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めちゃくちゃナベさんが批判されててワロタ
- 1 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:13:04.83 ID:rRTv4PJ7.net
- 悪意があってチクったのか、ただ本当に不正をしていると思ってチクったのかで事の悪質性が変わるから、もう少し慎重になった方がいいのでは
「ナベが三浦を陥れようとした」なんて言ってる奴はみうみうを1億％黒だと断言したやつと同じようなもんだからやめよう
- 2 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:14:18.51 ID:K4vmdHuZ.net
- さあ、始まるザマスよ！
- 3 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:15:19.00 ID:4f11SF5V.net
- 産経
http://www.sankei.com/images/news/161227/lif1612270038-p1.jpg
毎日
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/12/28/20161228k0000m040037000p/9.jpg
- 4 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:17:43.07 ID:Z5LxPkFX.net
- 悪意がなきゃ文春なんかつかわないだろ
- 5 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:23:06.84 ID:rRTv4PJ7.net
- >>4
状況証拠で断言していいならみうみうが状況証拠でああなったのも正当だってことになるよな
- 6 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:23:12.67 ID:nTtkfp1+.net
- 渡辺のガキが
通っている
学校名は？？？？？？？？？？？
- 7 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:40:15.75 ID:rRTv4PJ7.net
- >>6
これさぁ、いい加減にしようぜ
- 8 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:48:22.52 ID:OqvSJgHE.net
- 三浦の棋譜見るとなあ。こんな踏み込みのいい棋風じゃないんだが。
怖いのがゆうちゃん事件と一緒の流れって事
- 9 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:50:24.76 ID:l8ZHnidJ.net
- >>8
知恵遅れで幸せそう
- 10 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:51:20.34 ID:cdobsdYV.net
- 渡辺と読売新聞の西條記者による将棋連盟の私物化が諸悪の根源
渡辺が証拠もないのに自分の思い込みだけで連盟に対してここまで強気に三浦処分を迫って
連盟もそれに従うしかなかったのは
スポンサーである読売新聞文化部の西條耕一という記者が渡辺とつるんでこれを仕掛けたことは明白
渡辺だけではなく読売新聞の西條記者も厳しく批判されるべき
西條のことを調べたら西條は10年以上前から読売新聞文化部の将棋担当記者として
竜王戦の契約金年間４億円を背景に将棋連盟や将棋界でやりたい放題らしい
女流棋士に仕事をちらつかせて周りにはべらせてハーレム状態にしていたり
一般女子大生を連れまして将棋会館に連れ込んではイチャイチャしたり
立場を利用して私利私欲を満たしてきた奴らしいことが分かった
西條はいろんな棋士のゴーストライターを請け負ったり
アマ社会人の瀬川のプロ入りの一件も西條が主導したらしい
また米長がソフトと対戦した時に
米長が初手に６８玉と指した手（ソフトの定跡を惑わそうとするセコい奇手）を批判したこともある
つまり西條は将棋界の人事にまで口を出し
会長の米長さえ批判できるほどの力を持っていて裏で将棋連盟を私物化していたのだ
そんな西條とつるんでいる渡辺だからこそ思いあがりこんなやりたいほう題出来たというのがこの事件の真相だろう
渡辺の願いを聞いて西條が渡辺と一緒に連盟に圧力を掛けたから連盟は渡辺の要求を拒否できなかったのだ
この件に関しては渡辺とともに読売新聞の西條も主犯として批判され裁かれるべき
- 11 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:56:18.49 ID:/x6A2IVe.net
- >>1
チクったのが直接の利害関係者でチクった根拠は
連盟がやとった連盟に有利な裁定するはずの第３者委員会すら否定なんですが
それで渡辺がノーペナとかｗ
- 12 ：名無し名人：2016/12/28(水) 11:58:54.92 ID:KlH4AwgB.net
- 文春との会話記録でも提出したらいいんでない？
- 13 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:10:50.93 ID:GF+YH8br.net
- 別にほっときゃ良いじゃん
2chで渡辺ガー連盟ガーと騒ぐくらい許してやらないと
そういう輩はホントに何がきっかけで爆発するかわかんないから
- 14 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:27:17.73 ID:uJGprGOg.net
- 三浦が口下手なのもわかってて渡辺はでっちあげたと思うわ
他人のキセルまでついでにチクったりそういう人間だからな
- 15 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:36:16.38 ID:XsnRF1GU.net
- >>1
渡辺はちょっとした盤外戦のつもりが大ごとになっただけで自分の本意じゃないと思ってるんだろうね
- 16 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:36:54.37 ID:sHQrS/7f.net
- 悪意があってもなくても
タイトルホルダーが挑戦者の挑戦権を認めるか認めないかの案件に
どっぷり絡んじゃ駄目だよね
それでも渡辺のことは嫌いじゃないけど今回のはどっからどう見ても悪手でしょ
- 17 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:41:10.79 ID:2UcKkVYR.net
- プロ棋士は勝負師なんだから勝つ確率が1%でも上がるならそれに飛びつくのが常
例えそれが対局者変更であってもだ
- 18 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:43:46.34 ID:mmRl+NgJ.net
- 挑戦者を引きずりおろすような姑息なことする奴は誰からも信用されんよ
- 19 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:49:33.41 ID:1Z8hRcv4.net
- ダニ川のコメントもおかしいんだよ
ハゲの名前は一切出さずにちこくぼを告発者に仕立て上げてるからな
- 20 ：名無し名人：2016/12/28(水) 12:59:56.56 ID:X7gjvkAj.net
- >>1
文春独占インタビューがなければそれも通じたんだけどな
- 21 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:01:20.26 ID:bqvbXxFU.net
- サラリーマンでも問題提起のつもりで啖呵を切って「こんな会社辞めてやる！」
って言ったら、辞める前提で話が進んで引っ込みがつかなくなることってあるな
- 22 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:02:38.32 ID:VpEhKQG+.net
- >>19
昨日のあの文面はビックリしたよ
手のひら返しで久保に飛び火させちゃってさ
どこまでいっても渡辺には頭が上がらないんだろうか
- 23 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:08:09.53 ID:nC3m7tKz.net
- 竜王でも文春には勝てなかった
- 24 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:28:00.08 ID:RpQaCBYm.net
- 対象スレがあるのにわざわざ自分の感想スレ立ててまで、主張を伝えたいのか、必死だなこの1は。
よほど自分に自信がないのか。
無駄なスレ立てずに、他のスレで頑張って擁護してこいよ
- 25 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:38:07.72 ID:tIlE4a5k.net
- gotogenの言う
「三浦の一件はかなり前から問題視されてて何人か集まればその話題になる」 は
奴の周囲ではそうだったんだろう。だから久保も身構えてたしハッシーは激怒
当然渡辺にもバイアスが掛かってたと。本当嘘ばっかだな
ただ露出してない参謀が居たとすれば根が深い。尾を引くと思うが
- 26 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:39:16.03 ID:dgy9kWJ8.net
- 年内に結果だせ
とろいわ
- 27 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:53:01.30 ID:rRTv4PJ7.net
- >>11
ナベちゃんが証拠を集めてから連盟に訴える必要は無いんじゃね？
「うちの嫁が浮気してるんじゃないかと思うんです。調査してください」って探偵に依頼するためにあらかじめ浮気の証拠を掴むのはおかしいじゃん
疑わしいからチクったっていうその行為自体は責められるべきではないと思うんだよ
悪意があったんなら責められるべきだとは思うが、そんなの証明できないし
- 28 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:54:43.25 ID:rRTv4PJ7.net
- >>15
ちょっとした盤外戦術を使おうと思ったんならそりゃ悪質だと思うけどなぁ
盤外戦術ではないんじゃね？
- 29 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:56:22.95 ID:D/quXJoM.net
- 文春テロがなければそういう言い訳もできるんだけどな
- 30 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:56:59.51 ID:rRTv4PJ7.net
- >>16
あくまで行動としては疑惑を提示しただけであって、挑戦権どうこうは連盟がやったことだしな…
白黒に関わらず挑戦権が剥奪されると踏んだ上でそらわ狙ったのならナベが悪い（結局悪意どうこうの話になるが）
- 31 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:58:13.85 ID:rRTv4PJ7.net
- >>19
>>22
よければ文春の内容を教えてほしい
- 32 ：名無し名人：2016/12/28(水) 13:59:02.43 ID:q/eqKRpW.net
- こいつの免状もらわんくてよかった
- 33 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:01:46.32 ID:rRTv4PJ7.net
- >>24
極端に捉えるなって…
細かい話題ごとにスレが立ってる方が話しやすいし見やすいだろ？
- 34 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:06:40.94 ID:710HNrxU.net
- >>31
お前文春も読まずにこんなクソスレ立てたのか
- 35 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:06:41.71 ID:rRTv4PJ7.net
