自体が間違っている。将棋界では受け入れられない
考え方ということ。不正の事実が確定しない限りは正当な対局者として扱わなければならない

193 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:44:14.58 ID:kbHHmRaR.net

ハゲサイコー

連盟消滅まで頑張れ

194 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:46:26.27 ID:o3tcGGx5.net

>>185
逃げたと思われるのがくやしいからって、いちいち寝る報告とかいらないから。論理的なレスひとつもかえせず逃走とか、工作員そのものですやん。

195 ：名無し名人：2017/03/22(水) 02:49:16.77 ID:kbHHmRaR.net

敗走するハゲ一派
逃げれば逃げるほど損失が膨らむ
巨大なハゲブラックホール
連盟そのものが呑み込まれていく

196 ：名無し名人：2017/03/22(水) 04:59:53.92 ID:c/c8Y39VI

応援スレで
誰も応援してないという
悲劇

はたして
禿の行く先は？

197 ：名無し名人：2017/03/22(水) 07:42:15.62 ID:1bgumywb.net

>>194
資金が底をついたのか、雇っている工作員のレベルがガタ落ちなんだよね
「寝る」の人も全然理論的じゃなかったし

198 ：名無し名人：2017/03/22(水) 09:22:27.46 ID:9eiZitNp.net

この先、渡辺が謝罪して、三浦が謝罪をいただいたのでもうわだかまりはないって発言したとして
それは渡辺ファンの勝利なのか？渡辺アンチの勝利なのか？
それを明確にしないと

199 ：名無し名人：2017/03/22(水) 11:18:39.63 ID:Nu8LrAhT.net

相手を陥れたことについて謝る気0な人間に上辺だけの謝罪させても勝ちも負けもないよ
連盟経由でさっさと賠償だけ済ませてしまえ
内心でどう思ってようが金は金

「三浦九段にご迷惑かけた」　渡辺竜王、不正問題で謝罪：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK1K6CTBK1KUCVL029.html

>第２９期竜王戦七番勝負（読売新聞社主催）でタイトルを防衛した渡辺明竜王（３２）の就位式が１７日、
>東京都千代田区であった。ソフトの不正使用疑惑に絡み、昨年１０月の開幕直前に挑戦者が交代するなどの混乱が生じたことについて、
>渡辺竜王はあいさつの中で「メディアの取材に応じたことで三浦（弘行）九段、読売新聞社様、将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。
>申し訳なく思います」と謝罪した。

200 ：名無し名人：2017/03/22(水) 13:55:43.15 ID:Qrwc6IUl.net

>>192
精査の意味が分からないようなのでよく調べる事と分かりやすく書いた
調査がよく調べることとは限らない、とは意味不明

何度も言うように丸山戦の監視は調査ではない
時系列は間違ってないし、それ以前の話

対局拒否した場合その責任について
休場の場合、対局規定により届が常務会にて受理されれば認められる
休場が認められず対局拒否した場合は対局規定内規にある不戦敗に当たるか
もしくは明文化されてない事項は常務会判断によるのでその処罰が科せられると想定

再度書くが、義務を果たさねば権利の行使が出来ないと考えるのは誤り
権利は義務の対価ではない
義務と責任を混同するから間違えるのだ

竜王戦直前では正当性に疑義がある状況というのが屁理屈と切り捨てるのは理解できない

理事の更迭や罷免は三浦の処分のみが理由ではないので最終段落の論法は誤り
また解任案への票は分かれていたのに将棋界という言葉で意見を一括りにするのは間違い

201 ：名無し名人：2017/03/22(水) 13:57:09.06 ID:Qrwc6IUl.net

>>194>>197
理解出来ないから論理的じゃないと結論付けるのは思考停止

202 ：名無し名人：2017/03/22(水) 13:58:44.06 ID:Qrwc6IUl.net

IQに差があると会話が成立しないという説を思い出す

203 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:07:45.29 ID:yTkHAuU1.net

>>200
「調べる」と「よく調べる」の違いが分からんのならお話にならんということよ
精査＝調査ではないって書いてるのに、目に入らなかったのか？

>何度も言うように丸山戦の監視は調査ではない
調査だろｗ その手段として監視という方法をとったということ。目的と手段を区別できてないだろ

>休場が認められず対局拒否した場合は対局規定内規にある不戦敗に当たるか
>もしくは明文化されてない事項は常務会判断によるのでその処罰が科せられると想定
ノーペナの渡辺はどちらでもないじゃないかｗ

>再度書くが、義務を果たさねば権利の行使が出来ないと考えるのは誤り
もうそれしか突っ込めるところがないんだろうな
それなら、同じように書いてやるよ
「何の調査もされなかった」というのは事実誤認であり、極めて悪質な印象操作
監視は立派な調査だ

>竜王戦直前では正当性に疑義がある状況というのが屁理屈と切り捨てるのは理解できない
>理事の更迭や罷免は三浦の処分のみが理由ではない
では、何が理由で辞任・解任となったのか説明してくれ。ごまかすなよ

>解任案への票は分かれていたのに将棋界という言葉で意見を一括りにするのは間違い
過半数と言う多数意見である以上、間違いではない
そんなこと言い出したら、1人でも反対してたら「違う意見もある」と主張できることになる
正当な手続きによる過半数の意見を無視するような真似をするな

ああ、それと書き忘れてたが
>定款が対局規定に優先するのは当たり前〜
そんなことは聞いていない。定款のどの部分に具体的に該当するのかを「具体的に」書けと言ってる
初見でそのように理解できなかったお前が論理的でないと言われるのは当然だろうな

204 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:28:26.47 ID:XNkiGL1u.net

渡辺擁護という難度の高い技に挑んでいる人が、論理破綻したりバカに見えたりするのは当然
そんなに責めてやるなよ
彼らも雇われて嫌々やってるのかもしれないし

205 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:35:19.67 ID:Qrwc6IUl.net

三浦の処分のみではなく一連の騒動への対応の不手際もそれにあたる

過半数と多数と圧倒的多数は違う
意見を一括りにしないのと過半数の意見を無視するのは違う話

定款と規定の関係性は当たり前の話なんだが
質問する意味が分からない
定款に態々規定との関係を記載してると思いこんでの話なのか？

206 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:36:35.02 ID:Qrwc6IUl.net

>>202を確信し始めてる

207 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:36:49.55 ID:XNkiGL1u.net

もし仮に万が一、渡辺のファンなんて人間が存在するなら、こんなとこでアクロバティックな擁護を展開するより、「カンニング事件再調査」を求める署名活動でもすればいいのに
本当に存在するなら、ね

208 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:46:23.18 ID:XNkiGL1u.net

三浦氏は何が何でもクロ → 論外
三浦氏は怪しい。シロと言い切れない → その場合は疑う側に証明責任あり
三浦氏はシロ。ただ渡辺が疑うのは仕方なかった → 「イラついただけ」という第三者委の結論を覆す新たな証拠が必要
もういいだろ。将棋に集中させろ → 最大限のおまゆう

209 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:46:55.72 ID:yTkHAuU1.net

>>205
>過半数と多数と圧倒的多数は違う
まず、過半数が多数意見であることを理解しろｗ 屁理屈はいらん

>定款、また処罰規定も優先されるのは明白
では、それらのどこを引っ張った理屈だと言うのか、具体的に書いてくれ
そこまで書かなければ不十分かつ無意味だ

遡ってのコピペも面倒だから1度で理解しろ
具体的に書けと聞いて、次のお前の答がなんだったか覚えてるか？
その答が具体的な回答だと言えるのか
あんな回答で具体的と言えるのなら、そう納得できるだけの論理的な説明を添えろ
ごまかすことは認めない。次のレスで具体的かつ論理的に書くように

210 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:51:48.55 ID:Qrwc6IUl.net

ああこりゃ馬鹿かワザとだなあ

211 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:52:07.56 ID:CHWtHGsN.net

証拠ゼロでもやりたい放題

ハゲ一派最強伝説www

212 ：名無し名人：2017/03/22(水) 14:56:38.09 ID:yTkHAuU1.net

>>210
おや、答えられないから、そんなことしか書けない、というように見えるがねぇ
まずくなったら、ごまかしたり逃げるだけか？ 正々堂々という言葉はお前にはないのか？

213 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:01:37.48 ID:Qrwc6IUl.net

既に答えたのに理解する知能が足りないようだ

例えば全体の55パーセントが同意する意見Aを全体の総意とするのは間違いと理解できるか
あと憲法と条例の関係と同じと書いて分からないのかな

214 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:10:05.27 ID:yTkHAuU1.net

>>213
>知能が足りない
のはお前だよ

>例えば全体の55パーセントが同意する意見Aを全体の総意とするのは間違いと理解できるか
間違いではない。それが過半数で認められると言うことであれば
過半数で承認される決議において、半数以上の賛成で決まったことには、反対意見の者も
それを受け入れて行動するべきだからな
でなければ、わざわざ過半数というハードルを設けて決を採る意味がない
よって、お前は屁理屈を並べ立てているだけ

>あと憲法と条例の関係と同じと書いて分からないのかな
そんなことは聞いていない。それが分からないのなら、お前は本当に頭が悪いのだろうな
「それらのどこを引っ張った理屈だと言うのか、具体的に書いてくれ」
の「それら」は何を指している？
小学生の国語ドリル並みの問題から立ち返らないと、お前は理解できなそうだからなｗ

215 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:10:58.60 ID:izqVJnK1.net

実力あって魅せる棋譜を残すプロにファンはつく
羽生然り、渡辺然り、三浦然り
しかしながらみうみうだけソフト臭が付きまとう
ファブリーズでも無理ぽ

216 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:16:55.61 ID:Qrwc6IUl.net

>>214
多数決の原理における総意と混同して語られても

あと定款に明示してあると思い込んでるのか？

悪いがこちらの知能が劣っている可能性は低い

217 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:19:45.22 ID:Qrwc6IUl.net

>>214は定款やら報告書やらをきちんと読んだことがないと推察する
でないとあり得ないコメントばかり

218 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:26:56.20 ID:yTkHAuU1.net

>>216
お前が「総意」という言葉を使ったのは、>>213が最初だよな？それまで使ってないよな？
もうその時点で論理のすり替えを図っているんだよ
だから、「それが過半数で認められると言うことであれば」という但し書きを付けたんだ
元々は、理事が過半数で解任されたという話だったはずだからな
すり替えてごまかそうとしていることをもっと自覚したらどうだ？

>あと定款に明示してあると思い込んでるのか？
お前はまだ1日たってないやりとりすら忘れるくらいの阿呆なのだろうが
対局規定は棋士のルール＝棋士にとって対局は義務、という意見に対して
>対局規定は連盟運営に於いて最優先される規定ではない
では、対局規定よりも優先される規定とは何だ？
>定款、また処罰規定も優先されるのは明白
と答えているのだから、定款の該当部分を引っ張ってこなければならない
できないのなら、出まかせ・出鱈目を並べ立てているだけ
それと、処罰規定なるもののソース出して

219 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:29:08.42 ID:yTkHAuU1.net

>>217
>定款やら報告書やらをきちんと読んだことがないと推察する
それはお前がソースを提示しなくていい理由にはならん
具体的にどこでそう書いているのかを示せと、こっちはずっと前から言ってる
ソースを出さない理由を後出しで並べるのは、極めて愚劣で恥ずかしい行為だな

220 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:37:31.67 ID:I1gErOFn.net

将棋連盟を潰したハゲ男

渡辺明著

221 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:53:52.68 ID:Qrwc6IUl.net

多数決による総意に基づく将棋連盟棋士総会の決定と将棋界の総意は意味するところが違う

優先されるルールの話は、>>218が常識を何故常識なんだソースを示せとごねてるに過ぎない
定款に関するものは棋士総会で、規定に関するものは理事会にて扱われるという事実でも分からないか？
処罰に関する規定自体は定款や規定内規にあるが、対局予定にある者が除名となった場合対局が無くなるといった例を考えれば優先するのは明白
というか何度も言うが常識

ソースソース言うが定款・報告書を読まないで論じる愚行に気付け
開示されてるんだから
なんでも教えろというのはまるで出来の悪い生徒、いや無能な新入社員のようだ

222 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:57:40.45 ID:Qrwc6IUl.net

IQ低いだけでなくアスペっぽくもあるな

223 ：名無し名人：2017/03/22(水) 15:58:10.91 ID:dB1Ahhvv.net

ハゲの嫁メールｷﾀｰw

224 ：名無し名人：2017/03/22(水) 16:03:28.17 ID:yTkHAuU1.net

>>221
>多数決による総意に基づく将棋連盟棋士総会の決定と将棋界の総意は意味するところが違う
まず、お前が「総意」という言葉を使ったのは、>>213が最初だよな？それまで使ってないよな？
に答えろよｗ 次のレスで、なぜ1度で答えなかったのも説明するように

それまで使ってなかった「総意」と言う言葉をいきなり持ち出してきたのがすり替えだと言ってるんだから
そうではないと言うのなら、それを論理的に説明できないとおかしいだろ
過半数云々は理事の解任の話であって、それは正当な手続きをへて承認されたものなのに
それまで使ってなかった「総意」という言葉を>>213でいきなり持ち出してきた理由を論理的に述べよ

>定款に関するものは棋士総会で、規定に関するものは理事会にて扱われるという事実でも分からないか？
だから、その定款のどこに書いてあるのかを明示しろと言ってるだろ。「常識」で済ますのはただのごまかしだ

>ソースソース言うが定款・報告書を読まないで論じる愚行に気付け
これはソースを出せないの奴の決まり文句ｗ そんなに都合が悪いのか？
それから、処罰規定なるもののソース出せって書いただろ？
次のレスで間違いなく出すとともに、なぜ1度で出さなかったのかについて、納得できるだけの説明をするようにな
できないのなら、お前は逃げてるだけ

225 ：名無し名人：2017/03/22(水) 16:04:56.64 ID:dB1Ahhvv.net

「西條使ってこのザマさ」

ハゲ新曲披露♪

226 ：名無し名人：2017/03/22(水) 16:25:32.26 ID:Qrwc6IUl.net

>>224
文脈も読めないで言葉に拘泥してすり替えと言い出すあたりアスペか
「多数決による総意に基づく将棋連盟棋士総会の決定と将棋界の総意は意味するところが違う」
読解できるか？

ソースうるさいけどそんなに長くもない定款すら読めないのか
処罰に関する規定の存在も認識してないらしい
常識から説明しなきゃ分からない低能なのか

納得することが出来ない知能の責任はこちらにはない

227 ：名無し名人：2017/03/22(水) 16:42:22.16 ID:N9YO2UID.net

もう相手せずにNG放り込んどけよ
構うとスレに居座るだろ

228 ：名無し名人：2017/03/22(水) 16:44:55.77 ID:9eiZitNp.net

形勢はちょい悪かもだけど実戦的には玉の堅いこっちの勝ちでしょ
渡辺ファンはこういう考え方が基本だからね
渡辺に多少は非があるのかもしれないが実戦的には渡辺が処罰されることはないし竜王が剥奪されることもないしましてや除名なんてあり得ない
アンチのみなさん、ざまあって感じですなあ

229 ：名無し名人：2017/03/22(水) 16:46:40.62 ID:Qrwc6IUl.net

>>227
はい
スレ汚し申し訳ない

230 ：名無し名人：2017/03/22(水) 16:49:09.56 ID:yTkHAuU1.net

>>226
だから、その「総意」なる文言は、>>213でいきなり使い出したんだよな？
に答えろよｗ 次のレスで、なぜ繰り返し聞かれても答えなかったかのも説明するように
質問してくるのなら、その前から聞かれていることに答えろ
それこそが「常識」だ。つまり、お前のその対応は「非常識」ということだ

>ソースうるさいけどそんなに長くもない定款すら読めないのか
そんなことは聞いてない。ソースを出せない理由でもあるのか？あるなら書け
もっとも、その理由に納得できるかどうかは別問題だが

>処罰に関する規定の存在も認識してないらしい
それをお前は「処罰規定」と書いたよな？
だから、その処罰規定なるもののソース出せって書いただろ？
次のレスで間違いなく出すとともに、なぜ1繰り返し出さなかったのかについて、納得できるだけの
説明をするようになｗ できないのなら、お前は逃げてるだけ
本当に逃げてばかりでうんざりする

>納得することが出来ない知能の責任はこちらにはない
違う。その前にお前は最低限の説明すらせずに逃げてるだけ
そう、まさに渡辺のように

231 ：名無し名人：2017/03/22(水) 17:23:57.52 ID:V63W1k37.net

ハゲ納得の高額賠償金

232 ：名無し名人：2017/03/22(水) 17:35:50.15 ID:B2I7qsw9.net

落ち着いて、第三者委員会にスマホとPCを精査してもらったら良いんじゃないのか？
リモートと将棋、ソフトの確認、通話記録、メールなどなど

233 ：名無し名人：2017/03/22(水) 17:36:23.90 ID:B2I7qsw9.net

あっ、あとPDFによる検討

234 ：名無し名人：2017/03/22(水) 17:45:46.77 ID:xTyd82sd.net

藤井聡太の将棋見てみたけど
確かにあの年齢にしては凄く本格的ないい将棋を指すし
いずれ来るであろう渡辺とのタイトル戦も楽しみ
だけど残念ながら彼は次の時代の王者になるような器ではないかな

ここまでの中学生プロ棋士4人は
羽生や渡辺みたいなその時代の覇者となった絶対的王者
ひふみんや谷川みたいな次の絶対的王者が出てくるまでの繋ぎの橋渡し役
この2つに分類されるけど藤井聡太は後者のタイプだと思う
まーひふみんや谷川程度の実績でも通常のプロ棋士よりは遥か上なんだけどね

235 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:02:19.59 ID:V63W1k37.net

>>234
ハゲ追放で指す機会ないかも

236 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:10:40.91 ID:3ESezIqz.net

>>234
渡辺が覇者になったかどうかは異論があるな
三冠時は一時的に最強クラスだったのは間違いないが
今のところ、タイトル数的にも谷川超えれるかどうかというレベルに落ち着いてる
覇者と言って良いのは、大山、中原、羽生の3人だけだろう

237 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:19:31.56 ID:N9YO2UID.net

>>234
最年少新四段で期待されてるのは分かるけど、abemaの企画はやりすぎなんじゃないかと思った
二戦目からもう手合い違いな印象だったし、あそこまでトップ棋士を揃えて連戦させるのは負担が重すぎないかと
経験を糧にしてくれればいいんだけどね

238 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:22:00.37 ID:8aIl1lLp.net

羽生さんの壁がすごいせいだよね
どっちも好きだからいいんだけどさ

239 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:23:36.93 ID:MvgS945j.net

今年の竜王戦は藤井新四段との対戦に期待したい

240 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:23:52.37 ID:+1qIrxRA.net

渡辺が覇者ってのは明らかに言いすぎだが
ここ羽生以降では一番の棋士であるのは疑いの余地はないかと

羽生、大山、中原には及ばないし、谷川にもまだまだ実績は追いつかないが
まだまだタイトルには絡める年齢だし、あと10年くらい今のペースで活躍できたら谷川超えはあるかもしれん

241 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:35:54.93 ID:+In1GcB2.net

勝負に勝つのは大前提だけど、それだけを追い求める時期は過ぎたと言っていたから、タイトル記録的にはどうなるかわからないかも
でも色んな戦法試してるの見るのは楽しい

242 ：名無し名人：2017/03/22(水) 18:39:05.92 ID:N9YO2UID.net

年齢と共に衰えると言われ続けながらトップを走り続けている羽生があとどのくらい持つのか全く読めないが、今のところ羽生に次いで渡辺だろうね
ただ羽生世代の他に渡辺しかいなかった数年前と違って世代交代がどんどん進んでいるし、今までタイトルに絡んでない若手が沢山出てくるのは期待してる

243 ：名無し名人：2017/03/22(水) 19:06:49.34 ID:FoNihL6F.net

羽生が衰えてるのは間違いないから、早く名人取ってほしい
若手は色々いるけどどの若手より渡辺の方が強いと思う

244 ：名無し名人：2017/03/22(水) 19:48:14.93 ID:A2IsEneV.net

昨日の工作員の主張って、渡辺自身の主張とよく似ていたよなあ
自分が指したくなければ対局しなくていいとか
もしかして本人、ということはないだろうけど、渡辺から主張の要旨のメモとか渡されたのかねえ

245 ：名無し名人：2017/03/22(水) 19:53:33.69 ID:A2IsEneV.net

>>228
渡辺にとっては、名誉よりも金が大事
対局停止とかはないけど賠償金1億円とかだったら、さぞかし面白いだろうなあ

246 ：名無し名人：2017/03/22(水) 20:03:54.70 ID:AKvDbdFs.net

このスレには、渡辺明が好きな人がたくさんいることに驚きだ

247 ：名無し名人：2017/03/22(水) 20:07:57.39 ID:eRY7hbaS.net

常識人が多いからね
冤罪スレばかり見てると感覚狂うよ？

248 ：名無し名人：2017/03/22(水) 20:08:27.10 ID:bCwHRhON.net

渡辺の居ない棋界はこうも魅力が無いもんかねぇ

249 ：名無し名人：2017/03/22(水) 20:32:32.48 ID:9eiZitNp.net

>>246
ここ応援スレだからね
渡辺ファンの本拠地だからね

250 ：名無し名人：2017/03/22(水) 20:57:56.14 ID:xTNMVtH3.net

永世欺王やるから引退しろ

251 ：名無し名人：2017/03/22(水) 21:13:23.56 ID:A2IsEneV.net

おやおや、理屈じゃ勝てないから今度はスレを自画自賛する工作員が続出か
暇だねえ

252 ：名無し名人：2017/03/22(水) 21:18:09.10 ID:1qjATgR3.net

免状厨はどうでもいい

253 ：名無し名人：2017/03/22(水) 22:28:30.70 ID:Y9+2pF/D.net

禿ソフトシステム稼働！

254 ：名無し名人：2017/03/22(水) 22:56:56.02 ID:/2KMRS3H.net

>>249
本当のファンなんていないだろw
ファンのふりして遊んでるだけだよ
俺もたまにやってるw

255 ：名無し名人：2017/03/22(水) 23:21:17.75 ID:ZdFvMmYR.net

根拠もなく他人に難癖つけて棋士生命奪おうとするような底抜けのゴミクズを擁護し賞賛するとか
ハゲと同じくらい根性が腐ってないかぎりできない
要するにこのスレでハゲを擁護している奴は全員生きてる資格のないゴミクズ

256 ：名無し名人：2017/03/22(水) 23:28:12.71 ID:JN6ofP91.net

勝手に代理戦争を始めて見ず知らずの他人に生きてる価値ないと断言しちゃうような頭脳のお前は生きてる価値あるの？
家族の前で朗読してみろよその文章

257 ：名無し名人：2017/03/23(木) 00:33:47.32 ID:PlngP+FS.net

渡辺を追い出そうとしてる奴は本当に将棋ファンなのか？
将棋界のために羽生と渡辺だけは絶対守らないといかんよ
実績・実力・知名度・カリスマ性の全てを兼ね備えた
至宝の存在と呼べるのは今の将棋界にはこの2人しかいないんだから

258 ：名無し名人：2017/03/23(木) 00:44:38.92 ID:ulJLEANI.net

>>257
そうだそうだ
もっと言ってやれ！

259 ：名無し名人：2017/03/23(木) 00:58:01.29 ID:tRZiDfTd.net

>>257
は？
大正義羽生善治天皇とでき婚性悪チビハゲを比べるなんてダイヤモンドと汚ったないガラス玉を一緒にしてるようなものだ

260 ：名無し名人：2017/03/23(木) 00:59:17.91 ID:0sByi18G.net

>>256
渡辺のような人間を応援していることを家族に告げるのも、人間性を疑われそうでなかなかできないけどな

261 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:01:56.42 ID:tRZiDfTd.net

>>234
絶対的王者渡辺wwww
は？www
渡辺なんて所詮谷川クラスだろうよw
タイトル数考えろw

262 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:09:31.49 ID:fmn+ZaeG.net

良くて谷川レベル
大山中原羽生には足元にも及ばないA: [0.092006 sec.]B: [1.172355 sec.]

263 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:18:06.38 ID:0sByi18G.net

>>257
25歳で七冠制覇した羽生と、30歳を過ぎても名人に挑戦もできない渡辺を一緒にするなよA: [0.093230 sec.]B: [1.171563 sec.]

264 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:20:42.86 ID:cUKmzMaa.net

こうやって羽生と比較して渡辺を貶めて来る連中が渡辺アンチ
昔から何も変わってないA: [0.092045 sec.]B: [1.167144 sec.]

265 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:22:12.50 ID:cUKmzMaa.net

この末尾に付いてる奴はなんですか？A: [0.091821 sec.]B: [1.170087 sec.]

