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めちゃくちゃナベさんが批判されててワロタ
- 1 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:13:04.83 ID:rRTv4PJ7.net
- 悪意があってチクったのか、ただ本当に不正をしていると思ってチクったのかで事の悪質性が変わるから、もう少し慎重になった方がいいのでは
「ナベが三浦を陥れようとした」なんて言ってる奴はみうみうを1億％黒だと断言したやつと同じようなもんだからやめよう
- 181 ：名無し名人：2016/12/30(金) 12:17:47.70 ID:prXZ2CBR.net
- ナベは自分が三浦の立場だったらどうか、良く考えてみると良い。
- 182 ：名無し名人：2016/12/30(金) 12:59:05.92 ID:og5netJR.net
- 「俺なら証言でっちあげるような不良グループのところに行かない」
- 183 ：名無し名人：2016/12/30(金) 15:30:23.44 ID:HTnW8ZZO.net
- >>1
全然違うでしょｗ
三浦と違って渡辺には疑われるだけの根拠が多くある。
そのソースは感ｗなどよりよっぽど確かなもの。
当然これから明らかになると思うが、現状でも言われるのは当然のこと。
連盟も渡辺も、これからも以前のようにのうのうと将棋がさせると思うなよ。
- 184 ：名無し名人：2016/12/30(金) 15:36:16.52 ID:HTnW8ZZO.net
- >>136
こんなその場しのぎの答弁で逃げ切れると思っているとか、本当に腐っている。
少し突っ込まれただけでぼろぼろになることを平然という。
本当に、将棋しかできない子供がそのまま大きくなっただけだな。
- 185 ：名無し名人：2016/12/30(金) 20:04:57.65 ID:PceYpg+Q.net
- >>167
あの、一度注目したものを取り消されるのはちょっと…
もう作り始めちゃってるんで…ｻｰｾﾝ
- 186 ：名無し名人：2017/01/01(日) 06:04:40.10 ID:DFvTajUR.net
- そろそろ文春でなく、会見を
- 187 ：名無し名人：2017/01/01(日) 09:12:39.77 ID:ndGCiVYA.net
- >>136
常務会で四面楚歌なんて普通はありえんのよな。それで問責されたら
尻を捲るしかなくなる。そりゃパワハラだ。まとめようとか考えない純粋な悪意
それが認められない理事も頑迷だね。なぁ青野。
ただ「疑われたままでは指せない」だけで処分する訳もない
再度確認された三浦は常務会で休場に同意した。これも間違いない
我が一度吐いた言葉を呑むのも指し過ぎだわなぁ
- 188 ：名無し名人：2017/01/01(日) 09:20:08.33 .net
- 後藤元気が三浦九段を避難のブログを更新
http://blog.goo.ne.jp/gotogen
三浦九段を徹底的に批判。
そして渡辺明・久保利明などを擁護、そして自己弁護。
反論来いよとブログへコメントを受け付けてる。
- 189 ：名無し名人：2017/01/01(日) 09:37:28.86 ID:zfZCuaQG.net
- >>187
パワハラ四面楚歌の状態で「休場します」と言わせ、翌日に「やっぱ休場しません、届けも出しません」なら処分は不可ですよ。
これは処分直後から複数の弁護士がコメントしてる。
青野は連盟に不利な事実をゲロりまくってるんだが、自分で気づいてないのが笑える。
- 190 ：名無し名人：2017/01/01(日) 10:32:14.08 ID:EKXZZTLC.net
- >>6
渡辺の息子の渡辺柊は
私立の成城だとネットで見たことはあるが
本当か嘘かは知らない
- 191 ：名無し名人：2017/01/01(日) 10:44:29.30 ID:QtB4Cyzj.net
- gotogen のブログだけど、渡辺の本音だろ。
http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/dd89ce927bae6646d29732603d92b720
ネット上では「三浦九段は無罪なのだから、疑われるような行動は何もなかった」といった論があり、ともすれば逆の意見を封殺する風潮すら見られます。これについて私自身は異様さすら感じています。
三浦九段自身が（会見では30分の離席が認められなかったことに対して）「そもそも疑惑はなかった」と主張するのはよいと思います。
しかし現実として、少なくとも渡辺竜王や久保九段が強い疑念を抱く材料、将棋連盟が出場停止処分を行う背景が（少なくともその当時は）あったのですから、「どういう点を疑ったのか」を検証するのは大事なことだと思います。