- 俺が言いたいのは、
（純粋な気持ちだったのなら）告発は咎められるべきことではない
ナベの気持ちや意図を証拠なしに断定してはいけない
証拠なしに断定してキャーギャー騒いではいけない
- 36 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:07:12.41 ID:rRTv4PJ7.net
- >>34
すまんね
どんなこと書いてあったの？
- 37 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:09:36.62 ID:aTGT07nG.net
- >>36
乞食乙
- 38 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:11:02.54 ID:XW1fmAc5.net
- >>1
正義の告発であっても結果として悪意のチクリになってしまうこともある
今回がその典型的な例だ
- 39 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:14:17.04 ID:rRTv4PJ7.net
- >>37
スレタイの話がしたいんじゃなくてとにかく批判したいだけか
おっけ、さよなら
- 40 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:17:09.42 ID:rRTv4PJ7.net
- >>38
いや、今回の騒動は善意の告発が悪の結果を招いたんじゃないか？
悪意のチクりになってしまうって部分はおかしいでしょ
悪意か善意かは結果で判断できない
- 41 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:17:43.43 ID:D/quXJoM.net
- こんなキモい顔した奴は叩かれて当然
- 42 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:24:25.07 ID:K7A0xA4g.net
- >>41
ワラタ
- 43 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:25:42.70 ID:rRTv4PJ7.net
- >>41
かなしい
- 44 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:26:10.57 ID:DlRfadhc.net
- 告発自体は問題なかったと思う
ただ週刊誌に言ったり
大変なことになったとか第三者を装ったりしたのが不味かった
- 45 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:26:30.58 ID:dgy9kWJ8.net
- 髭はそらんし、丸山の手番でオヤツ食うし
こいつは最低だなと思った
- 46 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:30:54.19 ID:dTxYowz5.net
- 元々三浦に悪意持ってたのはわかってるし
渡辺は悪質過ぎだわ
- 47 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:33:46.57 ID:YPVCMOgk.net
- 渡辺が単に疑惑提示しただけとかいうやつ
元々は久保が関西報告会で告発、監査とかして問題なかったのを、自分の対局で対局中は不審に思わなかったのを帰ってから千田率の提供を受けたからか、どこからか噂か週刊誌からか久保発の三浦疑惑を知り、情報をかき集め秘密会議を召集し問題を再びほじくり返しんだぞ。
自分が怪しいと思ったんでなく、噂があることからそれを自分の対局にも持ってきてあたかも告発する権利があるように偽造したうえで、けど根拠となる離席の詳細は当然自分の対局ではこの時間帯の離席と指摘出来ずに追求は久保の対局
- 48 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:35:12.63 ID:L8fc89P7.net
- 個人としてどうこう言われるくらいいいんじゃないか
動いた額と、形としてお互い競合関係にある事業者ってとこから広がるかもしれないし
- 49 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:37:52.45 ID:uKMj2n/H.net
- 文春に出たのが最悪
危機管理ができてない
- 50 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:39:09.16 ID:fUuPgj2B.net
- 連盟に言うだけなら批判はおかしいともなるけど
こいつ独占インタビュー！だからなぁw
- 51 ：名無し名人：2016/12/28(水) 14:42:02.05 ID:j6gcKJhf.net
- 証拠無し＝白 の訳が無い。役人の公費の私的利用と同じだ。
大体。何人かの疑惑より、「証拠が出なかった」の方が重い筈がない。
こんな事が当たり前になれば、「悪を通報」する事を恐れるようになってしまう。
痴漢・盗撮などが至近の事だが、役人の公費の私的利用など、どういう証拠が必要なのか。
勿論。三浦がシロの可能性もあるが、棋士数人が抱いていた疑惑は「悪」なのか。
社会正義から言っても、2ｃｈは狂っている。
- 52 ：名無し名人：2016/12/28(水) 15:18:35.80 ID:9hM7t5Qa.net
- >>51
その疑惑の内容が問題なんだろ
イチャモンレベルの稚拙な疑惑で三浦がどれだけ被害受けたと思ってんだよ
- 53 ：名無し名人：2016/12/28(水) 15:43:35.88 ID:kqmcHbpv.net
- 渡辺さんがやったのは
時間の余裕があったのにわざわざ緊急に掛け合って
金属探知機の導入がすでに決まってるのにダダこねて
週刊誌の知人がすっぱ抜くかもしれないことと
読売新聞の知人が棋戦をやめるかもしれないことを
ちらつかせて辞退を迫っただけでしょ
- 54 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:05:08.39 ID:o4Hlc+Cp+
- >>19
久保も相当の力はあるが、渡辺のコネクションが相当強力なんだろう
一番金を引っ張ってこれる人材だと将棋連盟は評価してるということか
- 55 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:30:53.56 ID:laXoVrqS.net
- >>53
秘密会議前に文春にメール(リーク)してたことも追加
- 56 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:33:47.41 ID:po3zSGL2.net
- 【テレビ】＜美輪明宏＞悪口を吐く人間の根幹について「頭が悪い、何の能力もない、容姿容貌も最悪。自分に劣等感を持っている」
- 57 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:39:36.47 ID:pwOwQbf0.net
- 事実をみろ。
きっちり4000万懐に入れてる。
疑われたくなければ、4000万返したうえで、全方位に土下座と賠償すべき。
それなら箸にも棒にもかからんバカ者の愚かな暴走ではあったが、
悪意はなかったと99％（比喩）の者は認めるだろう。
- 58 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:41:21.00 ID:RztsALgu.net
- >>51
お前が万引き常習者で殺人未遂した奴だってこのスレで俺以外の3人から指摘受けたら
お前自首しろよ
俺は2ｃｈ長いから万引き常習者と殺人未遂やった奴の書き込みは分かるんだよ
プロの勘でな
俺の疑惑は「正義」だ
- 59 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:55:40.81 ID:owXsYZ9KF
- 裁判で真実を明らかにしない、三浦に失望した。
- 60 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:56:10.20 ID:3aENWZmn.net
- 発端は久保だと判明したのに
未だに渡辺ばっか叩いてるのやつは私怨だと思う
- 61 ：名無し名人：2016/12/28(水) 17:57:55.86 ID:GqVThPap.net
- 冷静に考えて渡辺のやったことはありえないだろ。
このようなことを許してはいけない。
- 62 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:05:03.10 ID:vf2+4znC.net
- バカッターでクソポエム晒してるやつたくさんいて腹が痛いwwwwwwwwww
- 63 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:08:58.71 ID:1rFM+Ox/.net
- 渡辺はいまだに謝罪すらしないからな。
善意ある人間なら自分が間違っていれば謝罪するさ。
しでかしたことを考えれば普通の人間なら、たとえ正義のために事を起こしても間違いなく謝罪する。
これだけのことをすれば自己嫌悪で死にたくなるのが普通の人間だ。
でもまあよく考えるまでもなく渡辺が謝罪なんてするわけないわな。
「ああ、しくじったか。ちくしょう、次はもっと上手くやるぜ」
ぐらいしか考えてないよ。
- 64 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:09:22.55 ID:D/quXJoM.net
- こんなキモい顔の奴はむしろいじめられっ子タイプだろう
そういうのが力を持つと暴走するようになる
銭ゲバの主人公と同じ
- 65 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:13:41.57 ID:beLwuGwd.net
- 文春に暴露したのが悪いんだよ
- 66 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:13:42.54 ID:vf2+4znC.net
- どうせ将棋ファンなんて少ないし金落とさないから相手にしてないんだよ
- 67 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:15:10.03 ID:vf2+4znC.net
- 渡辺の子供は親父のことをどう思っているのだろうか…
- 68 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:22:34.90 ID:QzqODNhx.net
- 10月8日にわざわざ文春にメール送って告発してるからなー
疑惑どうこうは１０００歩ゆずるとしても、文春に「告発」はまずいよな
自分で火をつけておいて、週刊誌に出るから三浦をなんとかしろとか
卑怯にもほどがあるという話なわけで
- 69 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:27:49.32 ID:oLduUAY+.net
- 文春は今度は誰が火をつけて回ったのかを記事にするだろ
- 70 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:30:47.00 ID:RGJRN0E7.net
- >>66
あっ、本当のこと言っちゃった。 それに、ここは匿名サイト。何の責任もないガキの群れ。
厨房＝中坊＝中学生 壺＝タン壺＝糞貯め 中産階級と思っている中学生＝スネ齧り
絶対醜男＝近親憎悪 ・・・それの基地外運動場。 社会人・一般人は、誰もいない。
- 71 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:33:20.36 ID:fUuPgj2B.net
- 連盟に対してはこれからがあるから
ともかくとして
週刊紙やブログでやらかしたバカとは
これからだぞ？
- 72 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:34:33.65 ID:fUuPgj2B.net