266 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:29:08.90 ID:0sByi18G.net

>>264
どう見ても同格ではない羽生と渡辺を、同格扱いするレスが頭が悪いだけだろ
羽生は羽生、渡辺は渡辺という書き方をすればいいんだよ

267 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:39:33.31 ID:M8rOXokc.net

若手もいい棋士が沢山育ってきてるし藤井君もいるし
正直もう渡辺は将棋界にそこまで必要では無い
除名されたところで問題ないレベル
渡辺はやってはいけないことをやった
渡辺がしたことは許されるべきではない
将棋ファンとしては除名を求める

268 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:41:42.47 ID:07tYCZ7I.net

熊坂は熊坂、他の棋士と比較するな。

なんてロジックは有効か？

269 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:48:14.97 ID:5bLMi+cj.net

>>267
これ三浦で改変しろっていうネタフリだよね?w

270 ：名無し名人：2017/03/23(木) 01:53:50.42 ID:cUKmzMaa.net

>>268
羽生より劣ってるから渡辺は無価値って言ってくるアンチはそりゃ腹立つだろ

271 ：名無し名人：2017/03/23(木) 02:01:33.81 ID:NQd6Agmb.net

早く禿永久追放しないとA級で禿久保とブッキングしちゃうじゃんw

272 ：名無し名人：2017/03/23(木) 06:49:35.73 ID:t44BeD6I.net

渡辺悪すぎ処分しないと
新たな被害者が

273 ：名無し名人：2017/03/23(木) 08:26:14.93 ID:eHDTu+Wb.net

>「［先］４五桂は意欲的な手。筋としてはあるが、さすがに誰もやらなかった。自分も深く考えたことはなかった」と渡辺は話す。
>たまたま見かけた中継スタッフの話によると「渡辺さん、対局室で膝を抱えてうなだれた様子でした」とのこと。桂得で悪いはずがないと思っていた将棋が、考えれば考えるほど苦しい。渡辺は午前中の見通しと現状のギャップに愕然（がくぜん）としていたのだろう。
>渡辺はもう考えても仕方がないといった調子で、［後］８五銀（本日終了図）と桂をむしり取った。集中力が切れたように、渡辺が暗い窓の外を眺めた。
>すでに戦意を失っていた渡辺は、別にどれでもいいといった感じで、すぐ［後］同角と応じた。両者には温度差があった。その後、渡辺はほとんど考えることなく、突然投了を告げた。
>感想戦。渡辺は［先］４五桂に少なからずショックを受けた様子だった。
>「桂得だからと思っていたが……。［先］４五桂が成立すると、これまでの定跡がおかしくなって、後手は作戦の幅が狭まってしまう。
>しかし現実的に勝ちづらさを主張されてしまうと……。玉形や金銀の形がひどいから、桂得ぐらいでは追いつかないんですね。危機感が足りなかった……」
>渡辺の言葉は歯切れが悪かった。終盤の感想戦は一切なし。形式的に一礼を済ませると、渡辺はぶぜんとして対局室を立ち去った。
観戦記より

軽視していた筋で負けた渡辺が拗ねただけだよ

残り時間　夕食休憩前→終局
▲三浦　3:33→0:32（３時間１分消費）
△渡辺　2:18→1:59（１９分消費）

対局の後半3~4割をたった19分で指した者が、たっぷり3時間考えて指した者に対して、
「お前の指し手は正確すぎるから不正！」とか恥ずかしくないのかね

274 ：名無し名人：2017/03/23(木) 08:35:23.98 ID:oPpiXm73.net

渡辺頑張れ、人間力なんて無くても正義感が無くても、どんなインチキを
やろうとも勝ちさえすれば認められる。金さえあれば友達は出来る。
人間として糞でも将棋連盟はそんなことは気にもしない。大切なのは
悪いことしても将棋に勝つことと、世の中に人格者と見られること。負けるな
頑張れ渡辺明。卑怯者でもいいじゃないか。お前はお前だ。頑張れ卑怯者。

275 ：名無し名人：2017/03/23(木) 08:57:02.31 ID:EPdX9/SJ.net

>>274
これ三浦で改変しろっていうネタフリだよね？w

276 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:04:22.74 ID:pIXvH2eY.net

なんとしても羽生と渡辺を別格にしようと必死な奴がいるけどどう見ても同格だよ
対戦成績は五分五分
最高実績は史上初の7冠王と史上初の永世竜王でこれも五分五分
知名度は羽生が上だけど現在の序列は渡辺が上
羽生はタイトル獲得数がズバ抜けているがそれに対し渡辺は
名人経験はないものの現在の最高峰は竜王であり竜王戦の実績がズバ抜けている

どっからどう見ても同格と言うしかないんだが

277 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:15:35.23 ID:f9znbqgX.net

竜王戦だけ薄汚くカンニングで勝ってるだけで
七冠含むタイトル獲得が空前レベルの羽生と名人戦の挑戦すらない陰険ゴミクズハゲとで
比較すること自体が滑稽
圧倒的に羽生が優れている

278 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:25:52.07 ID:cUKmzMaa.net

出たよ
根拠なくカンニングしてるとかいうアンチ

279 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:31:40.97 ID:OE0aa4Uk.net

>>276
アンチ渡辺乙。
自分はナベファンだが羽生と同格とか流石に言えないわ

280 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:43:44.44 ID:f9znbqgX.net

>>278
根拠はあるだろ
極端に高い千田率が動かぬ根拠だ
ハゲ自身が千田率で三浦に難癖つけたんだから文句言えないよね

281 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:47:28.86 ID:1UtBJgSd.net

羽生だって昔はアンチみたいなのも結構いたが精進して実績を重ねファンを増やして行った
渡辺だって羽生のような棋士になれる可能性はあったのに「大変なことをしてしまった」おかげで
その可能性を自ら潰してしまった
たとえ三浦が黒で告発が正しかったと証明されてももう無理だろう
多少嫌いな人間を好きになることはあるが徹底的に嫌いになった人間を好きになることは出来ない
少なくとも俺は

282 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:49:36.04 ID:dfZOmMXL.net

こいつ顔が気持ち悪りーな

283 ：名無し名人：2017/03/23(木) 09:51:03.79 ID:f9znbqgX.net

腐りきった根性が顔からにじみ出てるからな
元々吐き気を催すブサイクでしかもチビハゲという
生きてて恥ずかしくないのかというレベルのゴミだが
根性まで腐り果ててるから救いようがないレベルの産廃

284 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:08:15.02 ID:I+C+1d5m.net

自ら矢面に立つ渡辺△
動議署名しながら匿名を要求する輩みたいなのとは格が違う

285 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:09:50.89 ID:f9znbqgX.net

矢面に立った割には謝罪もせずに逃げ回ってますね

286 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:11:58.93 ID:I+C+1d5m.net

誰に？

287 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:18:39.06 ID:cUKmzMaa.net

>>280
こういう奴千田率に何の証拠能力も無いこと分かっててこれ言ってるからほんと腹立つわ
渡辺がカンニングなんかするわけ無いだろ

288 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:21:01.29 ID:+sKGlG2I.net

渡辺ハゲ明
詰め将棋が苦手で早指しのNHK杯でもそれが露呈している

が、いざタイトル戦になると驚愕の詰み逃し0％!!
渡辺スーパーハゲ明に変身し詰め将棋のエキスパートに!!!

すっごいですねー(棒)

289 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:24:38.95 ID:I+C+1d5m.net

詰将棋苦手とかどう考えても謙遜だろw
あっ謙遜魔に受けるタイプ？

290 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:25:19.12 ID:I+C+1d5m.net

真ね

291 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:31:43.23 ID:+sKGlG2I.net

>>289
教祖渡辺ハゲ明「こら信者！詰み逃し0％もっと上手く誤魔化せ！」

292 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:34:53.98 ID:I+C+1d5m.net

くやしいのうwwwくやしいのうwww

293 ：名無し名人：2017/03/23(木) 10:48:11.86 ID:J4pW5wIk.net

>>289
謙遜でそういうことをいう奴なら
とっくに引退してますがなw

294 ：名無し名人：2017/03/23(木) 11:00:05.06 ID:f9znbqgX.net

>>287
腹立つよなぁ
千田率なんて何の証拠能力のないもので難癖つける奴がいるんだぜ
渡辺明という根性腐りきったゴミクズのことだけど

295 ：名無し名人：2017/03/23(木) 11:11:50.76 ID:o26yJpB7.net

>>287
渡辺明と千田に限っては千田率の高さはカンニングの証拠として有効だろ
当人達がそう言ってるんだからな
渡辺明は自分で「私はカンニングしてます」と言ったに等しいわけだよ

296 ：名無し名人：2017/03/23(木) 11:28:44.02 ID:oPpiXm73.net

序列第一位で永世竜王が渡辺明。がたがた言うなよ、渡辺が一番でそれがすべて。
世の中の常識も将棋の弱い奴の喧騒も聞こえない。
悔しかったら倒してみろ。勝ってみろ。かかか。

297 ：名無し名人：2017/03/23(木) 11:32:39.87 ID:tr8CX80R.net

トップカスタマーレビュー
5つ星のうち 1.0
エセ棋士のお話し投稿者 JunkLand 投稿日 2016/12/28

渡辺明 　
・三浦に3連敗
・一派や知り合いの記者を使い不正疑惑の噂を広める
・連盟に不正疑惑記事を書かれると大変な事になると話を持ち込む（ただし自分がリーク元である）
・知り合いの文春記者に疑惑情報をリーク
・千田率や離籍率等の捏造データを準備する
・あいつを降ろさなければ竜王戦に出ないで大変な事にしてやると連盟を強要（論理が逆転）
・秘密会議に羽生を呼びつけなんとか言質をとりつけその後の根拠とする
・大変な事になりました（第三者を装う）

これは自分の地位や名誉を守るために不当に他人を陥れる悪人面のエセ棋士のお話しです。。。
コメント 239人のお客様がこれが役に立ったと考えています.

298 ：名無し名人：2017/03/23(木) 11:53:11.38 ID:cUKmzMaa.net

>>294
論点のすり替えはやめろよ
千田率に証拠能力がないことは認めるんだな？
じゃあ渡辺がカンニングしたって根拠は何だよ

299 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:01:51.16 ID:o26yJpB7.net

渡辺明がカンニングしてるのは確定
バレてないと思ってんのは当人だけw

300 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:24:58.57 ID:faTwEWSW.net

>>299
アホほど簡単に確定とか言ってしまうのね

301 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:27:04.17 ID:o26yJpB7.net

渡辺明も証拠も無しに決め付けたろ？
渡辺のファンなら真似ようぜ！

302 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:34:29.85 ID:5hOdbtk9.net

三浦氏のセーターが不自然なら、渡辺の頭髪も年のわりに不自然。怪しい

303 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:36:26.35 ID:5hOdbtk9.net

ありもしない他人の疑惑をでっち上げる輩は、だいたいそいつ自身が悪事に手を染めている
推理小説読者の俺の勘
これが根拠

304 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:40:35.20 ID:3s/ZlZlI.net

>>303
>>299のことか

305 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:41:38.09 ID:5hOdbtk9.net

こんなふうに薄弱な根拠で不正を決めつけられることに憤慨するなら、渡辺は同じ目に遭わせた三浦氏にまず謝罪すべきだ

306 ：名無し名人：2017/03/23(木) 12:49:52.41 ID:o26yJpB7.net

>>304
よく分かったなw
渡辺明のファンたる者、渡辺明のカンニングに協力しなきゃな！

307 ：名無し名人：2017/03/23(木) 13:43:04.52 ID:/Sg8MbFf.net

？

308 ：名無し名人：2017/03/23(木) 16:36:38.40 ID:f9znbqgX.net

>>298
千田率が根拠だといってるだろ
ハゲ自身が千田率を根拠としているのに
狂信者のお前が否定するとか許されない行為だぞ
神に逆らう行為だからな

309 ：名無し名人：2017/03/23(木) 16:48:54.77 ID:4RIoTQfs.net

？

310 ：名無し名人：2017/03/23(木) 18:10:13.35 ID:CZZhOA0w.net

ハゲ・カポネ様が血の盟友久保千田小暮後藤西條を率いて闊歩する将棋界…

まさに暗黒時代だな

311 ：名無し名人：2017/03/23(木) 18:29:27.06 ID:QcKvwlmn.net

？

312 ：名無し名人：2017/03/23(木) 20:39:32.86 ID:6bUmS8wh.net

なるほどなあ
千田率が有効なら、渡辺自身にも疑いがかかるのか
千田率が無効なら、三浦を疑った事が間違いになるし

313 ：名無し名人：2017/03/23(木) 21:54:36.33 ID:HWSMJDKk.net

クズだわ

314 ：名無し名人：2017/03/23(木) 22:13:52.48 ID:JPIm6YBc.net

ハゲ・カポネ様に逆らうと三浦みたいになっちまうんだぜ？

315 ：名無し名人：2017/03/23(木) 22:45:24.99 ID:ROVzEe+5.net

ハゲ

316 ：名無し名人：2017/03/23(木) 22:51:01.66 ID:US/wbl9Z.net

？

317 ：名無し名人：2017/03/23(木) 23:45:50.05 ID:BudrnQze.net

渡辺ハゲラ

千田くんの千田率には肝心なところで助けてもらいました

318 ：名無し名人：2017/03/24(金) 00:12:25.89 ID:cOCZFTCG.net

渡辺って、サッカー好きなのに代表戦にはほとんど興味がないようなんだよな

319 ：名無し名人：2017/03/24(金) 00:14:26.98 ID:ay5XIglq.net

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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　＜　あ、わたしは三浦さんを信用してません
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

320 ：名無し名人：2017/03/24(金) 00:15:57.11 ID:1k+wSxOX.net

　　　　
タンタタンジン・ドタタンジン・ドップょっタン

ドップょっとねとねンジン

ドップょっとねップょっとねンジン・ドップょっとねジン・ドップょっとね




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321 ：名無し名人：2017/03/24(金) 00:37:04.61 ID:ITKbEDXx.net

醜

322 ：名無し名人：2017/03/24(金) 01:02:06.73 ID:ZS2uYEls.net

渡辺が正しかったと理解されつつあるな
よかった

323 ：名無し名人：2017/03/24(金) 01:35:10.69 ID:CjaCZW1G.net

>>322
正和がただしかったんですねｗ

324 ：名無し名人：2017/03/24(金) 03:55:49.58 ID:6npRHT6Q.net

顔の半分が おデコなんだなぁ

325 ：名無し名人：2017/03/24(金) 05:56:37.29 ID:MVhLqM1r.net

あんな変な頭してる奴がマトモなわけないよな

326 ：名無し名人：2017/03/24(金) 06:12:56.78 ID:sLjseSi4.net

「千田君に助けてもらいました」って言うのは
最初は千田率すらまともに整備されてなかったってことで
要するに最初は「久保の与太話と俺様の勘」だけ、ってことか

327 ：名無し名人：2017/03/24(金) 07:15:50.05 ID:quPl0Dx/.net

週刊新潮の渡辺コラム「この件には私も関係しているので複雑な思いがある」
これは誤植だろう、正しくは
「この件は私の告発が原因なので非常に責任を感じている」

328 ：名無し名人：2017/03/24(金) 07:44:16.97 ID:GtJxp5xa.net

?

329 ：名無し名人：2017/03/24(金) 08:04:19.75 ID:ThMw11U7.net

いまだに工作する渡辺と言ったら

330 ：名無し名人：2017/03/24(金) 09:08:50.90 ID:cbPH1t6U.net

ナベは正しかった

331 ：名無し名人：2017/03/24(金) 09:30:30.22 ID:BTALQY9u.net

渡辺のハゲ、堂々と表を歩けないみたいだぞ(事情通)

332 ：名無し名人：2017/03/24(金) 09:41:05.18 ID:7Wpx6dZD.net

渡辺竜王は終局後は「研究にハマって負けた」と思っていた。
さすが、プロの勘。正しい。
誰かに入れ知恵されたんだろうな。

現在の将棋会の戦型を見ると、研究の最先端だったんだろうな。
三浦なんてチョロいとなめてたんだろうな。

まぁ、妄想だが。

333 ：名無し名人：2017/03/24(金) 10:01:45.73 ID:HcnMTT9q.net

三頭身じゃね

334 ：名無し名人：2017/03/24(金) 10:09:37.15 ID:dWdzwNbB.net

君らまだやってるのか三浦応援してやれよ

335 ：名無し名人：2017/03/24(金) 12:25:51.17 ID:ac5ytFMF.net

やっぱり竜王が正しかったね
羽生さんの名言「直感は７割方正しい」
竜王にごめんなさいしないといけないね

336 ：名無し名人：2017/03/24(金) 14:06:42.47 ID:b/gUwgNn.net

>>335
ハゲ乙

337 ：名無し名人：2017/03/24(金) 15:44:14.69 ID:dTgszWV9.net

羽生善治「直感力」PHP新書

338 ：名無し名人：2017/03/24(金) 15:45:08.31 ID:dTgszWV9.net

これにはアニーも納得

339 ：名無し名人：2017/03/24(金) 16:19:43.28 ID:xcVHvbZ5.net

また渡辺が勝ってしまったw

340 ：名無し名人：2017/03/24(金) 16:24:24.00 ID:adVdl4TN.net

ハゲの直感が正しいなら
ハゲが名人戦童貞なんて恥ずかしいことになるわけがない

341 ：名無し名人：2017/03/24(金) 16:38:54.47 ID:7Wpx6dZD.net

渡辺は、ハフィントン・ポストの記事が出るのを知ってて、
のん気に構えてたような気がしてならない。
これで、今度こそ将棋会に納得してもらえる。妄想だが。

342 ：名無し名人：2017/03/24(金) 16:44:08.45 ID:To7V2bP1.net

ま た 勝 っ て し ま っ た か

343 ：名無し名人：2017/03/24(金) 17:03:38.96 ID:OngjgPy6.net

三浦のカンニングが無かったら名人挑戦だったかもな

344 ：名無し名人：2017/03/24(金) 17:13:41.92 ID:b/gUwgNn.net

タイトル戦ではカンニングパワーで渡辺スーパーハゲ明に変身し詰み逃し0％！

345 ：名無し名人：2017/03/24(金) 17:32:55.92 ID:XnJKmgaF.net

稲葉は渡辺戦しか落としてないからどうかね
佐藤会長が降級になった可能性がある

346 ：名無し名人：2017/03/24(金) 17:41:00.62 ID:n6oz+ytl.net

>>339
当然の勝利だ
負けるわけないんだけど渡辺アンチは渡辺憎しで視野が狭くなってるからな

347 ：名無し名人：2017/03/24(金) 17:48:40.42 ID:N/3Lysp7.net

huffpostの記事は筋が通ってるな
というかこれまでに出てる情報をまともに解釈すればこういう筋書きなのは理解できる事だが

348 ：名無し名人：2017/03/24(金) 17:57:55.34 ID:n6oz+ytl.net

渡辺アンチは渡辺が文春と結託して三浦を嵌めたとか無茶苦茶なこと言いやがるからな
そんなことをするメリットかけらもないのに
渡辺アンチはホント死ねばいいのにな

349 ：名無し名人：2017/03/24(金) 18:32:26.93 ID:Pd+NeeN6.net

amazonの将棋の渡辺くんの件なんだが、冤罪スレから出張したようなレビューがいくつかされている
そのレビューの違反報告に協力して欲しい

低評価や漫画への批判は別にいいんだけど、三浦を嵌めた渡辺のような、内容に関係ない嫌がらせレビューがある
将棋も漫画も好きだから余計に腹が立つ
自分も違反報告したけど、数があれば削除が早くなるんだ

この中で将棋の渡辺くんを楽しく読んだことがある人がいたらどうかお願いします

将棋の渡辺くん(1)
https://www.amazon.co.jp/dp/4063955591/

将棋の渡辺くん(2)
https://www.amazon.co.jp/dp/4063378500/

350 ：名無し名人：2017/03/24(金) 18:38:19.96 ID:dxqBSpwl.net

>>349
元々そこのレビューは業者臭が強かったから因果応報と捉えてる
全国書店で販促ポップ付きで平積みされてた町田洋の代表作よりレビューの数が多いとか有り得ないだろ

351 ：名無し名人：2017/03/24(金) 18:48:03.03 ID:adVdl4TN.net

工作員動員して違反報告の水増しを働きかけるとか
明らかに業務妨害の教唆なんだけど
ハゲの信者って規範意識が完全に欠落しているんだな
さすがクズを信奉しているだけあって根性が腐りきってるわ

352 ：名無し名人：2017/03/24(金) 18:51:18.60 ID:n6oz+ytl.net

>>349
違反報告やっといたぞ
なに、渡辺ファンとして当然のことだ

353 ：名無し名人：2017/03/24(金) 18:54:16.59 ID:Pd+NeeN6.net

>>352
ありがとう！

354 ：名無し名人：2017/03/24(金) 18:56:41.97 ID:Pd+NeeN6.net

>>351
禁止事項に触れてるレビューへの違反報告はカスタマーに許されてます

355 ：名無し名人：2017/03/24(金) 18:59:30.17 ID:Pd+NeeN6.net

>>350
買った漫画のレビューは自分もしてるからなんとも
町田洋読んだことないし
漫画の感想なら低評価でも別に問題にしてないよ

356 ：名無し名人：2017/03/24(金) 19:07:02.48 ID:N/3Lysp7.net

俺も通報しといたよ
まあまともな頭持ってればレビューを見る前に購入者でフィルターかけるからあってもなくても大して変わらんとは思うが

357 ：名無し名人：2017/03/24(金) 19:15:08.06 ID:8OyaeROQ.net

あまり動きすぎると不買運動サイトが立ち上がりそうだけどな
息を潜めてりゃいいのに

358 ：名無し名人：2017/03/24(金) 19:29:16.37 ID:Pd+NeeN6.net

>>356
ありがとう！

359 ：名無し名人：2017/03/24(金) 19:33:11.27 ID:Pd+NeeN6.net

>>357
泣き寝入りのような考え方は好きじゃない

360 ：名無し名人：2017/03/24(金) 19:38:12.64 ID:WBHe+SJ/.net

>>349
とりあえず「いいね」を押しといたよ
これでいいかい？

361 ：名無し名人：2017/03/24(金) 19:40:26.55 ID:C5jyI9KH.net

お好きにどうぞ

362 ：名無し名人：2017/03/24(金) 19:59:10.11 ID:Pd+NeeN6.net

>>360
レビューにいいねボタンはないよ

363 ：名無し名人：2017/03/24(金) 22:25:46.88 ID:I/gpmaKB.net

ハゲも鳴かずば撃たれまい
このスレだって沈静化しかけていたのに、バカなハゲヲタがまともな将棋ファンを刺激したからハゲ非難の嵐になった

364 ：名無し名人：2017/03/24(金) 22:35:31.11 ID:n6oz+ytl.net

>>363
渡辺アンチが開き直りやがって
どこまでくずなんだよ

365 ：名無し名人：2017/03/25(土) 00:00:23.54 ID:39+ZvuR4.net

ハゲ失速

366 ：名無し名人：2017/03/25(土) 00:54:59.61 ID:2rIqDC2j.net

>>364
本当のことを書かれてくやしいんですね
わかります

367 ：名無し名人：2017/03/25(土) 01:22:05.08 ID:DzTxGup2.net

>>364
ハゲが大嫌い＝
×ハゲアンチ
〇ハゲ信者除く全国の将棋ファン

368 ：名無し名人：2017/03/25(土) 01:23:06.43 ID:N8PKw80e.net

>>363
沈静化ってアンチが妄言垂れ流してるのにファンが閉口した挙句勝手に勝利宣言してる状態のことかな？
しかもアンチがまともな将棋ファンてw
妄想の世界に生きてるみたいだから病院行ったほうがいいよww

369 ：名無し名人：2017/03/25(土) 01:25:48.21 ID:DzTxGup2.net

セーター丸めた…「カンニングしてる！」
なんて糞みたいな言い掛かり付けるキチガイゴミのハゲ渡辺明を誰が好き好み応援するかってｗ

370 ：名無し名人：2017/03/25(土) 01:48:43.47 ID:Q8Bvpg2d.net

ナベガイジは賠償金払ってやれよwww

371 ：名無し名人：2017/03/25(土) 01:51:55.21 ID:XukzB6yr.net

1億円賠償でﾁｯ気に食わねえんだよアイツって奴を
葬り去れるんだからハゲには安い手数料だろう

372 ：名無し名人：2017/03/25(土) 02:01:44.88 ID:2rIqDC2j.net

>>368
数日ぐらい、新しい情報がなくてレスがほとんどなかったことがあったんだよ
その時に、黙っていればいいのにハゲヲタが余計なレスをして、それに刺激されて元の状態に戻ったんだよ
形勢を読めないバカが余計な事をした典型だな

373 ：名無し名人：2017/03/25(土) 02:18:26.34 ID:c5uBgVdq.net

なるほどアンチの癪に触ったわけか
うん無罪

374 ：名無し名人：2017/03/25(土) 02:21:50.24 ID:2rIqDC2j.net

>>373
今の状態を好ましいと思うのならそれでいいんじゃないの
好ましくないのなら、明らかにしくじっているけど

375 ：名無し名人：2017/03/25(土) 02:29:34.80 ID:c5uBgVdq.net

よくわかんないけどアンチが悪いんだよね？

376 ：渡辺　明：2017/03/25(土) 03:04:59.77 ID:usRuhYPw.net

嗚呼！　将棋界が大変なことになってしまいました。正義感でやったんだがね！
でもまあ知ったことじゃないよ。ｗｗｗ

377 ：名無し名人：2017/03/25(土) 08:05:47.57 ID:eDNkU1ZV.net

竜王「今話題の、とある学園と弟さんは、だいぶ『仲良し』らしいですなぁ」
兄「…！」
竜王「この事実が報道されると、気の弱い弟さんは、また身体を壊されるかも…」
兄「それは…」
竜王「今は私と懇意の記者と私しか知りません。私が報道しないようにお願いしてますから」
兄「あ、ありがたい」
竜王「いえ、将棋界のため、“これ以上の混乱は避けたい”ですから」
兄「…わかりました。三浦氏の件については……あなたの、仰ることに…、納得いたしました…」
竜王「ほっほっほ。ご理解頂ければいいのですよ」

