居酒屋バイト君が将棋教室を開く話その２ [無断転載禁止]c2ch.net

1 ：名無し名人(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 07:45:58.12 ID:ISUIg+WYK.net

前スレ
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1471914993/
R2000はあぼーん推進
居酒屋バイト君ファンの>>1自身も子供の指導に興味あるのでその系統の話も出てくるとうれしいです

---

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2 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 07:48:52.11 ID:hEQNKG5ad.net

>>1
乙

でも前スレの主来るかな…

3 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 07:54:27.43 ID:ISUIg+WYK.net

>>2
来てくれると嬉しいですけどね。
週末の間に何か棋力向上に頑張ってくれているともっと嬉しい

4 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 08:14:59.69 ID:ISUIg+WYK.net

居酒屋バイト君がくる前に、自分が知っている将棋教室の話をいくつかしましょう。
事実誤認があったら指摘してください。
１、連盟の将棋教室
子供たち、または大人を集めて手筋や棋譜の解説後、参加者同士の対局。
指導対局付き
講師はプロ、指導棋士奨励会に限られるため、一般人が入る枠はない

5 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 08:17:46.63 ID:ISUIg+WYK.net

２、普及指導員の将棋教室

普及指導員が自宅や公民館で指導を行う。
親御さんはある程度礼儀作法等の向上も目的に通わせるため、
指導者はある程度人間性がしっかりした人が望ましい。
逆に指導者側が、「挨拶ができること、靴の後ろを踏まないこと」など入会条件を求めることも

6 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 08:20:04.52 ID:ISUIg+WYK.net

３、軽い感じの将棋教室

マック等でお茶しながら対局、講評を行う。
ある程度名がある人でないと講師の質が問われるのが欠点

主がやるならこれだろうなあ。

7 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 08:23:16.37 ID:ISUIg+WYK.net

４、ネット将棋教室
ネットで対局を行い、Skype等で講評する。
ある程度の上手芸は必要だが、ある程度の棋力のソフト使いが
講評部分はカンニングして詐欺ってしまう危険性がある。
自分で技巧にかければタダなのになんてことも

8 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 08:27:40.54 ID:hEQNKG5ad.net

>>7
某ネット教室では参考程度にソフトを使うこともたまにあったよ。もちろん、こそこそやるわけじゃなくて、「ソフトならどう判断しますかねぇ」くらいなノリで。

ちゃんとソフトの提示する手の理由もかみ砕いてくれたし、特に問題視はしてなかったな。

9 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 08:30:40.76 ID:ISUIg+WYK.net

>>8
もちろんソフト以外の手も提示できて参考程度なら問題ないと思ってます。

自分はアナログ人間なんでどうもソフトアレルギーが。

10 ：名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP)：2016/08/29(月) 08:38:32.75 ID:UCcmREbta.net

まずは居酒屋バイト氏が本当に実力者かどうかだと思うが
今までの話や棋譜では5段ないぞ

11 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 09:10:07.33 ID:0ZzXgKQPd.net

相当に強い人でも教えたり将棋の感覚を言葉にするのは不得手な場合もあるから
実際に教室開いてしまえば後は単純な棋力より教え方の上手さや営業活動の方が大事だと思うな
ただ最初の看板として実績もしくは高いレーティングが欲しいとこだ

12 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-gQqU)：2016/08/29(月) 09:13:55.47 ID:FdiVvbVu0.net

俺の行ってる道場は、ボランティアのおばさんが働いてるな
代わりに道場しめた後、場所をそのおばさんたちのダンス?の
サークルに貸してるらしい

13 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:39:55.81 ID:twQWtSJ0d.net

おっす！オラ時給900円の居酒屋バイト！！
新しいスレ立ててくれたのか！！！
感謝！ 感謝！

14 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:43:29.67 ID:twQWtSJ0d.net

>>4
講師はプロってすごいですね。料金もかなりの額なのでは？

15 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:45:22.08 ID:twQWtSJ0d.net

>>5
私は子供には将棋を通して、人としても成長して欲しいです。
将棋は礼に始まり、礼に終わるゲームですし

16 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:46:09.91 ID:twQWtSJ0d.net

この私こと居酒屋バイトももうすぐ29になりますので、これからは自分のことを私と言います

17 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:47:31.28 ID:twQWtSJ0d.net

