【悲報】先崎にもやぶれ 三浦九段復帰後2連敗Part2

1 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:27:57.39 ID:0fvmDcYp.net

人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない

2 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:28:29.66 ID:0fvmDcYp.net

三浦さんの活動予定(前後不同)

棋聖戦挑決トーナメント
竜王戦1組五位決定トーナメント
順位戦A級
JT杯
銀河戦
NHK杯
王将戦二次予選
棋王戦挑決トーナメント
朝日杯

3 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:32:14.94 ID:ydJbq9Eu.net

2007年1月に開催された渡辺明竜王就位式で会場に来ていた伊奈川愛菓女流2級（15)に対し、
「よかったらA級最終戦を観戦しにきませんか？」と
大勝負手を放つも伊奈川は当日将棋会館に来なかった・・・

この話は有名

4 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:32:50.11 ID:FH2pPnaw.net

15歳をナンパしちゃいかんだえろ

5 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:37:26.02 ID:hRvC6gXr.net

今後は結構な強豪とばかり当たるぞw
ていうか勝ち負けより内容を問われてるので
先崎戦のようなグダグダで勝っても意味ないのだけど

6 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:54:34.93 ID:LqzR6nju.net

短小包茎ってマジ？

7 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:56:22.74 ID:+FsWKiyX.net

>>3
うわあ・・・ロリコンかよ、性犯罪者予備軍じゃん、がっかりだわ

8 ：名無し名人：2017/02/22(水) 23:58:59.41 ID:XtoNfz0t.net

>>3
伊奈川は当時から羽生ヲタだったんだろう
そこに挙動不審気味の三浦が誘いをかけても…

9 ：名無し名人：2017/02/23(木) 00:22:03.61 ID:f9OCTv0M.net

40代で急激に伸びた
三浦九段のようなレーティング推移した棋士って他にもいるの？
http://i.imgur.com/mk9o8gS.jpg

10 ：名無し名人：2017/02/23(木) 00:22:50.67 ID:f9OCTv0M.net

伸びただけではなく
過去最高レートを40代で叩き出してるなんて他に居なさそうだけど

11 ：名無し名人：2017/02/23(木) 00:23:20.95 ID:6P+xu7y2.net

>>9
データの取りようがわからんのだが、豊川マンモス先生のグラフ見てみたい。

12 ：名無し名人：2017/02/23(木) 00:49:00.54 ID:PH0ffjZk.net

ピークは人それぞれなんでしょうね
森内も３０過ぎるまでたいしてタイトルにからまなかったし

13 ：名無し名人：2017/02/23(木) 01:08:35.37 ID:ujhwcYHj.net

三浦派の棋士で来期もb1以上誰がいる？これが答えだと思う

14 ：名無し名人：2017/02/23(木) 01:16:16.39 ID:3ShrrSFi.net

落ち目だった棋士が負けて話題になるのはおいしいんじゃね
本人を除いての話だけどな

15 ：名無し名人：2017/02/23(木) 01:21:51.54 ID:KCGnKWLv.net

やはり三浦か

16 ：名無し名人：2017/02/23(木) 01:48:58.32 ID:IXrizHrS.net

>>1
結局それだよな
千田率みたいな訳わからん指標持ってこないでも、プロ同士なら一手指されて、
久保（あれ、この手はなんか普段の三浦からかけ離れた人間超越した一手だな）
ってバレてしまうわけだ