378 ：名無し名人：2017/03/25(土) 08:08:15.45 ID:eI+C0kx2.net

妄想でも、面白い

379 ：名無し名人：2017/03/25(土) 08:54:41.97 ID:tabUsXl5.net

>>375
悪いのはもちろん渡辺だよ

380 ：名無し名人：2017/03/25(土) 08:56:55.32 ID:eI+C0kx2.net

渡辺vs三浦で7局ぐらい指して、
三浦は技巧を使用しても可の状態で、終局後に何手目を技巧で指したかを言い当てる。

もちろん、使わなくて良いし、何手使っても良い。

何割くらい当てられるか？
プロなら勘でわかることを、渡辺が証明してみせたら、みんなが納得する。

381 ：名無し名人：2017/03/25(土) 09:14:05.02 ID:C3CuPg7O.net

ほんとクソだなこいつは

382 ：名無し名人：2017/03/25(土) 10:37:24.63 ID:BtUq6DvN.net

渡辺の陰謀でいまだに誹謗中傷され続ける三浦九段

【将棋　竜王戦】　三浦弘行九段（ソフト不正疑惑の潔白・証明済）が、復帰後４連敗！ 痛恨の竜王１組・陥落！　豊島八段が勝つ！★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490354353/

383 ：名無し名人：2017/03/25(土) 12:02:13.42 ID:lIMvR2WE.net

このクズのために将棋連盟自体に対する信用がガタ落ちだよな

384 ：名無し名人：2017/03/25(土) 12:10:51.84 ID:PJauwFQp.net

ほんま最低やわ三浦

385 ：名無し名人：2017/03/25(土) 12:58:37.49 ID:BhxW28NC.net

渡辺証人喚問やなwww

386 ：名無し名人：2017/03/25(土) 13:51:21.15 ID:hMAb484D.net

どちらが黒いかは結果が証明するｗ

天は御見通しということだね

387 ：名無し名人：2017/03/25(土) 14:01:15.34 ID:x7S+ndXU.net

そこで渡辺が黒だと判断だれたわけだｗ
ざまあだなｗｗｗ

388 ：名無し名人：2017/03/25(土) 14:37:55.51 ID:4WxRboXh.net

？

389 ：名無し名人：2017/03/25(土) 19:32:26.47 ID:8r8TQeB5.net

ハゲ悶絶

390 ：名無し名人：2017/03/25(土) 20:10:42.25 ID:xk8T2KwB.net

人工知能はどのようにして「名人」を超えるのか？
山本一成
2016年、電王戦で５戦全勝した将棋AIポナンザ。
開発者である山本一成さんは「知能とは何か？」「知性とは何か？」ということを何度も自問することになったそうです。
そうすることで、逆に人間の知能がクリアに見えてきたと言います。
この思考の結果こそ、AIの本質を理解するカギだと言えるでしょう。
本連載では、将棋や囲碁を例に、AIにおいて最も重要な技術「機械学習」「深層学習」「強化学習」の本質を解説します。
https://cakes.mu/series/3827

391 ：名無し名人：2017/03/25(土) 21:26:55.18 ID:Gg1F5GK6.net

>>387
対局どころか研究もままならなかった三浦が連敗したのは当然として
渡辺はどうして連敗したのかねえ

392 ：名無し名人：2017/03/25(土) 21:39:39.88 ID:mJJXEsmI.net

>>391
新ＰＤＦつくってるからじゃ？

393 ：名無し名人：2017/03/25(土) 21:50:09.39 ID:lmghM1mq.net

将棋の渡辺くん(1)

トップカスタマーレビュー

243人のお客様がこれが役に立ったと考えています.

394 ：名無し名人：2017/03/25(土) 22:02:23.25 ID:6pTYY2TU.net

まじかよ三浦最低だな

395 ：名無し名人：2017/03/25(土) 22:27:30.55 ID:UvTJEIai.net

ハゲ日記より

396 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:07:24.94 ID:Gg1F5GK6.net

>>394
人間として最低だよなあ、渡辺は

397 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:08:56.82 ID:ywI4Ek7z.net

せんせー！三浦くんがズルしてまーす！

398 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:24:58.26 ID:Xjjp8LLN.net

と日記には書いておこう byハゲ

399 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:26:10.02 ID:Y4VJHW0U.net

だけどおいら

スマホ使えば負けないよ

400 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:27:37.05 ID:Xjjp8LLN.net

嫁メールでも勝てるし

401 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:36:34.48 ID:BMJeD/w5.net

渡辺の訴え内容って完全に自分のカンニング行為の自白なのがヤバイよな
どうすんの、このハゲ。このまま野放しで将棋連盟終焉か。ま、ゴミ組織だしそれでいいか。

402 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:41:35.82 ID:EWTqcuml.net

などと意味不明な供述をしており

403 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:41:42.99 ID:DB0AHh44.net

不正疑惑の三浦九段、スマホ見れない状況で5連敗中※2011年以来初 [無断転載禁止]©2ch.net [157295503]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490451555/

404 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:43:14.10 ID:2xA20Nqc.net

嫁からメール貰ってたり、ｆｃ２で将棋ソフト動かしてリアルタイム中継してるやつの動画みるだけでもカンニングなんかできたからな
ソフトなんかもはやどうでもいい
三浦は結果残せよｗ

405 ：渡辺　明：2017/03/25(土) 23:45:02.36 ID:usRuhYPw.net

嗚呼！将棋界が大変なことになってしまいました。正義感でやったんだがね！
でもまあ知ったことじゃないよ。ｗｗｗ

406 ：名無し名人：2017/03/25(土) 23:49:56.65 ID:1KoBK901.net

ＮＨＫは次年度より渡辺明をＮＨＫ杯出場停止処分にした
・・・だったらいいな

407 ：名無し名人：2017/03/26(日) 00:24:40.78 ID:1bzTlhtK.net

嫁メールゲットw

408 ：名無し名人：2017/03/26(日) 00:29:33.05 ID:giW7GA6D.net

マジ渡辺△

409 ：名無し名人：2017/03/26(日) 01:10:52.57 ID:tBONa1ID.net

前棋王まであと何日？

410 ：名無し名人：2017/03/26(日) 01:11:21.91 ID:bN2NxEpr.net

>>409
は？防衛するに決まってるだろ

411 ：名無し名人：2017/03/26(日) 01:15:15.91 ID:n/UXVT24.net

渡辺は近いうちに棋界永久追放されるから関係ない

412 ：名無し名人：2017/03/26(日) 01:20:12.08 ID:0/+ksPJZ.net

なんでや！正和関係ないやろ！

413 ：名無し名人：2017/03/26(日) 02:23:56.71 ID:mYpAz4IW.net

羽生の脳味噌は永久保存だが禿の脳味噌は不要

414 ：名無し名人：2017/03/26(日) 03:15:55.98 ID:/0jtUPnd.net

>>413
サイコパスの研究には有効かもしれないよ

415 ：名無し名人：2017/03/26(日) 03:42:12.73 ID:1g1dLtLc.net

渡辺も嫁のメール提出しろwww

416 ：名無し名人：2017/03/26(日) 07:40:48.57 ID:soCyhnIg.net

>>385
テレビで見た瞬間国民が即死してしまう！

417 ：名無し名人：2017/03/26(日) 07:43:14.62 ID:NDUg8sBn.net

渡辺は永世棋王取って引退かぁ
現役永世竜王・永世棋王が突然の引退なんてドラマチックだなぁ
メークドラマ！

418 ：名無し名人：2017/03/26(日) 07:48:48.64 ID:soCyhnIg.net

違うよエセ竜王・エセ棋王なんで

419 ：名無し名人：2017/03/26(日) 09:42:24.96 ID:h0Q+CkSf.net

しかし渡辺は憎たらしいほど強いなあ。

420 ：名無し名人：2017/03/26(日) 09:44:44.68 ID:cXv/eK5B.net

今年でえいおうせん、りゅうおーせん、産経が手を引くようだが今後渡辺の立場は？

421 ：名無し名人：2017/03/26(日) 09:48:35.36 ID:BFp9sUT1.net

不正将棋鑑定家。
渡辺「いや〜、いい仕事してますね〜」

422 ：名無し名人：2017/03/26(日) 10:05:34.53 ID:f6Lb6UbG.net

電王戦。

昨日発売の週刊少年マガジンに載ったポナンザの読み切り、
もっと量が多ければいいのにと思うくらい面白かったです。
いよいよ来週土曜日ですか。
ポナンザの対人間の棋譜が電王戦しか無いのですが、
昨年の２局は評価値が相手側に触れることがほとんどない将棋でした。
先日の企画では有名なアマ強豪達を相手に大駒を落としても負けなかった、
というのは衝撃的でしたし。
そんなポナンザが名人を相手にどんな将棋を指すのか楽しみでもあり、
怖くもあり、といったところです。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/a9a031c08743a1a65a72d2c7c9ce0b15

423 ：名無し名人：2017/03/26(日) 10:18:16.33 ID:nxVVBx12.net

ソフト指し・代指し・人殺しのプロ、それが渡辺明

424 ：名無し名人：2017/03/26(日) 10:31:55.60 ID:6YTN9/zu.net

名誉毀損いただきました

425 ：名無し名人：2017/03/26(日) 10:36:34.79 ID:nxVVBx12.net

自分が全力で名誉棄損しといて何言ってんだか

426 ：名無し名人：2017/03/26(日) 10:48:07.12 ID:k9bF95Sm.net

まだ辞めないの

427 ：名無し名人：2017/03/26(日) 11:04:51.23 ID:ybI8ZrZZ.net

これあかんやつ
刑事罰に問えるで

428 ：名無し名人：2017/03/26(日) 14:17:15.79 ID:246aAjip.net

いよいよ明日か
粛々と偉大な棋士としての歩みを進めてくれ

429 ：名無し名人：2017/03/26(日) 14:57:55.57 ID:f6Lb6UbG.net

【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490499491/

430 ：名無し名人：2017/03/26(日) 15:31:54.45 ID:oWZL3ubB.net

>>404
タイトル戦でもないのに三浦の対局なんか
FC2で中継なんかしてない

431 ：名無し名人：2017/03/26(日) 15:46:18.74 ID:kx8sFX2c.net

明日でとうとう永世棋王確定だな
棋王さえ永世になってしまえば史上初の永世7冠は時間の問題でほぼ確実だからな
さすがに永世7冠取ってしまえば羽生を完全に超えたと言えるだろう

ここまでの棋王戦の流れ的に明日はナベの完勝間違いなし
勝敗だけ見れば2勝2敗だけど千田はもう完全に攻略されてしまったから2度とナベには勝てない
今後どんなに強くなって調子良かったとしてもナベのカモで稲葉の二の舞いになってしまう

432 ：名無し名人：2017/03/26(日) 16:01:40.12 ID:f6Lb6UbG.net

【将棋　竜王戦】　三浦弘行九段（ソフト不正疑惑の潔白・証明済）が、復帰後４連敗！ 痛恨の竜王１組・陥落！　豊島八段が勝つ！★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490505206/

433 ：名無し名人：2017/03/26(日) 16:22:07.44 ID:m3spa1C0.net

>>431
明日で引退だろ
おつかれさん

434 ：名無し名人：2017/03/26(日) 16:50:51.11 ID:cUa27zFV.net

>>433
永遠に来ない明日を一人で待て

435 ：名無し名人：2017/03/26(日) 17:46:00.58 ID:zTOtLRro.net

>>434
永遠に来ない「後日」で煙に巻く久保さんかな？

436 ：名無し名人：2017/03/26(日) 19:40:01.96 ID:IwM1c7aq.net

ホンコンは いつ こんなに人相悪くなったん？

437 ：名無し名人：2017/03/26(日) 19:59:59.71 ID:Yp/z/J9T.net

>>431
攻略したはずの広瀬には、また負け始めたし
さすがに年齢的にもう追い付かないと思われた羽生に対戦成績で追い付かれている
先のことなど誰にもわからない、ということに気付けよな

438 ：名無し名人：2017/03/26(日) 20:01:19.12 ID:n4L+Eg9B.net

>>431
祝千田棋王誕生

>>433
除名じゃないのかｗ

439 ：名無し名人：2017/03/26(日) 20:30:47.46 ID:5oBov6IN.net

渡辺のタイトル戦も明日で最後だろうなｗ
来月からは裁判で頑張ってねｗ

440 ：名無し名人：2017/03/26(日) 21:52:12.89 ID:Yp/z/J9T.net

>>438
一応、これだけタイトルを取っているからなあ
表向きは引退にして、体裁を繕うんじゃないの

441 ：名無し名人：2017/03/26(日) 21:54:17.20 ID:bN2NxEpr.net

渡辺アンチは、渡辺が除名されるとか引退するとか、本気で思ってんのかな
それとも、そんな訳ないと理解しつつも願望が捨てきれずに喚いてんのかな
いずれにせよ、虚しい連中だな

442 ：名無し名人：2017/03/26(日) 21:55:09.67 ID:OKCvXYh9.net

渡辺アンチは一生裁判裁判ってファビョり続けるんだろう
それが渡辺へのプレッシャーになるとでも信じてるんだろう
三浦が勝率0%でも何も三浦に優しい言葉かけてやれない奴らだしな

443 ：名無し名人：2017/03/26(日) 21:55:51.64 ID:n4L+Eg9B.net

ナベ「よし痔将棋だ」

444 ：名無し名人：2017/03/26(日) 22:06:45.60 ID:Yp/z/J9T.net

ハゲヲタは、本当にこのまま何のお咎めもなしで済むと思っているのかねえ
能天気過ぎるな

445 ：名無し名人：2017/03/26(日) 22:13:51.94 ID:+op+j7Fd.net

谷川とか片上とか、なんで自分が理事(長)職を追われて、あれこれ言われるハメになったのか、まだ頭の整理がついてなさそうｗ
これも全部渡辺のせいなんだけどね。

446 ：名無し名人：2017/03/26(日) 22:16:09.26 ID:TB/f9mnp.net

タニーに汚名を着せたナベを関西は絶対に許さないよ

447 ：名無し名人：2017/03/26(日) 22:19:53.73 ID:+op+j7Fd.net

ほんとそう。
それに当事者とはいえ久保の理事長の目も潰してる。
渡辺が出しゃばらなければ、久保が一人で悶々としてる分にはどうってことなかった。

448 ：名無し名人：2017/03/26(日) 22:25:18.82 ID:+op+j7Fd.net

渡辺によるクーデターだよね。
結果的に敵も見方も撃ちまくり。被害者多数。
自分が目立って中心にいればそれでいい。

有り余るほど金もあって、日常生活にちょっとした刺激が欲しかったんで、
かつて自分をボコったあるウザい棋士を自分の今の力だけで潰せるかどうか、ちょっと試してみた。
みたいな感じ。

449 ：名無し名人：2017/03/26(日) 22:59:24.20 ID:kfEasc3E.net

ハゲヲタも三浦に対して億単位の賠償が必要だとは認識してるんだろ？
その億単位の賠償が裁判なしで決めれるとでも思ってるなら
将棋なんて見てないで一から社会勉強し直してこい

450 ：名無し名人：2017/03/26(日) 23:20:48.61 ID:j82lYSQQ.net

>>449
うん、全部間違いだね

451 ：名無し名人：2017/03/26(日) 23:22:02.33 ID:j82lYSQQ.net

>>445>>447>>448
うん、全部間違いだね

452 ：渡辺　明：2017/03/26(日) 23:28:19.12 ID:5z72Bt6g.net

嗚呼！将棋界が大変なことになってしまいました。正義感でやったんだがね！
でもまあ知ったことじゃないよ。ｗｗｗ

453 ：名無し名人：2017/03/26(日) 23:44:46.08 ID:Phoj0HBf.net

>>449
賠償はもちろん必要だけど裁判にはならないと思うよ
示談になるでしょう
そして渡辺から直接金を三浦に渡すということは無いと思うよ

454 ：名無し名人：2017/03/27(月) 00:04:58.57 ID:yZizOy47.net

>>448
クーデターというより
無差別無目的テロやな
誰も得をしてない

455 ：名無し名人：2017/03/27(月) 00:13:03.06 ID:NGNj1mf3.net

示談：話合い。特に争いごとを表沙汰(おもてざた)にせず相互間の話合いで解決すること。

これだけ世間を大騒ぎにしておいて示談ｗ
馬鹿は将棋なんて見てないで一から社会勉強し直してこいって

＞そして渡辺から直接金を三浦に渡すということは無いと思うよ
ある意味当たり前だ
金で解決できないことをやらかしたんだからな、この犯罪者は

最終目標：三浦の名誉回復＝犯罪者渡辺の除名処分だ

456 ：名無し名人：2017/03/27(月) 00:18:18.51 ID:3+ReL1Ns.net

>>455
示談であっているよ

457 ：名無し名人：2017/03/27(月) 00:22:38.40 ID:Y3viWTgK.net

>>455
うん、全部間違いだね

458 ：名無し名人：2017/03/27(月) 00:39:14.73 ID:yZizOy47.net

>>453
１億円だとかなりの重さだから
手渡しは難しいだろうなあ
渡されても困るしw

459 ：名無し名人：2017/03/27(月) 08:08:15.06 ID:ujDA7wGZ.net

第42期棋王戦
五番勝負第5局（共同通信社）　
2017年3月27日（月）9時〜
渡辺明棋王　対　千田翔太六段
持ち時間は各４時間
先後は振り駒で決定
立会：加藤一二三九段
記録係： 坂井信哉三段（宮田利男八段門下）

渡辺が勝てば防衛で５連覇、永世棋王の称号を得る。千田が勝つとタイトル初挑戦で獲得となる。

【棋王戦第42期中継サイト】
http://live.shogi.or.jp/kiou/

【ニコニコ生放送】
lv292082803
解説：屋敷伸之九段
聞き手：本田小百合女流三段

460 ：名無し名人：2017/03/27(月) 08:42:53.13 ID:X319ujYN.net

渡辺明 竜王・棋王・永世竜王資格保持者（棋士番号235）の応援スレです。

プロフィール（日本将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/pro/235.html

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバック不可）
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

次スレ
【竜王】渡辺明応援スレ 93【棋王】


棋王戦第5局

あきらがんばれー(*´∇｀*)

461 ：名無し名人：2017/03/27(月) 09:09:39.10 ID:vqVfECRr.net

先手取った！

462 ：名無し名人：2017/03/27(月) 13:20:28.37 ID:YxWNSqjH.net

終わったな
永世棋王達成だわ

千田の方が急戦にしようとするも仕掛けられず玉形の差だけが出てしまった
このパターンで渡辺が負けたところを見たことがない
はっきり言ってこの局面からの渡辺の勝率は100％と言っても過言じゃない

463 ：名無し名人：2017/03/27(月) 13:47:15.85 ID:Tr0UKAXF.net

永世棋王がかかったカド番
見てるだけでも緊張感あるな

464 ：名無し名人：2017/03/27(月) 13:52:55.79 ID:9yMnGtw5.net

犯人どうしのタイトル戦やんけ

465 ：名無し名人：2017/03/27(月) 14:08:44.45 ID:AA0iVM7s.net

緊迫感って、あんたw
緊迫感を演じている茶番だろ

466 ：名無し名人：2017/03/27(月) 14:13:20.21 ID:Tr0UKAXF.net

急戦仕掛けておいて手損の角引きはかなり弱気な感じがするな

467 ：名無し名人：2017/03/27(月) 14:16:13.47 ID:8pigJBoY.net

眼鏡をかけている方に棋王の称号を授けよう

468 ：名無し名人：2017/03/27(月) 14:23:31.91 ID:Qk9mhnHq.net

渡辺がんばれー
模様がいいぞ

469 ：名無し名人：2017/03/27(月) 14:23:58.24 ID:Tr0UKAXF.net

後手の62金型は前局で最終的に傷になったけど本局はどうなるかね

470 ：名無し名人：2017/03/27(月) 14:49:02.33 ID:q8wBmgSG.net

嫌われ者のハゲ渡辺明は将棋ファンの為にもタイトルに絡まない方が良い
ビジュアルがウンコで人間性はゴミだから新規開拓にも悪影響だし

471 ：名無し名人：2017/03/27(月) 15:09:09.08 ID:QC7PlSko.net

などと意味不明な供述を繰り返しており

472 ：名無し名人：2017/03/27(月) 15:54:52.14 ID:Tr0UKAXF.net

渡辺だいぶ良さそうだな

473 ：名無し名人：2017/03/27(月) 15:56:26.38 ID:DvvIO/LP.net

禿高笑い

474 ：名無し名人：2017/03/27(月) 15:58:21.34 ID:WkRypivG.net

このスレを見ると、渡辺のファンが多いことに驚くわ

475 ：名無し名人：2017/03/27(月) 16:01:22.92 ID:2aXmeBoc.net

ただ飯だと思って普段頼まないうな重にしやがった
図太い野郎だぜｗ

476 ：名無し名人：2017/03/27(月) 16:08:56.73 ID:ywvVC3pp.net

千田「話が違うリツ。タイトルをくれる約束だったんじゃ…」
竜王「は？ 知らんな。棋士たる者、そんな不正な約束するわけがなかろう」
千田「僕に世話になったって言ってたリツ」
竜王「君には不思議な確率データを渡されて恥をかかされはすれ、世話になどなった覚えはない」
千田「ひどい…。それでは私にも考えがあるリツ！」
竜王「何をしようとしてるか知らんが、今の三浦くんのようになりたいのかね」
千田「…っ！」
竜王「棋士なんぞ、しばらく実戦から遠ざけてやればあの通りよ。しかも様々な風評で、メンタルもボロボロ。おっと、私がその風評を流してる、とは言ってないがね。ふふふ」
千田「生意気言って…申し訳…ありませんでした…リツ」
竜王「反対派急先鋒も手懐ける私に、逆らおうとなどしないことだよ。はぁっはっはっ！」

477 ：名無し名人：2017/03/27(月) 16:14:31.80 ID:WkRypivG.net

>>476
もっとくれ

478 ：名無し名人：2017/03/27(月) 16:23:36.63 ID:XKyvaBNB.net

>>475
うなぎは定跡

479 ：名無し名人：2017/03/27(月) 16:27:55.65 ID:4oFqy9Kl.net

今回は見逃さずみれたよ
やったね

480 ：名無し名人：2017/03/27(月) 17:53:06.09 ID:+ZbTWtiD.net

ところで
棋王戦は持ち物検査をやってるの？

481 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:03:57.18 .net

http://twitter.com/oumasann0419/status/846215026339827712
このヴィブロスのゴール前の佐々木と友道のはしゃぎ方くそワロタww
狂喜乱舞とはまさにこのことw

482 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:05:09.56 ID:Tr0UKAXF.net

>>480
やってる
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/geino/amp/20170204/sot17020417190002-a.html

483 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:09:01.11 ID:q8wBmgSG.net

ハゲ嫁解析→ズブズブ観戦記者→ハゲ
伝達これでおけ

484 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:21:07.17 ID:pSWKlqSN.net

>>474
（誤）渡辺のファン→（正）渡辺の雇った工作員or寄生してる害虫たち

485 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:23:55.84 ID:wUbzFtbE.net

ｷ…

486 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:24:54.10 ID:wUbzFtbE.net

ｷ…(-＿-)ｷ

487 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:25:03.53 ID:wUbzFtbE.net

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!

488 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:26:29.77 ID:wUbzFtbE.net

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(　　ﾟ)ｷﾀ!

489 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:26:31.73 ID:deRMVrK3.net

>>476
痺れるぜ！棋界のヒールは強くないとな

490 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:28:26.11 ID:wUbzFtbE.net

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!勝勢ｷﾀ!

491 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:29:04.14 ID:wUbzFtbE.net

５連覇で永世棋王誕生の瞬間が近そうだ。by棋譜コメ

492 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:34:52.47 ID:Qk9mhnHq.net

渡辺勝勢！渡辺勝勢！

493 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:35:58.05 ID:Tr0UKAXF.net

永生二冠達成間近だな
ナベおめでとう

494 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:46:29.39 ID:Qk9mhnHq.net

ふおおおおーー！！！
永世棋王！永世棋王っ！！！

495 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:46:30.21 ID:wUbzFtbE.net

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!!

496 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:47:08.79 ID:wUbzFtbE.net

永世棋王爆誕!ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!!!