>>6
そうですね
そのため今は、大会に向けて今まで以上に将棋の勉強頑張ってます！

18 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:48:12.11 ID:twQWtSJ0d.net

>>7
私、パソコンとか機会は苦手なのです

19 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:50:43.09 ID:twQWtSJ0d.net

>>10
今はまだ道場五段はないかもですね
しかしかならずや、あと1ヶ月で強豪と言われる方々に近い棋力を身につけてみせます！

20 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:52:13.67 ID:twQWtSJ0d.net

>>11
教え方や営業方法などのノウハウもしっかりと身につけてから開きたいと思います
今までの皆様のアドバイスで大分わかってきました

21 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 10:53:23.18 ID:twQWtSJ0d.net

>>12
場所の確保は難しい問題ですね

22 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 10:57:57.07 ID:K0682D2Y0.net

将棋で大事なのは、強さ、ということがわかったよ。
強ければ、荒らしも黙らせることができる。

23 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d50-XB9+)：2016/08/29(月) 11:01:39.29 ID:iQIrI6Ek0.net

お願いなんで、この話はこのスレの中だけでやってくれ、無関係な他スレでこれ関連の話題だされんのクッソ腹立つから

バイト君に否定的な意見が多い理由の１つになってると思うから指摘しとく

24 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 11:15:24.88 ID:twQWtSJ0d.net

>>23
ありがとうございます
今まですみませんでした

25 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 11:19:32.18 ID:twQWtSJ0d.net

とてもいいこと思いつきました！！
皆様も将棋教室開いて、特に若い人達に教えて将棋をもっともっとメジャーにしましょう！！
そして、野球くらいにテレビで将棋が流れるようにしよう！！

26 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-W2As)：2016/08/29(月) 12:38:54.84 ID:ISUIg+WYK.net

>>25
連盟が学校で教えたりできないかとか、普及の努力は惜しんでないよ。
頭の回転が良くなると連盟は喧伝しているので、
子供教室はそういう親に通わせられるケースが多い。
才能がないとわかった時点の４、５年から学習塾に移行しちゃうけどな。

価格や内容の話だけど、遊々将棋塾とか実際に見学してみてどんなものか確認してみたらどうかな

27 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 13:08:43.92 ID:twQWtSJ0d.net

>>26
学校で一度は将棋をする機会を作るのはいいですね
私ももっと早く将棋に出会えていればと常々思っております

実は私、将棋会館にまだ一度も行ったことないんですよ。お金貯めて行きたいです。
遊々将棋塾、プロの方が教えてるとはいえ、結構な料金ですね

28 ：名無し名人：2016/08/29(月) 15:48:04.29 .net

この１って奨励会の子供指導してるとか自分語りがうざい老害か

29 ：名無し名人：2016/08/29(月) 15:48:42.69 .net

だから居酒屋の棋力が詐欺なんだから教室なんてありえないだろ

30 ：名無し名人：2016/08/29(月) 15:50:34.86 .net

>>10
居酒屋は町道場で三段あるかないかくらいだと思う
24のレートはR1300くらいだね

31 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 16:00:27.42 ID:K0682D2Y0.net

キタキタ
>>28-30
またまた執拗な攻撃が開始されたって感じだな。

32 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:02:34.31 .net

攻撃ではない。俺は居酒屋バイトのR1300が大会に挑戦する話なら大歓迎よ
R2500を偽って教室開くとか詐欺行為だから放置はできないって話

教わって被害を受ける子供がかわいそうだ

33 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:06:41.04 .net

普通に考えて棋力に嘘疑惑があるのに教室なんてありえないでしょ
個人情報を出すのも嫌がってるまともな社会人ではないし女流や普及指導員を執拗に馬鹿にしてる人間でもある

34 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-cx/G)：2016/08/29(月) 16:06:54.42 ID:14LHsy610.net

まあまあ、居酒屋バイトもまずは大会で上位に入ることを目標にしてるし、
しばらくは見守ろうぜ

35 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:07:47.49 .net

結局はR1300程度で大会に勝てると夢見てるだけのホラ吹き野郎なんだよ
それはそれで面白いから大会に挑戦させるだけのスレにしよう

教室は詐欺になる。居酒屋に賛同するなら犯罪幇助だよ？

36 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:09:13.68 .net

>>34
R1300でも居酒屋の大会挑戦記はそれなりに面白そうなのでそこは見守るよ
ただ教室の話が続くようなら注意を続けざるをえない

ではでは

37 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-cx/G)：2016/08/29(月) 16:09:20.47 ID:14LHsy610.net