- 文春からしたら美味しいよな
ハゲが言うこと書くだけで責任は
全部ハゲにできる
- 73 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:35:35.35 ID:cxIrk3Q7.net
- 最高のネタを献上した竜王
2017年も文春はネタが尽きない
- 74 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:37:02.21 ID:acUwHGcM.net
- 子供がいじめられてボコボコにされて
自殺しちゃったりしないか心配だなあ
- 75 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:37:49.39 ID:vf2+4znC.net
- 読売は野球賭博に始まり渡辺新定跡となかなか芸達者ですね
- 76 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:49:12.28 ID:5Sl48mFx.net
- >>74
有名人の息子なら可能性はあるけど、将棋はマイナーだからその心配はない
- 77 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:53:06.15 ID:y1mOda2I.net
- 渡辺の存在は、将棋史の汚点。
絶対に許してはダメだ。
許したら、将棋界そのものが腐ってしまうぞ。
渡辺は自主的に引退！
竜王戦の賞金も返上！
永世竜王も取得時に遡って返上！
これが最低限の落としどころというものだ。
渡辺が以上の行動をとらなければ、
渡辺を三浦九段に対する名誉毀損と偽計業務妨害罪で刑事告発すればいい。
- 78 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:54:11.65 ID:QzqODNhx.net
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/12/28(水) 18:52:12.68 ID:Uobn0+8p0
渡辺明のブログより
>次に今回の自分の行動意図について。
>10月上旬の時点で放っておいても三浦九段に対する報道が出る可能性が
>高いことを知りました。
・10月8日に文春に告発メールを送ったのは渡辺竜王本人
（12月28日発売の文春により判明 NEW！）
>このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もありますし、
>将棋連盟にとって最悪の展開は後に隠していたと言われることです。
・自分で火を付けておいて、竜王戦が中止になる可能性を示唆
>七番勝負が始まってから対応するのでは遅いので、この状況を常務会に報告。
>報道が出ることを知っていながら放置して最悪の状況を迎えるリスクを取るか、
>事前に三浦九段に話を聞くかのどちらかしかないわけで、
>後者を選ぶまでは止むを得なかった思います。
・三浦を追い出す目的だったことが、しっかりと書かれている。
渡辺が文春にメールを送らなければ「緊急事態」にはならなかったわけで
三浦を追い出す目的での、嘘の告発であることがあきらかになった
- 79 ：名無し名人：2016/12/28(水) 18:55:37.35 ID:MmPi1NB8.net
- 渡辺はタイトル没収。
来年からB1組、竜王戦2組からの出直しになりました。
- 80 ：名無し名人：2016/12/28(水) 19:02:39.69 ID:psQuiBWu.net
- >>51
お前殺人犯だろ。分かるわ。はよ自首しろや
- 81 ：名無し名人：2016/12/28(水) 19:22:39.48 ID:ihV+R5VM0
- >>51
直接的に利害関係のある人間による告発は簡単には捉えられないかと。
特に数日後に対局を控えた人間による告発とか、慎重に慎重を重ねて取り扱うべきもの。それを単純に正義だなどと呼ぶのは愚か。
- 82 ：名無し名人：2016/12/28(水) 19:39:52.51 ID:5/NTevg0.net
- つけびして
煙り喜ぶ
飛香物
なべを
- 83 ：名無し名人：2016/12/28(水) 19:43:16.86 ID:gNad37rZ.net
- 逃げの渡辺
逃げることに関しては超一流だな＾＾
- 84 ：名無し名人：2016/12/28(水) 19:44:29.69 ID:tIlE4a5k.net
- >>35
もし三浦がカンニング野郎だとしたら同じ棋士として許せない ←わかる
腰の重い上役を動かす為に騒いで漏らして混乱拡大 ←ギリわかる
三浦処分に成功。正義感＆達成感に酔い「大変な事態」宣言 ←天誅!!!（絶頂
棋界渡辺周囲からの圧力に「意図ではなかった」 ←既に初志・覚悟を忘れ迷走
状況が明らかになるに連れ同志が次々に沈黙も棋戦に注力 ←よくわかる
戦況に利非ず委員会への協力過程で敗色濃厚を確信した筈
三浦さえ納得すれば最悪の事態は回避できるのに謝罪せず
棋界より己がプライドを優先させ後に残る奴にも思い至らない自傷行為 ←子供か
- 85 ：名無し名人：2016/12/28(水) 19:55:23.21 ID:MmPi1NB8.net
- 大企業は厳しいよ。渡辺さん。ニュース見てくださいね。
- 86 ：名無し名人：2016/12/28(水) 20:04:36.80 ID:e8O9OUKsv
- 裁判で真実を明らかにしない、三浦に失望した。
- 87 ：名無し名人：2016/12/28(水) 20:09:36.12 ID:ZgI1RqGr.net
- >>1
賞金を手にし高笑いのなべさんにとってはもはやどうでもいいことｗ
- 88 ：名無し名人：2016/12/28(水) 20:17:46.18 ID:kge8nRJK.net
- >>60
箝口令の中、文春に出たりしてるのに？
- 89 ：名無し名人：2016/12/28(水) 20:20:51.10 ID:u/p/Sr7N.net
- 本当にﾅﾍﾞは死んでほしい
- 90 ：名無し名人：2016/12/28(水) 21:11:40.92 ID:rLpuXtL1.net
- 告発された段階でスマホをきちんと没収しとかなかった連盟の大チョンボでナベが可哀想
- 91 ：名無し名人：2016/12/28(水) 22:17:00.21 ID:XiOdfcpr.net
- 文春にリークしてなければ渡辺まだ逃げれたのに
- 92 ：名無し名人：2016/12/28(水) 22:33:00.47 ID:e62HsLVh.net
- >>91
そこが一番やろな、もう人としてレッドカード
おそらくナベは「告発の是非」を争点にして論点をずらそうとすると思ってる
- 93 ：名無し名人：2016/12/28(水) 22:47:30.21 ID:NOeH69d3.net
- 百歩譲って渡辺が正義感から告発したとしても無実の三浦を追い込んた結果責任は取らないといけない
社会人なら常識なんだけど将棋村は普通じゃないからなぁ
- 94 ：名無し名人：2016/12/28(水) 22:56:39.77 ID:JPiRR58w.net
- 引退してもじゅうぶん稼いだしまあいいか
- 95 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:10:23.88 ID:W9gv/u61.net
- 総括すると、証拠は持っているが、それは出さないという「将棋連盟の温情」だな。
三浦の弁護士もそれが分かっているから、ファイティングポーズだけで終えるだろう。
出来レースなんだよ。
- 96 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:16:02.07 ID:T9TmPd3D.net
- ワタナエは ただの 読売のつかいぱ メッセンジャーだろ
読売だて レンメ役員ダイレクトに
「疑惑挑戦者は受け入れない（ピリオド
たいした「証拠」もないのに やりにくい
でも 仮に万一ほんとなら カンニングリュオーが誕生してまう
それは棋戦そのものがアウトになてまう
仕方ないから読売は 自分とこのタイトル者つかて 脅して
「おい顔面カタア おまえからレンメに働きかけろ 棋戦オワになてもいの
オドシたんだろう？
んでレンメはｘ７会議してメジンリュオサンカンを疑惑の確認させミフラ降ろした
んでワタナエはレンメの指示で処分を正当化するため 週刊誌で発表した
んで公平公正な 第三者委員会は レンメの処罰を１００％支持してる
強く疑われたミフラが悪いんだよヴァアアカｗレンメなんも悪くない
なんで
処罰は正しかったのに レンメが悪くなるの？
まして ただの つかいぱ 顔面カタアのワタナエが悪くなるの？
それじゃ 政治わからない ハニュウコゾとおんなし パズル白痴 あーうーカタアじゃんｗ
- 97 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:18:31.47 ID:T9TmPd3D.net
- 第三者（）はレンメの処罰は１００％正しい支持してる
それを叩くなら わかるけど なんで ワタナエ叩くのお？ｗ
オマエらどれなのお？
①サセ一門なの？
②アンチレンメ？
③キチガイハニュウ信者
「ワタナエがソフト不正してハニュウヘンヘの永世リュオ阻止したやー
これを機会に怨みはらしたるぅー
ワタナエさえいなければハニュヘンヘはこれからも安泰 めざせー再ナナカーん
してる
キチガイハニュウ信者なのお？
どれなのお？
- 98 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:19:55.62 ID:xtjLq6Vd.net
- 谷川の兄も渡辺を廃業にしろと言った模様
本当に渡辺を追い出さないと将棋連盟本当に終わりだよ？
- 99 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:21:37.13 ID:T9TmPd3D.net
- 今回いちゃんワラタのは
ハニュウテイノコゾ「ウタガワ罰せずうー♪僕チンいい子ー第三者がコウヘーコウセーるるるー
第三者「なにいての？レンメはパズルカタアの興行団体だから
団体の利益のためには『疑いがあれば罰してもいい』んだよ
そなのはレンメショギカタアになた時点でわかてなきゃダメだろ低脳
そなこともわからないの？ 嫁発表でいい子になりやがて
ハニュコゾ オマエ自分の属してる団体の性格も知らないのかよ馬鹿チン
↑報告書でハニュウコゾが完全否定されててワロタ
結論）ハニュコゾやぱり中卒の世間知らずのショギしかできなカタアはダメだな
ショギテイノ頭ぱーパー君ｗ
- 100 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:22:23.18 ID:sxmrSXIz.net
- >>78
スマホ疑惑以前にこれ自体が不正行為だわ
。
他の業界ではシステム的にもまず実現しないんだけど
将棋業界は異常としかいいようがない。
- 101 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:26:25.73 ID:T9TmPd3D.net
- 報告書の抜粋
「将棋連盟と連盟所属棋士の利益が背反する場合があり得、場合によっては、将棋連盟の目的達成を優先させなければならない・・」
「このことは、連盟所属棋士も黙示的に、または暗示的に受け入れている
「現に三浦棋士に対するソフト指し疑惑が強く存在していた」
「そのまま七番勝負に出場していれば大きな混乱が生じることが必至だった」処分について「高い必要性・緊急性があった」
↑
頭よわい子向けに書き直すと
レンメはショギしかできな頭パーぱーのやるカタア社会なだから
のこのこヤクサの世界に 何を血迷ったか 小さい頃から馬鹿チン親が月謝払って自分の子をカタアにした
好きで立派なショギしかできなカタア ヤクサになたんだから
団体の利益レンメの利益のために なにされよが 間違ってようが 指を詰められても文句言えない
そなことは カタアショギ屋になた時点で覚悟しとけよヴァアアカｗ
そういう カタア社会なだから 仲間から「強く」疑われたら
指を詰められても 挑戦降ろしくらても あたまえ
そもそも そんな混乱をつくりだした 疑われた 発端が悪い
疑惑を増長させたミフラが悪いんだよ ヴァアアアカｗ自業自得だわ
＝第三者（）はレンメの処分は１００％正しい 肯定してるんだが
なんで 報告書叩かないで ワタナエ叩くのお？
サセ一門なのお？キチガイハニュウ信者なのお？
- 102 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:26:29.99 ID:EFBcYspP.net