497 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:52:01.56 ID:X319ujYN.net

　、*☆**☆*
　 *☆*★★★*☆*
`*☆*★※※※★*☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
*☆ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!☆*
*☆★※☆☆☆※★☆*
`*☆*★※※※★*☆*
　 *☆*★★★*☆*
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永世棋王おめでとう！！

498 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:57:09.07 ID:wUbzFtbE.net

ちょっと酒買ってくる！
渡辺永世二冠おめでとうございます！！！

499 ：名無し名人：2017/03/27(月) 18:57:37.85 ID:g8UpetzJ.net

竜王戦も棋王戦もフルセットになったがさすがの強さだった

ナベおめ！

500 ：名無し名人：2017/03/27(月) 19:08:44.51 ID:Tr0UKAXF.net

ソフト不正問題でかなり弱ってるところでもきっちり勝ちきったな
大チャンスをモノにできなかった千田はしばらく引きずるかもしれんな

501 ：名無し名人：2017/03/27(月) 19:12:17.90 ID:cwbW+N5w.net

はえー将棋の神様っておるんやねえ(^o^)

502 ：名無し名人：2017/03/27(月) 19:12:56.79 ID:cwbW+N5w.net

あ、実力か

503 ：名無し名人：2017/03/27(月) 19:20:21.05 ID:izIH8Tfb.net

永世棋王おめでとう
渡辺強すぎ

504 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:03:10.16 ID:0EZRwln/.net

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505 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:03:10.34 ID:0EZRwln/.net

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506 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:03:35.95 ID:0EZRwln/.net

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507 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:03:36.07 ID:0EZRwln/.net

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508 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:04:04.30 ID:0EZRwln/.net

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509 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:04:04.57 ID:0EZRwln/.net

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510 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:04:46.33 ID:0EZRwln/.net

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511 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:06:44.79 ID:/r9vK8Rk.net

【将棋　棋王戦速報】　渡辺明棋王が防衛！　永世棋王獲得！　複数永世獲得は羽生善治三冠以来の快挙！　千田挑戦者及ばず。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490609448/

512 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:13:33.74 ID:FjdedRwx.net

竜王初戴冠、永世竜王、JT杯、永世棋王
確か全部同じ羽織
この羽織で負けたのは１回あったような記憶だけ

513 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:17:40.69 ID:RrwI0Fof.net

>>512
へえー
ちょっとチェックしてみよう
和服のチョイスに法則性あるか気になってた
白瀧さんが選んでるんだろうけども

514 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:18:57.92 ID:Qk9mhnHq.net

>>512
気合が現れてるね

515 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:20:27.56 ID:PAIGGJuE.net

>>512
やっと二枚目買う金ができたな

516 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:20:44.98 ID:WkRypivG.net

これで、時間ができるだろ。
しっかり責任果たせや。

517 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:30:04.41 ID:75GA7ZGg.net

勝ったああああああ

ナベすげぇええええ

518 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:35:48.30 ID:zmbwU/18.net

最後の対局が終わったか
まあ、渡辺の本当の戦いはこれからだからなあ
更生までの長く苦しく辛い戦いがこれから続くんだよな

519 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:37:33.76 ID:75GA7ZGg.net

渡辺はこれから三浦の更正を手助けするために順位戦で三浦をボコボコにするんだろうな

520 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:39:02.05 ID:NGNj1mf3.net

（今のうちに）お勤めご苦労さまですｗ

521 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:40:26.00 ID:CGDj1B20.net

棋士の責任
それは将棋で勝つ事

522 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:41:45.37 ID:eB/ojdJd.net

2つ目の永世称号ゲットおめ！

523 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:42:13.63 ID:75GA7ZGg.net

永世称号2つとか凄過ぎる
しかも竜王と棋王は一番難しい二つ

524 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:43:46.54 ID:6YqvvmGv.net

ちょっと感動してる自分がいる

525 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:44:32.94 ID:75GA7ZGg.net

しかも永世竜王は羽生が穫れてないものだからな

526 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:46:22.04 ID:YJm+H66I.net

永よ称号を2つっていうのはもう谷川前会長超えた？

527 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:46:37.47 ID:Qk9mhnHq.net

感動したよー

528 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:50:19.78 ID:75GA7ZGg.net

>>526
7大タイトルに限ると超えた

529 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:52:49.17 ID:+BarVAjX.net

ナベは通算タイトルはどこまで伸ばせるんだろうな
まだ若いし、タイトル増やして三冠10年くらい保持して50期とか行くと凄いのだが
現実的には30-35ぐらいかなぁ

530 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:53:47.67 ID:3+ReL1Ns.net

>>526
無冠同士でも棋士序列で羽生以外の全ての棋士を上回ったはず(中原除く)

531 ：名無し名人：2017/03/27(月) 20:57:59.83 ID:zmbwU/18.net

連盟は、タイトル戦が終わるまで処分を待っていたからなあ
これからが大変だな

532 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:00:13.33 ID:75GA7ZGg.net

>>531
もう病気だなおまえ
渡辺棋王は棋界の宝だよ

533 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:03:42.40 ID:6YqvvmGv.net

>>529
もう九段と呼ぶのが想像出来ない
でもまあ通算40くらい行けたら大成功かね
ファンとしては名人になるところも見てみたいな

534 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:03:44.13 ID:IuQyQI0V.net

棋王ひと段落ついて、名人狙って欲しいけど
順位戦派若い頃から苦手（十分強いけど、渡辺の実力考えたら微妙だし、やっぱ夜弱いんかね

これからも応援していくよ

535 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:03:53.59 ID:Fi1jgjMQ.net

常識で考えれば
三浦蹴落とすときに「助けて」もらった千田にタイトル譲るのが筋なのだが・・・
さすが金の亡者

536 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:08:56.33 ID:75GA7ZGg.net

>>535
お前みたいな不健全な思考の人間は勝率0%の三浦応援してるのがお似合いだよ

537 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:09:57.20 ID:Bu4XJ1TW.net

>>535
三浦信者の常識ってそんなもんよね。
将棋に真摯に向き合う棋士の常識は違うってこと。

538 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:13:04.70 ID:XwEJ/eMH.net

棋譜は嘘をつかない
今日の対局だってソフトは疑問手認定している手があるし
渡辺の棋譜は人間味に溢れている

539 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:22:53.44 ID:Z98hWwHo.net

>>535
三浦信者の常識は
世間の非常識。

540 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:25:14.00 ID:39NClt/c.net

連盟滅亡カウントダウンw

541 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:32:21.03 ID:Fi1jgjMQ.net

ワンレスで当たりが四つか・・・工作手当、値上げしたのかな　嗤

542 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:32:28.69 ID:ws8PPrU1.net

４月から休場なんでしょ・・・・・

543 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:36:27.76 ID:39NClt/c.net

あららw

544 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:38:05.34 ID:4TR+iKDf.net

ボードゲームのオリジナルオーダー制作
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545 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:38:10.84 ID:G10WegWX.net

タイトル戦がフルセットになったときの渡辺の勝率は100％って、ちょっと異常じゃね？

546 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:38:43.12 ID:39NClt/c.net

異常です

547 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:39:58.92 ID:XwEJ/eMH.net

>>545
あの竜王戦を、3連敗4連勝防衛した男だから

548 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:40:36.00 ID:zjHGCPFE.net

>>545
精神力の違いよ

549 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:40:42.07 ID:zmbwU/18.net

>>532
奇怪な癌だろ

550 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:42:11.31 ID:G10WegWX.net

感情論印象論、疑問手もあるとかじゃなくて、ソフト使ってないことをちゃんと証明しないと。
要所で使えば勝てると自分で公言してるわけだし。

551 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:43:42.38 ID:Bu4XJ1TW.net

>>545
千代の富士も優勝決定戦で勝率100％。
指がかかったら勝利は逃さないのが真の強さだよね。

552 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:43:48.63 ID:aFsLW1OG.net

>>545
タイトル戦はあのPDF(作成者 渡辺明ではないｗ)にあるように詰み逃し0
たったからね
詰み逃し0がちょっと話題になって少しして、初の詰み逃ししたけど
何かやってるなら、勝敗のコントロールなんてお手の物だろうな

553 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:45:47.39 ID:3+ReL1Ns.net

>>545
郷田との王将戦では負けてるから100%ではない。

554 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:46:16.96 ID:XwEJ/eMH.net

>>550
主催者次第
主催者が本気出せばトイレに監視員だってできる

555 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:49:25.35 ID:G10WegWX.net

>>551
真の強さかどうかはどうでもよくて、(どうせ人間はソフトより格段に弱いんだから強いといっても相対的なもの(誤差)でしかないんだし)
知りたいのはソフト使った不正があるのかどうかだよ。

556 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:51:21.02 ID:wPfwX8uy.net

棋譜は嘘をつかないんだなあ

557 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:52:34.97 ID:G10WegWX.net

この世で渡辺だけは、自分がソフトを使ってないことを万人に完全に受け入れられる形で証明する必要があると思うんだ。
それが出来ないやつは他人にむやみに疑いをかけるべきじゃない。

558 ：名無し名人：2017/03/27(月) 21:59:35.69 ID:G10WegWX.net

今回は相手が千田なんで、下手すると誣告三羽烏が揃ってタイトルホルダーというギャグのような事態になるところだった。
それよりは今回の結果はまだマシだったのかなとも思う。

個人的には渡辺よりも、渡辺にこびへつらって適当なことを喋ってる千田とか後藤あたりのほうが若干ウザい。
微差だけどね。

559 ：名無し名人：2017/03/27(月) 22:25:06.39 ID:jWvSriKK.net

>>552
論文の対局抽出方法を知ってたらあのデータで不正を疑うなんて出来ないんだけど

560 ：名無し名人：2017/03/27(月) 22:26:47.08 ID:jWvSriKK.net

>>557
今日の対局見てソフトを疑ってるやつなんてアンチ以外いないだろw

561 ：名無し名人：2017/03/27(月) 22:31:40.55 ID:8JxhQdff.net

これで史上初の永世7冠はほぼ確定したな
本当に棋王が最大の山場だった
渡辺の実力があれば他のタイトルの永世は時間と共に自然に増えていくから
あとはじっくり楽しみに待つだけだな

562 ：名無し名人：2017/03/27(月) 22:38:52.70 ID:G10WegWX.net

>>560
見てないもの。
渡辺千田戦なんてまともな神経では見れない。

つか、あの一件以来、将棋自体見てない。
将棋というゲームに対する愛情や興味は完全に消えてる。

それから、渡辺に対してはアンチなんて生易しいレベルは通り越してる。
俺にとって今の渡辺は犯罪者と変わらない。

563 ：名無し名人：2017/03/27(月) 22:44:26.00 ID:aFsLW1OG.net

>>559
>論文の対局抽出方法
とは具体的に何を言いたいのか？

564 ：名無し名人：2017/03/27(月) 22:47:16.01 ID:Fwb84cM/.net

>>550
金属探知機でチェック済み

565 ：名無し名人：2017/03/27(月) 23:05:48.57 ID:G10WegWX.net

>>564
お仲間の観戦記者からの伝達についてはどう防いでる？
むしろ自分で調べるより、誰かに調べてもらった結果を聞く方が格段に効率的なんだけど。

566 ：名無し名人：2017/03/27(月) 23:08:05.95 ID:Qk9mhnHq.net

>>562
ただの構ってちゃんかよ
将棋に興味無くなったなら将棋板からも去ればいいのに未練タラタラでしがみついてんのな
ダサすぎ

567 ：名無し名人：2017/03/27(月) 23:10:22.90 ID:jb9kZNrD.net

１勝２敗とカド番に追い込まれた上での逆転防衛だからな

こいつ、メンタルは相当タフだわ

568 ：名無し名人：2017/03/27(月) 23:44:43.24 ID:Fi1jgjMQ.net

竜王戦もカド番だったな。まあやらせだから何でもできるか

569 ：名無し名人：2017/03/27(月) 23:55:53.30 ID:ejeRj4P+.net

このまま引退したらどっちの永世称号で呼ばれるんだろう
永世名人さえ獲得できればそんな面倒なこと考えずに済むんだろうけど正直現実的ではないっぽいし…

570 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:00:25.43 ID:xmeKe+FI.net

永生二冠だとややこしいのかね

571 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:07:15.69 ID:pPYpXcn3.net

>>562
前半同意
後半
ナベが確信的にやった犯罪者なのか
ついうっかりやっちまった交通事故なのか？

はよ説明せんかい
ついでに久保も

572 ：渡辺　明：2017/03/28(火) 00:12:13.58 ID:u7tI0A/V.net

嗚呼！将棋界が大変なことになってしまいました。正義感でやったんだがね！
でもまあ知ったことじゃないよ。ｗｗｗ

573 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:13:23.29 ID:r6HfZTUX.net

【将棋　棋王戦速報】　渡辺明棋王が防衛！　永世棋王獲得！　複数永世獲得は羽生善治三冠以来の快挙！　千田挑戦者及ばず。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490609448/

574 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:17:56.49 ID:eXwDJIAE.net

やっぱり強いなナベ！
今の千田くん相手にタイトル戦で勝てる棋士ってナベか天彦くらいだろ
オメ！

575 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:18:20.73 ID:pPYpXcn3.net

>>567
実際ここ一番で勝てるかどうかが超一流と一流の差だからなあ
そういう意味ではナベが弔意知立と認めざるを得ない

たいち永瀬一基あたり
あと１つ勝ってれば全然違っただろうし

576 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:20:52.25 ID:KH0s/EXo.net

>>566
わかってないね。
相撲で例えると、悪質な事件を起こしたやつが警察沙汰になってないことをいいことに横綱ずらして平気で土俵に上がってる状態なんだよ。

これは前代未聞の大スキャンダルなのよ。

相撲に興味がないやつだって関心を持って当然の事案だっての。

577 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:22:09.72 ID:S0kCMeQP.net

>>563
論文にある期間までのタイトル戦を全部抽出してるわけてはない
NHK杯も異なる条件で対局を抽出してる
あれは棋譜から棋力を推測できるかに使った一部分のデータ、更にそこからアンチの都合のいい部分のみ抜き出した数字でなに歪曲してんのって事

578 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:24:11.42 ID:S0kCMeQP.net

>>576
警察沙汰の事案なんて渡辺に関係ないよな

579 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:25:05.82 ID:KH0s/EXo.net

それに将棋に関心がなくなったと言っても、
原因である渡辺一派が消えれば、以前ほど熱心にはなれないがまた将棋を見るようになると思う。

それに、別に渡辺オタに構っていただかなくても結構。
そもそもいつからこのスレに沸いて出るようになったんだ？

580 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:25:13.61 ID:KX1+cTWM.net

>>577
千田率もデータの都合のいい部分を強調したものだったしな

581 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:34:14.43 ID:JVeNIk03.net

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582 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:37:25.11 ID:t8Hw5n02.net

>>577
それでもこの論文発表時まで、少なくとも実力制名人移行後、数十局以上の
タイトル戦経験がある棋士の中で、渡辺「のみ」がタイトル戦詰み逃し0ということは
変わらんのじゃないのか？
さすがに、1-2回のタイトル戦経験では詰み逃し0でも分母が少なすぎるだろうし
江戸時代の棋士が詰み逃し0と言われても参考程度でしかないというのなら分かるが？

583 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:38:16.31 ID:KH0s/EXo.net

人を疑った立場の渡辺は、誰よりも明確に万人に対して自らはソフトを使ってないことをまず証明する責任があるが、現状は全く果たせてない。
スマホを持ち込むというやり方を否定しただけで、それ以外にも観戦記者から聞くなどやり方はいくらでもある。
今回の騒動での一部の観戦記者の渡辺氏に対する擁護ぶりは異常なものがあった。
それはあたかも何かを隠そうとでもしているようだった。

カンニングだけではない。場合によっては八百長の疑惑もある。
今回のC棋士とはかなり親しい間柄にあると聞く。
永世称号のかかった重要な対局、動機ならいくらでもある。

大相撲界であったことが将棋界で絶対ないとは誰も言えないわけで、そこらあたりの潔白をまず自ら率先して証明すべきではないか。
少なくとも、人を疑うのはそのあとだろう。

584 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:40:36.68 ID:Ek4hIg2B.net

三浦一派の発狂が気持ちよすぎるwww

585 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:42:13.17 ID:JVeNIk03.net

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586 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:46:05.72 ID:JVeNIk03.net

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587 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:46:59.99 ID:JVeNIk03.net

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588 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:47:40.41 ID:JVeNIk03.net

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589 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:48:08.74 ID:ci04m4Uo.net

　　 あけまして
　　 おめでとう
　　 ございます
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　　(＿ノ＿ヽ＿)
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590 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:48:11.38 ID:JVeNIk03.net

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591 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:48:27.54 ID:JVeNIk03.net

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592 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:48:48.57 ID:JVeNIk03.net

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593 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:49:41.94 ID:JVeNIk03.net

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594 ：名無し名人：2017/03/28(火) 00:57:25.77 ID:rQUzY1hW.net

ID:KH0s/EXみたいな奴は自分のレスを第三者視点で見直さないのかな？

595 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:04:03.45 ID:S0kCMeQP.net

>>582
だからあの時点までの渡辺のタイトル戦から抽出してるデータだし、更に数字も違うし(計算では多分ある年のタイトル戦が重複してしまってる)、また詰みまでの手数が違うのに難易度も考慮されていない
あれで分かるのは棋士はタイトル戦よりNHK杯で詰みを逃しやすいが、ひふみんは秒読みに強いのかもって事だぞ

596 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:08:35.93 ID:S0kCMeQP.net

>>594
あれ、一目でクソコメって分かるから内容読まれないのに頑張って書いてるんだろな

597 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:13:02.38 ID:t8Hw5n02.net

>>595
>だからあの時点までの渡辺のタイトル戦から抽出してるデータ
そりゃそうだろ。未来のタイトル戦の棋譜なんぞあるわけがないｗ
現時点で、あの論文から読み取れることを書くのなら、あのデータが発表されてから
渡辺もタイトル戦詰み逃しが発生したということ

>また詰みまでの手数が違うのに難易度も考慮されていない
そんなことを言い出したら何とでも言える
それとも、あんたはその詰みまでの難易度を考慮したデータを出せるとでも？
できるのなら、ぜひ見てみたいね

>ひふみんは秒読みに強いのかもって事だぞ
間違っているとまでは言わないが、もっとひふみんの特徴として読み取れることは
ひふみんは持ち時間が何時間あろうが、他に棋士と比較して無計画かと思うくらい
序盤・中盤で時間を使ってしまう棋士で、終盤に自分だけが秒読みに追われるケースが
多かった、ということの裏付けになっていそうだと言うこと

598 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:20:53.14 ID:4FfnKmzc.net

>>579
消えるのは三浦の方。おまえらｱﾝﾁ渡辺は、2chでいつまでも愚痴言ってろｗ

599 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:21:23.11 ID:aV4LXUDd.net

永世棋王となった今や、渡辺アンチが何を言おうと負け犬の遠吠え
これからは、三浦事件？なんですそれ(笑)みたいな態度でいけばいい

600 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:23:04.56 ID:4FfnKmzc.net

渡辺本人は最初からその態度だし。「申し訳ない」と言いながらもｗ

601 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:29:37.69 ID:QqjBdsvY.net

正義は勝つ

602 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:32:56.57 ID:7kdmw7ae.net

どっちが正義？

603 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:38:31.07 ID:aV4LXUDd.net

>>579
ここは渡辺応援スレなんだけど、渡辺ファンに構って欲しくないのにわざわざこのスレに来てるのか
他のスレ行けよ

604 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:39:00.88 ID:QnfHirs8.net

>>564
ハゲ嫁お家で解析
↓
ズブズブ観戦記者
↓
ハゲ

伝達これでおけ
ハゲ必勝！

605 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:47:01.22 ID:KH0s/EXo.net

急に渡辺オタが沸いてきたが、そもそもお前らは眼中にない。
お前らはアンチ渡辺派に対する燃料投下だけしてればいい。
そもそもお前らをどうこうしようとして書き込んでるのではないのだから。

俺は別に三浦オタではない。
単に渡辺一派のやり方が許せないだけ。
例え三浦が消えたとしても、渡辺一派の罪と責任が重くなるだけなので、それはそれで構わない。

嫁の著書に対するレビューにもこの件のことは書かれている。
あるやつはレビューに書き、あるやつはFBに書き、あるやつは2ちゃんに書く。
今回の誣告事件の真相が一般に広まればそれでいい。

606 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:51:17.48 ID:S0kCMeQP.net

>>597
いやそうじゃなくて
ある時点まで行われたタイトル戦の中から抽出してるの
論文作成後のタイトル戦の話なんてしてないし

それに詰みまでの手数も母数も更に間違ってる箇所もあるのに、そこから論文の趣旨以外の何を語れるの？
詰みまでの手数が同じ訳ないのは当たり前で考慮したデータを出せるか言うのは意味不明

あとひふみんが特に秒読みに追われてるかどうかまでの事は書かれてないし、あの論文読んでるなら最後の段落にならないと思うんだけどな

607 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:51:36.01 ID:omak+a02.net

今年の棋王戦もなかなかよい棋譜だったと思う
特に第一局は渡辺負けたにせよ、名局賞の最有力だろう

第二局目の▲68角引き
第五局目の▲48銀打ち

どちらも素晴らしい受けの一手で感動に値するもの
見事としか言いようがない
昨年の最終局▲77桂打ちから続けて傑作の棋譜になってる

朝日杯かなにかの豊島戦▲19香を含めてここ5年でも5本の指に入る
棋譜ではあるまいか
今期は勝率も悪く苦戦していただろうが、勝負どころの棋譜が良い

大勝負の修羅場を経験している差で
去年の天彦、今年の千田を下している印象
しかし、経験の差以外は負けていても全く不思議ではない内容も事実
来年からは大変だろう

608 ：名無し名人：2017/03/28(火) 01:59:17.74 ID:fNnhYUk4.net

工作大変だね。でもハゲがお手当て値上げしたみたいだから。がんばってね

609 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:02:53.54 ID:S0kCMeQP.net

>>607
素晴らしい総括
今日の48銀打は人間同士が指す将棋の醍醐味を見た

610 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:10:38.64 ID:pPYpXcn3.net

>>603
そうすると
かまってほしいアンチが大発生するのか

611 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:13:02.94 ID:t8Hw5n02.net

>>606
>ある時点まで行われたタイトル戦の中から抽出してるの
何が漏れてて、それが意図的なものであるなら、どのようなものなのか説明頼む

>そこから論文の趣旨以外の何を語れるの？
「論文の趣旨以外」のことを語れなんて要求してないと思うが、どこでそう読んだ？

>考慮したデータを出せるか言うのは意味不明
「難易度も考慮されていない」と書いたのはあんたじゃないのか？違うのか？
そう書いてあったから、どのように難易度を考慮するのかを聞いたんだが？

>秒読みに追われてるかどうかまでの事は書かれてない
だから、「読み取れること」とわざわざ分かるように書いたんだが？
書かれていないことを「読み取って」書いたのだから当たり前じゃないかｗ
というか、ひふみんのそういう特徴は、ひふみんの将棋を知ってる人なら理解していることだ
それの裏付けになるようなデータだ、と書いたと言うことさ

612 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:18:55.79 ID:F6VAmCU9.net

こいつ色んなとこにいる煽りたいだけの質問厨
理解する気も頭もないからほっとけ

613 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:23:47.66 ID:t8Hw5n02.net

質問厨って、向こうもこっちに質問してるからお互い様なんだがな
まあ、そういう所は目に入らん身勝手な奴なんだろう
粘着されたりしてもウザいから、ID:F6VAmCU9、みたいなのは俺に関わらんでええから
ただケチをつけたいだけの奴は、ひたすら面倒くさいし

614 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:29:25.53 ID:hnCJNXJF.net

平日の昼間からナベ叩いてるアンチどもの中にナベより将棋強い奴いんの？ナベより稼いでる奴らいんの？
嫉妬としか考えられんのだが？w

615 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:31:30.66 ID:fuVS1tJR.net

平日の昼間から籠池叩いてるアンチどもの中に谷川より将棋強い奴いんの？谷川より稼いでる奴らいんの？
嫉妬としか考えられんのだが？w

616 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:35:40.91 ID:F6VAmCU9.net

質問厨が誰にも質問されてないのに質問されたとか言ってるマジキチな件(･_･;

617 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:38:59.01 ID:fuVS1tJR.net

ハゲさようなら

618 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:40:15.67 ID:t8Hw5n02.net

>>616
605の
>それに詰みまでの手数も母数も更に間違ってる箇所もあるのに、そこから論文の趣旨以外の何を語れるの？
が質問でないと言うのなら、お前の日本語は小学生以下だな
そこまで頭が悪いと生きるのも大変だろう。同情するわ

619 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:47:53.38 ID:ZxWLRr5M.net

ソフト指ししなきゃ、クソ弱い渡辺明
最弱じゃねーの？こいつw

620 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:48:45.27 ID:/akUTNF0.net

アンチ渡辺は焦げ付いたナベ汚れのように頑固だねｗ
永世棋王でも優位は動かずといったところか

621 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:49:51.59 ID:F6VAmCU9.net

どう読んでも反語なのに質問されてると思っちゃうマジキチな件＼(^o^)／

622 ：名無し名人：2017/03/28(火) 02:56:56.37 ID:t8Hw5n02.net

>>621
どう読んでも反語
と判断したのはお前の勝手だが、俺はそうは思っていない
つうか、何でお前がそこまでこだわるんだ？
コロコロだからか？それならそれで理解できる部分もあるが、別の問題が出てくるな
どっちにしても懸念した通りの粘着ゴキブリだったわ。ウザいこおtこの上ない
ケチはつけるくせにレスを向ける勇気もないチキンゴキブリｗｗｗ
コソコソネチネチやるのが好きなんだろうね