三浦はとにかく、現状の糞ボロの終盤力を一刻も早く冤罪前に戻せ
この弱さのままじゃあ本当に、「やっぱソフト指しだったんだ」ってコンセンサスができちまうぞ

17 ：名無し名人：2017/02/23(木) 01:52:37.72 ID:tuYJycEc.net

羽生さんや渡辺が三浦を疑うのはわかるけど、
久保が疑って、歩き回ったって話がウケたわw
久保も三浦もランクは似たようなもんだろうに

18 ：名無し名人：2017/02/23(木) 01:56:40.77 ID:LyRlR2j9.net

ナベと近所づきあいのある先崎に負けた事実
先崎も内心ではまだ疑ってるのかもしれんな

19 ：名無し名人：2017/02/23(木) 02:05:43.07 ID:xBPucmAK.net

ともかく三浦Xナベが本局のクライマックスだな
日程はまだか？楽しみすぎるぞ

負けた方が焼き土下座とか

20 ：名無し名人：2017/02/23(木) 02:28:26.52 ID:ZRE6MQ/8.net

三浦は棋譜で語るしかない
先崎程度にヘボ将棋で負けてるようじゃ「あっ、察し」と思われるだけ

21 ：名無し名人：2017/02/23(木) 03:13:45.37 ID:U5lYOzIe.net

>>19
三浦対渡辺は渡辺の不戦敗になるよ。三浦とは二度と戦わないって明言したんだから
嘘を吐かない渡辺くんだもん。必ず守るよ

22 ：名無し名人：2017/02/23(木) 03:31:31.47 ID:FT++4NRZ.net

将棋で何連敗したって、過去の告発のデタラメさが覆るわけでもあるまいし
頭悪すぎ

23 ：名無し名人：2017/02/23(木) 04:55:53.45 ID:RWLRWTbs.net

出場停止前は異常に強かったのに、復帰したら2連敗…

あっ…(察し

24 ：名無し名人：2017/02/23(木) 04:58:26.42 ID:5eZbjL5e.net

　 　　　　　　,､..':::"￣:::::ヽ_
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25 ：名無し名人：2017/02/23(木) 05:26:08.34 ID:F11XhZ5y.net

処分直後に三浦がやるはずがないという声が
一切なかったのが棋士の率直な評価を物語っている

26 ：名無し名人：2017/02/23(木) 05:28:07.59 ID:GG8NYSUd.net

シロ派だったけど、クロ派に鞍替えするわ

今日からわいも渡辺派や

27 ：名無し名人：2017/02/23(木) 05:35:12.54 ID:LEWuzn6E.net

>>22
戦績は情況証拠になる

28 ：名無し名人：2017/02/23(木) 05:36:46.82 ID:LEWuzn6E.net

>>16
まさか使うわけないと思われてる
今がチャンス
思考の盲点

29 ：名無し名人：2017/02/23(木) 06:18:08.87 ID:YQq/eX7J.net

ハッシーの言う通りなんだよなぁ

実は少し前からこの話は知っていた。将棋界の情報には疎い俺でもです。
さて、何書くか…。
橋本　崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。
恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう。
将棋連盟はタイトル戦開催まで数日というギリギリのタイミングで
よく英断したと思う。始まってからでは、より取り返しがつかない。
橋本　崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。奴が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。
以前からソフト指し、モラル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。
これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に。
橋本　崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

最大の被害者は渡辺竜王ではないのか？数日前のA級戦、大事な大事な一局、どんな心境でいたか？
そして、ずっと1番の目標にしていた防衛戦が数日前にまさかの相手変更である。精神的動揺はどんなものであろうか。
橋本　崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

俺としては、とにかく渡辺さんに、流石は人類最高峰の将棋だと感動させるような圧倒的な内容を期待します。
こういう発信は、本当しんどいんでこれくらいで。
橋本　崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

30 ：名無し名人：2017/02/23(木) 06:28:17.63 ID:BeNokIFy.net

先崎さんに負けるって、B級2組で勝ち負けレベルじゃないですか
いくらブランクがあるといってもね・・・

31 ：名無し名人：2017/02/23(木) 06:32:04.84 ID:lQ5lA21h.net

第三者調査委員会の報告

久保戦に於いて30分の離席はなかった、と発表
しかし、42回、2時間40分の離席があったことには一切触れず
　　　　　　　↓
一致率のデータを精査した結果、一致率に証拠能力はないと断言
しかし、一致率のデータに関しては「別紙1〜4は非公表とする」と、証拠を隠蔽

32 ：名無し名人：2017/02/23(木) 06:34:05.21 ID:zru7Fbki.net

>>3
あの挙動不審っぷりで15歳の少女をナンパ
きもちわるすぎる！

33 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:04:13.16 ID:mORvKG7T.net

>>10
行方とかは？

34 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:13:39.94 ID:mORvKG7T.net

>>10
年齢ーレーティングクロス
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=212&name2=231&name3=230&xaxis=2&yaxis=0

行方(黒)はそんなんだった(40歳で最高レート更新)
久保(緑)も好調持続すれば更新ありうる
屋敷も37から41まででレートを200程度上げて若かりし頃のレートへ

この全員がソフト使いということはおそらくありえないので、戦法のはやりすたりや体調などで、40くらいから勝ちだすことはあるのかも。

http://i.imgur.com/SiOO46J.jpg

35 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:20:49.34 ID:mORvKG7T.net