これを行わずにフタをしてしまったのでは、「こういう行動は慎んだほうがよい」といったガイドラインを作ることさえできません。
- 192 ：名無し名人：2017/01/01(日) 13:57:48.39 ID:9XHHhUU0.net
- 渡辺や久保って元々頭アレな連中やん
- 193 ：名無し名人：2017/01/01(日) 22:47:45.72 ID:6OuCM+qf/
- 結局、三浦はスマホを守衛室で使った訳だ。
- 194 ：名無し名人：2017/01/02(月) 22:21:28.68 ID:jRYmOJ2dj
- カンニングを自らやるは、他人にカンニングの濡れ衣着せるは、
カンニングやり放題のチート野郎渡辺明
- 195 ：名無し名人：2017/01/03(火) 08:50:24.33 ID:mfeRIV6R.net
- 思い込みだけで要人を暗殺しようとする幕末の過激派志士って感じ
- 196 ：名無し名人：2017/01/03(火) 22:07:23.84 ID:Q5z2QK4F.net
- おれは生麦事件を連想したな
下馬しなかった毛唐商人を追いかけ回し鱠斬り。ちなその日乗馬を控えるよう通達も出てたし
ただ史実と違うのは籠に乗ってたのが平成の御世の竜王様だったとゆう
- 197 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:25:24.89 ID:cg1T6VL3.net
- >>191
> これを行わずにフタをしてしまったのでは、「こういう行動は慎んだほうがよい」といったガイドラインを作ることさえできません。
仕方ない書いといてやるかｗ
＝「ヤクサは こういう行動は慎んだほがい 指を詰めのガイドラインがほし
疑問が根本から間違てるわけん
不具ホコクショ（笑）にもかいてあたろ？ヨクミルヨロシ
①レンメは団体の利益のためなら好きにレンメ屋個人を制裁できる
②レンメは特殊カタア社会だけどレンメ屋個人はそれを承知でカタア仲間入りしたんだろ
どんな理不尽な制裁されても個人が賠償はできない
③んだから仲間に「強く疑われ」「大混乱になりそ」なので制裁したレンメは１００％正しい
レンメ＝ヤクサカタア社会だから 一般と違う 承知でヤクサになたんだから
「ガイドライン」は考えたらわかるだろｗ 馬鹿チン
ヤクサは 親分カシラ仲間から 掟ルールを「肌で学ぶ
レンメ屋も 師匠から兄弟弟子から「肌で学ぶ
大山さん（ピンさんのメジン戦で
「わたしらのショギは肌で覚えたものです
加藤さんに負けたら それが負けたいうことですね
「指詰めのガイドラインつくてくださいー理不尽だあ」
ヴァアアアアカｗ
- 198 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:32:11.03 ID:cg1T6VL3.net
- どこかで「今回の事件の根本原因は師匠制度が機能しなくなたから？
みたいなレスを読んだ
今時のコゾショギ屋君は馬鹿チンだから
自分の属してる団体の性格 自分たちが「ホントはどう見られてるか」？
わかてないのかもしれな
ハニュウコゾ「ウタガワ罰せずー♪僕チンいい子ー第三者コウヘーるるるー
第三者イインカ「なにいての？レンメはパズルカタアの興行団体だから
団体の利益のために『疑いがあれば罰してもいい』
ヤクサとおんなし指を詰めていんだよ
そなのはレンメ・ショギカタアになた時点でわかてなきゃダメだろ
ハニュコゾ オマエ自分の属してる団体の性格も知らないのかよ馬鹿チン
↑報告書でハニュウコゾが完全否定されててワロタｗ
自分の属してる団体の性格 自分たちが「ホントはどう見られてるか」？わかてない馬鹿チンｗ
- 199 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:39:19.46 ID:cg1T6VL3.net
- だからミフラは馬鹿チン親を怨めと書いたろ？冗談ではないんだがｗ
子供がパズル夢中になるのは仕方ないし 小学生くらいはソレイカイもいいけど
いい歳になたら学業に障るし「いーかげんにしなさい」
「ショギ屋とか ああいうのは昔はそーいう家の子がやてた仕事だよ
それとなく止めるのが普通だろう
なのにコマ進めて 親が月謝を払って（）子供をショギカタアにしたｗ
そりゃレンメカタア・ヤクサ社会にはいたら 「指詰められる」理不尽もあるさｗ
「ガイドライン」はカタア同士で「肌で覚える」んだよｗ
不満があるなら
結論）ミフラは月謝払って子供をショギカタアにした馬鹿チン親をうらめｗ
- 200 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:47:55.90 ID:DZDhIBuK.net