まだ開いてもいないのに何が詐欺だよｗｗｗ
お前、頭悪いだろ？

38 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:11:29.21 .net

>>37
過大な棋力で客を釣ろうとしてるならそれは詐欺だろ
教室開かれてからじゃ遅いよ。被害にある子供たちのことを考えなよ

39 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-qZGj)：2016/08/29(月) 16:11:46.25 ID:Ono5l119K.net

まず、レーティングって、アテにならない物だから。

40 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:12:30.36 .net

>>37
ところで君は棋力はどれくらいなの？
別に言えないレベルなら逃げても良いけどさ

41 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:13:20.76 .net

>>39
レーティング以上に当てになるものがあるんですか？
免状の段位こそ当てにならないですがね

42 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:15:59.84 .net

スレ主の棋譜見てもR1300くらいだよ。序盤が酷いし

43 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-cx/G)：2016/08/29(月) 16:16:08.08 ID:14LHsy610.net

俺は1500前後だよ
でそれが何？

44 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df0f-0pYi)：2016/08/29(月) 16:17:55.68 ID:uDDD76dZ0.net

居酒屋バイト君は将棋教室が開きたいんではなくて
将棋で金稼ぎが出来れば何でもいいんでしょ？

と言うことで将棋で金を稼ぐ方法を探ってみる

１．プロになる
正規の棋士になって、対局料と賞金で稼ぐ
解説や棋書執筆などでの収入の可能性も有り

奨励会ルート
通常ルートは既に年齢制限でアウト
該当アマ６棋戦（アマ竜王戦、アマ名人戦、アマ王将戦、支部名人戦、赤旗アマ名人戦、
朝日アマ名人戦）に優勝すれば三段リーグ編入試験の受験が可能となる
（2015年後期までに、のべ11名（1名が2回受験している）が受験し、2007年前期の
今泉健司が唯一の合格者である）

フリクラ編入ルート
上記アマ棋戦で優秀な成績を収めてプロ公式戦に参加する
プロ公式戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の
成績を収める
現行規定では今泉健司のみ
特例で瀬川晶司、花村元司の例有り

いずれにしてもアマ史上最強クラスの棋力が必要

45 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:18:41.57 .net

棋力がなんであれ大会に挑戦するのは面白いし自由ですが
棋力を偽って教室を開こうとするのは詐欺であり賛同するのは犯罪幇助の犯罪になります

大会の話は良いですが教室の話をするなら見逃せません。それだけです

46 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:21:10.98 .net

>>43
R1500なのに俺はR2500とか言って教室始めようとしなければ別に良いよ

47 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:21:24.99 .net

>>44
いやそういう強さで賞金稼ぎはR1300程度の居酒屋には無理だろ
将棋大道芸人として稼ぐ方法がある。具体的には配信で有名になる
居酒屋はユーチューブ配信すれば良いよ
それなら基本的に誰にも迷惑はかからないし

48 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:22:06.76 ID:twQWtSJ0d.net

>>44
詳しくありがとうございます！
いずれにしても茨の道ですね
花村元司という人は初めて聞きました

49 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:23:48.77 ID:twQWtSJ0d.net

>>45
そうですね
まずは大会で実績を残すべく頑張ります！
あなたは強いですし、一緒に大会上位目指しましょう！！

50 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:24:25.69 ID:twQWtSJ0d.net

>>34
ありがとうございます！

51 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:24:58.47 .net

あと居酒屋は女流馬鹿にするのやめろよな。2chで匿名で感想言う分には良いが
表に出るのにR1300程度で女流馬鹿にしても恥だしたとえアマ強豪でも暗黙的に禁止だ

52 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:26:42.49 .net

女流は女であるから多少棋力が低くても価値がある面もある
聞き手など賑やかしなど接待の意味もある。むやみにアマが否定するものではない
表に出て活動するなら尚更将棋界のしきたりには注意しないとな

