【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part431

1 ：名無し名人：2016/10/10(月) 20:08:05.13 ID:WaIUtoY5.net

電王戦 公式HP
http://ex.nico●video.jp/denou/

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part430
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1474180230/

1025 ：農場UMA：2016/11/22(火) 12:24:21.25 ID:tnBEBqJg.net

今日は１６時ぐらいまで居れるので、週刊文春のあるだけを読んでみようと思います。
私は現在実家の近く（現地民の感覚だと遠いがｗ）の富山県富山市から書き込んで
いますが、chromeから2chでぐぐってトップページから将棋・チェス板を選択したら
書けてますね。

>>1019
かろうじて一名当時のことに興味があるようで、助かりました。
千田さんは当日１４時ぐらいからニコファーレの入り口で帰り支度をしてたん
ですが、慌しくなんか連絡を取り合っていました。３０分ぐらいそうしていた後
ダッシュで消えました。１０月７日の事前準備の際、２日目の出演日以外は
じっくり勉強させていただきますなんて言ってたのでおかしいなとは思いましたが、
準決勝と決勝の切れ目ぐらいだったので、その間に用事を片付けるってことか？
ぐらいに簡単に考えていました。

話をトータルすると、１０月１０日千田五段の動き
午前中〜１４：３０　ニコファーレ　その間に会議出席要請あり？前日にあったのかも
１４：３０〜２１：００ほど　移動時間・会議
２１：００〜　打ち上げ参加（正確な時間は不明。すみません。）

となります（私視点）。しばらく文春を読んでます。

1026 ：名無し名人：2016/11/22(火) 12:30:02.72 ID:VuZdz70q.net

>>1023
>半年前から

対局前に貸し出しなし、ハード制限なしでも勝てると主張していた
一年以上借りて、本番のルールは自分で決めたにも関わらず中断した
ハードはPC1台だった
言動の不一致を絵に描いたような男だ

1027 ：農場UMA：2016/11/22(火) 14:32:56.61 ID:tnBEBqJg.net

１１月１７日号と１１月２４日号を一生懸命読んでいたんですが、もう全然なかった
ことに世間ではなってるんですかね。
無かったというよりは「将棋のプロがカンニングしたってよ。以上。」って感じ
なのかな。
とりあえず私がここに書いた動機は、地元富山で新聞社とテレビ局に対し記者会見
を開くためのリサーチだったのですが、予想以上に風化していて驚いています。
これ以上はスレ違いだと思いますので、実況スレとか社会問題スレに移動します。
失礼しました。

1028 ：香上智 ◆Laby.hEbZI ：2016/11/22(火) 17:19:48.57 ID:wzGhRg7G.net

>>1013 >>1014 >>1025
コンピュータ将棋関係者などの話はこちらのスレでされていますよ。
ただ、自分が見る限りでは電王トーナメント後から昨日まで農場ＵＭＡさん（馬ポイント）に関する話は出ていなかったです。

▲コンピュータ将棋スレッド112▽IP無し [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479295959/

あと最終日の打ち上げ会場には千田先生も山本さんも取材があって遅れてではありますが来られていました。

1029 ：名無し名人：2016/11/22(火) 21:02:16.68 ID:UslQjI4g.net

>>1008
勝負師の愛、かな。

1030 ：名無し名人：2016/11/23(水) 00:07:44.67 ID:Zhcdhnb3.net

初日の裏話としては、農場UMAのUMAポイントがどうなったかというと、目標の10ポイントに対して、惜しくも7ポイントだったそうですΣ(ﾉ∀｀*)ﾍﾟﾁｯ 来年リベンジですかね(*´ｖ｀) #第4回電王トーナメントでの話
https://twitter.com/16shiki168/status/801058098148294656

1031 ：名無し名人：2016/11/23(水) 19:01:24.30 ID:t4OvnDfk.net

2ちゃんで本部の愛が今日も始まった。
愛の会員さん、がんば！

1032 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:00:31.02 ID:40A0A+At.net

チェス、囲碁　→　正面から堂々とコンピュータの挑戦を受ける

将棋　→　対局禁止令を出して6年間対局ゼロ

1033 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:07:36.66 ID:HT10gcYF.net