623 ：名無し名人：2017/03/28(火) 03:19:40.05 ID:AuX6/TiQ.net

棋王五連覇で永世棋王獲得か
重圧もあったろうによく頑張ったわ

624 ：名無し名人：2017/03/28(火) 03:29:15.50 ID:ZxWLRr5M.net

ナベ汚れってw
その通りだな
渡辺ほど汚れた棋士はいねーよな

625 ：名無し名人：2017/03/28(火) 03:31:42.94 ID:AuX6/TiQ.net

文句なしに平成の大棋士だな
ほんと凄いわ

626 ：名無し名人：2017/03/28(火) 03:47:25.25 ID:kEOeMI2p.net

このハゲは辻元清美と同じで絶対に許さへん！

627 ：名無し名人：2017/03/28(火) 04:38:18.03 ID:bCjM149F.net

羽生と渡辺の知名度比って
99.9:0.1くらいか？
というかパンピーなんて羽生と一二三くらいしか知らんだろまじで
故に渡辺なんていらんだろ
さっさと除名しようぜ

628 ：名無し名人：2017/03/28(火) 05:12:51.98 ID:55HNlSvC.net

>>627
NHKの放送によると街頭調査（300人くらいのアンケ）
で2位か3位だったよ

1位は当然だが羽生
2位か3位が渡辺で、同じく2位か3位か4位が谷川と大山だった
渡辺の順位が高くて当時驚いた

森内と佐藤より渡辺の方が順位が高かった
将棋ファン以外だと、羽生に勝った印象が強かったり
中学生棋士ってのがあるので、森内や佐藤より知名度高いんかね

629 ：名無し名人：2017/03/28(火) 05:15:23.17 ID:AuX6/TiQ.net

渡辺は羽生と共に将棋界の顔だな
ほんと素晴らしいわ

630 ：名無し名人：2017/03/28(火) 05:18:35.25 ID:55HNlSvC.net

ちなみに>>628の放送は4年くらい前だったかな？

631 ：名無し名人：2017/03/28(火) 05:19:26.14 ID:55HNlSvC.net

今、棋士の知名度ランキングを作ったら
一二三、桐谷、三浦が上位に来ちゃうだろうね

632 ：名無し名人：2017/03/28(火) 05:32:55.74 ID:IYBbofLS.net

勝ちさえすれば本当に潮が引くように批判消えるなｗ
永世おめでとう。でも三浦にはもう一度公式に謝罪すべきでしょうね

633 ：名無し名人：2017/03/28(火) 06:40:24.32 ID:6pFjueuc.net

将棋が強いが偉いは村にしか通用しないよ。
今回のことはこいつをもちあげる将棋ファンも悪いんだよ
いまに鉄拳がくだるさ渡辺の乗っている船にな。

634 ：名無し名人：2017/03/28(火) 07:00:07.23 ID:brMmVx8s.net

棋士が棋士たる所以は将棋の強さだよな
強い棋士を讃えるのは当たり前

635 ：名無し名人：2017/03/28(火) 07:16:54.36 ID:55HNlSvC.net

>>633
将棋に限らず、ほぼどの競技でも
強い＝正義だろ

弱い棋士の発言など誰も聞かないし
弱い棋士の棋譜など好んで見る事もない
○○が強ければ無理がまかり通る
ってのは全ての世界や社会で通じる話

そもそも、三浦の件も渡辺が悪いとは俺は思ってない
三浦を処分したのは連盟だし
三浦が白か黒かなんてのは三浦本人以外は誰も分からない

636 ：名無し名人：2017/03/28(火) 07:19:27.22 ID:UVzLCtZc.net

>将棋に限らず、ほぼどの競技でも
>強い＝正義だろ

全面同意
竜王追放されそうになって慌てて盤外で謀略を使って蹴落とした
渡辺とかいうゴミクズはさっさと業界追放しろ

637 ：名無し名人：2017/03/28(火) 07:29:20.71 ID:riwKL4BM.net

週刊誌になんで話したんだろう・・・・それさえなければここまで叩かれてない
三浦と話し合えばいいのに

638 ：名無し名人：2017/03/28(火) 07:49:04.74 ID:i2dH66Kf.net

>強い＝正義だろ

連盟に判断をゆだねただけ、といくら渡辺が言い訳しても
三浦に処分がおりる事は分かってたんだろ

639 ：名無し名人：2017/03/28(火) 07:51:34.64 ID:sQI8gCJl.net

問題ないね

640 ：名無し名人：2017/03/28(火) 08:02:52.43 ID:I8aXpGUW.net

こいつは不正して強いだけだろ

641 ：名無し名人：2017/03/28(火) 08:53:15.50 ID:oFONvVS/.net

そういうことにしないと精神が保たれない憐れな人間だな

642 ：名無し名人：2017/03/28(火) 09:23:35.54 ID:55HNlSvC.net

>>640
渡辺が不正してるとかアンチの妄言でしょ
渡辺は、カンニングが事実上不可能な早指しで羽生抜かせば圧倒的な成績だかな・・・

過去10年くらいの早指し棋戦の優勝&準優勝の回数は
羽生1位、渡辺2位で、3位の棋士にダブルスコア以上の大差だからね

643 ：名無し名人：2017/03/28(火) 09:33:26.78 ID:epSJvDEY.net

ゴミスレ落とせ

644 ：名無し名人：2017/03/28(火) 09:34:57.69 ID:Scma4702.net

結果でアンチを黙らせる男、それが渡辺

645 ：名無し名人：2017/03/28(火) 09:35:34.76 ID:Scma4702.net

>>643
ageてやんのw

646 ：名無し名人：2017/03/28(火) 09:42:40.44 ID:Uy2MkxKo.net

なんだかんだ言われても将棋界は羽生渡辺の2枚看板で成り立ってるんだよね
知名度抜群の羽生が将棋タレントとして将棋を世に広め
実力最強の渡辺がプロ棋士の強さと凄さを示す

将棋という本来はマイナーゲームとして日陰者でもおかしくない種目が
これほどの盛り上がりを見せるエンターテイメントとしてやっていけるのは
この2人の活躍に他ならない

647 ：名無し名人：2017/03/28(火) 09:45:59.89 ID:aV4LXUDd.net

渡辺アンチも将棋ファンの端くれならもっと渡辺に敬意払えよな
将棋ファンですらない野次馬もたくさん混じってるようだがな

648 ：名無し名人：2017/03/28(火) 09:47:16.55 ID:oG1cnOIF.net

気持ち悪い顔だなあ

649 ：名無し名人：2017/03/28(火) 10:10:09.06 ID:DFJOwBIx.net

顔はほっとけ
問題は中身の酷さだ

650 ：名無し名人：2017/03/28(火) 10:16:37.47 ID:4TFYe/SF.net

>>642
ハゲは羽生にダブルスコア以上じゃないのかｗ

651 ：名無し名人：2017/03/28(火) 10:18:07.46 ID:55HNlSvC.net

>>650
トータルだとさすがにダブルスコア以上だが
直近10年くらいなら、羽生と良い勝負できてるのは渡辺だけ
他は話にもならん

652 ：名無し名人：2017/03/28(火) 10:32:34.72 ID:FkqjDf0O.net

中身の酷さはむしろ少ないんじゃないの。
何のかんの、サトシンだって谷川兄だって取り込まれちゃったじゃないの。

内密でやるであろう、永世棋王の内輪の祝賀会だって、渡辺を慕う若手とかで盛大
になるよきっと。
「永世棋王だけですよ、僕らの本音を代弁してくれるのは」なんてことを、若手
棋士が言う姿が目に浮かぶよ。

653 ：名無し名人：2017/03/28(火) 10:33:08.18 ID:IYBbofLS.net

渡辺が不正してるというのはアンチの妄言だと思うよ

でもそれはまた別として渡辺の行動は最悪
三浦がクロだったとしてもガバガバ手続きで棋界を危険に晒して問題ありすぎるのに、
三浦はどうもシロっぽいという調査結果まで出ている今
この期におよんで小暮だpdfだの
反省の色が見えなすぎる

永世はめでたいがこのまま三浦いじめたまま終わりって人間としてどーなんだよ
これからの賠償ももちろん渡辺でなく連盟がするわけだろ？

654 ：名無し名人：2017/03/28(火) 10:36:13.42 ID:DFJOwBIx.net

>渡辺が不正してるというのはアンチの妄言だと思うよ

アンチがどうのではなく渡辺＆千田が三浦を吊し上げた判定法を
渡辺自身に適用すると渡辺は黒になってしまうというだけだｗ

655 ：名無し名人：2017/03/28(火) 11:01:01.80 ID:olJFSxFM.net

>>648
http://imgur.com/wosOnqU.jpg

656 ：名無し名人：2017/03/28(火) 11:05:37.30 ID:qWE+OKmZ.net

>>653
あのPDFなんて何一つ非は無いと思うがな
三浦の一致率、技巧他ソフトとの類似点を調べて何が悪いのか。
プロなんだしむしろ当たり前でしょ。対局するんだし

657 ：名無し名人：2017/03/28(火) 11:12:49.09 ID:mIXsHDr9.net

PDF言いたいだけじゃね？w
事実を書くと何故ダメなんだろう
不利がバレるから？w

658 ：名無し名人：2017/03/28(火) 12:12:42.39 ID:55HNlSvC.net

>>654
三浦は離席回数が多いとか、技巧との一致率が高い対局が短い期間で多かったみたいなのはあったんでしょ
更に不運だったのが、高位の棋士複数に疑われてしまったっていう問題があった

渡辺のソフト疑いなんて、２ちゃんのアンチが書いてるのしか見た事ないし
将棋のプロで渡辺の不正疑ってる人物なんて一人も存在しないだろ
三浦ですら、渡辺のソフトカンニングは疑ってないだろ

ソフトが弱くてカンニングなんて出来ない頃から今の時点までトップ棋士で、年齢的に衰えてもいない
カンニング不可能な早指しも強いし、カンニング疑う根拠が存在しないだろ離席回数が多いとかアンチに書かれてたら
実際にタイトル戦での森内と羽生と渡辺の離席回数調べたら渡辺が一番少ないとか意外な結果だったらしいし

659 ：名無し名人：2017/03/28(火) 12:13:01.21 ID:z8/dU3lp.net

渡辺叩くのは見る将棋ファンとか糞のような低級渡辺の指してを理解する素振りもないし 無視するのが一番

660 ：名無し名人：2017/03/28(火) 12:21:24.37 ID:QnfHirs8.net

>>658
詰み逃し0％のハゲ乙

661 ：名無し名人：2017/03/28(火) 12:23:39.12 ID:55HNlSvC.net

>>660
渡辺はタイトル戦の終盤で離席なんてほぼ全くしないんだが・・・

どうやってカンニングするんだ？
耳の近くに骨伝導の電子機器でも埋め込んでるのか？

662 ：名無し名人：2017/03/28(火) 12:28:10.36 ID:/hlXvCq/.net

ほぼ全く

663 ：名無し名人：2017/03/28(火) 12:30:39.53 ID:vg38PrsK.net

>>660
使えるソースはよ

664 ：名無し名人：2017/03/28(火) 13:29:48.83 ID:wH+GHW+G.net

ジャイアンツコーチのサインとかw

665 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:09:45.28 ID:JVeNIk03.net

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666 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:18:07.34 ID:JVeNIk03.net

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667 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:20:42.86 ID:twPTXSvN.net

ハゲ連続のブロックサインwww

668 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:23:40.87 ID:NiQGOake.net

棋王防衛永世棋王おめでとう
次は名人戦挑戦を期待してるぞ

669 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:40:15.69 ID:JVeNIk03.net

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670 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:40:47.30 ID:JVeNIk03.net

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671 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:48:40.21 ID:VeyuWO3l.net

風が再び渡辺に吹いてきたか
三浦派は風前の灯火

672 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:55:16.24 ID:Uy2MkxKo.net

しかしようやく調子を取り戻してくれて安心したわ
三浦事件に巻き込まれてしまったせいでまともな研究もできず調子も落としてたから心配だった
本来なら名人挑戦決めてこれから天彦を虐殺していくところだっただけに少し恨めしい気持ちはあるけど
永世棋王決めただけでも不幸中の幸いと言うべきかね

673 ：名無し名人：2017/03/28(火) 15:58:44.70 ID:VeyuWO3l.net

順位戦45桂飛び蹴り食らってのまさに痛恨の一敗だったよな
結果論だがあの一敗が・・・

674 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:03:43.40 ID:fMoLE1H+.net

こんな糞野郎がさらに永世称号増えるとか
黒歴史過ぎて世も末だなw

675 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:14:52.85 ID:rVig16um.net

個人的に恨みがあるのかはたまた嫉妬か

676 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:19:27.29 ID:cUqfrym1.net

暗黒禿王の高笑いが千駄ヶ谷に谺する

677 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:27:55.42 ID:bdJGcxj5.net

あなたを操るために「サイコパス上司」が取る7つの行動 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
http://forbesjapan.com/articles/detail/15644/1/1/1

1.　ユーモアで侮辱する

自分の「面白い発言」であなたが悲しんだり傷ついたりしていることに気付くと大抵、「ユーモアのセンスがない」とあなたを非難する。

2.　 責任を回避しようと話題をすり変える

他人を操ろうとする人は自分がひそかに何かを攻撃していることを指摘されると、ずる賢く論点をすり替え、逆にあなたを責めようとする。

3.　自分の不品行ついてあなたを非難する

典型的な例は、浮気を何度も繰り返す人が、原因は配偶者が異性を親しくしていたことにあると主張する場合だ。

4.　「ガスライティング」を試みる
「ガスライティング」は巧妙な計略やうそ、策略を用いることで、相手にその人自身の知識や記憶、認識、さらには正気さえも疑わせ、それによってその人を操ることだ。

5.　あなたの限界を試そうとする

6.　 ある日は「愛情と思いやり、理解がある人」だが、翌日には正反対の人になる

7.　あなたをコントロールしようとする

678 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:32:17.82 ID:fNDiDhI6.net

逆境に立ちながらも結果をだしたナベは漢だな。

この度の騒動で頂けなかったことは多分にあって
要らぬ敵やアンチも増えたろうが、それ以上にファンも増えただろうな。

679 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:33:30.11 ID:cUqfrym1.net

ハゲ早く消えて下さい

680 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:34:21.11 ID:fTprleEG.net

アンチから完全に知能が消えてる
ここまでの単純な罵声小学生すら言わない

681 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:35:12.64 ID:cUqfrym1.net

ハゲ久保千田永久追放

682 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:41:59.16 ID:fNDiDhI6.net

渡辺はもはや将棋界の宝
消えるなんてありえんな
きえるのは怪しい行動や証言をした人のほう

683 ：名無し名人：2017/03/28(火) 16:44:48.94 ID:/hlXvCq/.net

まずは発端の久保の嘘証言か？

684 ：名無し名人：2017/03/28(火) 17:23:50.72 ID:4FfnKmzc.net

今にも消えそうな三浦九段ｗ

685 ：名無し名人：2017/03/28(火) 19:19:33.02 ID:cUqfrym1.net

その前にハゲ永久追放w

686 ：682：2017/03/28(火) 19:24:21.01 ID:/hlXvCq/.net

いかん、嘘は言いすぎだな。
勘違い証言だな。

687 ：名無し名人：2017/03/28(火) 19:44:41.55 ID:KX1+cTWM.net

将棋のルールに対戦相手を自由に替えていい、というのはないんだよ
渡辺はそれをやっちまったから責められているだけだろ

688 ：名無し名人：2017/03/28(火) 20:39:56.97 ID:zd5W+iNw.net

不正問題で弱ってるだろうに結局ギリギリで踏みとどまったな
永世棋王おめでとう

689 ：名無し名人：2017/03/28(火) 20:40:20.61 ID:TIqNCRha.net

>>651
調べればすぐにバレる嘘をつくなよ

690 ：名無し名人：2017/03/28(火) 21:51:26.44 ID:QnfHirs8.net

腐れハゲ渡辺明「丸めたセーターが怪しい！カンニングしてる！」
全国の将棋ファン「この人間性ゴミのハゲが将棋界からさっさと消えますように」

691 ：渡辺　明：2017/03/28(火) 21:55:14.55 ID:u7tI0A/V.net

嗚呼！将棋界が大変なことになってしまいました。正義感でやったんだがね！
でもまあ知ったことじゃないよ。ｗｗｗ

692 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:04:36.85 ID:vyojtMCs.net

クソハゲ渡辺エセ2冠は谷亮子と同じ「5秒で消せ」の部類。
さらに渡辺・久保のクソガキfeat.紗栄子で「金の亡者」

693 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:07:06.85 ID:B6lfZDfM.net

うむ

694 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:29:29.02 ID:zVwkQpyD.net

渡辺は強すぎて三浦は弱すぎるただそれだけのこと

695 ：じゃろろろ？：2017/03/28(火) 22:33:09.61 ID:JBDftBsm.net

>>694
要するに

うどどんぺっ　じゃろろ？

696 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:42:31.28 ID:vf6dH509.net

渡辺はクズすぎて三浦は普通すぎるただそれだけのこと

697 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:43:15.43 ID:KX1+cTWM.net

>>694
渡辺はハゲ過ぎて、三浦はフサフサだった
ただ、それだけのことが今回の犯行理由か
なるほど

698 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:47:38.29 ID:TIqNCRha.net

>>694
三浦に負けそうだったから陥れて挑戦者から引きずり落としたくせにw

699 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:50:37.75 ID:vyojtMCs.net

渡辺のクソガキは谷亮子と顔の作りいっしょ。
朝鮮ヅラだよな。

700 ：名無し名人：2017/03/28(火) 22:52:12.28 ID:KX1+cTWM.net

>>688
サイコパスは周りで何を言っていても気にしないから、関係ないな

701 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:02:56.74 ID:f4cPgOih.net

>>694
そういうレスとか、「強さ＝正義」とか、むしろ渡辺にとってマイナスプロモーションのような気がするが
将棋強いから何してもＯＫ、弱い奴は黙ってろ、ってことでしょ？

702 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:03:28.90 ID:7kdmw7ae.net

強ければそれでいいんだ
力さえあればいいんだ

703 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:06:12.50 ID:IRb38RTJ.net

単純に将棋に真摯に向き合ってるやつは勝利を手にできて
悪魔に魂を売ったやつはせっかくA級にいたほどの目を曇らせた
世の中はそう見てる

704 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:13:01.39 ID:OTUq+diq.net

目を見れば大体わかる
渡辺は正義

705 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:13:10.56 ID:RY10Rmyj.net

相変わらず巧いことやって美味い汁吸ってる連中が居るんだね

世間の目はそんな感じ

706 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:16:46.01 ID:JVeNIk03.net

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707 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:17:22.39 ID:JVeNIk03.net

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708 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:19:29.73 ID:JVeNIk03.net

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709 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:21:35.08 ID:xmeKe+FI.net

世間の人は「スマホ不正？そんなのあったっけ？」だよ

710 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:22:34.87 ID:KX1+cTWM.net

そう言えば、棋王戦の賞金で増員したのか、工作員のレスばかりだなあ

711 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:22:56.06 ID:RY10Rmyj.net

世間では渡辺？誰それ？だけどな

712 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:37:20.18 ID:P95F7bTs.net

>>704
イヤ目つき悪いだろｗ
本当はいい奴とは思うけど

713 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:40:18.49 ID:xmeKe+FI.net

羽生ですらはにゅうだと思ってたと言われる始末

714 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:40:56.57 ID:7kdmw7ae.net

羽生って、将棋の羽生あるいは元羽生
のこと？

715 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:43:03.80 ID:qmHIW5uj.net

渡辺は脱北者か？どうして常識がない？

716 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:54:18.42 ID:4ObwTw8m.net

「１つ１つ説明いたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、彼にはまるで得がないのに助けてくれました。
では。 」

（渡辺明 ）

717 ：名無し名人：2017/03/28(火) 23:55:58.33 ID:Oq82C2aH.net

そうかじゃあ追放だなw

718 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:00:14.11 ID:sBN5e6hU.net

（３か月前）
島「もう無理です。謝りましょう。長引くと賠償額が上がるだけです」
竜王「ふん。焦るな小童が。まだだ。まだ終わらんよ」
島「うう…（胃が…）」

（先週）
竜王「見ろ、島。哀れな三浦のザマを」
島「（腹をさすりながら）そりゃああれだけ実戦から離れれば…」
竜王「そして負けるほどネットで叩かれれば、なぁ（ニヤリ）」
島「（それはあなたが…）」
竜王「これだけ負けてくれれば、世間の風向きも変わる。何より三浦自身が弱る」
島「まさかそれを待って…」
竜王「そして私が“いつものやり方”で永世棋王を獲る。阿呆どもは私に味方するわ」
島「反対派はどうします？」
竜王「お前がぼんやりしてる間に、マザコンの兄貴を手懐けといたわ。弟のスキャンダルで脅せば一発だった」
島「（この人は…）」
竜王「さぁ、後は補償額の値引き交渉か。たやすいことよ。はぁっはっはっ！」

719 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:03:06.23 ID:FlXEOJ6M.net

ハゲ下品な高笑いw

720 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:12:06.71 ID:qDsSI2nS.net

>>710
いやいや(笑)
お前らアンチの工作活動にうんざりしてただけで元々渡辺ファンはマジョリティですから(笑)
永世棋王なんでみんなお祝いに来てるってだけで元々ファンたくさん居ますから

721 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:16:33.59 ID:6LJXXega.net

渡辺に勝ったらインネンつけられて一般メディアに晒し者にされて
三ヶ月出場停止にされかねないからな

強い棋士というのはそういう政治力、盤外戦術含めての強さということだから
元々渡辺ファンはマジョリティですから(笑)
永世棋王なんでみんなお祝いに来てるってだけで元々ファンたくさん居ますから

722 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:16:42.42 ID:hNYIXehb.net

>>720
×アンチ
〇将棋ファン

723 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:19:01.87 ID:SsSe4clU.net

よく永世棋王を取った
1勝2敗となったときはちょっと厳しいかもと正直思ったが勝負強さ見せたな
本人も3連覇くらいのときからかな？目標に掲げていたしよかった
他に取りやすいのは通算5期で取れるやつだろうから、そろそろ永世名人行ってくれ

724 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:20:54.06 ID:qDsSI2nS.net

冬将軍なんで冬のタイトルの永世をコンプしてほしいが
王将の難易度鬼畜すぎるから無理やろな…

725 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:27:43.67 ID:FlXEOJ6M.net

汚将は廃止じゃないのか？

726 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:28:14.55 ID:7QI1HT3y.net

棋聖戦　廃止
でググるなよ

727 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:31:38.04 ID:jQ4x7VmJ.net

>>723
クソガキ明に永世名人は無理‼
ってかクソガキ渡辺明に永世称号は1億年はえーよ。

728 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:32:29.42 ID:Aq3VSP1i.net

やっぱり羽生の王座20連覇阻止、永世竜王阻止したのが渡辺であってさ、相当に妬み嫉みがあるんだよな
当時羽生を倒せるなって渡辺しかいなかった訳でさ
不正してる三浦とかどうでもいいんだろう
要は羽生を打ち負かす渡辺憎しで物事進んでるって話

729 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:35:40.60 ID:74lUt5xR.net

>>728
池沼か？
不正棋士の渡辺明を憎むやつはいても、妬むやつはいないだろ

730 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:37:12.82 ID:mXKouDbi.net

>>726
なんで？

731 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:37:29.33 ID:6mCwJ4dF.net

だから久保にはしつこく粘着しない
あれだけtwitterで嘆いていたYが渡辺戦の解説引き受けた位だから
すでに棋士の間ではお察しムード

732 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:41:47.63 ID:IC65SbCQ.net

>>689
嘘じゃないよ
早指し棋戦の直近10年くらいの優勝と準優勝の回数は間違いなく2位が渡辺で
3位が森内だったかな？3位は久保とかモテとかもしかしたら誰かと順位変わってるかもしれんが
3位以下は団子で、2位の渡辺とダブルスコアだよ

733 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:42:02.42 ID:Q1BJd+hU.net

謝罪会見くらいは男らしくやるよな？
悔しかろうが頭下げれば将棋界のイメージアップに繋がることくらい分かるよな？
会見から逃げ回るとか三十男のやることかよ情けねー

734 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:42:50.00 ID:6mCwJ4dF.net

と匿名掲示板でチキンが騒いでいます
まあ2ちゃんは匿名でも何でもないのだけどねw

735 ：名無し名人：2017/03/29(水) 00:58:18.48 ID:GYudd93i.net

>>720
事件以前でも、どちらの棋士を応援するかのアンケートを取ると誰と対戦してもダブルスコアで相手の棋士の黄鉛が多かったんだけどなあ
もう忘れたの

736 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:00:29.38 ID:FlXEOJ6M.net

↑ハゲ醜聞日記から

737 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:01:15.05 ID:olUkJqi1.net

>>731
と油断させて後ろからグフっと

738 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:03:42.67 ID:FlXEOJ6M.net

ハゲ久保永久追放で康光実力制第八代名人へ

739 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:11:09.96 ID:u5ip7geX.net

>>705
将棋オタク以外の世間の目はなんだかんだで渡辺凄いな、そして三浦やっぱりなんだよなあ

740 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:16:01.31 ID:YOt0ZiYz.net

googleで「将棋」をキーワードにしてニュース検索かけると渡辺の永世棋王関連がトップに出てくる。

まあ、世間の関心なんてそんなもんだ。

741 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:20:41.57 ID:qDsSI2nS.net

>>740
永世棋王も、世間からしたらふーんって感じで凄さは伝わってないだろうね

742 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:36:50.00 ID:tVsgSOSH.net