53 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:27:59.51 ID:twQWtSJ0d.net

>>51
不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。

54 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 16:28:03.76 ID:K0682D2Y0.net

居酒屋バイト君が、四段の免状を額縁に入れてみせびらかす
というのは、いいんじゃない？。
名誉四段みたいなものだが、実際の棋力以上の段というのは大変よくあることだ。
その代わりお金を支払うことになる。
将棋ウォーズで棋神使いまくりで申請すれば可能かも。

55 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:29:22.44 ID:twQWtSJ0d.net

>>52
その通りですね。女流がいないと花がなくなっちゃいますよね。
将棋界のしきたり、勉強しときます。

56 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:31:05.48 ID:twQWtSJ0d.net

>>54
免状欲しいですが、高いですよねあれ^^;
お金が貯まったら買いたいと思います。

57 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 16:31:49.93 ID:K0682D2Y0.net

R2500じゃなくて、R1300ぐらいです。すいませんでした！。


とあっさり認めてしまうという手もあるね。
あ、そうなの。生徒側としては、じつはそんなことはあまり興味がない。

58 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:31:50.10 .net

>>1さんには悪いですがとりあえずここのスレのスレタイは

居酒屋バイト君が大会に挑戦する話

に変更で良いと思います

59 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:34:25.52 .net

>>57
現役東大医学部の家庭教師です　R3000
現役東大文系の家庭教師です　R2700
二浪して東洋大学に入り一年留年してる家庭教師です　R1300

生徒側としたらそんなことは興味がないですかね…

60 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/29(月) 16:34:32.69 ID:gJMfMorBp.net

なんで急にR1300になったんだ？？
2500くらいじゃなかったのかよ

61 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 16:36:10.88 ID:K0682D2Y0.net

>>56　お金がたまったら買うなんて無理だから、
団体戦で勝つのが数千円で得られる、と前スレで教えてもらったじゃないか。

でも、そのやり方はよくわからない。
強豪たちに一緒に加えてもらって、自分だけは対戦相手を一番弱い相手にぶつけて
もらって、優勝して皆、４段の免状をもらう、という意味のやり方かもしれない。

62 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:37:43.43 .net

初心者に駒の動きを教えて基本的な囲いや簡単な手筋や詰みを教えるくらいならR1300でも良いとは思うがね
それもよほどしっかりとした人で教え方が上手い必要はあるよね

指導の話は無理筋だし生徒も迷惑だろうからやめようよ
たぶん居酒屋は将棋で金を稼げれば良いんだよ

63 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:39:41.62 ID:twQWtSJ0d.net

私の棋力ですが、私が指した棋譜がすべてです。
正直、今の自分の棋力に全く興味がありません。
私は今まで、ただ純粋に楽しむために対局したり詰将棋をしてきました。
しかし、今は違います。1ヶ月後に向けて勝つための練習をしてます！
自分の1ヶ月後の棋力が楽しみで仕方がありません。

64 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:40:31.28 .net

私としてはプロ級の棋力がなくても将棋を使って金を稼げる道を追求してほしいしそれが面白いと思う
賞金稼ぎや指導など普通の方法は諦めて将棋をネタにする芸人みたいな感じで頑張れば良いのでは

そういう意義の深い提案を私はしています

65 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/29(月) 16:40:49.61 ID:hEQNKG5ad.net

idなしで暴れてるバカはスルー推奨

66 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:41:24.65 ID:twQWtSJ0d.net

>>61
団体戦いいですね。出てみたいです。

67 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-cx/G)：2016/08/29(月) 16:43:17.32 ID:14LHsy610.net

勝つための練習か
かっこいいやんけ
大会の結果の報告は頼むで

68 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:43:45.80 .net

>>63
それならそれで自分の成長過程を売りにすべきだと思うね
毎日このスレの人と対戦するとか、ネット対局してるところを公開するとか
勉強したなら何をしてそれでどのようなことを思いどう棋力向上に役立っているか説明するとかね

アマチュアでも少しずつ強くなっていくところを公開していくのは面白いと思うよ
隠れてトレーニングするよりみんなに公開しながら自分の将棋に対する思考過程を明らかにしていけば良い

69 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 16:44:42.46 ID:K0682D2Y0.net