- ナベよ、事が巨大化しているぞ。もう只で済まんな。除籍は覚悟しておけ。
ファンとスポンサーがナベ除籍にしないと収まらんと叫びまくっている。
もう止められんぞ。問題はナベの除籍ではなく、既に橋本と久保に移っている。
ようはナベの除籍は既に決定になっている。お前、とんでもないことやらかしたな。
- 103 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:31:41.04 ID:UiaYIHLP.net
- また日本語使えねえアホが湧いたな
その文章見る人間は1億パーセント「アホ」としか思ってねえよ
- 104 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:32:23.23 ID:T9TmPd3D.net
- ワタナエがすべての発端のように誘導工作したいらしけど
顔面カタアのワタナエて レンメの「カミ」なのお？
ワタナエが疑えば デマすれば レンメは平伏して いいなりなのお？
報告書「現に三浦棋士に対するソフト指し疑惑が強く存在していた」
これって「みんな」が疑ってたんじゃないの？
＝ミフラはいかにも「不審」だた
だからレンメの処罰は１００％正しいが
たまたま「証拠」がでなかたから 水に流して許してやりなさい
↑て第三者 報告書に書いてあるけど
ワタナエがミフラに「不審行動」するよに命令したのお？ｗ
- 105 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:36:14.08 ID:T9TmPd3D.net
- >>103
なにいてのおｗ低脳タリン君
オレはレンメがタニカアが正しいとか
ミフラが黒とか疑わしとか主張してないぞおｗ
報告書が
「将棋連盟と連盟所属棋士の利益が背反する場合があり得、場合によっては、将棋連盟の目的達成を優先させなければならない・・」
「このことは、連盟所属棋士も黙示的に、または暗示的に受け入れている
「現に三浦棋士に対するソフト指し疑惑が強く存在していた」
「そのまま七番勝負に出場していれば大きな混乱が生じることが必至だった」処分について「高い必要性・緊急性があった」
↑
疑惑を増長させたミフラが悪いんだよ ヴァアアアカｗ自業自得だわ
レンメの処分は１００％正しいんだよ 馬鹿チン
第三者（）が ミフラ叩いて レンメを肯定してるんだが
いや オレの意見じゃないんだよｗ
だから 低脳タリン君は なんで 報告書叩かないで ワタナエ叩くのお？
てきいてるんだけど
なんでえ？ おしえてくれよ 低脳タリン君ｗ
- 106 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:46:19.00 ID:T9TmPd3D.net
- それどころか
報告書
「三浦棋士が竜王戦七番勝負の休場の申し出を行ったことを受けて
「将棋連盟は挑戦者交代について共同主催者らの承諾を得ており
「三浦棋士が休場の申し出を撤回した時点では、もはや後戻りができなくなって
「将棋連盟が本件出場停止処分を行う高い必要性・緊急性があった
↑
低脳タリン子向けに書き直すと
ミフラ君は 自分の意思で進んで「休場の申し出」をしたんだよー
それは 完全に事実として認定されてるんだよー
はじめに「僕チン休場したいんでーす」と言い出して
あとから「やぱりやーめた」撤回してもダメだよー
だてレンメは読売に挑戦差し替え連絡しちゃたもーん
で読売がＯＫしちゃった
一度でも読売がＯＫしちゃったら もう二度と覆らないんだよー
だから
結論）ミフラが勝手に自分の意思で休場を言い出したのが すべて悪い
あとから やっぱり出たいとかいってもだめよ 差し替えしちゃったあ もう手遅れ残当
↑
て「報告書」に書いてある 結論してある
オイオイ これでいいのかあ？ｗ
ちょとひどすぎないかあ？
読売の影も形もない これって読売権力に媚びへつらて
事実を隠した偽りの報告書じゃないのお？ｗ
オレはおかしーと思うけんど 「報告書」はミフラが考えなしなのが悪いのよー 結論してあるよ
で なんで報告書叩かないで ワタナエ叩くのさｗ 脳タリン子君さあ おせえてよｗ
- 107 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:53:56.74 ID:p/ifFRIv.net
- >>1
将棋界のことを想って善意での告発であったら、疑惑ゼロが明らかになった時点で、三浦の名誉回復のためにコメント出したり記者会見したりするはずだろ、するべきだ！
渡辺は隠れたきり出てきやしないｗ
餓鬼だ！幼稚だ！卑怯だ！
人前に出るの恥ずかしいなら、ずっとそのまま隠れてろ！
一生、謹慎してろ！
黙って死ね！
- 108 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:54:39.10 ID:T9TmPd3D.net
- 報告書「三浦棋士が竜王戦七番勝負の休場の申し出を行ったことを受けて
ミフラ君は 自分の意思で進んで「休場の申し出」をしたんだよー
それは 完全に「事実」として認定されてる だよー
それは誰も否定しちゃいけないんだよー 絶対「事実」なんだから
↑
ミフラは会見で否定したらしけど あたまえだろｗ
どう考えても おかしーだろｗ いくらなんでもありえない
仮にミフラが不正していた としても ありえないｗ 後から撤回してるし
こんな 読売権力に媚びた へつらった 誤魔化し イツワリの報告書（）結論 スルーして
なんで ワタナエだけ 叩くのお？
オマエらどれなのお？
③キチガイハニュウ信者
「ワタナエがソフト不正してハニュウヘンヘの永世リュオ阻止したやー
これを機会に怨みはらしたるぅー
ワタナエさえいなければハニュヘンヘはこれからも安泰 めざせー再ナナカーん ハッピー
キチガイハニュウ信者なのお？ ｗ
- 109 ：名無し名人：2016/12/28(水) 23:54:56.75 ID:tIlE4a5k.net
- 渡辺が泣いて許しを乞えば三浦は許すよアホだから
三浦への負債を返した所で初めて軽率に動いた竜王としての
責任問題への贖罪が始められる。個人とタイトルは別だからな
- 110 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:09:10.46 ID:mbJNVOnY.net
- 批判は当然。
直ちに引退すべき。
- 111 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:13:35.64 ID:3fREA5oV.net
- 某棋士（仮にＨ本とでもしておこうか）の対局上の不正について
渡辺が決定的証拠を掴んだとしよう。
先ずやることは何か？「証拠を連盟に提示する」ことでしょう。
その上でＨ本を査問するのは正に連盟の仕事。告発者の仕事ではない。
その結果Ｈ本が出場停止になったのならば、自ら発信するなら
「大変なことになってしまいました」ではなく
「Ｈ本さんに敵意などはありませんが、決定的証拠がある以上これを
告発しないわけにはいきませんでした。告発についての責任は私にあり
ます」だろうがよ。
- 112 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:16:25.84 ID:j3xOhvml.net
- H本
- 113 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:22:02.83 ID:CrPlYAsq.net
- チョン読売の全てをボイコットせよ
- 114 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:28:08.77 ID:YV5jGXdo.net
- 久保と千田が騒動の一端に関与したのでって自らタイトル挑戦辞退したら渡辺も引退くらいしないと格好つかなくなるのにな
流石に三タイトル続けて挑戦者変更とかなったら理事も総退陣するだろうし
- 115 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:30:22.09 ID:mFNguC5r.net
- >>113
どう考えても黒幕は「読売」だと思うよ
レンメは突然に総会して金属探知機とかやりだしてたけど
＝なんとかミフラ挑戦者のまま読売に受け入れてもらおう
腐心したんだと想像される
読売は万一噂が本当だたらカンニングリュオー（）の誕生を恐れ拒否だろう
仕方ない レンメは泣く泣く難癖つけてミフラの首を切った 挑戦差し替えた
ところが 報告書（）は その辺の経緯を完全スルーしてる
「将棋連盟は挑戦者交代について共同主催者らの承諾を得ており
「三浦棋士が休場の申し出を撤回した時点では、もはや後戻りができなくなって
到底 合理的とはいえない ありえない 曖昧な説明で誤魔化してる
＝報告書は読売権力に全力オモネッテる
オレ氏は 黒幕は「読売」だと思うんだが
なんで 報告書 叩かずに ワタナエだけ 叩くのお？
オマエらどれなのお？
③キチガイハニュウ信者
「ワタナエがソフト不正してハニュウヘンヘの永世リュオ阻止したやー
これを機会に怨みはらしたるぅー
ワタナエさえいなければハニュヘンヘはこれからも安泰 めざせー再ナナカーん ハッピー
キチガイハニュウ信者なのお？ ｗ
- 116 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:33:28.71 ID:PjBKySI3.net
- ろくな物証もないのになぜ三浦氏を糾弾したのだろうか。
理事たちは少しも疑念を抱かなかったのだろうか。
もし冤罪だったらどうしよう、と。
普通は考える。
三浦氏のためじゃなく、自らの保身のために。
今回、理事の面々はそういう動きを一切していない。
闇雲に一心不乱に三浦氏を貶めることに心血を注いだ。
これはちょっと異常だ。恐ろしい。
何かに操られているかのようだ。正気の沙汰ではない。
唯一人間らしい動きをした棋士が羽生氏だ。
「私は中立ですよ」というアピール。
あれこそまさに保身の動きだ。
私には羽生氏以外の棋士が人間には見えない。
誰も彼もが狂人に見える。
- 117 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:35:56.92 ID:ZQxIa0Sq.net
- 羽生も同じ穴の狢
- 118 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:37:50.28 ID:3AA4k07+.net
- 不正が行われている可能性があるので、調査の上善処してもらいたい。
渡辺がこう言っただけなら、仮に今回の結果になったとしても渡辺が批判される筋ではない。
全然違うからな。
三浦との対戦拒否を申し出たり、週刊誌に垂れ込んだり、島と組んだとしか思えない形で竜王戦が中止になったと茶番を打って三浦を挑戦から外したり。
これで不問に付されるとかあり得ない。
- 119 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:38:29.44 ID:3fREA5oV.net
- 弟が狂人の群れの総帥と言われたんじゃあ、兄も立つ瀬が無い。
弟が兄に勝てそうなのは将棋くらいでそれも今となっては怪しい。
- 120 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:45:30.39 ID:lfSslklV.net
- 渡辺が責められているのは、タイトルを剥奪されても三浦と指さないと連盟を脅したからでしょ。
これは、竜王戦タイトル戦に関しては、永世竜王資格保持者のタイトル戦放棄であり、タイトル戦を三浦×丸山とすることになるから、読売大激怒。
当然竜王戦だけでなく、タイトル戦放棄で渡辺出場停止処分、棋王戦タイトル戦に影響というように、各棋戦に多大な影響があるから、連盟は渡辺の要求に従うしかなかった。
そして三浦が完全に白となった以上は、強引に挑戦者変更を強要した渡辺に責任を取らせろという意見が出るのは当然のこと。
- 121 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:48:17.13 ID:XYu5crBi.net
- ,－､
! ! /⌒i
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＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ.