流石、史上最強棋士
未だにメシウマ
永世竜王に永世棋王
永世竜王になって以来のブ元７冠ヲタの毎日毎晩のメンタル崩壊ぶりが楽しすぎるｗ
いつぞやの王将戦ぐらいは勝たせてあげてもいいかなってぐらい同情したこともあったんだが、実力の差だから仕方ないんだよなwwww

743 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:47:45.70 ID:6LJXXega.net

脳内で羽生大人気のお花畑がいるなｗ

744 ：名無し名人：2017/03/29(水) 01:58:02.69 ID:XkmeX+6g.net

http://i.imgur.com/3lMsW9x.jpg

745 ：名無し名人：2017/03/29(水) 02:05:06.10 ID:VfYBH+zN.net

>>744
ＧＪ！
さっそく保存しました

746 ：名無し名人：2017/03/29(水) 02:51:23.48 ID:cgv1y+t0.net

・挑戦手合のフルセットに強すぎる件

2003　王座戦　羽生渡辺　○●●○○　初タイトル戦羽生に惜敗
2004　竜王戦　森内渡辺　●○○●●○●　20歳で竜王位獲得
2006　竜王戦　渡辺康光　●●○○○●○　絶好調の康光を振り切る
2008　竜王戦　渡辺羽生　●●●○○○○　奇跡の4連勝で永世竜王獲得
2014　王将戦　渡辺羽生　○○●●○●○　羽生を振り切り王将2連覇
2015　王将戦　渡辺郷田　○○●●○●●　王手をかけながらまさかの逆転失陥
2016　竜王戦　渡辺丸山　○●●○○●○　フルセットだが内容的には完勝か
2017　棋王戦　渡辺千田　●○●○○　逆転で永世棋王獲得　←　★New

フルセット勝負は6勝2敗　0.750
土壇場の修羅場に強い

747 ：名無し名人：2017/03/29(水) 02:52:10.93 ID:YOt0ZiYz.net

カイジかよｗ

748 ：名無し名人：2017/03/29(水) 04:25:52.37 ID:GjIRwX1q.net

将棋名人のレーティングと棋譜分析
※最終ページの詰見逃し率に注目
file:///C:/Users/manga/Desktop/IPSJ-GPWS2014002.pdf


そして、次の記事と合わせて考えると自ずと結論は出る。
↓
>12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

749 ：名無し名人：2017/03/29(水) 04:34:22.29 ID:BwGpXv3i.net

渡辺明のカンニングはもう事実だろ
永世不正王

750 ：12：2017/03/29(水) 05:44:54.66 ID:uz1qrcDf.net

>>748
いいから死ね

751 ：名無し名人：2017/03/29(水) 05:54:59.86 ID:7D5aADUn.net

渡辺が立候補するとはなー

752 ：名無し名人：2017/03/29(水) 06:19:04.76 ID:euONQGiv.net

>>735
どうせニコ生だろ
挑戦者応援するのはよくある心理
たまたま見た回だけで語るなよ
渡辺応援する票が多かった時もあるし少なかった時もある

753 ：名無し名人：2017/03/29(水) 06:23:01.07 ID:n79ad7IV.net

馬鹿なアンチが一番惨めな結果になってワロタwwww

754 ：名無し名人：2017/03/29(水) 06:24:09.81 ID:uz1qrcDf.net

ニコ生はめっちゃコメントフィルターかけてるからね
応援コメント以外残らない（三浦に対してもそう）

755 ：名無し名人：2017/03/29(水) 07:45:05.30 ID:SuuyN2Hz.net

【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490708748/

756 ：名無し名人：2017/03/29(水) 07:51:21.86 ID:GYudd93i.net

>>752
工作員乙
昔このスレでも書かれたのに、知らないだけだろ

757 ：名無し名人：2017/03/29(水) 07:55:25.46 ID:hNYIXehb.net

>>755
三浦が負けてるのは腐れハゲに罠にハメられ週刊誌にデタラメをリークされ精神的に参りその間ずっと研究できなくなり、今尚ハゲの所為でメンタル安定してないからなんだがな

758 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:00:43.62 ID:au1gbAcP.net

>>756
2chソースかよ
実際にこの目で見たぞ

759 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:01:30.98 ID:hNYIXehb.net

出来る事ならお咎めなしの腐れハゲを三浦と同じ状況にしてやり以前と変わらず将棋を指せるものなら指してみろ！
とハゲ信者除く全国の将棋ファン誰もが思うところ

760 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:04:22.64 ID:au1gbAcP.net

>>757
渡辺が勝っているのは根拠のない誹謗中傷にも負けず将棋に打ち込み自力でメンタルコントロールした強さのせい
ちなみに三浦がずっと研究できなかったというのは対局見てれば嘘だと分かる

761 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:09:38.11 ID:hNYIXehb.net

>>760
はああ？
いつ腐れハゲ渡辺明がデタラメを根拠にタイトル挑戦権を剥奪され将棋を指せない状況に追い込まれた？
腐れハゲがいつ同僚の棋士から週刊誌にカンニング野郎とデタラメをリークされた？
テメーの名前は伏せさせ、三浦の名前は全国に名指し！
渡辺明サイコパスの人間性ゴミすぎる

762 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:27:51.19 ID:hRV5Jnkv.net

>>761
誹謗中傷

763 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:44:47.38 ID:BwGpXv3i.net

渡辺明は不正して勝ってるだけ
実力は下の下

764 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:50:10.87 ID:kGYNlojk.net

負け犬の遠吠えってこういうのを言うんだな

765 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:51:46.42 ID:BwGpXv3i.net

負けてるのは渡辺明擁護派だぞ

766 ：名無し名人：2017/03/29(水) 08:53:41.75 ID:QYl9vi6T.net

実力で勝った渡辺を応援してたファンが何で負け扱いなんだw

767 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:03:41.74 ID:IC65SbCQ.net

ID:BwGpXv3i　のようなキチガイアンチって
どこまで自分の発言を信じてるんだろう？

ガチで信じ込んでしまってるのか
それとも冗談で書いてるのか・・・

768 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:16:42.74 ID:qDsSI2nS.net

>>767
いずれにせよ頭がかわいそうな奴なんだよ
かわいそうだからそっとしておこう

769 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:25:45.57 ID:FfTBCurK.net

>>767
永世棋王という圧倒的な結果を見せ付けられて、
カンニングか八百長ということにしておかないと精神が崩壊してしまいそうなんだろう

770 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:32:31.07 ID:qDsSI2nS.net

将棋ファンなら、好き嫌いを別にしても渡辺に一定の敬意を払ってしかるべきなのに
これほど罵倒を続けるということは、アンチは将棋ファンじゃないんだろうな
なんで将棋板にいるんだろう、不思議だ

771 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:41:34.90 ID:lT1Qw9q0.net

かわいい
http://imgur.com/SimHtOB.jpg

772 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:46:18.58 ID:/RmYhfH5.net

ぼちぼち名人挑戦頼むよ

なんだかんだでラスボス候補筆頭

773 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:53:14.24 ID:IC65SbCQ.net

Ａ級の勝率は凄まじいんだが
いかんせん後手番が多すぎる、人並みに先手番確保できてたら挑戦はできてたかもしれんが

774 ：名無し名人：2017/03/29(水) 09:54:38.62 ID:jjvqP4NN.net

強い弱い嘘ホント抜きにして
三十路男のタイトルホルダーが証拠も無しに暴走して大混乱という事実だけでなんらかの懲戒もんだぞ

渡辺ファンなら戒める所は戒めろよ
強いからアンチの遠吠えメシウマとか底辺かよ

775 ：名無し名人：2017/03/29(水) 10:04:41.68 ID:i+HD0dGN.net

複数の永世称号って歴代でも四人目、谷川すら達成してないのか、、

776 ：名無し名人：2017/03/29(水) 10:13:33.74 ID:9n9cIw2p.net

物的証拠があったら話は単純だったな
矢面に立った渡辺は賞賛もの

777 ：名無し名人：2017/03/29(水) 10:21:11.30 ID:IC65SbCQ.net

>>774
渡辺のやった事が全て正しかったとは言わないが

証拠も無いのにってのは当たり前
一般人が不正の証拠なんて掴めるわけない　（弁護士の調査委員会でも無理）
法を違反しない限り証拠なんて掴めないだろ、本当に相手が違反してても
相手のスマホを物理的に奪うとか、盗撮とかしたら普通に犯罪だぞ
渡辺が連盟に不正の調査を依頼するまでは何一つ問題なかった

778 ：名無し名人：2017/03/29(水) 10:25:55.44 ID:CPnc7v6r.net

「黒だと思った」っていう言質取られたのは迂闊だったね
「疑いを拭う事が出来なかった」だったら問題なかった
他は無罪だな

779 ：名無し名人：2017/03/29(水) 10:50:39.40 ID:Q1BJd+hU.net

>>777
証拠がなければ他人を陥れてはいけないんだよ
そのくらい分かってくれ

780 ：名無し名人：2017/03/29(水) 10:55:35.66 ID:IC65SbCQ.net

>>779
君の意見がアホなだけ、証拠なんてなくても告発はできるし、されるのが普通

痴漢された被害者は証拠がなくても加害者を訴える事は出来る
それ自体は普通なんだが
むしろ犯罪において、明確な証拠がある方が珍しいだろ

青酸カレーで死刑判決食らってる林真須美だって
直接証拠は何一つ存在してないからね、状況証拠は大量にあるし冤罪だとは思わないが
君の意見がまかり通れば、林真須美は無罪だろうな

781 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:09:22.76 ID:Q1BJd+hU.net

>>780
文春リークの話をしているのですが？
証拠はなかったと渡辺2冠も仰っていましたね

782 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:34:21.41 ID:B9pmrEst.net

文春インタビューが何でリークに当たるんだか

783 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:37:00.81 ID:KgAd6O5v.net

永世偽王

784 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:40:20.32 ID:p13S7LIl.net

>>780
どうでもいいが林真須美は科研捜査に捏造があって無罪という説がある
知恵袋に大学教授の専門家がガチの回答をしたことで一時期話題になった

785 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:49:16.53 ID:IC65SbCQ.net

>>781
お前、２ちゃんのデマ情報に踊らされてるだけやん

渡辺も久保もインタビューは連盟の三浦処分後の話なんだが・・・
文春も大手新聞も書いてるが、三浦の不正の噂自体は夏頃から有名で
色んなメディアが調べてる最中だった
渡辺戦は三浦の疑われた将棋の中で一番最後だから、渡辺のリークとかはアホな話
記者と渡辺が仲良かったのは事実かもしれんし
オフレコで話した内容はチラホラあるだろうが、それは全く関係ない

渡辺が文春に対して、三浦の不正をリークしたってのは絶対に無い
あるとしたら、文春含めて大手メディアの全てが嘘をついてる事になる
夏頃から情報を掴んでいなくて、渡辺戦の後に情報を掴んだのに、虚偽で夏頃に情報入手と書いた事になるからな

786 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:51:36.66 ID:2MPHcku2.net

>>782
リークより恥ずかしいだろw
一流の棋士よりソフトが強くなってることを公に喋ってるのだから低学歴というより人格障害やろ

787 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:52:13.75 ID:IC65SbCQ.net

時系列的に渡辺がマスコミにリークしたとか無理がありすぎんだろ
いい加減２ちゃんソースの事実じゃない話題はやめてやれ

渡辺も冤罪の被害者になってる

788 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:53:16.07 ID:IC65SbCQ.net

>>786
トップ棋士よりソフトが強いってのは、全プロ棋士が分かっていただろうし
まともなファンも全員知ってた

ハンデつけまくりのソフトにボロ負けしてたんだから、ソフトよりトッププロが強いなんて思ってるのはキチガイしかいなかったよ

789 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:55:01.49 ID:cgv1y+t0.net

>>786
＞一流の棋士よりソフトが強くなってることを公に喋ってる

そもそもわざわざソフトをスペック制限させて
わざわざ棋力を落としまくって電王戦やって
にも関わらず棋士が惨敗してるにもかかわらず

＞一流の棋士よりソフトが強くなってることを公に喋ってる

こんな理解をしている低能が存在していること自体驚き

790 ：名無し名人：2017/03/29(水) 11:55:24.40 ID:B9pmrEst.net

>>786
もうソフトが追いついてるのは常識
それと渡辺がソフトに負けたんじゃなくて
ソフトを活用したプロ棋士に負けた構図
恥ずかしいのは道具使った方

791 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:15:07.81 ID:dl5YvNrX.net

渡辺の落ち度は三浦の処分が決まった後に文春インタビューで白黒まで踏み込んで答えたこと
これは本人も認めている
それ以外には今のところ特に出てない

792 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:26:47.50 ID:9gwk4MHY.net

>>790
使ってないだろ三浦は
使ってるというなら証拠だせよ
自分がやってると人のせいにしたりするよな

793 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:35:30.71 ID:B9pmrEst.net

>>792
使ったなんて言及してない
だから構図と書いたのに
使ってないなら手合い違い並みの強さだね

794 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:35:42.22 ID:bQ/06aCB.net

「うわさ」って、証拠能力あるのかな？
「うわさ」って、悪意を持って一人が広めることもあるから…

795 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:35:50.58 ID:IC65SbCQ.net

>>792
＞自分がやってると人のせいにしたりするよな

この文章が君の書いた上の文章と矛盾してるんだが
人のせいにしたりするよなって言うなら証拠出せって言われて終わりでしょ


三浦は無罪確定、証拠は一つも存在しない
一致率や離席多めってだけでは状況証拠にしては弱い
ただ、三浦が無実かは誰にも分からない
分かるのは三浦本人以外にいない

それで終わりでいいやん
俺は三浦は無罪だと思っているが、無実かは分からないってのが結論
三浦以外の全ての棋士に言える話で誰が無実で誰が不正したのかは分からない

796 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:36:58.39 ID:bQ/06aCB.net

渡辺のチョンボによってできた棋譜を持って、三浦の強さを知ることはできない。

797 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:38:50.95 ID:OMyNRBZk.net

結局証拠は何一つ出ず
三浦に三連敗して心神喪失のパニックに陥った放火魔渡辺が
将棋界を大混乱に陥れたという事実のみが将棋の歴史に残るわけだ
補足的に嘘吐き久保も三行くらいは追加されるだろうが

798 ：名無し名人：2017/03/29(水) 12:52:27.32 ID:YFnYXqEb.net

田丸やアニーに会う時間はあるのに、なぜ三浦に合わないのだろうかこの人は

799 ：名無し名人：2017/03/29(水) 13:29:55.26 ID:/6/Frak5.net

>>780
告発は、被害を受けた人とか、犯行を目撃した人とか、隠されている犯罪を知っている人とかがやるものだ

痴漢なら触られたという本人申告の事実があるから訴えることができる
三浦事件は痴漢の被害者が触られたかもしれないという邪推だけで訴えるようなものだから問題なんだよ

ヒ素カレー事件なら、事件そのものは起こったことが明らかだから状況証拠だけでも起訴できるが、三浦事件はそもそも事件があったことすら証明されていないのだから、渡辺らがやったことは不当と言わざるを得ないよ

800 ：名無し名人：2017/03/29(水) 13:32:39.90 ID:6mCwJ4dF.net

ならそんな渡辺の妄言を信じた秘密会の人間
全員将棋界から引退だな
羽生ですら三浦は潔白とも、
告発した渡辺を証拠不十分と罵倒したとも言っていない

801 ：名無し名人：2017/03/29(水) 13:44:47.29 ID:A4VbiYu7.net

>>797>>799
うん、全部間違いだね

永世棋王のスレに来て賞賛コメも書き込まない了見の狭さが君たちの間違い

802 ：名無し名人：2017/03/29(水) 13:50:14.82 ID:/6/Frak5.net

>>800
だから、処分の決定に関与した責任が大きいと思われた理事が辞任したり解任されたりしているんじゃないの
彼らに久保や渡辺を罰する資格はそもそもないよ本人謹慎あるのみ
久保や渡辺に謝罪や賠償を求めることができるのは三浦九段とその代理人だけ

803 ：名無し名人：2017/03/29(水) 13:52:10.45 ID:A4VbiYu7.net

渡辺は将棋で己の正しさを証明し続けている
これが理解できない心の荒んだ人間が応援スレを荒らしている

804 ：名無し名人：2017/03/29(水) 13:57:44.30 ID:bQ/06aCB.net

祝トップテン入り

805 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:04:54.75 ID:IC65SbCQ.net

>>799
そもそも今回の件は刑事事件ではないが
痴漢の件は非常に似ているんだが

被害者　→　痴漢されたと思った　→　不正されたと思った
痴漢冤罪は痴漢の被害者の犯人誤認や勘違いなどから生まれる
冤罪で無罪だと思われたいた人が、実際は痴漢をしていて犯罪者だった事が後で分かったケースなどもある


渡辺（あるいは久保）が被害を受けたと感じて
連盟に調査を依頼するのも
女子高生が被害を受けたと感じて
警察に捜査を依頼するのも同じなんだが

法的に女子高生に立証責任は存在しない
（冤罪だと認められて、勘違いした女子高生が逮捕された事例などは一例も存在しない）

806 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:15:31.91 ID:IC65SbCQ.net

>>799
追加で書くと
>>805の場合で冤罪被害者が生まれた場合の責任は検察にある

本当に被害にあったと思った被害者は法的に守られる
（最高裁判決がある。冤罪勝ち取った人が、被害者の女性に民事で訴えたが負けた）
そもそもが虚偽告訴なら明確に犯罪だけどね

今回の場合は渡辺や久保はあくまで告発したにすぎず
それについては一切の責任が存在しない

三浦処分（冤罪だとして）に関しては全て連盟の責任であり
渡辺と久保の責任は0%
証拠を確保して処分しなかった連盟の落ち度

807 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:17:39.56 ID:B9pmrEst.net

証拠があったら内部処分どころじゃなくて詐欺罪に発展しちゃうもんな

808 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:18:01.85 ID:IC65SbCQ.net

重ねて書くけど三浦の名誉毀損に関しても罪が無いとは言ってないので間違えないように
三浦処分に関しては一切の罪が無いと言ってるだけ

809 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:19:11.46 ID:/6/Frak5.net

>>803
そんなに渡辺の肩をもつなら、渡辺君には詰将棋解答選手権に出てもらって詰み逃し率ゼロの実力を証明してもらおうよ
全問不正解もしくはタイムオーバーなら引退してくれていいよ
そういう理不尽なことを強いられているのが三浦九段だということを分かっているのかな
死体がないのに殺人犯の容疑をかけられたようなものなんだよ
犯行現場(トイレ？守衛室？)、犯行手段(スマホ？パソコン？)、犯行時間(どの離席？)、犯行事実(どの指し手？)、犯行方法も特定できない２ちゃんねるの心ない連中に犯罪人扱いされている原因を作った責任は大きいよ

810 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:21:29.83 ID:/6/Frak5.net

>>805
何ごまかしているの？
痴漢の被害者は触られたという本人事実のもとでの告白
久保と渡辺は触られた気がするというだけでの告発

811 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:24:50.98 ID:IC65SbCQ.net

>>810
全く同じだバカ

痴漢被害者も触られた気がするってなって痴漢冤罪が生まれる

812 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:28:59.31 ID:bQ/06aCB.net

チカン、より、盗撮、の冤罪の方だと思うよ。

813 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:30:10.88 ID:/tUkivVN.net

ハゲ高笑い

814 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:39:03.76 ID:bQ/06aCB.net

「キモいおっさんが私のことを盗撮してた」と3ヶ月後に訴えられた。

スマホの大きさの手帳を見ながら、ときどき窓の外を見てただけなのに。

「証拠はありますか？」
「女の勘」

815 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:41:21.96 ID:IC65SbCQ.net

>>814
訴えるのは自由だよ、何の犯罪でも無い
例え話を全く理解できてないな・・・

816 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:41:57.53 ID:/6/Frak5.net

>>811
痴漢冤罪は触られた気がするで起きるのではなく、
痴漢した犯人を誤認したり、始めから痴漢犯にすることを目的にしていた場合に起きる
勘違いも甚だしい

817 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:42:33.48 ID:cgv1y+t0.net

>>814
警察「三浦さん、無実なんだからスマホ見せてもらえます？」
↓
三浦「冤罪だ！だったらスマホを提出する！」
↓
三浦「いや、代替え機後に提出する！」
↓
三浦「やっぱり提出やめとくわ」

818 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:45:50.98 ID:bQ/06aCB.net

3ヶ月後だよ。

819 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:46:18.09 ID:/6/Frak5.net

マジで、触られた気がする(カンニングされた気がする)だけで告発できると思っているのか
だとしたら、渡辺ファンは下劣ですと言っているようなものだから、誰か諫めたほうがいいぞ

820 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:47:07.88 ID:IC65SbCQ.net

>>816
それお前の思い込みな

痴漢冤罪は

犯人誤認　→　別の犯人がいたが被害者が犯人を誤解した
犯行誤認　→　手でお尻を触られた気がしたが、実際はカバンが当たっただけなどで誤解した

他にも空想や妄想みたいなケースもあるだろうし
美人局みたいな犯罪も当然ある
触られたらから起きるケースも大量にあるわアホ

821 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:47:13.28 ID:B9pmrEst.net

>>816
カバンが当たってるのと勘違いするケースもある
それが痴漢じゃなくて盗撮だった場合も

822 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:49:41.01 ID:/6/Frak5.net

>>819
とくにコイツなID:IC65SbCQ

823 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:49:45.45 ID:B9pmrEst.net

組織内での申し立てにそんなの関係ないけどな

824 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:50:51.07 ID:IC65SbCQ.net

>>818
一般的には証拠がなければ却下されるけど、訴えるのは自由だぞ
国民の権利だバカ、それ自体はなんの犯罪でもない

>>819
刑事事件とソフトカンニングは一緒には扱えないが
まあどちらも正当な権利じゃないか

825 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:52:03.35 ID:bQ/06aCB.net

チカンは感触があるかだろう、または、真犯人がいるだろう。
盗撮は感触はないし、真犯人もいない。

826 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:55:15.78 ID:IC65SbCQ.net

>>825
頑張って説明してるんだが、物凄く頭悪いな・・・
図書館にある、民法の基礎とか、刑事事件関係のわかりやすい本を借りて勉強してくれ

犯罪に対する考え方が分かるから
司法試験レベルじゃなくても、宅建やFPレベルの勉強でもした事ある人なら簡単に理解できる話なんだがね

827 ：名無し名人：2017/03/29(水) 14:57:20.22 ID:dl5YvNrX.net

>>819
痴漢被害者に触られた証拠を出せ！出せないなら告発するな！って言うの？
サイテー

828 ：名無し名人：2017/03/29(水) 15:20:53.43 ID:amudJIB7.net

キセル大王

829 ：名無し名人：2017/03/29(水) 15:49:56.73 ID:FTGZt1AI.net

>>799
＞三浦事件は痴漢の被害者が触られたかもしれないという邪推だけで訴えるようなものだから問題なんだよ

これ何一つ問題ないだろｗ
痴漢被害者は証拠揃えないと警察に相談したらアカンのか？？ 常識を持て渡辺アンチ

830 ：名無し名人：2017/03/29(水) 16:12:15.28 ID:34j00vV7.net

ほんとアンチは頭おかしいやつしかいないな
ダシに使われてる三浦が可哀想だわ
不正を疑うことまで悪いとは恐れ入ったわ
証拠なんて警察が、将棋界なら連盟が調べればいいんだよ

831 ：名無し名人：2017/03/29(水) 16:22:26.99 ID:c6NSvrYR.net

>>829
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832 ：名無し名人：2017/03/29(水) 16:43:37.00 ID:3Ue6kd8t.net

>>827
>>829
人まちがいだったということはあるにしても痴漢があったのは事実だから訴えることができるな

カンニングされたかもしれないだけで訴えたらさすがにやばいや
竜王はカンニングされた確信があって訴えたわけだからアンチに屁理屈で返すのも何だな

833 ：名無し名人：2017/03/29(水) 16:49:47.14 ID:IC65SbCQ.net

>>832
なんで、この手のバカって消えないんだろう

論理的思考能力が欠片も存在してないんだが・・・
上で全部説明してるだろ、ちゃんと全部読んでこい

834 ：名無し名人：2017/03/29(水) 17:06:17.22 ID:Hcs2VOSf.net

またアンチの頭の悪さが証明されてしまったか

835 ：名無し名人：2017/03/29(水) 18:06:05.00 ID:OMyNRBZk.net

>>830
>不正を疑うことまで悪いとは恐れ入ったわ

×不正を疑う
◎不正を訴えたが証拠がまったくなく連盟に一蹴されて
火病を起こして竜王という立場で対局拒否するという脅しをかけ
下衆な週刊誌にリークしまくり竜王戦というビッグイベントの開催を妨害した