>>59　現役高校生に教えるなら
とてもよくあてはまる例えだと思うが、
オイラは上位大学に行けるかどうかじゃなくて、四大に行けるかどうかという
東洋大学レベルだからな。安い家庭教師がつければいいのさ。
級位者が初段を目指すならそんなものだろ。
このクラスが一番人数が多いからね。

70 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:45:16.22 .net

>>65
詐欺かもしれないのに教室の話に持っていこうとする犯罪加担者はスルーで
実は自分が教室作りたいだけなんだろ。なら別の場所でやれよ

71 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:45:50.26 ID:twQWtSJ0d.net

>>68
ここで指すのはお互いソフト指しだの何だの言われて良くないので、ここでは一切対局はしません。
将棋に対する思考過程はいいですね！

72 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:47:55.98 .net

>>69
級位者こそ筋の良い強い人に教わるべき。強ければ強いほど良い
福間R3150の指導が１時間2500円で初回タダなんだよ。そのほうが圧倒的に良いじゃん

例えるなら東洋大生は家庭教師とか無理だから
弁護士などの資格受験目指してその勉強体験記を日記にでも書くのが面白い感じかなｗ

73 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-hMGK)：2016/08/29(月) 16:48:06.40 ID:twQWtSJ0d.net

将棋の勉強のために9月のシフト減らしたぜ！！
圧倒的勉強量で強豪の方々に追いついてやる！
また夜にでも勉強内容などを書きます
ではでは

74 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx69-hMGK)：2016/08/29(月) 16:48:23.00 ID:lsTPLS40x.net

ウォーズで6段、アゲアゲにも1-0って言ったり24で6段だとも言って、アマトップの古屋にも勝てるとも言ってたのに
今更棋力に興味がないとか・・・

75 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-cx/G)：2016/08/29(月) 16:50:21.43 ID:14LHsy610.net

古屋ってアマトップか？
最近、全然大会でみなくね？

76 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:50:42.98 .net

>>71
例えば今日は何を勉強してそれに対して自分は何を考えたかを具体的に書く
将棋に対する思考の中身を公開するのは面白いと思う。アマチュアの自分は何に悩み何を理解したかと
それこそが面白い

77 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:51:50.14 .net

>>74
棋譜見たらそんなレベルじゃないのは丸わかりでしょ
もう棋力が嘘なのは暗に認めてるようなものだし教室の話もしてないからこれ以上は良いと思う

大会に向けて勉強するみたいだから見守ろう

78 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:53:41.04 .net

アゲアゲがうけてるのも独自のアマチュアの読みを分かりやすく披露してくれるからだ
アマチュアが将棋で稼ぐにはアマチュア独特の思考の中身を売りにしたら良い

プロは語らないがアマチュアは語るとね

79 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:55:07.44 .net

森下さんが継ぎ盤で戦って自分の考えや読み筋などを公開しながら
ソフトと対戦したこともあったが面白かったね

80 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 16:56:14.89 ID:K0682D2Y0.net

>>64>>賞金稼ぎや指導など普通の方法は諦めて
居酒屋君に対して、
賞金稼ぎ＝＞　否定
将棋教室＝＞　否定

将棋を仕事にしてお金を得るという話をしているのに、２つとも全否定したら
他に何の方法があるというのだろうか？。
否定のそんな意見を聞いて、正しいことを言ったとしてもそんな意見を聞いても
なにも面白くない。将棋の楽しさを表現できたのか？。今ので？。

>>将棋をネタにする芸人みたいな感じ

これが将棋でお金を得るための代案みたいだ。将棋ＢＡＲとかも含まれるかもしれない。
大道詰め将棋の芸人という意味ではないと思うが、というか、大道詰め将棋は成り立たない
ということで途絶えて久しい。

81 ：名無し名人：2016/08/29(月) 16:58:21.33 .net

>>80
それこそ思考停止だよ。棋力が強い人しか稼げないわけじゃないだろ？

ユーチューバ―として配信するとか、将棋自体の普及宣伝活動をするとか
将棋の関連製品を開発するとか方策はいろいろある

プロレベルしか稼げないと決めつけるのは思考停止だ

82 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:04:21.96 .net

私としては大会挑戦までの軌跡を細かくスレなり日記なりに書いて実録本として出版したら良いと思う
匿名でも出版できるしそれも将棋をネタにして稼いでいることになる

私の副業でもある株の世界では素人が書いた成功体験記などがごまんとある
アマチュア将棋界でも大会挑戦記や棋力向上日記などそういうものがあっても良い

83 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 17:05:38.80 ID:K0682D2Y0.net