米長(黒)は41歳ごろに最高レート
加藤(緑)は42歳ごろ最高レート
http://i.imgur.com/bkxYv5O.jpg

直観に反するが、案外棋士の指しざかりというのは遅くに来るのかも？

36 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:22:04.25 ID:mORvKG7T.net

レーティングはインフレ結構起こすから一概には言えないけど

37 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:24:21.95 ID:aVaaCfgp.net

三浦の好調がホントならすぐまた勝ちだすはずだよな
まあどっちにしろ時間が経てばわかる。

38 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:39:46.05 ID:NyN7tV/a.net

>>35
それ古いからデータの開始地点が変なだけじゃね？

39 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:49:12.15 ID:FT++4NRZ.net

>>27
なるわけないだろ
アホか

40 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:52:48.64 ID:1AteIqAI.net

先崎にボコられるような奴が竜王戦挑戦者にならなくてよかったわ

41 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:55:44.22 ID:p1lHgqLk.net

次はスレタイが豊島に負けて３連敗になるのかｗ

42 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:56:26.55 ID:mORvKG7T.net

>>38
ほんとだ……
まあでも勝ち負けの目安にはなるかな……
この二人は対局数多いから収束速いし

43 ：名無し名人：2017/02/23(木) 08:56:42.26 ID:p1lHgqLk.net

>>39
実際風向きが変わってきてる

44 ：名無し名人：2017/02/23(木) 09:19:12.49 ID:NyN7tV/a.net

Twitterなんかだと
早くも三浦九段を小馬鹿にする雰囲気になってきているな
将棋板の外はクロに傾きつつある

45 ：名無し名人：2017/02/23(木) 09:25:27.33 ID:aVaaCfgp.net

まあ棋譜が一番の証拠だからな。

46 ：名無し名人：2017/02/23(木) 09:45:30.94 ID:3ioErQek.net

A級1組にいる棋士の勝率とか、かなり厳しい数字だろうね

47 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:08:09.87 ID:FjaiMrX4.net

第三者委員やら弁護士やら、いらなかったな
将棋村なんだから将棋が最重要なのは自明だった

米長だったら収拾を図るためにブックを仕込んで三浦を勝たせたかもな

48 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:11:15.09 ID:q1jSTEtc.net

先崎に負けた云々より終盤力の違いだろ
一致率もな

49 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:22:42.27 ID:3ioErQek.net

A級　1組
天彦　羽生　渡辺　郷田　屋敷　深浦　三浦

屋敷、深浦も（と言っては失礼だが）、タイトル保持者をの除くと勝ったり負けたりで厳しいな。
郷田はタイトル保持者だが、同じような感じだな。

50 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:24:03.66 ID:89nXvY98.net

>>31
三浦九段の言動

現場での、物的証拠のスマホ提出を拒否
　　　　　↓
スマホを拒否したと報道
　　　　　↓
三浦九段の反論文で、スマホ提出拒否はしていない
　　　　　↓
その後、やっぱりスマホ提出を拒否していたことが発覚

51 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:24:20.23 ID:3ioErQek.net

あっ、郷田はB1だったな。失礼。

52 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:26:19.79 ID:5+9b0/DV.net

24でソフト指し判断するのに一致率や一定の速度なんかがよく言われるのに
なんでみうみうのときは、将棋のしろうとが調査したの？

53 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:33:13.42 ID:89nXvY98.net

無実を言い張った人1
http://blog-imgs-70.fc2.com/n/i/w/niwaka2pow/2014y03m06d_014843120.jpg

無実を言い張った人2
http://yuruneto.com/wp-content/uploads/2016/12/1-68.jpg

54 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:34:29.34 ID:ZLYSTCYR.net

>>1
たしかに、永世竜王の将棋はなんだかんだいっても見るべきものはあるね

55 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:43:59.04 ID:mORvKG7T.net

>>49
A級1組って意外と少ないねえ
屋敷深浦はギリギリ感あるし

56 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:45:06.01 ID:A/J1Tean.net

>>45
その棋譜を判断するのに、もっとも信頼に足る棋力を持っているのが、
権威を持っているのが、頂上会議だったわけよ。

57 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:45:44.31 ID:A/J1Tean.net

>>52
これな。

58 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:47:41.67 ID:ZLYSTCYR.net

昔の中立スレ思い出すな
今回は中立って建前もないから流れがより露骨になってるがｗ

59 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:48:53.16 ID:ZLYSTCYR.net