結局囲碁も負けたらスレでボロクソ言われてるんだから大差ないな

1034 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:16:36.29 ID:YIEWkvHq.net

囲碁と将棋では大違いだよ
将棋は腐ってるマジで

1035 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:17:38.17 ID:NTRdBPzk.net

趙治勲
3月にZenの碁を見てから半年でボクは退化したけど、その間にZenはすごく成長した。
半年後に対局したら負けちゃうかもしれないけど、恥ずかしいとも、悔しいとも思わない。
AIが強くなったら、それを使って勉強して、互いに強くなっていったらいいんですよ。
ここまで強くなってくれて感謝の気持ちしかありません。

↑
ひたすら逃げ回って醜態を晒し、敗北宣言をするタイミングすら失った将棋界と比べて
情けなくなるわ。

1036 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:20:03.98 ID:6KSwlzxp.net

プロならとりあえず暮らせる将棋と、自ら指導とか商売して稼いでいかなきゃ食えない囲碁とじゃあね
そりゃ常識とか人格が違うよ

1037 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:27:15.22 ID:00OI5dU0.net

>>1035
治勲は本当に素晴らしかった。朝日が煽って人間が優れているところのコメント引き出そうとしたけど
それに対してもすぐに改善されると答えてた。
ウジウジとひたすら陰湿な負け惜しみしか言えなかった連中とは大違い

1038 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:29:34.58 ID:szO41LoY.net

子供の情操教育にはどっちがいいか
はっきり分かんだね

1039 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:35:31.61 ID:62KgwxJj.net

昨年に注意してたろ？
「ハニュウコゾだんまり逃げた
ドワンゴ新棋戦に挨拶にもこない不参加の説明なにもしない
そなキカイの第一人サがいるかよ　ただの幼稚で未熟なパズルカタアだよと
「黒白ハイローでもウタガワ罰せずですよねー♪
レンメだてタリンなりに事情があるだろ　自分が属してる団体の決定を
安直にひょいと覆す否定する　
僕チンのせーじゃなもん　みなみなレンメが悪いだ知らないよーと
僕チンはテンシーいい子ー
そなキカイの第一人サがいるかよｗ　
４０歳もすぎて自分の立場や責任や「将棋文化」まるで理解してないまるで考えない
結論）ハニュウコゾ　やぱりショギしかできな中卒のカタアは未熟幼稚でダメだな
カタアのショギ屋ｗ

1040 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:39:15.52 ID:62KgwxJj.net

信者
「ハニュウヘンヘは逃げたやない新聞が止めただけん
「コゾヘンヘのウタガワ罰せずスゴイすごいー第三者ー
「ヘンヘの中学英語すごいー
・・・
中卒に毛のショギしかできなカタア　ハニュウもちあげてのは
やぱり中高卒の頭よわいパーぱーなだろね　納得ぅｗ

1041 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:42:52.94 ID:HT10gcYF.net

囲碁スレでも同じようなこと言って囲碁を叩いてるやつばっかり
結局は叩きたいだけのキチガイの巣なんだなぁとしみじみ思う

1042 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:47:55.21 ID:99PQdcCb.net

将棋の神サマァーーー。　許してください。　怖いんです、電脳が。　私の頭を電脳に作り替えたい。
そして、ｐｏｎａに勝つんだ。　羽生さん達を助けるんだ。　映画マトリックスや攻殻機動隊のように。

1043 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:49:19.14 ID:62KgwxJj.net

あんまり囲碁と比べてやるな
ショギレンメは博徒崩れ集めて毎日新聞がつくたデチアゲ団体だ
エセ権威がプライドの塊は仕方ない　ニセモノはヤマシイ
> コズル卑怯なとこがある子だから・団体だから
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
> 機械＞人間で　たいした芸じゃないのバレた　もはや手本でもない
> こんなチャチなもんでも　文化の足しになはるだろ
「将棋」が好きならショギカタア道化もついでに見てヤレ
ご丁寧に今時に和服でセンスパタパタうそ臭いニセモノ臭まるだし
たいして読めない迷ってるだけなのに水のみ鳥みたく頭コクコク
下手なショギパズルやる　猿芸だとわかて　見てヤレ
「ハニュウマジクすごいスゴイー
「ハニュウ中学英語すごいー
たいしてかわらないｗ