将棋の勉強や大会に向けての試行錯誤をブログとかに書いて
将棋だから動画の方がいいと思うが、
それを見てもらうことで、ワンクリック０．１円とかの広告費をもらうとかの
方法だろうか。１万回アクセスがあれば１０００円になるが・・・。千円なら
バイトで１時間働いた方が確実だしな。

84 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:05:51.70 .net

いずれにしても教室開いたりプロを目指したりするのは無理筋だし
それ以外の道を模索してあげるのが大人な態度ではないかなと思う

85 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:07:42.27 .net

>>83
別に日中バイトしてても出来ることだしな
ユーチューバ―は当たれば年収1000万レベルで夢はあるし
2ch名人くらいの有名どころになればそれなりに稼げるだろうよ

要は居酒屋の資質しだいだね

86 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 17:09:17.26 ID:K0682D2Y0.net

歌手希望のかなり上手いアマチュアで見た目も良い方の女の子が
歌を動画に載せたが、動画アクセスはどの曲も１００回前後の惨状。１０円にしかならない。

聴いて見る方としては、楽しいけどね。本人が力つきるだろう。

87 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:10:18.11 .net

例えばバイトしてる居酒屋の店長に頼んで500円くらいの将棋セットを作ってもらう
将棋を体験できて＋αでおつまみ的な何かが出てくる感じだ

それで考案者として売上から10%ほど頂くように交渉するとかね

要はアイディアと行動力でいくらでも将棋をネタに稼ぐ道はあるのだ

88 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:12:07.71 .net

>>86
歌い手の男とかはある意味でカルト的な人気になってファンからの貢ぎなどでかなりの収益になることもある
それにファンの女の子を食べられるおまけもついてくる

人気配信者になれば色々美味しい思いはできるだろう
それが本業ではなくバイトしながらできることだし少しでもプラスになる可能性があるならいいのではないかね

89 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ce-Qf/f)：2016/08/29(月) 17:13:35.89 ID:K0682D2Y0.net

>>85>>当たれば年収1000万レベル

年収1000万円なんて言葉を使うようでは、逆に信用性がなくなるね。IDを非表示なのも
怪しい証拠だ。

90 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:13:41.91 .net

君もグダグダ1000円にしかならないとか言ってないで
R1300の居酒屋バイトでも将棋で少しでも稼げるアイディアを出そう

91 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:15:25.43 .net

>>89
しかし将棋ネタ芸人コースのが夢がある話だろう。年収1000万レベルなど成功例も確かにある
スレ主がプロになってプロで賞金稼ぐとかよりよほど現実的でまともな案だ

92 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:26:37.51 .net

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とりあえず前スレの棋譜全部貼るわ

開始日時：2016/08/23 21:07:32
棋戦：自由対局室(早指2)
手合割：飛車落ち
下手：**A9KCIQfn
上手：**46CzZhZG

△３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩
△３三角 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △４三銀 ▲３七銀
△５四歩 ▲２六銀 △６二玉 ▲３五歩 △７二玉 ▲３四歩
△同　銀 ▲３八飛 △４三銀 ▲１六歩 △６二銀 ▲３五銀
△５三銀 ▲３四歩 △５一角 ▲２八飛 △７四歩 ▲４六歩
△７三角 ▲５八金右 △５二金 ▲４七金 △４二金右 ▲３七桂
△３三歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四銀 ▲２二歩
△同　金 ▲３三銀成 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛
△２五歩 ▲同　桂 △３五銀 ▲２八飛 △４六銀 ▲同　金
△同　角 ▲４八飛 △３七角成 ▲２二成銀 △４七金 ▲４九歩
△４八金 ▲同　歩 △２九飛 ▲６八玉 △２五飛成 ▲２一成銀
△同　龍 ▲６五桂 △６四馬 ▲５三桂成 △同　金 ▲９六歩
△２九龍 ▲９七角 △６五桂 ▲６六銀 △５六桂 ▲同　歩
△５七銀 ▲７八玉 △６六銀成 ▲同　歩 △９七馬 ▲同　香
△６七銀 ▲８八玉 △６九龍 ▲６一銀 △同　玉 ▲２五角
△３四歩 ▲６九角 △５七角 ▲２一飛 △５一銀 ▲６五歩
△５二金 ▲７七金 △７九角成 ▲同　玉 △６八銀打 ▲８八玉
△６九銀不成▲６七金 △７九角 ▲７七玉 △７八金 ▲８六玉
△７二玉 ▲９五桂 △９四歩 ▲７五桂 △９五歩 ▲８四銀
△７五歩 ▲７四銀 △８四歩 ▲５一飛成 △８五銀 ▲同　銀
△同　歩 ▲７五玉 △８三桂 ▲８五玉 △７三桂 ▲８四玉
△９三銀
まで127手で上手の勝ち