>>43
何かあるたびに風向き変わったってレスする奴は定期的にいるよな

60 ：名無し名人：2017/02/23(木) 10:57:19.17 ID:C4w4nP0I.net

あれパート続いてたのに誰かが勝手に次IPありで立てて消滅させたよね

61 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:01:27.73 ID:rBSyLB7s.net

もし三浦が羽生、先崎を連破していたら、世論は渡辺の竜王返上で盛り上がっていたはずなのに、
負けちゃったから、「グレーから黒」認定になっちゃたね。

62 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:03:30.48 ID:C4w4nP0I.net

解任求めてた棋士らもこんな形で半ば宙ぶらりんになるとは思ってなかっただろう
谷川兄はどうしてるんだろうか

63 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:08:02.80 ID:ZLYSTCYR.net

三浦がこのままつぶれたら渡辺以下数人の罪名が
「三浦の棋士生命を終わらせようとした」から
「三浦の棋士生命を終わらせた」になるだけだよ
仮に今後、本当に三浦が闇落ちして下手な不正に走って御用となったとしてもね

64 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:13:32.94 ID:/+fih/ke.net

本来なら被害者の久保が加害者扱いされたまま黙ってはいない筈

65 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:23:06.01 ID:aVaaCfgp.net

中立スレもなくなったし、
長く続いてる方のスレタイも勝手に「冤罪」とか付けてるしな
たちの悪い連中だ

66 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:23:07.50 ID:8OrxEiVy.net

羽生と先崎のかわいがり

67 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:23:40.14 ID:rBSyLB7s.net

三浦がこのままつぶれたら、三浦の名前が忘れさられるだけのこと。
将棋指しの世界は厳しいんだよ。　サラリ−マンとは違うんだ。
三浦だってプロなら承知のことだよ。

68 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:24:37.42 ID:aVaaCfgp.net

1 :

名無し名人

2017/02/22(水) 23:27:57.39 ID:0fvmDcYp

人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない


まあこれが真理↑

69 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:27:35.53 ID:5+9b0/DV.net

自分で読んだ手順でない為、感想戦がすげー曖昧な三浦さん
そりゃ干されるわ

70 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:28:24.73 ID:A/J1Tean.net

まあ、とりあえずこれから三浦と対戦する棋士は、
自分が不利ならば、とにかくもつれる手順を選ぶ、終盤クソ粘りすることだよ。

そうすれば三浦が勝手にコケてくれて勝つチャンスも生まれるのだから。

71 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:34:57.80 ID:ala/dBjG.net

>>69
違うぞ
嫌だった変化を示したら技巧と一致して疑われたんだぞ

72 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:38:44.86 ID:hDiHkMm4.net

>>63
負け続けて三浦の疑惑が深くなる時の予防線を張られても困るよ。
棋譜は嘘をつかないから。

73 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:42:09.90 ID:aVaaCfgp.net

まあ証拠ということを考えると
今後の三浦の勝ち局こそみたいんだけどな
もっとはっきりするから

74 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:49:03.68 ID:5+9b0/DV.net

ソフト指しくらい24やったことある人なら誰でもわかるよね
それが目の前の盤上で何度も対局し将棋を知り尽くしてるプロがソフト指しを見間違えるこてあると思う？
証拠が出なかっただけ。24なら三浦さんはbanだ

75 ：名無し名人：2017/02/23(木) 11:58:02.35 ID:Y/5coc7A.net

連敗しただけで２スレ目いくとか羽生よりすごいわ

76 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:03:16.46 ID:lQ5lA21h.net

芸スポでも3スレまでいってたからな
完全に三浦黒の流れだったが

77 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:05:54.89 ID:CGlT/Dg5.net

>>75
そりゃ普通の棋士じゃなく疑惑の棋士の連敗だから

78 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:06:35.14 ID:lhXzQ+tD.net

今後10局ぐらい一応対局するけど
記録は全部三浦の勝ちってことにすればいいんじゃないか

79 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:07:02.52 ID:A/J1Tean.net

>>74
いや、三浦の棋譜が連盟の24のBAN基準の内規に当てはまったのなら、
それは立派な証拠となるよ。

おそらく中盤・終盤から使うか、ここぞと言うときに使う迷彩、カクテル使用で、
そこまでの証拠は出なかったんじゃないかと見ている。

80 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:16:06.16 ID:aXPqRugd.net