- スポンサーを抱え込んだ、マスコミを利用した、連盟恫喝した
ばれても非を認めない、賠償しない、責任取らない、謝らない
それじゃ、叩かれてもしかたなくない？
- 201 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:50:57.46 ID:cg1T6VL3.net
- イトノがしんだらしい
麦ナガが病院でもイトノの生活・食えてるか心配してたエピを思い出した
レンメ屋はもともと食えないがデフォだが あまり苦しいとこには
師匠は稽古先や新聞雑誌の仕事をまわしてやた
それを兄弟弟子も見てるから 師匠の言うことは聞くは逆らわない
もともと師匠の推薦なしでソレイカイ入門できないルールは
下賎な無学なワガママでショギしかできなカタアを師弟制で規範し
内紛と分裂を避けるためであた
レンメカタア社会 貧しい下賎な無学なパズル屋は
そやてカタア同士支えあて 運営してきた
「いいから師匠の言うことは聞け」
だからミフラは
師匠が兄弟弟子が仲間が、ソカイでも「疑われてる注意してね」忠告があたら
普段にも増し自戒すればよかたわけん
「疑われたら罰せられる」カタア社会だとホコクショ（）にもあたろ？ヴァアアカｗ
- 202 ：名無し名人：2017/01/04(水) 00:01:26.96 ID:WuBz58lt.net
- ほんとにめちゃくちゃナベさんだよ
- 203 ：名無し名人：2017/01/05(木) 14:30:00.19 ID:MeKAd5Mt.net
- フットサルのメンバーリスト＝渡辺一派
勇気、糸谷、佐藤和、太地、広瀬、深浦
女流は室谷 和田 塚田 高浜 室田
- 204 ：名無し名人：2017/01/05(木) 14:44:51.77 ID:ebXwBUyZ.net
- 先に喧嘩しかけたのが渡辺
三浦は連盟理事に呼び出された根拠が渡辺にあると認めて理事の秘密会議の存在を認めてる
先に喧嘩しかけておいて渡辺が立証責任を三浦に求めるのは筋違い
早く渡辺は三浦を理事に呼び出すようけしかけた論拠を公に説明しろ
でなきゃさっさと非をみとめて将棋界から去れ
- 205 ：名無し名人：2017/01/05(木) 15:13:05.38 ID:aik3RluO.net
- ､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 汚
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 物
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r／~~~~~~~＼ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'/ / ヾ､ `i;:､ オ
;; ヾ|/ | . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;| ／ ＼ |'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;(ｒ-─| -o=H=o- |´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ |り | ー一( )ー一'| ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
ーl ヽニｿ l ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ヽ､＿＿＿＿ノ ｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
- 206 ：名無し名人：2017/01/05(木) 20:45:43.14 ID:MeKAd5Mt.net
- フットサルのメンバーリスト＝渡辺一派
勇気、糸谷、佐藤和、太地、広瀬、深浦、天彦、瀬川
そのた若手棋士多数
女流は室谷、和田、塚田、高浜、室田、LPSA渡部
- 207 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:02:34.48 ID:+WAk74PK.net
- どうでもいい。
- 208 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:06:13.90 ID:dDuzuVpJ.net
- , ´￣￣ ｀ 、
／ 84 ヽ
/ /|', / ﾍ
i .:i ,' ./ ! ',. ﾒ、 ハ
| | .ｉ ./／' ',ｲ '＼ ｉ | |
| .ハ |/ -･=- -･=-＼|ﾉﾘ
/ ヽﾘ ,ﾉ(､_, )ヽ ヽヾ