- 122 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:48:33.17 ID:3fREA5oV.net
- >>120
「渡辺は被害妄想が過ぎて精神障害の兆候が顕著に見られます
ので対局辞退とさせていただきます」で済んだ話じゃないか？
- 123 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:48:37.90 ID:he2sdFf/.net
- 誰かこのＡＡの渡辺バージョンじゃなくて久保バージョンを作って！
､ゝ､vｼﾚ,
,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ
ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ' ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li
〈彡:ｼ ; _,,､_ヾ､:::::::::ﾘ
ヾミｒ=≡=､ , ｨ;彡"ヾ iｊレﾉ ／~~~~~~~＼
ヾ ,ｒ-．､) （ ｒｔ ・フ` ヾﾄﾉ / / ヾ
,ｍｎ∩Π i 'ー ' ｊ : ー ' ﾚi |/ |
〃┬-μUUU.Η＝l ,ｒ( _ヽ ..::: : /============| ／ ＼ |===- ､
ヾ┴┴┴┴クΗ― '. ' `７i " .: ｊ ―――――(ｒ-─| -o=H=o- |―――
〈 ソ .Ц '. ｒ-==＝ヲ .: ' |り| ー一( )ー一'|
| ｲ. ゝ、 ー' , ' ーl ヽニｿ l
| Л＼ ／/,ヽ､、 , : ,' ヽ､＿＿＿＿ノ
| イ ＼ ／ / ﾉ ／ ／＼ ・・・・・・・・・・
／|_／/ y / / ／ ／ ＼ ・・・・・・・・・
（／ / / / ./ ／ ／ ヽ ・・・・・・・・
＼ / / ./ / ／ ／ ／￣ ヽ| ・・・・・・・
ﾌ ／_／_ノ ／ ／ ／ l ・・・・・・
/ / / /｀ヽ/ / / | ・・・・・
| | / / ＼ノ / |
ヽ | | |へ＿_ ＼ ｜ |
￣| | |／ .／＼／~＼ | ｜
- 124 ：名無し名人：2016/12/29(木) 00:52:54.55 ID:lfSslklV.net
- >>122
今となっては、その方がよかったかもしれないけど
それは渡辺の商品価値を大きく下げることになるから、10月の時点での連盟には出来ないよ。
- 125 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:06:24.88 ID:7HKdsDgX.net
- 正義感からですって都合がいい言葉だなこれから使わせてもらうわ
とりあえず正義感からでた勘違いなら利害関係のある相手方を不正な手口で蹴落としてもいいんだと分かったよ
やりたい放題できるな
- 126 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:10:33.00 ID:upmuSmd8.net
- 盤外戦術を仕掛けただけなのに
- 127 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:13:11.82 ID:3fREA5oV.net
- プロレスじゃあるまいし渡辺個人の商品価値なんぞ
最初から無いだろ。
- 128 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:14:15.84 ID:ldHq05bb.net
- >>125
あれは正義でなくて独善だな。「正義感」の使い方を間違っとる。
- 129 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:16:36.52 ID:BSDvYsGd.net
- 勇み足だったな
- 130 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:33:16.97 ID:8yez1zud.net
- 謝罪して竜王位返上
- 131 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:40:05.28 ID:nRSzjQ9o.net
- そもそも正義感発動のきっかけが
ずっとカモってた三浦に三連敗特に最後の順位戦ボロ負け完敗
しかも竜王戦挑戦者って状況だからな
これで自分のことより将棋界全体を考えての告発とか言われても説得力がない
- 132 ：名無し名人：2016/12/29(木) 01:43:57.69 ID:lMyfeCQL.net
- >>1
> 悪意があってチクったのか、ただ本当に不正をしていると思ってチクったのかで事の悪質性が変わるから、
証拠もないのに「思った」だけで告発は社会的に許されないんだよ
渡辺と一部の人間は許されると思ったらしいが
脳みそ筋肉の体育教師並みの思考
- 133 ：名無し名人：2016/12/29(木) 03:03:59.22 ID:ttzftOYT.net
- 文春砲と圧力
- 134 ：名無し名人：2016/12/29(木) 03:07:11.07 ID:MvWYidDm.net
- ／／ ／／
. / / ＿ ,‐⌒ヽ ／／ そんなっ…！
/ / / ＹＹＹ＼ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ノ YＹＹ ＼ / / なんでこんなことに…
／／ | ／ ､ '─ ヽ l l どうして…！ こんなことがっ…！
／ ヽ ノ- =・つ ） | | あってはならないことがっ・・・・・・！
ﾉ｡| -・= ー一' ﾉ | | どうして・・・
（ Ｕ_ー( ) } ﾉ ﾉ どうして… こんな…
ヽ 〓 ／／ こんな…
ヽ ／／ こ ん な こ と が っ … … ！
- 135 ：名無し名人：2016/12/29(木) 03:08:25.43 ID:3AA4k07+.net
- 渡辺とその無能な一味はどの面下げてファンの前に顔出せるのかねえ。
- 136 ：名無し名人：2016/12/29(木) 03:38:08.90 ID:QMK0xpgO.net
- ●誰かスレッド建ててくれませんか●
http://www.asahi.com/articles/ASJDW7WL5JDWUCVL02M.html
（休場問題と将棋まつり問題のみ要約）
青野：
日本将棋連盟の常務会から休場を申し出た、強要したということは間違いなくない。１０人全員が聞いている。
本人が「そこまで疑われているのであれば将棋は指せない」ということで「休場」という言葉を使った。
であれば「休場届を出してくれ」ということであって、将棋連盟の側から「休場届を出してくれ」と言ったことは、間違いなくありません。
（１月３、４日に（三浦九段の地元である）群馬県であるイベントに三浦九段が出なくなった経緯について）
中川 ３日に子ども大会、４日に将棋祭りがある。当初、三浦九段には出演の依頼をしていたが、
今回の騒動で、３、４日の出演はご辞退いただくよう手紙を送った。
三浦九段からも返事があり、「出演はしたい」という希望があった。
こちらは子ども大会の混乱を避けたいという希望があり、もう一度、連盟の意向を三浦九段に手紙でお伝えした。
中川 島理事が電話で席を外したときに、三浦九段の口から「こういう状態では竜王戦は指せない。事態が収束してから集中して指したい」と。
休場については三浦九段から複数回発言があり、それに伴って休場届の提出を求めたというのが事実。
島 三浦九段を追い詰めた気持ちはない。他の理事に確認したところ、そういうことはなかった。
ただ率直にいうと、１０日の「黒」の空気があり、１１日も……そのときに自分が「完全中立」だったかというと、そうではなかったと言わざるを得ない。
そういうことで三浦さんが結果的にそういう気持ちになってしまった……。
休場届を強要したという事実は、まったくない。
- 137 ：名無し名人：2016/12/29(木) 08:00:22.53 ID:4x2cTc+V.net
- >>136
なんか悪質
本人はいじめているつもりはないようでも周りから見るといじめ以外のなにものでもないような感じだな
- 138 ：名無し名人：2016/12/29(木) 08:04:06.61 ID:4x2cTc+V.net
- >>132
まさにその通りだな
それが今回の事件の本質で、また連盟も渡辺もその点を理解し反省していない
特に渡辺に至っては、文春に自らリークし証拠もなしに疑惑の挑戦者という記事を
書かせようと動きさえしている
掲載された記事を見る限り渡辺の勘と島の連盟のリーク情報以外にまともな証拠はなく、
渡辺のリークがなければ記事化されていなかった可能性も高い
渡辺と島は除名処分しかない
- 139 ：名無し名人：2016/12/29(木) 08:21:57.90 ID:bU8c6f9e.net
- 人格形成に大切な10代後半に中卒で将棋バカだったから、精神は子供のままで大きくなった失敗作
- 140 ：名無し名人：2016/12/29(木) 08:24:25.45 ID:dkVlGM1l.net
- 青野、中川、島
こいつらアホか
- 141 ：名無し名人：2016/12/29(木) 08:37:44.94 ID:fzPx91t0s
- 渡辺明濡れ衣キセル王
- 142 ：名無し名人：2016/12/29(木) 08:46:03.25 ID:SXn8dgFL.net
- 棋士からも見放されるだろ
みんな表面上のつきあいだけ、近いうちに引退するだろ。
- 143 ：sage：2016/12/29(木) 08:48:08.58 ID:8yN8tbJc.net
- 渡辺と島は除名当然でしょ。
もしこのまま何事もなく棋士続けてたら
将棋人気は地に堕ちるね
- 144 ：名無し名人：2016/12/29(木) 08:55:06.25 ID:rasYRo5k.net
- 島、おまえのしごとやのに、青野に言わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 145 ：名無し名人：2016/12/29(木) 10:53:52.86 ID:Uz5cArr0.net
- >>143
NHK杯の解説とか出たら、テレビ消すわな
- 146 ：名無し名人：2016/12/29(木) 11:25:56.73 ID:182nRWne.net
- もともとナベを叩きたい奴らがいい口実を見つけたから叩いてるだけだぞ
- 147 ：名無し名人：2016/12/29(木) 11:56:37.14 ID:7HKdsDgX.net
- 渡辺を叩きたいとかこの事件があるまで思ったことが無かったがこのクズは懲りないからまたやるな
連盟もクズ渡辺もクズほんとクズしかいない
- 148 ：名無し名人：2016/12/29(木) 12:16:57.40 ID:8D52vJuA.net
- >>116
＞今回、理事の面々はそういう動きを一切していない。
＞闇雲に一心不乱に三浦氏を貶めることに心血を注いだ。
＞これはちょっと異常だ。恐ろしい。
＞何かに操られているかのようだ。正気の沙汰ではない。
そうでもない
終身雇用のジャップ企業に30年とか勤務してると、そんな感じになる
社内のルールが世界の常識であるかのように錯覚するようになるから
将棋連盟は新卒採用しかしていない終身雇用組織だから似たようなものだ
組織内の権威が外の世界でも通じると思っていたのだろう
＞唯一人間らしい動きをした棋士が羽生氏だ。
＞「私は中立ですよ」というアピール。
＞あれこそまさに保身の動きだ。
羽生さんは、いつ連盟を抜けても平気な人だ
幅広く社会とのつながりを持っている
将棋村のルールが世界の常識だと勘違いするような視野の狭い人じゃないってことだね
- 149 ：名無し名人：2016/12/29(木) 12:18:20.41 ID:3/FP0u63.net