>>73
ほんとそれ はよ3勝くらいはしてくれないとな

81 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:18:15.41 ID:aXPqRugd.net

>>75
勝ちだろうが負けだろうが棋譜=内容しか見てないんだけどな

82 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:19:25.89 ID:CGlT/Dg5.net

>>78
10連敗あたりで休業か引退かな

83 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:22:05.58 ID:CGlT/Dg5.net

>>80
もし勝っても先崎戦のようなgdgd泥試合だったりしてねｗ

84 ：名無し名人：2017/02/23(木) 12:27:12.26 ID:9mU8uDM3.net

三浦は負ければ、下のクラスに落ちるから、そこに定住するんじゃね。
新しく始まる順位戦のA級は、3人陥落なので、非常に厳しい戦いになる。
三浦対渡辺、三浦対久保(予定)などは、死闘になるだろう。
楽しみだ。

85 ：名無し名人：2017/02/23(木) 13:03:23.78 ID:89nXvY98.net

迷彩とかカクテル使用て、なんか格好いいｗ

86 ：名無し名人：2017/02/23(木) 13:14:29.27 ID:t/tSqO9i.net

葛飾名誉開腹に
ならんよなあ

87 ：名無し名人：2017/02/23(木) 13:15:06.12 ID:3ioErQek.net

先ちゃんが無名の棋士扱いらしいね、芸スポでは、
かわいそうな先ちゃん

88 ：名無し名人：2017/02/23(木) 13:16:50.60 ID:aVaaCfgp.net

一番悲惨な扱いだよな先崎
NHK優勝もある元祖天才なのによ

89 ：名無し名人：2017/02/23(木) 13:17:34.42 ID:/+fih/ke.net

>>87
先崎は将棋より麻雀が強いので有名だな

90 ：名無し名人：2017/02/23(木) 13:21:51.00 ID:3ShrrSFi.net

将棋ボクシングやったのいつだっけ

91 ：名無し名人：2017/02/23(木) 13:26:07.27 ID:lQ5lA21h.net

報告書18ページ
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
その後、三浦棋士は、連盟のこれまでの対応等から電子機器について公正な解
析がなされるか疑問を持っていたことから、三浦棋士代理人と電話で相談した。
三浦棋士代理人は、デスクトップパソコン2台については一旦提出すると言った
以上、連盟に提出した方が良いが29、スマートフォンは画面の写真を撮影してそ
の写真を提出しさえすれば足り、必ずしもスマートフォンの本体自体は提出す
る必要はないのではないかと述べた。三浦棋士は、かかる三浦棋士代理人の意見
を踏まえ、連盟に対し、スマートフォンについては画面の写真を提出するにとど
め、スマートフォン自体は提出しない旨伝えた。

>スマートフォンは画面の写真を撮影してその写真を提出しさえすれば足り


こんなこと本気で主張する弁護士おる？

92 ：名無し名人：2017/02/23(木) 14:53:26.73 ID:erX13IKE.net

何ヶ月も将棋を禁止された三浦。

それだけ棋力は落ちるに決まってる。


補償が必要。

93 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:03:14.25 ID:XRsNHt1Q.net

将棋は禁止されてない
いくらでもプロより強いソフトと対局できる

仮に本当に将棋を一切してなかったとしてもサボったのは三浦の問題

94 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:03:16.11 ID:3ShrrSFi.net

手切れ金ですか？　それでバイバイしたほうがいいかもしれんね

95 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:05:58.24 ID:G2lfmUsA.net

プレッシャーがーって言ってる奴は
もっと休めって言ってるのか

96 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:07:42.45 ID:aVaaCfgp.net

あっちのスレが裁判だの賠償金だの言ってて
妄想大爆発でワロタ

97 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:09:51.77 ID:+EiBpm95.net

正直実力的に挑戦者になれる様な棋士じゃないよ
何故だか竜王戦だけ神がかってた
それが答え

98 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:21:40.07 ID:NyN7tV/a.net

>>93
スポーツの怪我じゃあるまいしなｗ

復帰する気なのに駒に触らないとか意味不明だし

99 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:24:21.92 ID:+EiBpm95.net

復帰が見え始めた段階で将棋の勉強はしてるはず
大したブランクじゃないよ
１日将棋漬けなんだろうし

100 ：名無し名人：2017/02/23(木) 15:25:34.26 ID:C+6z3chN.net

対局する以上ブランクがあるから負けたはよくない
体調万全にしてから挑めばいいんだし