ｿ丿/ ノ､＿_!!＿,.､ ｿヾ
/丿ｿヽ ＿ ヽニﾆｿ＿ノｿヽ
ｿ／::::::＼ ＼ ヘﾉ｀
／:::::::::::::::::: ヘ ヽ //::::::::ヽ
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:::::ヽ､::::::|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ::::::::::::::::::::ヽ
::::ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
::::ノ^ //人 入＿ノ´~￣
- 209 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:09:50.92 ID:wbdnKIAO.net
- >>7
何を連想してるんだよ？
- 210 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:48:18.24 ID:I/zFdNTS.net
- >>195
わかるわー
夷狄に怯えて国を守ろうとして、何故か開明派をぶった切っちゃう頓珍漢な感じね
- 211 ：名無し名人：2017/01/06(金) 09:31:21.52 ID:AgVqdl3r.net
- 告発しただけやのに、島に政治利用されてもうたぁー
- 212 ：名無し名人：2017/01/06(金) 11:23:54.22 ID:to34AONh.net
- まぁ島も喋り過ぎたよね
もし秘密会議にナベの説得を粘り強く試み翻意しなけりゃ言質を取るネゴシエーターが居れば
何なら進退伺いを預かるぐらい肝が太い奴がな
あと仲裁役である筈の島が真っ先に狙われた、と読むのは勘ぐり過ぎかね
- 213 ：名無し名人：2017/01/06(金) 13:42:53.96 ID:wF7HozBI.net
- だって証拠もないのに他人の有罪を告発して
当然ながら公に認められるはずはないのに
地位を利用してスポンサーと連盟を恐喝して
挑戦者替えさせたんだからな
そうれは渡辺にたいした利益はもたらしてないという人もあり
そうかも知れないがやったことはヤクザまがいのゴリ押しだからな
批判はされて当然だ めちゃくちゃと言うほどのレベルではない
- 214 ：名無し名人：2017/01/07(土) 08:00:41.29 ID:z3AWAefl.net
- フットサルたたかれてるのは谷川がヤマダ会長に生き地獄にあわされてる同じ日にやってたからで
偶然同じ日の夜に師匠が災難にあったからではないぞ
同門の無関係の棋士の名前出してまで批判反らししたいのかね
- 215 ：名無し名人：2017/01/07(土) 15:10:52.15 ID:aVoacMNs.net
- >>125
正義感ってことにしとけば競争相手を蹴落とすことが許されるなんて誰も言ってないよ
正義感に基づいた行動の結果相手を蹴落とすことになってしまった可能性があるのに、悪意のもとで相手を蹴落としたと決めつけるなってこと
- 216 ：名無し名人：2017/01/07(土) 15:24:39.76 ID:kD5EcRHD.net
- >>215
第三者委員会でそう主張して失笑されたんでしょうね
あげくの果て公の場で「いらついていたんでしょう」と断定される
一般社会では動機いかんにかかわらず、名誉棄損になるっていう常識が
将棋村の人と将棋ｦﾀの人には通用しないいい事例
- 217 ：名無し名人：2017/01/07(土) 16:53:15.80 ID:DR4hokAq.net
- まあ第３者委員会なんて
都合のいい事言うてくれる組織でも
欠片も擁護できなくて
三浦の名誉回復はよしろって説教だったからな
そして減給というゆるゆるスタイルで
更に連盟がバカ晒したという
- 218 ：名無し名人：2017/01/07(土) 17:31:29.68 ID:TWmtyh6F.net
- >>217
たしかに被害者への賠償が何もなされていないで
自分のおこずかいちょっと減らすだけではばか曝したともいえるな
- 219 ：名無し名人：2017/01/08(日) 10:58:35.96 ID:swBtf1Lr.net
- 渡辺はほんと強いよ。
だって今のこの謝るタイミングを逃したら恐らくもう二度とこの件で謝罪する機会は訪れず、
つまりこの件は半永久的に解決することがなく一生この件であれこれ言われ続けることになるわけだが、それを凌ぎきる覚悟を現時点で決めたってことだからな。
謝る機会があるってのは実はかなりラッキーなことなんだが、その機会を自ら放棄してとことん三浦を貶める決断をした。
スポークスマンのgotokenブログにはその意思が現れてる。