1044 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:54:42.25 ID:9JDark1K.net

ソフトとの対戦について
囲碁の日本トップ井山は
興味ある。早いうちにやりたい。
といったらしいな。
それに比べ
私に聞かないでくださいよぉ
って連盟に言わされた羽生ってなんなの？

1045 ：名無し名人：2016/11/23(水) 23:56:48.65 ID:62KgwxJj.net

自分はレンメ叩きハニュウコゾ叩きが目的じゃないが
> 「将棋文化」にとて　レンメは　コゾは　ちぽけ　カタアな部分にすぎない
卑怯なコズルなレンメ屋がハニュウコゾが
自分の好きだた「将棋」を盛大に汚してくれる　踏みにじる　困ってる
仕方ない　対抗せざるをえない
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
> こんなチャチなもんでも　文化の足しになはるだろ
「将棋文化」とレンメを　すこし離すよに誘導してるわけ
一昔前は特に教育のある家はレンメ屋を無学な貧しいショギ博打屋馬鹿にして見てた
カドカワ家「ショギ屋になりたいとかｗ小学生の間だけにしとけ　あんな下賎な

1046 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:01:53.59 ID:CQ8FHG0f.net

僕21歳で一段になれず、一般人になりました。三流大学を出て、東大大学院に入学。　今、受験塾で講師してます。
学歴は「東大大学院卒」です。　ても、でも、でも。　将棋の神様ー、許してください。

1047 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:13:49.75 ID:CcaDgjQ5.net

半年後に井山がボコボコにされたとしても爽やかに次に進みそうな囲碁に比べて
礼儀だなんだ言ってる割に醜態しらしてお情けハンデ戦でまだ決着着いてないみたいな将棋連盟。

1048 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:19:21.63 ID:CcaDgjQ5.net

囲碁はソフトによるものでも囲碁の進歩に素直に喜びを表すのに
将棋は棋理の追求を掲げながらちっぽけなプライドを守ることにしがみついていた。

1049 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:20:52.55 ID:N03kptb5.net

どいつも口揃えたようにソフト相手に練習では勝率1割言ってた気がするが
実際はそれ以下なんだろうなｗ

1050 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:21:58.02 ID:X56+IV2U.net

囲碁スレでもプロ厨とソフト厨が激しく戦ってるぞ
順調に将棋と同じ道を辿っている模様

1051 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:26:19.71 ID:CQ8FHG0f.net

>>1046
【神】おお、哀れなる我堕天使よ。許しましょう。私の指示に従いなさい。　まず、お金を貯めて、米国の三流州立大学に潜り込みなさい。
そして、訳の分からない論文を発表するのです。題名の後に「・・・とマラグマティズム」か「・・・とプロテスタンティズム」と書くのを
忘れないように。　そして毎回、マサチューセッツ工科大学の研究所に無給研究員として留学したいと申請して
置きなさい。　そこで、電脳化へ米国内で探すのです。　
もし、失敗しても日本の大学が迎えてくれます。　「大脳神経学者」として戻ってくれば、やがてゲーム会社が
屋戸ってくれます。　そこで、将棋界のスパイとして働くのです。　よいか。　疑うなかれ、我堕天使・・・。、　　　

1052 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:27:36.27 ID:q3IyfrIL.net

確かに何故揃いも揃って１割なんだ？

1053 ：名無し名人：2016/11/24(木) 00:31:35.13 ID:gG3tX/s2.net

ソフトに負けてもぜんぜん恥ずかしくないといって次への布石うった治勲さすがやわ
日本囲碁棋士界の対ソフト戦おいて道をつくった治勲すげぇよ

1054 ：名無し名人：2016/11/24(木) 01:04:54.68 ID:CQ8FHG0f.net

【将棋神・新プロジェクト】
将棋連盟で「最強将棋ソフトを作成するのです。命名「将棋帝国デス・スター」
うーと、谷川先生の兄弟で詳しい人がいたと思った。
コンピューターの世界はオープン化が進んでいるし、各社リストラされたり、仲間割れした人材は多いから。
数年で゛ポナなんかできる筈。　どうですか。この案。　連盟関係者の方。お勧めですぞー。