- オオカミ少年明くん
これから君が話す言葉には何の説得力も無いよ
- 150 ：名無し名人：2016/12/29(木) 13:04:59.63 ID:24r596cM.net
- 渡辺はゴミどもに批判されて大変だけど、多くの良識ある将棋ファンは処分は妥当だったと分かってるから、気にせずまた解説とかしてほしい
- 151 ：名無し名人：2016/12/29(木) 14:57:23.31 ID:oWowrMoI.net
- >>25
竜王戦の中止を電話で伝えてきた氏名不明の人物がいるだろ
- 152 ：名無し名人：2016/12/29(木) 15:02:04.26 ID:voFL/+m2.net
- >>6
これはいかん
渡辺本人のみを叩くべきだ
- 153 ：名無し名人：2016/12/29(木) 17:50:22.02 ID:e2oXfdkV.net
- 竜王：今度の挑戦者は強いからなんとかならないか。
マスコミ：それではなんとかしましょう。
竜王：頼むぞ
（三浦さんがマスコミからぼこぼこに。）
竜王：マスコミよくやった。いろいろ手を尽くそう。
マスコミ：ありがとうございます。
しかし、結局三浦さんはお咎めなし。ただケチだけついた。
竜王：まあいいか。今回の竜王戦もなんとか勝てたし、正直三浦君
が挑戦者にきたら危なかったな。
そのうえ渡辺さんもお咎めなし。となった。
結局渡辺が一生得して生きていくことになった。
（こんなことが、世間ではまかり通ってしまった。）
- 154 ：名無し名人：2016/12/29(木) 20:55:20.14 ID:wmThsfUu.net
- >153
そこはマスコミではなくて、読売の将棋担当記者だろ。
あの二人の癒着は凄すぎる
- 155 ：名無し名人：2016/12/29(木) 20:59:38.83 ID:rCEnFImL.net
- 文春にチクる必要がなし
明らかに社会的地位を抹殺する行為
- 156 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:05:41.97 ID:mFNguC5r.net
- >>136
報告書「三浦棋士が竜王戦七番勝負の休場の申し出を行ったことを受けて
ミフラ君が 自分の意思で進んで「休場の申し出」をしたんだよー
それが「事実」だ 勝手に「休場申し出」したミフラが悪いんよヴァアアカｗ
で報告書も このショギの急所を曖昧に誤魔化し それで通してる
レンメが
「オマエは疑惑を超えて真っ黒けえハニュウヘンへもｘ７会議で灰色としてる
もう誰もオマエの見方おらんぞ観念せえや どうしたらいーかわかてるだろ？
どうするんだ まさかこのままリュオセン挑戦でれると思てるのか？
わかてるだろ どーしたらいいか」
とリストライジメ退職追い込みさながら やたとしか思えない
ところが 第三者（）公平公正な報告書は
ミフラの休場「申し出」をサラリ一行で
「完全な事実認定」してる
なにこれ？ 権力の犬 読売にこびへつらた おもねた 宦官のよな第三者（）報告書
嘘と欺瞞としか思えない
なるべく「急所」に触れずにサラリ１行で 誤魔化してる「犬」報告書
- 157 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:14:17.91 ID:vXRM1K0v.net
- >>79
B1や2組で真面目に将棋指してる人が可哀想でしょー
- 158 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:17:23.14 ID:mFNguC5r.net
- >>138
残念ながら
今回の事件の全容は第三者の報告書（）で結論されたから
実際はともかく 外向けには
①レンメは団体の利益のためならいつでも好きにレンメ屋個人を制裁できる
②レンメは特殊カタア社会だけどレンメ屋個人はそれを承知でカタア仲間入りした
だからレンメがどんな理不尽な制裁しても賠償はできない
③んで「強く疑われ」「大混乱になりそ」なので制裁したレンメは１００％正しい
④そもそもミフラ君が勝手に「休場申し出」した
⑤一度でも休場申し出」してレンメが連絡し読売が「それがいー」認定したら
⑥ミフラ君があとから「やぱり出場したい」いてもダメ
⑦つまりミフラ君が後先考えずに「休場申し出」しちゃたのが悪い すべてミフラが馬鹿チンなだけ
↑が第三者イインカ（）の公明公平な結論だよ
おまけ
ハニュウコゾ「第三者がいー僕チンコウヘーコウセーいい子でえす♪
馬鹿チンｗ 読売にもつとも都合のいい
へつらい おもねり「権力の犬」の報告書がでただけでした（合掌ちーん♪
- 159 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:19:56.67 ID:EeIT5yqr.net
- 処分や謝罪はともかく、ナベは会見を開くなりして
今の自分の意見を言うべきだな。
最低でもブログで。
また次も文春経由の言い訳なら笑うが
- 160 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:24:46.11 ID:1I35BDnr.net
- 渡辺に謝罪など期待しない
谷川と同じ口先だけの謝罪文句なんて聞きたくない
ただし今回の件についてしっかりとケジメはつけてほしい
そうしないと将棋界は過去の先達がこれまで築き上げてきた信用を全て失う
- 161 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:29:11.35 ID:mFNguC5r.net
- オレ氏がもとも興味があたのは
「挑戦降ろし」の経緯をどう報告書が説明するか？だたんだけど
報告書
「将棋連盟は挑戦者交代について共同主催者らの承諾を得ており
「三浦棋士が休場の申し出を撤回した時点では、もはや後戻りができなくなって
↑ｗ
誰だよ「共同主催者」ってｗ 名前だせよ
恐れ多くも畏くも 「読売」の名前さえださない 遠慮してるｗ
「読売が『承諾』したから撤回できない
↑どんだけ苦し紛れの言い逃れ誤魔化しだよｗ ほんとのこと書けよ
「読売が疑惑挑戦者は受けつけない旨をレンメに伝えてあり
レンメが差し替え者をようやく申し出たので
読売『待ってましたー』二つ返事で「承諾」したので
あとから翻意しても 受け付けられるわけがない
なぜか？ だて読売が差し替え要求してるんだもおんｗ
この報告書の苦し紛れ誤魔化し「説明」からは
オレ氏は↑としか解釈できないんだが
どこか間違ってるう？
読売に全力おもねた「権力の犬」の第三者イインカ（）の公明公正な報告書（）乙 おめ ほんありｗ
- 162 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:34:12.25 ID:mFNguC5r.net
- どのスレにも涌く ワタナエ叩き工作ｗ
憎むべきはワタナエじゃなだろ？
公明正大な第三者イインカ（）の報告書じゃないの？
だて 報告書だと
レンメの処罰は１００％正しい
処罰されたのはミフラが強く疑われたから
挑戦降ろしはミフラが勝手に「休場申しで」したから
＝レンメは何も悪くない ｂｙ公明正大報告書（）
なんでレンメは何も悪くないのに
ワタナエが悪いのお？ どんな工作なのお？
- 163 ：名無し名人：2016/12/29(木) 22:36:35.73 ID:mFNguC5r.net
- 権力の犬」みたな報告書を叩かないで
ワタナエだけ叩いてるのはどれなのお？
①サセ一門なの？
②アンチレンメ？
③読売の工作＝すべてワタナエが悪い 読売は無関係
④キチガイハニュウ信者
「ワタナエがソフト不正してハニュウヘンヘの永世リュオ阻止したやー
これを機会に怨みはらしたるぅー
ワタナエさえいなければハニュヘンヘはこれからも安泰 めざせー再ナナカーん
してるキチガイハニュウ信者なのお？
どれえ？
- 164 ：名無し名人：2016/12/29(木) 23:26:30.69 ID:iRIeTmqb.net
- >>115
金属探知機を竜王戦に持ち込む提案をしたのは渡辺だぞ
- 165 ：名無し名人：2016/12/29(木) 23:33:59.01 ID:MGLtyY+S.net
- 例え渡辺が極悪人だったとしても家族は全く関係ないからな。自業自得とはいえ、これは流石にマズイわな。
こうなったのも今回の事件の最初から連盟が説明責任を全く果たさずに逃げ回ってるからだ。何でファンが怒ってるのか全く理解出来ていない。処分の妥当性じゃなくて、どうしてこんなアホな処分をしてしまったのかその過程をキチンと最初から説明しろや。
全て有耶無耶にして誤魔化そうとするから炎上するんや。誰かが責任を取らないと収まらんとこまで来てるのを自覚しろよ。
- 166 ：名無し名人：2016/12/30(金) 00:21:53.46 ID:7PdkFl4n.net
- >>164
もしそれがほんとなら
ワタナエは金属探知機すれば＝スマホフリー環境ならばミフラ挑戦を了承していた
ことにならないか？
むしろ仮に読売が疑惑者の挑戦に難色しても
なんとかミフラ挑戦を受け入れてもらえるように
条件提案をレンメと読売にしてミフラに協力したしたことになると思うが
正直
誰それが あーいったこーいた は確定ソースでない週刊誌ネタみたい曖昧でよくわからない
自分は報告書（）に書かれたことを根拠ベースにレスしている
文書は確定している
誰がどう読んでも キチガイ報告書（）だからねｗ
- 167 ：名無し名人：2016/12/30(金) 00:24:46.64 ID:DkOAMZLT.net
- 渡辺明が訴えるのは自由だからいいんだよ
問題は間違ってたら棋士を引退する程の覚悟があるのかって話しだよ
ファストフードの注文じゃねえんだから簡単に取り消しできると思うなよ
- 168 ：名無し名人：2016/12/30(金) 00:32:52.53 ID:4Qqd9J9G.net
- 渡辺は名誉棄損（民事でも刑事でも違法）してるからな。
その意味で犯罪者と言われても仕方がない。
文春に「クロ確信」記事を垂れ流させる ← 明らかに名誉棄損に該当
第三者委員会によれば疑惑の根拠が乏しい ← 「相当な資料により疑惑が真実だと信じた」の抗弁が成り立たない
つまり裁判で残灰するパターンですわ。
- 169 ：名無し名人：2016/12/30(金) 00:45:43.66 ID:YSrXGVcI.net
- 三浦九段には悪いがネタ的に面白かったけど
「上州将棋祭り」の話になると、もう連盟は狂気の集団で笑えない
しかも、三浦の記者会見で明らかになったとは
竜王戦中止の話も三浦の話の方が正しいんだろう
- 170 ：名無し名人：2016/12/30(金) 00:51:49.46 ID:AkN3Jn4U.net
- クッパー
久々に将棋ウォーズやってみたけど、
めっちゃんこ棋神増えとるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポナンザなんぞと将棋しておもろいけよ？
そりゃ、アキラはんも怒りますで
ポナンザごときが、将棋をおもろなくしてるわ
糞ポナンザが一番悪いにきまっとるやろ
- 171 ：名無し名人：2016/12/30(金) 00:53:46.71 ID:AkN3Jn4U.net
- あんなもんが、片上将棋連盟の公認やと？
はぁああああああ、休み休み言えよ
片上のみ 追放でええで
片上と山本とかいう、うんコンビが将棋界をめちゃくちゃにしとるで
いらん、いらん、コンピュータ将棋 いらん
- 172 ：名無し名人：2016/12/30(金) 00:54:50.18 ID:4Qqd9J9G.net
- >>169
連盟はキチガイそのものですな。
もはや処分の正当性が微塵もないのに、当然出るべき地元のイベントに出場させないとか…
北朝鮮やオウム真理教と変わらないレベルだわ。
- 173 ：名無し名人：2016/12/30(金) 01:39:38.39 ID:7oN7JeO+.net