ハゲが引き起こした直接的間接的な被害額は総額何億だろうな

836 ：名無し名人：2017/03/29(水) 18:29:45.95 ID:YOt0ZiYz.net

>>835
10円でいいぞ

837 ：名無し名人：2017/03/29(水) 18:56:50.51 ID:NC2LVbKd.net

しかしここも渡辺派と三浦派が罵り合うだけのスレだな
将棋の話などほとんどない
専用スレがあるんだからそっちでやれよ
こんな簡単な事が解んないんかねえ

838 ：名無し名人：2017/03/29(水) 19:01:42.61 ID:ysr01HhU.net

ナベもitumonも好きだったからitumonがナベ嫌いを前面に出すのが辛い我・・・

839 ：名無し名人：2017/03/29(水) 19:32:43.07 ID:mIClmpfY.net

【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490708748/

840 ：名無し名人：2017/03/29(水) 19:38:51.79 ID:dl5YvNrX.net

>>838
どのツイートの話？

841 ：名無し名人：2017/03/29(水) 20:09:58.19 ID:M6Wy2q3B.net

不正を疑って調査を連盟に依頼したのは悪くない。

不正ありきクロありきで、調子に乗って週刊誌にベラベラしゃべって、事を大きくしたのが問題。

週刊誌にしゃべってる時の渡辺は、さぞ正義の顔になってたんだろうけどな。

842 ：名無し名人：2017/03/29(水) 20:20:18.64 ID:Inp0f8Uk.net

手下使って棋士の間に疑惑を流布していたのもこいつだろうな
暇な主婦の陰口叩きや小学生のイジメ並に程度が低い

843 ：名無し名人：2017/03/29(水) 20:24:09.59 ID:ysr01HhU.net

>>838
いい加減、羽生三冠らの名前を利用するのはおやめ下さい
のくだり以降、棋戦含めナベの関わる話題に全く触れなくなったのはそういうことかなと感じた

844 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:07:25.71 ID:GYudd93i.net

不正を疑ったことが問題ないとしても、
訴えた結果、不正はなかったということで結論が出ている。
このことについては、それなりの責任はあるんじゃないの

845 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:09:37.23 ID:cgv1y+t0.net

「不正は無かった」

と

「不正をした証拠は見つからなかった」

では全く異なる話

846 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:11:19.76 ID:KgAd6O5v.net

渡辺のせいで
こんな大変なことになったのは事実だからな

竜王の立場で
やっちゃいけないことをやったわけだから

847 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:14:38.65 ID:KgAd6O5v.net

総会前日の怪文書に
竜王が積極的に関与していたというのは

後世まで語り継がれる恥ずかしい話だよな

848 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:15:44.50 ID:GYudd93i.net

>>845
これ以上冤罪被害を増やそうとするなよ、工作員

849 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:17:08.79 ID:EagbvV03.net

無罪と無実は違うんだよなあ

850 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:19:21.65 ID:cgv1y+t0.net

＞これ以上冤罪被害を増やそうとするなよ

はい
http://yorozu-do.com/wp-content/uploads/2016/02/003.jpg
http://yorozu-do.com/wp-content/uploads/2016/02/005.jpg
http://yorozu-do.com/wp-content/uploads/2016/02/006.jpg
http://yorozu-do.com/wp-content/uploads/2016/02/007.jpg
http://yorozu-do.com/wp-content/uploads/2016/02/008.jpg
↓
http://blog-imgs-84.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/s_ice_screenshot_20160317-195101.jpeg

851 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:22:01.00 ID:KgAd6O5v.net

渡辺は
数千万円を手にする利害関係がありながら

裏で姑息に動き回りすぎたよな

憎しみを買っているのは自業自得

852 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:35:08.58 ID:3GCIibkf.net

>>848
報告書は不正の事実は確認できなかったとは書いても、無かったとは書いてない

853 ：名無し名人：2017/03/29(水) 23:38:12.03 ID:GYudd93i.net

>>852
それを言いだすと、渡辺はカンニングしているしていないの論争は有効でいいんだな

854 ：名無し名人：2017/03/30(木) 00:03:11.24 ID:B6gjB6JY.net

>>853
事実誤認してるようだから教えてあげたんだよ
論点ずらし止めな

855 ：名無し名人：2017/03/30(木) 00:55:44.31 ID:/Rg/Gqpu.net

読売も、渡辺や連盟のせいで読売の名に泥を塗られまくったんだから、竜王戦の賞金を何分の一かにすればいいのになｗ

856 ：名無し名人：2017/03/30(木) 00:55:53.63 ID:xppDuBTe.net

>>852
それを言っちゃあ、オシマイよ・・・

限られた時間の中で確認したに過ぎないから、当然そうなる。

「絶対こうだ！」なんて結論は、もともと導けないのだ。

857 ：名無し名人：2017/03/30(木) 00:57:00.50 ID:XRD9Vx2d.net

>>846
実はそこが最大の問題化もしれん
ただの九段ならここまで騒がれなかったかも

久保九段（当時）「そやな」

858 ：名無し名人：2017/03/30(木) 00:58:04.34 ID:xppDuBTe.net

まあ、ラプラスの悪魔のような全てを知りうる存在が居れば別だがｗ

859 ：名無し名人：2017/03/30(木) 01:32:02.00 ID:WLls7jEG.net

>>854
ちなみに、その違いを強調することは、将棋界にとってマイナスにしかならないけどな

860 ：名無し名人：2017/03/30(木) 01:35:11.19 ID:WLls7jEG.net

>>859
もっと言えば、そのことによって三浦の名誉回復が遅れれば渡辺の賠償金だって上がることになりかねないんだけどな

861 ：名無し名人：2017/03/30(木) 01:38:30.87 ID:yB9ZHjAb.net

まだバカが生きてるｗ

862 ：名無し名人：2017/03/30(木) 01:50:04.10 ID:lqsz4Lln.net

報告書に書いてある事が名誉回復の遅れになるのか、そかそか
それと強調云々じゃなく公式発表されてる事実だから

863 ：名無し名人：2017/03/30(木) 01:53:16.06 ID:fIefiCdw.net

連盟は渡辺と共に沈むことになるよ

864 ：名無し名人：2017/03/30(木) 01:55:07.46 ID:XRD9Vx2d.net

>>863
その可能性はある
羽生という浮力がなくなるとやばいな

865 ：名無し名人：2017/03/30(木) 02:23:26.30 ID:j6DUzwGL.net

10/11の件
三浦に休場を強要する際に、同席した上
竜王戦中止と言う欺瞞にたいし三浦の錯誤を引き出すために
“積極的に協力した”以上

もう何を言っても無駄なんだがな

第三者委員会は
渡辺が指摘した手（PDFで出された手含む）は
他の棋士複数名から聞き取り調査を行い
「棋士であれば普通の手」と証言を得ているから
将棋が解らない奴等に〜なんて言い訳も通用しない

866 ：名無し名人：2017/03/30(木) 02:38:54.26 ID:j6DUzwGL.net

理事解任動議による総会では
積極的に三浦に休場を強要した青野だけが
解任票多数で解任された結果（他の理事はほぼ拮抗）から
渡辺の主張する事に対する賛同者は
連盟正会員内に於いてマイノリティ

第三者委員会の報告後に
連盟に無断で他の棋士を籠絡しようとするも
阿久津には振られ、サトシンにはその行動を暴露される
＆小暮と共謀して作ったPDFの棋譜も有志によって全否定

867 ：名無し名人：2017/03/30(木) 02:40:14.06 ID:qbbBxCG9.net

まだ竜王やってんの？
免状が穢れるやん

羽生竜王名人のが欲しいなw

868 ：名無し名人：2017/03/30(木) 02:51:17.93 ID:XRD9Vx2d.net

>>865
積極的に協力した、を証明できるかどうかだなあ

869 ：名無し名人：2017/03/30(木) 02:56:55.24 ID:N/EOTz68.net

>>865
普通の手以外の意見もあるんだけど
それも技巧の読み筋言ったから却下っていう意味不明な切り捨て

870 ：名無し名人：2017/03/30(木) 03:07:06.86 ID:am62FzgP.net

逃げるは恥だぞ恥知らず

871 ：名無し名人：2017/03/30(木) 03:15:35.34 ID:EXpfYqt7.net

渡辺応援スレでそれはないだろw

872 ：名無し名人：2017/03/30(木) 03:52:40.93 ID:AUylJnQB.net

渡辺を応援するスレだからこそ
これまでの悪行をしっかり認め、きっちり処分＆被害者への賠償を行い、
きれいな体になって出直して欲しいと望むものじゃないのか

873 ：名無し名人：2017/03/30(木) 04:12:39.92 ID:IKDNroJI.net

渡辺久保のクソガキ2人なんかクレジットカード審査落ちてただのポイントカードってレベルだわーww

874 ：名無し名人：2017/03/30(木) 05:57:51.38 ID:LMhiFx9Y.net

渡辺はカンニングしてだろ。
特に羽生に4連勝した時期を中心とした竜王戦では。

・サイコパス気質というか道徳観念の欠如
・棋士人生を左右する大勝負
・絶対に裏切らない協力者の存在
・本人および協力者の将棋ソフトや通信リテラシーの高さ

やってないと考える方が不自然に感じるほどだ。

875 ：名無し名人：2017/03/30(木) 06:27:14.73 ID:zlrnE9Nv.net

>>874
そもそもPDFハゲが三浦のセーター疑う低レベルな憶測するなら
詰将棋苦手なハゲがタイトル戦では詰み逃し0％のが余程疑わしい

876 ：名無し名人：2017/03/30(木) 06:33:34.48 ID:qMDhTXC4.net

>>873
久保は知らんが渡辺なら持ち家居住年数長いし一定の収入あるので弊社で即時発行してあげますよ^_^

877 ：名無し名人：2017/03/30(木) 07:04:20.48 ID:LMhiFx9Y.net

>>875
そうそう、そっちの方がよっぽど怪しいww

ついでに言うと離席の回数ってカンニングの有無とは関係無いんだよな。
本気でカンニングしようとする者の心理を考えるとそんな怪しいことをする訳が無い。
当の渡辺だって、一致率は40%でもカンニングはできると言っている。
なぜそんな事を断言できるのかは置いておくとしてw、
カンニングするのにそんな頻繁にスマホを見にいく必要は無い
という事を言ってるのだからな。
スレ違い申し訳無いがあまりにもアホな議論が多いんでつい。

878 ：名無し名人：2017/03/30(木) 07:24:29.46 ID:8SHY/sXJ.net

>>875
ソース出せや

879 ：名無し名人：2017/03/30(木) 07:27:19.28 ID:/Rg/Gqpu.net

ハゲの勘(笑)
千田率(笑)
離席時間(捏造)

これがハゲの黒断定の根拠(笑)

880 ：名無し名人：2017/03/30(木) 07:49:07.64 ID:LMhiFx9Y.net

>>878
ほれ

https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1

881 ：名無し名人：2017/03/30(木) 07:50:38.73 ID:LMhiFx9Y.net

>>878
リンクされている論文の最後のページを見てみ。

882 ：名無し名人：2017/03/30(木) 08:31:02.34 ID:U00R7hFY.net

>先にカド番に追い込まれる厳しいシリーズでしたが、おそらく二度とチャンスがない永世棋王をとれたのは良かったです。

先に三連敗に追い込まれる厳しいシリーズでしたが、おそらく二度とチャンスがない三浦九段の竜王挑戦を戦わずして潰せたのは良かったです。

883 ：名無し名人：2017/03/30(木) 08:39:39.82 ID:Feyk4bCZ.net

>>881
それドヤ顔で貼るけど、2014年6月時点でのタイトル戦対局数より少ないの知ってて言ってんのかな
除外された対局も解析して言ってるのならその数字も出してから言え

884 ：名無し名人：2017/03/30(木) 08:42:51.90 ID:x5ic1yOh.net

>>881
渡辺君は詰将棋解答選手権に出て詰み逃し率ゼロの実力を証明すべきだね
三浦九段に理不尽な白の証明を一方的に求めるのは不公平だよ

885 ：名無し名人：2017/03/30(木) 08:46:16.32 ID:x5ic1yOh.net

>>883
分母は詰みがあった対局数なんじゃないの
中には詰みがないままに終局している対局もあるから、そういうのはカウントされないだけだよ

886 ：名無し名人：2017/03/30(木) 08:55:01.68 ID:bZPbnw5n.net

三浦を黒と喚く一定数の人の存在が同時にナベの行状を認識させることにもなるから手遅れよね
第三者委員会の報告後もっと早く手は打てたはずなんだがなぁ
もう三浦黒の証拠が出る以外ナベが救われる道はない

887 ：名無し名人：2017/03/30(木) 09:17:40.19 ID:Feyk4bCZ.net

>>885
その論理だと別項目が併記されてるのに分母の基準が同一なのはおかしい

888 ：名無し名人：2017/03/30(木) 10:03:38.53 ID:mrpwTo8v.net

今回の件で擁護するつもりは微塵もないが、竜王戦で羽生に大逆転したときソフト不正はないと思うよ。当時のソフトのレベルを考えても。

889 ：名無し名人：2017/03/30(木) 10:17:44.68 ID:tsf/24Bi.net

>>888
基地外アンチ以外は分かっていると思うよ

890 ：名無し名人：2017/03/30(木) 11:22:26.72 ID:LMhiFx9Y.net

>>883

微細な差異の指摘にしかなってないところが苦しいな。

891 ：名無し名人：2017/03/30(木) 11:29:43.00 ID:I4KXCndZ.net

渡辺が詰め将棋苦手って詰将棋作家の嫁情報だし
解くのが嫁より苦手なわけではないし
解くのに苦労する嫁の作品がある程度の事だろ

892 ：名無し名人：2017/03/30(木) 11:39:04.49 ID:Pv+8nr9i.net

―詰将棋を解くようになったきっかけは
「竜王になってから。奨励会の頃とかは難しい問題が解けないから詰将棋が嫌いだった。
竜王になって『今なら解けるかもしれない』って思って見てみたら解けるようになってた」

―よく言う「『図巧』と『無双』を全部解ければプロになれる」はもちろん知っていた？「知ってたよ。だからあれは気持ちの問題って意味だから」

―『詰むや詰まざるや』（平凡社）は持っていない？
「3、4年前にアマゾンで買ったよ。でも全部は解いてない。解くヒマないから。
毎月詰パラが届くから。詰パラで精一杯」

―詰パラは毎月全部解いている？
「目標としては」

―解くのは楽しい？
「解ければ楽しい」

―「どうやったら将棋が強くなれますか？」と聞かれたプロ棋士が、「詰将棋を解く」とよく答えるけれど、君だったら何て答える？ 「指将棋が強くなれば、詰将棋も強くなる。どっちも読みの力だから。
詰将棋は後からでも遅くないでしょう。将棋が強くなるにはバランス良く勉強が大事」

―詰将棋で何か良い思い出は？
「実戦で玉が詰むようになった。これは相当でかいよ」

―詰将棋解答選手権には何で出ないの？
「遅いから。恥ずかしいから」

893 ：名無し名人：2017/03/30(木) 11:41:16.87 ID:Pv+8nr9i.net

詰将棋を解くのが遅いから得意ではないと認識してるんだろうな
時間をかければ解けるのだから、持ち時間が長い将棋で力を発揮するのも納得

894 ：名無し名人：2017/03/30(木) 11:52:31.39 ID:AV9FKRsT.net

渡辺は終盤に時間を残すタイプだから読み抜けが少ないんでしょ

895 ：名無し名人：2017/03/30(木) 11:57:45.75 ID:IKDNroJI.net

>>876
渡辺久保はせいぜいJCBしか持てない。
AMEXは審査落ちww

896 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:06:15.64 ID:I4KXCndZ.net

というかプロの詰み逃しなんて
1分将棋の頓死筋見逃しが9割だろ
ソフトなんか使えない時間帯の話をソフト指しの根拠にするとは
アンチ低脳すぎるな

897 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:12:22.14 ID:jVEjLBAl.net

>>896
はい

・第26期竜王戦第三局
112手目　△31玉　解説森下「現局面先手玉は詰めろだと思われます」
113手目　▲65桂　解説森下「え？これ△69角から詰みますよ、竜王逃さないでしょうね」
114手目　△69角　解説森下「名人詰めろをウッカリですね、竜王狙ってましたね」

局後、トン死した森内名人
「まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った

898 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:17:21.13 ID:dtTK9aOE.net

>>897
残りの1割だな

899 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:26:55.97 ID:o1MTblMh.net

>>888
不正してたかどうかはともかく
>当時のソフトのレベルを考えて
というのは違うだろうな
20年くらい前から、終盤だけならソフトの方が強いのでは、と言われ始めてた
10年前なら間違いなく終盤力はソフトが人間より上
10・20年前はスマホで不正できない、というか、そもそも普及もしてないわけで
協力者の存在があれば不正自体は可能

900 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:34:49.74 ID:tc5q42i/.net

>>899
> 協力者の存在があれば不正自体は可能

これ毎回言う奴いるけどさ
「おい。次の一手は37金だぞ。さっき調べた」とか言われてその通りに指す棋士っているの
負けたらどうすんの
すごく仲悪くなるよね

901 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:39:06.56 ID:o1MTblMh.net

>>900
>「おい。次の一手は37金だぞ。さっき調べた」とか言われてその通りに指す棋士っているの
そんなの知るわけないｗ

>負けたらどうすんの
仮に協力者を通じてのカンニングに頼るなら、もうその時点で自力では詰みまで考えられない
という局面だろうから、それで負けて恨み言を言う方がおかしいし、それ以前に言わないでしょ
負けて文句つけて、逆に「不正してたことをバラす」って言われたらダンマリするしかない

902 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:42:16.96 ID:tc5q42i/.net

ようするにそんな危ないことをする棋士はいないってことだね
将棋指したことないのバレバレ

903 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:46:46.58 ID:o1MTblMh.net

>>902
いないとは言ってないからｗ
危ない橋を渡ることがあり得ないっていうなら、ドーピングする選手がいるはずがないし
産地偽装するメーカーやスーパーもいるわけないからな
バレなければ利益が得られるという誘惑に皆が皆打ち勝てるというわけではない
あんたの表現を借りるなら、世間知らずなのバレバレって所かｗ

904 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:52:35.56 ID:tc5q42i/.net

また話そらしてｗ
どうみても負けの局面ならソフト見ても意味ないし
ソフト使うなら指し手の候補が複数あって迷う場合でしょ
そんなときに部外者の助言ｗで指しても負けるだけってのは
将棋の初歩の初歩
将棋さしたことないってのは認めるでいいねｗ

905 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:53:33.25 ID:U00R7hFY.net

渡辺はイージーな時代にコンピュータと戦って後は逃げ回ってる卑怯者
三浦はコンピュータが猛烈に強くなった時代に800台接続した化け物GPSと
定跡外しのような姑息なことをせず真正面から矢倉で挑んだ勇者

こういう評価が定着しちゃったのが我慢ならなかったんだろうな
今思えば電脳戦で三浦 v.s. GPSの死闘が繰り広げられているその瞬間に
魔太郎の復讐計画は始まっていたんだろうな

906 ：名無し名人：2017/03/30(木) 12:53:57.69 ID:zlrnE9Nv.net

>>902
いやいや、セーター丸めてスマホ隠すって発想はそれ以上に滑稽でテメーがカンニングやってるから相手(プロ棋士)もやってると疑心暗鬼になるのか？と思えてくるｗ

907 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:00:26.16 ID:o1MTblMh.net

>>904
まず、
>どうみても負けの局面
とは言ってない

>指し手の候補が複数あって迷う場合
あんたは決めつけでもする癖でもあるのか？
そういうこともあるだろうし、それだけとは限らない
負け確定ではないが、打開する方策も見つからないという可能性もあるだろうな
むしろあんたに聞きたい。これで将棋指したことあるの？

>そんなときに部外者の助言
というのは、当然、ソフトで解析済という前提になるから、ソフトの終盤力を信頼してるかどうか
であって、その部外者の棋力は関係ない。ちょっとどころではなく理解力乏しすぎないか？

908 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:01:51.99 ID:MYvjE5Np.net

>>904
そうだよな
渡辺竜王は「バレた時のリスクに見合わない」と言ってカンニングを否定したお方。
その辺のリスクマネジメントしっかりしてる、理知的で計算高い方なんだ。

棋士としてのプライドとか、人としての倫理観とか、そんなことよりも「リスク」を重視する合理的思考の持ち主。
それが我らの竜王様なんだ！

909 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:06:00.70 ID:tc5q42i/.net

>>907
全然回答になってないのにムダな長文書くねえｗ

>>自力では詰みまで考えられない
はどう見ても負けですがｗ

>>打開する方策も見つからないという可能性もあるだろうな
もう負けですよそれｗ

>>その部外者の棋力は関係ない

棋力の話なんかしてない
部外者が「ソフトで調べたら○○だった」とか言うのを信じるレベルの人は棋士やってない
子供の頃から散々回りからの意見は意味がないっての思い知らされてるからな

将棋やったことないどころではなく大幅に理解力乏しすぎだねキミｗ
しかも長い

910 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:10:20.14 ID:AV9FKRsT.net

ソフトの言う通り指してるだけなら感想戦でバレるでしょ
やりたがらない棋士もいるみたいだが

911 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:10:45.28 ID:o1MTblMh.net

>>909
>自力では詰みまで考えられないはどう見ても負けですがｗ
違うだろ。頭悪いなー
お前はいきなり序盤中盤から詰みまで見えると言うのか？きちんと答えるようにな

>もう負けですよそれｗ
違うだろ。頭悪いなー。以下同文ｗと言いたい所だが、答えずに逃げそうだから改めて
お前はいきなり序盤中盤から詰みまで見えると言うのか？きちんと答えるようにな

>子供の頃から散々回りからの意見は意味がないっての思い知らされてるからな
その子供の頃ってのは、ソフトが強くなかった頃の話じゃないのか？
化石のような脳みそに見えるねｗ 古くて固い

912 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:13:17.51 ID:WL7PUWUO.net

いい加減カンニングの話題飽きた
三浦もほんの出来心でやってしまっただけだろうしもう許してやれよ
この件で谷川がしっかり責任取って会長辞めた訳だし
もう終わった話だよ

913 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:16:20.94 ID:tc5q42i/.net

長い回答やめたら今度は定型文
頭の程度が知れるわ

>>お前はいきなり序盤中盤

序盤中盤でソフト使うんだｗ
それはますます負ける可能性高いよ

>>子供の頃ってのは、ソフトが強くなかった頃

ソフト関係なく
結局自分で決断しなきゃいけないってこと
ホント読解力ゼロなｗ

914 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:18:00.10 ID:tc5q42i/.net

>>912
それな
三浦が人間将棋のとき「お騒がせしました」と言えばすべて終了だよ

915 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:20:26.42 ID:Eu1g/5Sa.net

ここ渡辺スレなんですけど
三浦の話題に渡辺は関係ないだろ
他所でやれや

916 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:21:09.45 ID:o1MTblMh.net

>>913
>自力では詰みまで考えられないはどう見ても負け
というお前の主張がおかしいと言ってるのが、それでは答になってない
再度回答するように

まあ、残りも付き合ってやると
>序盤中盤でソフト使うんだｗそれはますます負ける可能性高いよ
お前はその前提を省略するから、後出しでごまかせるような言い方になるんだよな
「序盤中盤でソフト使って、ますます負ける可能性高い」というのは、いつの話だ
今でもそうだと思ってるのか、違うならいつまでがそうだと言っているのか？具体的に答えるようにな

>結局自分で決断しなきゃいけないってこと
それは当たり前だが、不正をしてるのなら、そんな棋士にそんな理屈は意味がない
想像力もなさそうだねｗ

917 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:22:38.03 ID:dtTK9aOE.net

いつもの長文野郎がまた出たか

918 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:39:05.18 ID:tc5q42i/.net

>>916
また長いな。
しかも中味ゼロで支離滅裂だし
いちいち全部のレス読んで「あなたはこう考えてこの文章書いてるんでしょうがそれはこれこれで違います」っての
めんどくさいんだよね

>>901より、「自力では詰みまで考えられないという局面」が
ソフト使うタイミングだとアナタは思っていますね？

>>911より、「序盤中盤から詰みまで見え」ないので
それがソフト使うタイミングということになりますね？

>>「序盤中盤でソフト使って、ますます負ける可能性高い」というのは、いつの話だ

展開が無限大の序盤中盤でソフト使っても意味ないというのは将棋をやればわかります

>>不正をしてるのなら、そんな棋士にそんな理屈は意味がない

倫理の話ではなく、勝つためのお話。
将棋さしたことないからわからんかｗ

919 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:39:21.05 ID:4sSgAzqZ.net

>>916
ﾌｧｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:41:49.36 ID:tc5q42i/.net

これが残ってたか

>自力では詰みまで考えられないはどう見ても負け
>というお前の主張がおかしい

>911で何の根拠もなく「違うだろ。頭悪いなー」
とか言われても
自己紹介かな？としか思えませんｗ
自力で詰みまで考えられなかったら負けですよ

921 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:44:33.91 ID:tc5q42i/.net

余談ですが
もう相手にしません

アニーの気持ちが物凄くわかります
本名でツイアカ作ってくれればそこで続けたいと「今は」思っていますｗ

922 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:49:46.24 ID:o1MTblMh.net

>>918
>展開が無限大の序盤中盤でソフト使っても意味ないというのは将棋をやればわかります
実際に序盤から不正のために使うことはないだろうが、意味がないと言うのはないな
今のソフトは序盤からでも強いから。やっぱり化石ですなー

>倫理の話ではなく、勝つためのお話
何言ってんだか
>結局自分で決断しなきゃいけないってこと
というのなら、チェスで不正が起きるわけがないよな？将棋では明らかにされていないし、
誰がやってたと言うつもりもないが、不正があり得ないと言い切るのは頭が悪いと言ってるのさ