1055 ：名無し名人：2016/11/24(木) 01:10:21.91 ID:CQ8FHG0f.net

>>1046
既に、密かに始動しています。　静かにしてください。　もうすぐ1000レスですし。消えろカス。

1056 ：名無し名人：2016/11/24(木) 01:18:09.23 ID:M66Oy0b/.net

中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。

　　　　　　　人
　　 　 　　　（;.__.;）
　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij
　　　　　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i
　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

1057 ：名無し名人：2016/11/24(木) 08:34:35.58 ID:PPS/bGnY.net

練習でソフトに勝率１割とかの原因が分かった

ソフトに１度でも勝ってしまうとソフトの手が陳腐に見えてしまう
練習にもならなくなって練習すら止めてしまうのがその真相
変なクセつくのもイヤだしね

1058 ：名無し名人：2016/11/24(木) 11:10:01.11 ID:N03kptb5.net

単純に全く勝てないがそうは言えないから1割とごまかしただけだろ
正直者すぎる山崎はそれすら言えなかっただけ

1059 ：名無し名人：2016/11/24(木) 11:11:46.96 ID:Efz2+zu4.net

いつまでこんな茶番続けるつもりかね？

1060 ：名無し名人：2016/11/24(木) 12:21:32.72 ID:vQL5FK3h.net

囲碁棋士は勝負師だった
コンピュータの挑戦を堂々と正面から受けた
チェスも同様

将棋棋士は腰抜けそのものだった
将棋はコンピュータが弱い当時は、「コンピュータは弱くて弱くて」と連呼して対局していた
コンピュータが強くなってくると対局禁止令を出して6年間も全く対局しないで逃げていた

1061 ：名無し名人：2016/11/24(木) 12:27:36.71 ID:vQL5FK3h.net

囲碁やチェスはソフトを事前に借りて穴探しをするなんてことはしなかった
ハードに制限をすることもなかった

将棋は趣味で開発したソフトを何ヶ月間も借りて穴探しをして突く何てことをしていた
ハードハードPC1台限定で、最近ではスマホと価格が大差ないお手軽安価PCに制限されている

将棋は日本文化などと言ってもらっては困る

1062 ：名無し名人：2016/11/24(木) 13:13:45.96 ID:Or7ovPBa.net

将棋ファン　「将棋連盟は神様です」

1063 ：名無し名人：2016/11/24(木) 13:15:44.74 ID:q3IyfrIL.net

将棋連盟「お客様（スポンサー）は神様です」

1064 ：名無し名人：2016/11/24(木) 13:22:33.99 ID:6LCLE8WJ.net

次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part432 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479961330/

1065 ：名無し名人：2016/11/24(木) 14:08:48.15 ID:TPDjQilr.net

>>1060-1061
それでもプロが勝てば将棋だけはソフトよりプロのほうが
強いと喜ぶプロ厨w

1066 ：名無し名人：2016/11/24(木) 15:22:28.09 ID:najYtx7yR

開発者にとってもギャランティーを稼げる興行の場は有難いだろう！
タダでニコ動にでて顔が売れて人脈も広がればゆうことなしだなあｗ

1067 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:26:27.80 ID:JT5xzoAm.net

うめ

1068 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:26:44.08 ID:JT5xzoAm.net

うめこ

1069 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:26:52.41 ID:JT5xzoAm.net

梅

1070 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:27:01.03 ID:JT5xzoAm.net

あ

1071 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:27:08.64 ID:JT5xzoAm.net

い

1072 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:27:16.91 ID:JT5xzoAm.net

う

1073 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:27:25.37 ID:JT5xzoAm.net

め

1074 ：名無し名人：2016/11/25(金) 02:27:33.19 ID:JT5xzoAm.net

1000