- 文春を使っての悪意の告発であることは間違いない。三浦を抹殺することが目的だった。極悪人だわ
- 174 ：名無し名人：2016/12/30(金) 01:46:36.07 ID:xqpcBIoI.net
- 悪意が無かったなら
謝れよと
処分無しどころか謝罪もしないわけで
- 175 ：名無し名人：2016/12/30(金) 04:04:01.69 ID:fCfJh3WJ.net
- ハゲ、ブサイク、性格悪くて、実は将棋も弱い、竜王戦のみヤラセ勝ちしてたのに、三浦がジャマしようとするから逆にハメてやった
渡辺に正義あり
勝てば官軍
- 176 ：名無し名人：2016/12/30(金) 10:42:10.46 ID:dhG6Ep/C.net
- すでに信用などないからケジメがどうこうなんぞ関係ないな
これまでの対応がこの先も良くなることはない事を物語っている
今更いい方向に対応するなんてことは1億％ありえない
- 177 ：名無し名人：2016/12/30(金) 11:48:34.78 ID:Ob7FsqVk.net
- 尖頭きって頑張っているナベさんが、何故辞めないといけないんです？
本来辞めないといけないのは、美しすぎる～とか軽くすぐほざく
あの底辺の連中とかじゃないのかね
ハァー？ですよ、君たち
- 178 ：名無し名人：2016/12/30(金) 11:54:35.41 ID:m2rHl5w1.net
- >>177
世の中には無駄な頑張りとか迷惑な頑張りもあるんだ。
今回のはまさにそれ。
- 179 ：名無し名人：2016/12/30(金) 12:03:51.79 ID:K15HnFgG.net
- 後処理が悪すぎんだよ鍋は
- 180 ：名無し名人：2016/12/30(金) 12:14:40.79 ID:8tx50bzw.net
- もう渡辺ダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーク
- 181 ：名無し名人：2016/12/30(金) 12:17:47.70 ID:prXZ2CBR.net
- ナベは自分が三浦の立場だったらどうか、良く考えてみると良い。
- 182 ：名無し名人：2016/12/30(金) 12:59:05.92 ID:og5netJR.net
- 「俺なら証言でっちあげるような不良グループのところに行かない」
- 183 ：名無し名人：2016/12/30(金) 15:30:23.44 ID:HTnW8ZZO.net
- >>1
全然違うでしょｗ
三浦と違って渡辺には疑われるだけの根拠が多くある。
そのソースは感ｗなどよりよっぽど確かなもの。
当然これから明らかになると思うが、現状でも言われるのは当然のこと。
連盟も渡辺も、これからも以前のようにのうのうと将棋がさせると思うなよ。
- 184 ：名無し名人：2016/12/30(金) 15:36:16.52 ID:HTnW8ZZO.net
- >>136
こんなその場しのぎの答弁で逃げ切れると思っているとか、本当に腐っている。
少し突っ込まれただけでぼろぼろになることを平然という。
本当に、将棋しかできない子供がそのまま大きくなっただけだな。
- 185 ：名無し名人：2016/12/30(金) 20:04:57.65 ID:PceYpg+Q.net
- >>167
あの、一度注目したものを取り消されるのはちょっと…
もう作り始めちゃってるんで…ｻｰｾﾝ
- 186 ：名無し名人：2017/01/01(日) 06:04:40.10 ID:DFvTajUR.net
- そろそろ文春でなく、会見を
- 187 ：名無し名人：2017/01/01(日) 09:12:39.77 ID:ndGCiVYA.net
- >>136
常務会で四面楚歌なんて普通はありえんのよな。それで問責されたら
尻を捲るしかなくなる。そりゃパワハラだ。まとめようとか考えない純粋な悪意
それが認められない理事も頑迷だね。なぁ青野。
ただ「疑われたままでは指せない」だけで処分する訳もない
再度確認された三浦は常務会で休場に同意した。これも間違いない
我が一度吐いた言葉を呑むのも指し過ぎだわなぁ
- 188 ：名無し名人：2017/01/01(日) 09:20:08.33 .net
- 後藤元気が三浦九段を避難のブログを更新
http://blog.goo.ne.jp/gotogen
三浦九段を徹底的に批判。
そして渡辺明・久保利明などを擁護、そして自己弁護。
反論来いよとブログへコメントを受け付けてる。
- 189 ：名無し名人：2017/01/01(日) 09:37:28.86 ID:zfZCuaQG.net
- >>187
パワハラ四面楚歌の状態で「休場します」と言わせ、翌日に「やっぱ休場しません、届けも出しません」なら処分は不可ですよ。
これは処分直後から複数の弁護士がコメントしてる。
青野は連盟に不利な事実をゲロりまくってるんだが、自分で気づいてないのが笑える。
- 190 ：名無し名人：2017/01/01(日) 10:32:14.08 ID:EKXZZTLC.net
- >>6
渡辺の息子の渡辺柊は
私立の成城だとネットで見たことはあるが
本当か嘘かは知らない
- 191 ：名無し名人：2017/01/01(日) 10:44:29.30 ID:QtB4Cyzj.net
- gotogen のブログだけど、渡辺の本音だろ。
http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/dd89ce927bae6646d29732603d92b720
ネット上では「三浦九段は無罪なのだから、疑われるような行動は何もなかった」といった論があり、ともすれば逆の意見を封殺する風潮すら見られます。これについて私自身は異様さすら感じています。
三浦九段自身が（会見では30分の離席が認められなかったことに対して）「そもそも疑惑はなかった」と主張するのはよいと思います。
しかし現実として、少なくとも渡辺竜王や久保九段が強い疑念を抱く材料、将棋連盟が出場停止処分を行う背景が（少なくともその当時は）あったのですから、「どういう点を疑ったのか」を検証するのは大事なことだと思います。
これを行わずにフタをしてしまったのでは、「こういう行動は慎んだほうがよい」といったガイドラインを作ることさえできません。
- 192 ：名無し名人：2017/01/01(日) 13:57:48.39 ID:9XHHhUU0.net
- 渡辺や久保って元々頭アレな連中やん
- 193 ：名無し名人：2017/01/01(日) 22:47:45.72 ID:6OuCM+qf/
- 結局、三浦はスマホを守衛室で使った訳だ。
- 194 ：名無し名人：2017/01/02(月) 22:21:28.68 ID:jRYmOJ2dj
- カンニングを自らやるは、他人にカンニングの濡れ衣着せるは、
カンニングやり放題のチート野郎渡辺明
- 195 ：名無し名人：2017/01/03(火) 08:50:24.33 ID:mfeRIV6R.net
- 思い込みだけで要人を暗殺しようとする幕末の過激派志士って感じ
- 196 ：名無し名人：2017/01/03(火) 22:07:23.84 ID:Q5z2QK4F.net
- おれは生麦事件を連想したな
下馬しなかった毛唐商人を追いかけ回し鱠斬り。ちなその日乗馬を控えるよう通達も出てたし
ただ史実と違うのは籠に乗ってたのが平成の御世の竜王様だったとゆう
- 197 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:25:24.89 ID:cg1T6VL3.net
- >>191
> これを行わずにフタをしてしまったのでは、「こういう行動は慎んだほうがよい」といったガイドラインを作ることさえできません。
仕方ない書いといてやるかｗ
＝「ヤクサは こういう行動は慎んだほがい 指を詰めのガイドラインがほし
疑問が根本から間違てるわけん
不具ホコクショ（笑）にもかいてあたろ？ヨクミルヨロシ
①レンメは団体の利益のためなら好きにレンメ屋個人を制裁できる
②レンメは特殊カタア社会だけどレンメ屋個人はそれを承知でカタア仲間入りしたんだろ
どんな理不尽な制裁されても個人が賠償はできない
③んだから仲間に「強く疑われ」「大混乱になりそ」なので制裁したレンメは１００％正しい
レンメ＝ヤクサカタア社会だから 一般と違う 承知でヤクサになたんだから
「ガイドライン」は考えたらわかるだろｗ 馬鹿チン
ヤクサは 親分カシラ仲間から 掟ルールを「肌で学ぶ
レンメ屋も 師匠から兄弟弟子から「肌で学ぶ
大山さん（ピンさんのメジン戦で
「わたしらのショギは肌で覚えたものです
加藤さんに負けたら それが負けたいうことですね
「指詰めのガイドラインつくてくださいー理不尽だあ」
ヴァアアアアカｗ
- 198 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:32:11.03 ID:cg1T6VL3.net
- どこかで「今回の事件の根本原因は師匠制度が機能しなくなたから？
みたいなレスを読んだ
今時のコゾショギ屋君は馬鹿チンだから
自分の属してる団体の性格 自分たちが「ホントはどう見られてるか」？
わかてないのかもしれな
ハニュウコゾ「ウタガワ罰せずー♪僕チンいい子ー第三者コウヘーるるるー
第三者イインカ「なにいての？レンメはパズルカタアの興行団体だから
団体の利益のために『疑いがあれば罰してもいい』
ヤクサとおんなし指を詰めていんだよ
そなのはレンメ・ショギカタアになた時点でわかてなきゃダメだろ
ハニュコゾ オマエ自分の属してる団体の性格も知らないのかよ馬鹿チン
↑報告書でハニュウコゾが完全否定されててワロタｗ
自分の属してる団体の性格 自分たちが「ホントはどう見られてるか」？わかてない馬鹿チンｗ
- 199 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:39:19.46 ID:cg1T6VL3.net
- だからミフラは馬鹿チン親を怨めと書いたろ？冗談ではないんだがｗ
子供がパズル夢中になるのは仕方ないし 小学生くらいはソレイカイもいいけど
いい歳になたら学業に障るし「いーかげんにしなさい」
「ショギ屋とか ああいうのは昔はそーいう家の子がやてた仕事だよ
それとなく止めるのが普通だろう
なのにコマ進めて 親が月謝を払って（）子供をショギカタアにしたｗ
そりゃレンメカタア・ヤクサ社会にはいたら 「指詰められる」理不尽もあるさｗ
「ガイドライン」はカタア同士で「肌で覚える」んだよｗ
不満があるなら
結論）ミフラは月謝払って子供をショギカタアにした馬鹿チン親をうらめｗ
- 200 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:47:55.90 ID:DZDhIBuK.net
- スポンサーを抱え込んだ、マスコミを利用した、連盟恫喝した
ばれても非を認めない、賠償しない、責任取らない、謝らない
それじゃ、叩かれてもしかたなくない？
- 201 ：名無し名人：2017/01/03(火) 23:50:57.46 ID:cg1T6VL3.net
- イトノがしんだらしい
麦ナガが病院でもイトノの生活・食えてるか心配してたエピを思い出した
レンメ屋はもともと食えないがデフォだが あまり苦しいとこには
師匠は稽古先や新聞雑誌の仕事をまわしてやた
それを兄弟弟子も見てるから 師匠の言うことは聞くは逆らわない
もともと師匠の推薦なしでソレイカイ入門できないルールは
下賎な無学なワガママでショギしかできなカタアを師弟制で規範し
内紛と分裂を避けるためであた
レンメカタア社会 貧しい下賎な無学なパズル屋は
そやてカタア同士支えあて 運営してきた
「いいから師匠の言うことは聞け」
だからミフラは
師匠が兄弟弟子が仲間が、ソカイでも「疑われてる注意してね」忠告があたら
普段にも増し自戒すればよかたわけん