93 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:27:10.99 .net

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開始日時：2016/08/24 0:47:36
棋戦：自由対局室(早指)
先手：**db77
後手：**2chmeiji

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３三銀
▲７七銀 △４二玉 ▲８八飛 △３二玉 ▲５八金左 △５二金右
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △７四歩 ▲２八玉 △７三銀
▲３八銀 △２二玉 ▲６六銀 △１四歩 ▲４六角 △６四銀
▲７五歩 △４四銀 ▲７四歩 △３五銀 ▲６四角 △同　歩
▲７八飛 △６三金 ▲５五銀 △３三角 ▲６四銀 △同　金
▲７三歩成 △４二飛 ▲６三と △同　金 ▲７一飛成 △９九角成
▲８一龍 △８九馬 ▲５五桂 △５四金 ▲６三桂成 △５一桂
▲５二銀 △同　金 ▲同成桂 △同　飛 ▲６一龍 △４一銀
▲６二金 △同　飛 ▲同　龍 △５二金 ▲７二龍 △６二香
▲６一飛 △５五角 ▲４六歩 △同　角 ▲４七金 △３六桂
▲同　金 △同　銀 ▲４七歩 △５五角 ▲４六桂 △２五銀
▲５六歩 △８八角成 ▲５四桂 △同　歩 ▲５三金 △同　金
▲５一飛成 △４二金 ▲６二龍寄 △５二金打 ▲５三龍 △同金直
▲４五桂 △５二金引 ▲９一龍 △４四馬 ▲４六香 △６七馬
▲５三香 △同金直 ▲同桂成 △同　馬 ▲５八金打 △５六馬
▲６四歩 △６六歩 ▲６三歩成 △同　馬 ▲６一龍 △５二銀打
▲６三龍 △同　銀
まで104手で後手の勝ち

94 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:27:36.95 .net

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先手:スレ主さん
後手:僕です

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲１六歩 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉
▲５八金右 △９二香 ▲４六歩 △９一玉 ▲４五歩 △５四歩
▲３七桂 △８二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　角
▲同　角 △同　銀 ▲２四飛 △２二歩 ▲４三歩 △７二飛
▲７七角 △３三銀 ▲２八飛 △６四角 ▲２七飛 △３二金
▲４五桂 △１九角成 ▲３三桂成 △同　金 ▲４二銀 △２三香
▲２五歩 △４三金 ▲２二角成 △４二飛 ▲１一馬 △３八銀
▲３七飛 △４六桂 ▲６八金寄 △４七歩 ▲同　飛 △同銀成
▲同　銀 △４八飛 ▲４六銀 △同　馬 ▲８六香 △５六馬
▲５七歩 △６五馬 ▲６六馬 △同　馬 ▲同　歩 △４五角
▲５六角 △同　角 ▲同　歩 △５七銀 ▲７五角 △６八銀成
▲同　銀 △５七金 ▲６五歩 △６七角 ▲７七玉 △８九角成
▲５七角 △４七飛成 ▲９五桂 △４五桂 ▲５八銀 △５七桂成
▲同銀左 △５八龍 ▲同　金 △８八銀 ▲６六玉 △７七角
▲７五玉 △７四歩 ▲同　玉 △７二飛 ▲８五玉 △９四歩
▲７四桂 △９五歩 ▲８二桂成 △同　玉 ▲７四銀 △９三桂打
▲７五玉 △７四飛 ▲同　玉 △７三歩 ▲６三玉 △５二銀
▲６四玉 △７二桂 ▲７五玉 △６三銀 ▲９四飛 △７四銀
▲同　飛 △同　歩 ▲同　玉 △７三飛