>将棋さしたことないからわからんかｗ
何をもって「ない」と言い切るんだかね。根拠出せるのか？
俺から見れば、あんたの方がよっぽど常識と想像力の欠如してイタい奴なんだがｗ

923 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:54:53.28 ID:o1MTblMh.net

>>921
あー、また逃げられたｗ
突っかかってきても、結局逃げるような奴ばっかりなんだよな
突っかけるのならお前の都合だけで勝手に終わらせると言いたいが
別にケチつけたいならそれでも構わんが、聞かれたことには答えると自信もって
言えるような奴だけにしてくれよな

924 ：名無し名人：2017/03/30(木) 13:58:58.99 ID:GO9TD4JA.net

>>905
対コンピュータとタイトル棋士として平手で戦い勝ち結果を出せる男

負けた後に679台のクラスタなんて聞いてないよ〜知ってたら条件有利にしてもらったのに、と後出しの言い訳をした男

うーんこの

925 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:02:01.25 ID:GO9TD4JA.net

>>921
キチとの話は中身が無くて疲れるだろw

926 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:09:34.29 ID:o1MTblMh.net

>>925
とレスつけられないチキンな奴に言われてもなー
直接言えば相手するのに。逃げないのならだが

927 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:33:17.18 ID:LMhiFx9Y.net

流れを追わずにレスするぞ。

渡辺のカンニングの手順はこうじゃないかな。
・カンニング専用のスマホを用意する
・渡辺は中継のある棋戦で、スマホを体に密着させ、
　電源をオンにしたまま普通に全力で指す
・一方で嫁は中継を追いながらソフトの評価を見続ける
・対戦相手の玉に「詰みあり」の評価が出たら、
　速攻でその手順をメールする
・渡辺はこの時、振動で着信を感じる
・「詰みあり」の情報だけで手順が分かった場合は、
　そのまま指し続け、詰ませる。
・手順が判らなければトイレに行って嫁のメールを確認する。

これくらい慎重にやればリスクは小さいし、
得られるリターンは大きい訳だから、
カンニングする価値はあるわな。

つーか、オレはサイコパス気質があるんだが、
同じ立場だったら絶対にそうするけどなw

928 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:36:06.93 ID:jVEjLBAl.net

>>927
はい

・第26期竜王戦第三局
112手目　△31玉　解説森下「現局面先手玉は詰めろだと思われます」
113手目　▲65桂　解説森下「え？これ△69角から詰みますよ、竜王逃さないでしょうね」
114手目　△69角　解説森下「名人詰めろをウッカリですね、竜王狙ってましたね」


局後、トン死した森内名人
「まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った

929 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:38:54.85 ID:PJfinZi5.net

そういう疑いは文字通り棋士全員に対して言えるからさあ
言いがかりでしかないよ

三浦事件での渡辺の立ち回りは最悪だけど
渡辺自身が不正をしてるという話に持って行きたがるのは理解不能すぎる

930 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:45:09.29 ID:GO9TD4JA.net

あんな静かな部屋でバイブ鳴ったらすぐ分かるぞ

931 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:50:01.29 ID:+YnQer1x.net

>>927
>>928
はい、名誉毀損

932 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:50:04.20 ID:tHgvzKzR.net

バイブとかアホだろ。
対局者どころか、記録係りや観戦記者にも一発でバレるわ

タイトル戦見た事ある奴なら知ってるだろうが
詰みの有り無しの最終盤は離席自体ほぼ無い

933 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:53:42.20 ID:LMhiFx9Y.net

>>929
＞棋士全員に対して言える
それが違うんだな。

・子どもを産んだ嫁という絶対に裏切らない協力者がいる
・協力者が将棋に明るい
・将棋ソフトに詳しい
・キセル事件からも分かるようにもともと道徳観念が薄い
・中継があるタイトル戦に出る実力がある
・リターン(賞金)の大きい棋戦で特に強さを発揮する

これらの条件にピタリと当てはまる棋士は誰かな？ww

934 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:54:49.09 ID:PJfinZi5.net

>>933
証拠は？
はい解散

935 ：名無し名人：2017/03/30(木) 14:55:31.62 ID:jVEjLBAl.net

>>932
はい

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/8d/6ab2a6d7195d89303568fb5e907ec762.png
▲４五歩なら△８八竜(上図)という手があって１．▲同玉は△７九竜で詰み、
２．▲８六玉も△７七竜でほぼ詰み、３．▲９六玉には△９九竜で合駒を一枚使わないといけなくて、
すると後手玉への詰めろが消える。
この△８八竜のような手が生じているのならば、まだチャンスはあるのかもと思いました。


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/83/1b42203eac48195d0af5fa3d58f4bed2.png
１分将棋の秒読みに追われて△３七成桂。▲同桂に△５五金と飛を取ると▲４七金△３五玉▲５五金で受けがないので、
今度こそ本当に負けたと思いましたが、指した後に１３０手目△２六玉まで進んで打ち歩詰めのような気がしてきました。
最初はそんなことがあるわけないよな、と信じられませんでしたが・・・。
実戦もそのように進んで最後は寄せがなく勝ち。
投了直後は、何度も負けを覚悟した将棋なのに、なぜ自分が勝っているのかがわかりませんでした。
改めて、将棋の深さを感じています。

936 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:05:50.53 ID:PJfinZi5.net

>>935
これはずーーっと一分将棋だから少なくともこれに関しては不正である確率はとても低いだろうね

937 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:15:31.13 ID:Pzj2+n2L.net

渡辺アンチって完全に病気だな

938 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:26:44.71 ID:TknActB8.net

渡辺に対する意趣返しで言ってるならまだわかる

本気で言ってるから怖い

939 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:34:46.84 ID:tHgvzKzR.net

>>935みたいな1分将棋はカンニングなんて論外だが

他の場合でも詰みの有る無しって盤面はたいてい最終盤
その状況で離席してるなんて、めったに無いし
離席する場合は詰ませられる方が時間を余してる時
その場合は、わざわざカンニングしないでも詰み見つけられるんじゃね渡辺レベルなら

940 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:37:37.99 ID:LMhiFx9Y.net

>>937
>>938

そうかなあー
目の前に大金と名誉が落ちてるんだから、リスク低けりゃ何でもするだろ。
もともと道徳観念無いんだから。
三浦の黒に張るよりはよっぽど確度が高いと思うんだがww

941 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:43:06.45 ID:Pzj2+n2L.net

全く面識も無い、妄想でしか付き合いが無いのに「道徳観念無いんだから（キリッ」とか言っちゃうからな

重症なのに自覚がないｗ

942 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:45:58.36 ID:jVEjLBAl.net

>>940
はい

2008年　竜王戦第四局　（一分将棋）
https://www.youtube.com/watch?v=TDXSJoq_v5o

943 ：名無し名人：2017/03/30(木) 15:53:24.02 ID:PJfinZi5.net

>>940
三浦の黒に張るかどうかと
渡辺の黒に張るかどうかは
コインの裏表ではないだろ

三浦シロかつ渡辺シロ　も
三浦クロかつ渡辺クロ　も
両方ありうる

944 ：fusianasan：2017/03/30(木) 16:03:04.16 ID:TmCSoWk/.net

>>922
見物の下知に従うヘボ将棋っていう格言があってだな
周りの強い人の言うとおりにすると
結局自分が負けちゃうという経験則があるのだよ

945 ：名無し名人：2017/03/30(木) 17:07:06.48 ID:Bz3xUhk5.net

禿様正恩様ﾏﾝｾｰw

946 ：名無し名人：2017/03/30(木) 17:39:44.34 ID:zo8PaxOT.net

>>940
リスク冒して不正行為するのは合理性に欠けると思うタイプだろ
道徳観念欠如に至っては因縁付けてるだけだし

947 ：名無し名人：2017/03/30(木) 17:56:33.46 ID:LMhiFx9Y.net

お前らはもう少しサイコパス視点を持った方がいいなw

バイブが周りに聞こえるなんて言っても、
タオルで包むなどすれば、本人だけが感じ取れる
範囲におさめるように調整はできる。
場合によっては改造してもいいしな。
上記に限らずもっとうまい方法はいくらでもあるだろう。

大切なのは、渡辺の場合はカンニングするための
動機や条件、状況証拠が揃いすぎてるという事なんだよ。

948 ：名無し名人：2017/03/30(木) 18:43:46.30 ID:tsf/24Bi.net

ずっと張り付いて、誰も乗って来ない渡辺＝カンニング説を連呼、挙げ句に自分はサイコパスなんだ、と。

病院行った方がいいんじゃない？

949 ：名無し名人：2017/03/30(木) 18:49:15.87 ID:PJfinZi5.net

>>888
少なくとも三連敗で迎えた第４局、フルセットの第７局では、渡辺が一分将棋になってからも長くて形勢もずっとぐちゃぐちゃなので不正はとても考えづらいよね

今回渡辺の態度はゴミカスだけどだからと言って渡辺が不正してたとは思わないわ

950 ：名無し名人：2017/03/30(木) 18:58:53.74 ID:xDbjYrPe.net

サイコパスだと執拗に中傷してしまうというのがよく分かった

951 ：名無し名人：2017/03/30(木) 19:28:50.98 ID:1E4YZAzH.net

>>895
渡辺ならアメゴくらいなら入会出来ると思うよ
金使うタイプに見えないから高い年会費払ってプラチナ持つよりウチのVISAゴールドで必要十分だと思うので是非お勧めしたい
ご入会お待ちしております^_^

952 ：名無し名人：2017/03/30(木) 19:52:38.67 ID:YuhN7X9g.net

>>948
まあ、ここは渡辺擁護の牙城だから、
渡辺カンニング説に乗ってくる奴が少ないのは当然だわなw

大切なのは、自身の利益のために手段を選ばない人間が結構な割合でいることを知る事なんだよ。

そしてもしも渡辺がその種の人間であるならば、
間違いなくその好条件を活かしてカンニングをしている、
というのがオレの仮説だ。

割と自信はあるがなwww

953 ：名無し名人：2017/03/30(木) 19:52:50.56 ID:o1MTblMh.net

>>944
それは、強い「人」の言うとおりにする、という話だから、この場合には該当しない
強い「ソフト」の言う通りにすると負ける、というような格言があれば別だけどね
というか、ソフトの方が強いとプロも認識してるから、研究で採用するわけでさ
役に立つから使うんであって、そうでなければ使わない

954 ：名無し名人：2017/03/30(木) 20:09:23.17 ID:08wJiUoa.net

>>952
サイコパスが隔離されてるip付き冤罪スレなら耳を傾けてくれるかもな
いってらっしゃい

955 ：名無し名人：2017/03/30(木) 20:39:12.81 ID:Y4VFSfr2.net

カンニングするような奴が何年もトップ張れねーだろ。

今回の件で渡辺のことは大嫌いになったが、カンニングはしてねーと思うわ。

956 ：名無し名人：2017/03/30(木) 20:43:37.64 ID:EXpfYqt7.net

後藤流に言えば、疑われるような事をした渡辺明が悪いんだろ

957 ：名無し名人：2017/03/30(木) 20:53:43.07 ID:lN/SYyFY.net

ナベも頭の悪いファン飼ってるね
小暮といい大山といい同情的するよwwwww

@shogilovelove
もし将棋連盟に不信を抱いてるならスマホのみならずパソコンの提出も拒否すればよいものの実際は…
(仮に技巧が入っていたら肝心要の証拠となる)
スマホだけ提出拒否、パソコンを先に提出するという不思議な行動をとった三浦九段。未提出期間、アプリを物理削除する時間はたっぷりあり❗#渡辺明#将棋

958 ：名無し名人：2017/03/30(木) 20:57:44.21 ID:tc5q42i/.net

>>953
ヤッホー戻ってきたよｗ

人とソフトの違いって聞いてる人にはわかんないよ
まあ言ってもわかんない人みたいだけどねｗ
それとオレの意見はどこまで当たっててどこまで外れてるのか教えてくれるかな
中身なし文章クン

959 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:09:20.43 ID:o1MTblMh.net

>>958
その前に、お前は921で聞かれたことに答えることが先だ
なぜ、答えてもいないのに、自分だけは聞いてもいいと思えたのか、その理由も説明するようにな
将棋以前に、お前が身勝手な奴かを確認するために必要なことだから、そのつもりで答えるように

それと、
>もう相手にしません
とは嘘ということか？これも説明するように。やり合うのは構わんが、嘘吐きなのは敵わんのでな
「戻ってくるつもりだった」とかは言い訳にもならんよ。「続きは夜」とか言い方はあった筈なんでな。
「もう相手にしません」書かれたから、お前の一方的な都合で勝手に打ち切られたと感じたわけでな

960 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:11:45.97 ID:blPEWk+j.net

このスレ見てると渡辺支持者って未成年と還暦過ぎばっかりに見えるw

961 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:13:03.09 ID:blPEWk+j.net

そして渡辺支持者は何故か羽生を貶め安倍総理も嫌いらしいw

962 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:13:49.39 ID:tc5q42i/.net

>>959
>>918は当たってるってことでいいのかな
キミはずいぶん頭がすれ違っちゃってるからね
出発点を決める必要があるｗ

>とは嘘ということか？

いい日だったんで気が変わったんですけどｗ
もしかして無視したままがよかった？
じゃあ無視しますｗ

963 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:16:03.53 ID:6MFiN04l.net

自分は30代だし他スレで安倍総理を罵倒してるアンチも見たぞ
部屋から出ないと分からないと思うけど世の中そんなに単純じゃないんだよ

964 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:16:20.81 ID:o1MTblMh.net

>>962
その前に、お前は921で聞かれたことに答えることが先だ
なぜ、答えてもいないのに、自分だけは聞いてもいいと思えたのか、その理由も説明するようにな
将棋以前に、お前が身勝手な奴かを確認するために必要なことだから、そのつもりで答えるように

>いい日だったんで気が変わったんですけどｗ
つまり、気分次第でどうにでも変わると言う程度の奴と言うことだな？

>もしかして無視したままがよかった？
少なくとも嘘吐きではない方がよかったなｗ 仮にも数回はやりとりした相手としてな
いや、本当に残念だわ。薄汚い嘘吐きでｗ

965 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:16:50.74 ID:tc5q42i/.net

>>922で聞かれたこと

読み返したけど聞いてるのは
>チェスで不正が起きるわけがないよな？
と
>何をもって(将棋を指したこと)「ない」と言い切るんだかね。根拠出せるのか？
の二つだが

これでいいのかな？

966 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:18:47.93 ID:PJfinZi5.net

ここも数スレ前までは批判一色だったが
やはり永世棋王まで取ると人気が再燃してしまうな

967 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:19:49.10 ID:o1MTblMh.net

>>965
そうだが、他のこともな
なぜ、答えてもいないのに、自分だけは聞いてもいいと思えたのか、その理由も説明するようにな
将棋以前に、お前が身勝手な奴かを確認するために必要なことだから、そのつもりで答えるように

つまり、気分次第でどうにでも変わると言う程度の奴と言うことだな？
これもな

968 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:20:03.61 ID:blPEWk+j.net

>>963
あ、なんていうか…ごめんなさい（笑）

969 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:20:42.74 ID:crKWhCLd.net

>>966
ナベは将棋界ナンバーワンのスター棋士だからな

970 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:22:40.28 ID:YuhN7X9g.net

改めて渡辺明の思考回路を確認してみると、
「カンニングが発覚した時のリスクを考えると普通に負ける」
と嫁のマンガで言っている。
また、キセルをブログで自慢げに語っていたのも有名な話だ。

そこから確実に言えるのは、
彼の場合、物事の判断基準は善悪ではなく損得にあるという事。
裏を返せば、十分にリスクが低く、リターンが高ければ
その是非に関わらずカンニングする事を厭わないタイプの人間なんだよ。

そして、すでに何度か言っているように、
彼には低リスクかつ高リターンでカンニングできる
条件が整っていた。
裏切らない協力者の存在とか、中継がある棋戦に出られるくらいの実力はある、とかな。

後は言わずもがなだなww

971 ：渡辺　明：2017/03/30(木) 21:25:08.83 ID:d4jJtza0.net

嗚呼！将棋界が大変なことになってしまいました。正義感でやったんだがね！
でもまあ知ったことじゃないよ。ｗｗｗ

972 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:28:30.18 ID:6MFiN04l.net

>>970
どんな手段を使ってでも勝たなきゃいけないっていう人生懸かった一局なんて俺にはない
と言ってるが

973 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:28:47.84 ID:lN/SYyFY.net

>>966
ヒーローとヒーローの間のヒールっていいよね

974 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:29:03.03 ID:PJfinZi5.net

>>969
そうだね
そのスター棋士が「第三者委員会の決定は受け入れる」「賠償に何らかの形で協力したい」と発言しながらコソコソpdfだのなんだのやってバレるとブログで弁解とか見苦しくて仕方ない

投了宣言自らしたんだから本当とっとと三浦に謝罪して手打ちにしてほしいわ
手を付いて謝るか三浦クロを立証するかどちらか以外着地点はないよ

このまま行けば永世名人取ろうと何しようと一生この事件のこと言われ続けるだろうね

975 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:30:55.82 ID:6MFiN04l.net

>>974
棋譜解析されるとまずいことでもあるんですかねえ

976 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:31:05.09 ID:tc5q42i/.net

>>967
じゃまず

>答えてもいないのに、自分だけは聞いてもいいと思えたのか

>>922より先に聞いてる俺>918に答えてもらった方が話の筋がわかりやすいから
キミは自分の発言の一貫性すら危ういからねｗ
でも答えろって言うから↓で答えるよ
これはオレの譲歩な一つ貸しねｗ

>チェスで不正が起きるわけがないよな？

オレが言ってるのは>>944の言うように他の人の助言を聞くのは勝つためにはよくないという話
チェスで起きる不正は>>899の「協力者の存在が」あって起きているものなのか？
おれが問題にしているのは>>900の時点から協力者は難しいかなということ

>何をもって(将棋を指したこと)「ない」と言い切るんだかね。根拠出せるのか？

これはキミ個人の話だね
あまりにも将棋のジンクスにうといので指したことないというのが合理的推測
もちろん答えはキミだけが知っている
よく考えてごらん

>気分次第でどうにでも変わると言う程度の奴と言うことだな？

気分次第で相手してやっていいレベルの奴と認定したｗ

>少なくとも嘘吐きではない方がよかったな

じゃ。やっぱり無視した方がいい？

977 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:34:16.01 ID:PJfinZi5.net

>>975
三浦にとってマズいかはまた別の話で(マズいとは思わないが)

「第三者委員会の決定は受け入れる」「賠償に何らかの形で協力したい」と言っている人が

裏では三浦から名指しされた小暮と組んで三浦の名誉毀損を試みてるという事実は明らかに渡辺にとってマズいでしょ

だからすぐブログで弁解したわけで

978 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:35:06.56 ID:6MFiN04l.net

ID:o1MTblMhは承認欲求めちゃ強いから無視されるのすごく怖いんじゃないかなw

979 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:35:56.37 ID:tc5q42i/.net

>>978
じゃやっぱ相手するのやめますわ
もうスレも最後だし
嘘付きとかってのもやだしね

しかも上で書いたけど
ID:o1MTblMhは中味ゼロで支離滅裂だし
いちいち全部のレス読んで
「あなたはこう考えてこの文章書いてるんでしょうがそれはこれこれで違います」っての
めんどくさいんだよね

980 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:37:46.67 ID:6MFiN04l.net

>>977
組織の決定に従い協力するのと、疑った理由を説明するのは相反しない

981 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:38:20.25 ID:gqV09eaJ.net

相手してもらって薄汚い嘘つきとかID:o1MTblMhは何様？

982 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:38:59.49 ID:6MFiN04l.net

>>979
おつかれちゃんw

983 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:45:23.56 ID:czH5iQYd.net

三浦九段が受けた被害は非常に残念ですが、一方的な論調によって渡辺竜王、久保九段が意見を言う機会が奪われてしまうのであれば、それはおかしなことです。

合わせて渡辺竜王をはじめとする当事者の説明の場も、用意されて然るべきだと思います。

「不快感」で済まされてしまった渡辺竜王、久保九段にも言い分はあるでしょう。


ゴトゲンが正しい

984 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:46:35.23 ID:YuhN7X9g.net

>>972
十分にリスクが低ければ人生をかける必要がないからな。

985 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:47:43.51 ID:PJfinZi5.net

>>980
疑った理由を説明するだけならまだしも
明らかに三浦の名誉を貶めるために使われる、と分かって渡してるから
「賠償に何らかの形で協力したい」とは完全に矛盾してるよね
さらに損害与えようとしてるわけだから
「第三者委員会の決定は受け入れる」とも矛盾するし
面従腹背もいいとこだわ

小暮の名前で提出しておきながら、後から実は未だに渡辺が噛んでることが判明したのも最悪だよね
完全にグルなのが分かったし、ともすれば渡辺が小暮の口を借りて喋ってるかのような印象を受けるよね

986 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:48:06.47 ID:o1MTblMh.net

>>976
>918に答えてもらった方が話の筋がわかりやすいから
>>918にはすでに答えていると言う認識だな。それまでで回答している部分も含めて
よって「一つ貸し」など存在しない。それが通るなら、こっちは5-6個は貸しがついている

>オレが言ってるのは>>944の言うように他の人の助言を聞くのは勝つためにはよくないという話
よくないのは当たり前だと言っている。そして、助言は「人」ではなく実質的に「ソフト」が
行う場合のことを書いているのだが、その区別もつかないのか？

>おれが問題にしているのは>>900の時点から協力者は難しいかなということ
難しくはないだろうな。メールを受信できる携帯があればいいだけだからｗ
なぜ難しいのか思えたのか理解できないのだが、説明してもらえるか？
だからと言って、誰かがメールで不正していたと言ってるわけではないからな。念のため

>あまりにも将棋のジンクスにうといので指したことないというのが合理的推測
その「ジンクス」ってのは、いつから言われているものなのか答えてくれ
それは、今のようにソフトの方が強いと認識されてからできた「ジンクス」なるものなのか？

>気分次第で相手してやっていいレベルの奴と認定したｗ
つまり、気分次第で勝手に打ち切ったり、嘘を吐いたりするその程度の奴と言うことな
それは了解した。それだけでも、お前のような考え方でなくてよかったと思うｗ

>じゃ。やっぱり無視した方がいい？
長文とか他人に言っといて、自分もその長文を書いても何の矛盾も感じないような奴だろ？
ホント、嘘吐きかつ自分勝手な奴だよな？
お前が逃げたいならそうすればいいぞ。俺は逃げたと思うだけだからｗ

987 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:48:45.43 ID:6MFiN04l.net

>>984
不正が低リスクな訳あるかいな

988 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:50:48.41 ID:o1MTblMh.net

>>978
残念ながら違うよ
直接レス向けられないチキンくんｗ

>>981
少なくとも、ID:tc5q42i/ に関しては向こうから絡んできたのだから
>相手してもらって
などと言われる筋合いはないな。嘘吐きであることも理由をつけて説明しているしな
分かったかい？直接レス向けられないチキン2号くんｗ

989 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:51:16.97 ID:6MFiN04l.net

>>985
公開されてる棋譜の解析が名誉毀損にあたるとは
一体どんな将棋なんだかw

990 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:52:49.66 ID:x1s7l+94.net

小暮のドジのせいで
渡辺が姑息な卑怯者ということが末代まで確定してしまったよな

991 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:55:35.10 ID:o1MTblMh.net

>>987
それは不正のしやすさ・バレる確率・バレた時のペナルティの度合い等も考慮されるべきであって
>低リスクな訳あるかい
と言い切れるようなものではない。想像力が足りないね
まあ、まともなレスは返ってこないだろうけどね
ネチネチしたのが好きそうに見える奴だから。あくまでも感想に過ぎないがｗ

992 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:57:03.62 ID:YuhN7X9g.net

>>987
全ては程度問題だからな。
数千万というリターンに比べれば、
裏切らない協力者がいてバレにくいカンニングは
低リスクと言えるだろww

993 ：名無し名人：2017/03/30(木) 21:59:21.42 ID:PJfinZi5.net

>>989
それさっきも言ってたけどデータの質は関係ないって
表向きは投了宣言しておきながら裏では小暮とつるんで三浦攻撃しようとしてるのがそもそも問題だって
これ言うのもう三回目なんだけど

そうやって論点ずらすのが癖なの？

データとしても千田率の焼き直しだからねえ
意味がないわ

994 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:08:06.54 ID:5nEYHaFQ.net

次スレ
【竜王】渡辺明応援スレ 93【棋王】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490879223/

995 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:12:16.29 ID:XQM2T6D8.net

なんだアンチの妄想か

996 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:12:34.60 ID:YuhN7X9g.net

渡辺の思考回路に関連して付け加えると、
たとえ対局中にスマホを持っている事がバレたとしても、
「特に禁止されていないから持っていた」と開き直ったと思うぞww

997 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:13:30.99 ID:XQM2T6D8.net

なんだアンチの妄想か

998 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:28:33.93 ID:TnmiiKWA.net

997

999 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:29:52.86 ID:EXpfYqt7.net

除名決定！

1000 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:34:46.08 ID:+DJLXWqJ.net

将棋の渡辺くん

1001 ：名無し名人：2017/03/30(木) 22:34:52.39 ID:EgBfNcbt.net

1000なら渡辺名人