「疑われたら罰せられる」カタア社会だとホコクショ（）にもあたろ？ヴァアアカｗ
- 202 ：名無し名人：2017/01/04(水) 00:01:26.96 ID:WuBz58lt.net
- ほんとにめちゃくちゃナベさんだよ
- 203 ：名無し名人：2017/01/05(木) 14:30:00.19 ID:MeKAd5Mt.net
- フットサルのメンバーリスト＝渡辺一派
勇気、糸谷、佐藤和、太地、広瀬、深浦
女流は室谷 和田 塚田 高浜 室田
- 204 ：名無し名人：2017/01/05(木) 14:44:51.77 ID:ebXwBUyZ.net
- 先に喧嘩しかけたのが渡辺
三浦は連盟理事に呼び出された根拠が渡辺にあると認めて理事の秘密会議の存在を認めてる
先に喧嘩しかけておいて渡辺が立証責任を三浦に求めるのは筋違い
早く渡辺は三浦を理事に呼び出すようけしかけた論拠を公に説明しろ
でなきゃさっさと非をみとめて将棋界から去れ
- 205 ：名無し名人：2017/01/05(木) 15:13:05.38 ID:aik3RluO.net
- ､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 汚
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 物
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r／~~~~~~~＼ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'/ / ヾ､ `i;:､ オ
;; ヾ|/ | . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;| ／ ＼ |'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;(ｒ-─| -o=H=o- |´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ |り | ー一( )ー一'| ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
ーl ヽニｿ l ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ヽ､＿＿＿＿ノ ｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
- 206 ：名無し名人：2017/01/05(木) 20:45:43.14 ID:MeKAd5Mt.net
- フットサルのメンバーリスト＝渡辺一派
勇気、糸谷、佐藤和、太地、広瀬、深浦、天彦、瀬川
そのた若手棋士多数
女流は室谷、和田、塚田、高浜、室田、LPSA渡部
- 207 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:02:34.48 ID:+WAk74PK.net
- どうでもいい。
- 208 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:06:13.90 ID:dDuzuVpJ.net
- , ´￣￣ ｀ 、
／ 84 ヽ
/ /|', / ﾍ
i .:i ,' ./ ! ',. ﾒ、 ハ
| | .ｉ ./／' ',ｲ '＼ ｉ | |
| .ハ |/ -･=- -･=-＼|ﾉﾘ
/ ヽﾘ ,ﾉ(､_, )ヽ ヽヾ
ｿ丿/ ノ､＿_!!＿,.､ ｿヾ
/丿ｿヽ ＿ ヽニﾆｿ＿ノｿヽ
ｿ／::::::＼ ＼ ヘﾉ｀
／:::::::::::::::::: ヘ ヽ //::::::::ヽ
/ ::::::::::::r‐-‐-‐/⌒ヽ ::::::::::::::丶
:::::ヽ､::::::|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ::::::::::::::::::::ヽ
::::ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
::::ノ^ //人 入＿ノ´~￣
- 209 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:09:50.92 ID:wbdnKIAO.net
- >>7
何を連想してるんだよ？
- 210 ：名無し名人：2017/01/05(木) 22:48:18.24 ID:I/zFdNTS.net
- >>195
わかるわー
夷狄に怯えて国を守ろうとして、何故か開明派をぶった切っちゃう頓珍漢な感じね
- 211 ：名無し名人：2017/01/06(金) 09:31:21.52 ID:AgVqdl3r.net
- 告発しただけやのに、島に政治利用されてもうたぁー
- 212 ：名無し名人：2017/01/06(金) 11:23:54.22 ID:to34AONh.net
- まぁ島も喋り過ぎたよね
もし秘密会議にナベの説得を粘り強く試み翻意しなけりゃ言質を取るネゴシエーターが居れば
何なら進退伺いを預かるぐらい肝が太い奴がな
あと仲裁役である筈の島が真っ先に狙われた、と読むのは勘ぐり過ぎかね
- 213 ：名無し名人：2017/01/06(金) 13:42:53.96 ID:wF7HozBI.net
- だって証拠もないのに他人の有罪を告発して
当然ながら公に認められるはずはないのに
地位を利用してスポンサーと連盟を恐喝して
挑戦者替えさせたんだからな
そうれは渡辺にたいした利益はもたらしてないという人もあり
そうかも知れないがやったことはヤクザまがいのゴリ押しだからな
批判はされて当然だ めちゃくちゃと言うほどのレベルではない
- 214 ：名無し名人：2017/01/07(土) 08:00:41.29 ID:z3AWAefl.net
- フットサルたたかれてるのは谷川がヤマダ会長に生き地獄にあわされてる同じ日にやってたからで
偶然同じ日の夜に師匠が災難にあったからではないぞ
同門の無関係の棋士の名前出してまで批判反らししたいのかね
- 215 ：名無し名人：2017/01/07(土) 15:10:52.15 ID:aVoacMNs.net
- >>125
正義感ってことにしとけば競争相手を蹴落とすことが許されるなんて誰も言ってないよ
正義感に基づいた行動の結果相手を蹴落とすことになってしまった可能性があるのに、悪意のもとで相手を蹴落としたと決めつけるなってこと
- 216 ：名無し名人：2017/01/07(土) 15:24:39.76 ID:kD5EcRHD.net
- >>215
第三者委員会でそう主張して失笑されたんでしょうね
あげくの果て公の場で「いらついていたんでしょう」と断定される
一般社会では動機いかんにかかわらず、名誉棄損になるっていう常識が
将棋村の人と将棋ｦﾀの人には通用しないいい事例
- 217 ：名無し名人：2017/01/07(土) 16:53:15.80 ID:DR4hokAq.net
- まあ第３者委員会なんて
都合のいい事言うてくれる組織でも
欠片も擁護できなくて
三浦の名誉回復はよしろって説教だったからな
そして減給というゆるゆるスタイルで
更に連盟がバカ晒したという
- 218 ：名無し名人：2017/01/07(土) 17:31:29.68 ID:TWmtyh6F.net
- >>217
たしかに被害者への賠償が何もなされていないで
自分のおこずかいちょっと減らすだけではばか曝したともいえるな
- 219 ：名無し名人：2017/01/08(日) 10:58:35.96 ID:swBtf1Lr.net
- 渡辺はほんと強いよ。
だって今のこの謝るタイミングを逃したら恐らくもう二度とこの件で謝罪する機会は訪れず、
つまりこの件は半永久的に解決することがなく一生この件であれこれ言われ続けることになるわけだが、それを凌ぎきる覚悟を現時点で決めたってことだからな。
謝る機会があるってのは実はかなりラッキーなことなんだが、その機会を自ら放棄してとことん三浦を貶める決断をした。
スポークスマンのgotokenブログにはその意思が現れてる。
突撃事件にしても、陣屋事件にしても、何年何十年経ってもファンは忘れてない。
世代を超えて当時を知らない若いファンも経緯を引き継いでいってる。
今回はそれ以上にインパクトのある事件。間違いなく本人が存命中の間は語り継がれる。
まして渡辺は外野にあれこれ言われることを気にするタイプでコメント欄を閉鎖したようなやつだろ。
そんなやつがこの針のむしろの上で棋士人生を送る決断をしたってのが、この点についてはちょっと感心してる。
俺だったらどんな立場でも絶対無理。
- 220 ：名無し名人：2017/01/08(日) 18:11:25.66 ID:UoqSfHMk.net
- 将棋界って何？だね。
- 221 ：名無し名人：2017/01/09(月) 21:42:14.10 ID:wt763pA5.net
- 三浦九段は、自分が使用したスマホを処分して、無関係のスマホを提出し、
査問委員会が無関係スマホや無関係パソコンを審査したため、当然、
三浦九段がシロだという判定になりました。
なぜ使用スマホを強制的に提出させなかったのかが不思議です。
スマホには「技巧」というソフトが入っていましたので、１分以内に
正解着手が示されたはずです。
なぜクロの三浦九段をシロにしなければならないのかを教えてください。
- 222 ：名無し名人：2017/01/09(月) 21:51:05.30 ID:ZP1F9d/3.net
- 久保王位が勝った
- 223 ：名無し名人：2017/01/10(火) 19:47:20.68 ID:tLMvNNOF.net
- 久保が竜王になればいい。
- 224 ：名無し名人：2017/01/10(火) 20:49:15.84 ID:OH+cXduE.net
- >>219
来月早々の棋王戦の防衛では否応なしに表舞台に出て来るわけで当然の事ながら取材も入る。局後の大盤解説でファンの前にも姿を現わす。もし本人が謝罪なり何か言うとしたらそこが最後の機会だろう。
仮にだんまりを通したらそれこそタイトル戦通してファンからの大ブーイングを目の前で浴びるだろう。
- 225 ：名無し名人：2017/01/10(火) 22:37:23.11 ID:5UIUCviB.net
- >>221
人に聞かないで、自分で考えろ。
組織の長なら誰でも同じで、
「ソフト不正をするようなプロ棋士が将棋連盟にいる」とは谷川会長も言えないだろう。
- 226 ：名無し名人：2017/01/10(火) 23:39:46.31 ID:OH+cXduE.net
- >>225
つーか、谷川は週刊誌に出ちゃうからなんとかしろ、でなきゃ竜王戦ボイコットするぞとナベにおどされ秒読みに追われて大悪手放っちまう羽目になったわけだが。しかも週刊誌にタレ込んだナベの自作自演の嵌め手が見事に露見した。
- 227 ：名無し名人：2017/01/10(火) 23:46:17.80 ID:TCCOIGAT.net
- 本当は最初週刊誌が書きたかったのはナベの疑惑なんだろう
- 228 ：名無し名人：2017/01/12(木) 22:03:03.20 ID:okpK9R7N.net
- まあそうだ。
- 229 ：名無し名人：2017/01/17(火) 15:09:28.63 ID:U1LPezhl.net
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: ﾟ｡:.゜::l へ,, ｲ:.:.::. ﾟ｡｀；
- 230 ：名無し名人：2017/01/20(金) 21:49:24.94 ID:DJ6oM2UFF
- https://youtu.be/AhDokerc0Ws
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