突撃事件にしても、陣屋事件にしても、何年何十年経ってもファンは忘れてない。
世代を超えて当時を知らない若いファンも経緯を引き継いでいってる。
今回はそれ以上にインパクトのある事件。間違いなく本人が存命中の間は語り継がれる。
まして渡辺は外野にあれこれ言われることを気にするタイプでコメント欄を閉鎖したようなやつだろ。
そんなやつがこの針のむしろの上で棋士人生を送る決断をしたってのが、この点についてはちょっと感心してる。
俺だったらどんな立場でも絶対無理。
- 220 ：名無し名人：2017/01/08(日) 18:11:25.66 ID:UoqSfHMk.net
- 将棋界って何？だね。
- 221 ：名無し名人：2017/01/09(月) 21:42:14.10 ID:wt763pA5.net
- 三浦九段は、自分が使用したスマホを処分して、無関係のスマホを提出し、
査問委員会が無関係スマホや無関係パソコンを審査したため、当然、
三浦九段がシロだという判定になりました。
なぜ使用スマホを強制的に提出させなかったのかが不思議です。
スマホには「技巧」というソフトが入っていましたので、１分以内に
正解着手が示されたはずです。
なぜクロの三浦九段をシロにしなければならないのかを教えてください。
- 222 ：名無し名人：2017/01/09(月) 21:51:05.30 ID:ZP1F9d/3.net
- 久保王位が勝った
- 223 ：名無し名人：2017/01/10(火) 19:47:20.68 ID:tLMvNNOF.net
- 久保が竜王になればいい。
- 224 ：名無し名人：2017/01/10(火) 20:49:15.84 ID:OH+cXduE.net
- >>219
来月早々の棋王戦の防衛では否応なしに表舞台に出て来るわけで当然の事ながら取材も入る。局後の大盤解説でファンの前にも姿を現わす。もし本人が謝罪なり何か言うとしたらそこが最後の機会だろう。
仮にだんまりを通したらそれこそタイトル戦通してファンからの大ブーイングを目の前で浴びるだろう。
- 225 ：名無し名人：2017/01/10(火) 22:37:23.11 ID:5UIUCviB.net
- >>221
人に聞かないで、自分で考えろ。
組織の長なら誰でも同じで、
「ソフト不正をするようなプロ棋士が将棋連盟にいる」とは谷川会長も言えないだろう。
- 226 ：名無し名人：2017/01/10(火) 23:39:46.31 ID:OH+cXduE.net
- >>225
つーか、谷川は週刊誌に出ちゃうからなんとかしろ、でなきゃ竜王戦ボイコットするぞとナベにおどされ秒読みに追われて大悪手放っちまう羽目になったわけだが。しかも週刊誌にタレ込んだナベの自作自演の嵌め手が見事に露見した。
- 227 ：名無し名人：2017/01/10(火) 23:46:17.80 ID:TCCOIGAT.net
- 本当は最初週刊誌が書きたかったのはナベの疑惑なんだろう
- 228 ：名無し名人：2017/01/12(木) 22:03:03.20 ID:okpK9R7N.net
- まあそうだ。
- 229 ：名無し名人：2017/01/17(火) 15:09:28.63 ID:U1LPezhl.net
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〉 ） （ .: ＼｡:.:.:.:/ r''巛 'ヽ..::.｡:.:。
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゜::.ﾟ｡l | ゞヾ ミ、 ﾘﾟ｡:.:.::.。
゜::..ﾟ｡:i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |゜｡:.:;。
::.ﾟ｡:.: l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ゜:::.:ﾟ｡:.
:: ﾟ｡:.:'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i:.::，｡:.:
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｡:.:.::..:ﾟ｡ヽ. ,r ⌒',ゝ i:.::､｀；゜:;.::.
:..゜::゜::i,, ~ /:.:｡:.:;。
: ﾟ｡:.゜::l へ,, ｲ:.:.::. ﾟ｡｀；
- 230 ：名無し名人：2017/01/20(金) 21:49:24.94 ID:DJ6oM2UFF
- https://youtu.be/AhDokerc0Ws
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