95 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:28:18.39 .net

先手:僕です
後手:スレ主さん

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲６八玉 △６二銀 ▲７八玉 △４二玉
▲５八金右上△３二玉 ▲６八金上 △６四歩 ▲２五歩 △６三銀
▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △５四銀 ▲９六歩 △４四角打
▲４六歩 △６五銀 ▲４五歩 △５五角 ▲２六飛 △４二銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩打 ▲３四飛 △３三角
▲１七桂 △２四歩 ▲２五歩打 △２三玉 ▲６四飛 △６二飛
▲２四歩 △同　角 ▲６二飛成 △同　金 ▲６四飛打 △２九飛打
▲３四角打 △３三玉 ▲２五桂 △３二玉 ▲６二飛成 △２二歩打
▲４八銀 △３三桂 ▲６五龍 △２五桂 ▲４四歩 △３三角
▲２五龍 △同　飛成 ▲同　角 △２九飛打 ▲４三歩成 △同　銀
▲同　角成 △同　玉 ▲３五桂打 △５四玉 ▲６五銀打 △４五玉
▲３六銀打 △３四玉 ▲６四飛打 △４四歩打 ▲２六歩打 △５一角
▲２五銀 △３三玉 ▲３四金打 △３二玉 ▲４四飛 △５五角打
▲４三飛成 △３一玉 ▲５六銀 △７七角成 ▲同　玉 △８九飛成
▲６三角打 △３二銀打 ▲４一角成 △同　銀 ▲３三金 △８八角打
▲８六玉 △３三角引成▲４四金打 △４三馬 ▲同　桂 △２一玉
▲６五角打 △８四飛打 ▲７七玉 △８七龍 ▲６六玉 △４四飛
▲５一桂成 △５四金打 ▲４一成桂 △６五金 ▲同　銀 △８八角打
▲７七角打 △同　龍 ▲同　金 △５五角打 ▲７五玉 △６三桂打
▲８六玉 △７七角上成▲８五玉 △８四飛

96 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:28:44.91 .net

>>1　テンプレ

先手：**Sdef
後手：**db77
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲７八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５四歩
▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △７四歩 ▲２八玉 △５二金右上
▲１八香 △５三銀 ▲１九玉 △３三角 ▲２八銀 △２二玉
▲３九金 △１二香 ▲１六歩 △１一玉 ▲５八金 △２二銀
▲４八金寄 △３一金 ▲３八金寄 △４二金寄 ▲９六歩 △３二金寄
▲９五歩 △７二飛 ▲５六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４六歩 △７三桂 ▲８八角 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩打
▲９七角 △７六飛 ▲６七銀 △７四飛 ▲７五歩打 △８四飛
▲７八飛 △６五桂 ▲４七金 △９四歩 ▲７四歩 △８八歩成
▲同　飛 △７四飛 ▲８七飛 △４二銀 ▲８八角 △９五歩
▲７六歩打 △９六歩 ▲６五歩 △８八角成 ▲同　飛 △９七歩成
▲同　香 △９六歩打 ▲同　香 △６九角打 ▲４八金引 △９六角成
▲８五角打 △同　馬 ▲同　歩 △９四飛 ▲９七歩打 △２四香打
▲８七飛 △９六歩打 ▲同　歩 △６九角打 ▲７八桂打 △６四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６六歩打 △２五角成 ▲８四歩 △６九馬
▲８三歩成 △８六歩打 ▲同　飛 △６八馬 ▲８七飛 △９六香
▲５八金 △８六歩打 ▲同　桂 △６九馬 ▲７八角打 △７九馬
▲９七歩打 △６六飛 ▲７七飛 △７八馬 ▲同　飛 △６九角打
▲７七飛 △５八角成 ▲６六銀 △８八歩打 ▲７八飛打 △６七金打
▲８八飛 △６六金 ▲５八飛 △７七金 ▲同　桂 △７九飛打
▲９六歩 △７七飛成 ▲９四桂 △３五桂打 ▲１七金打 △７九龍
▲４九香打 △６九龍 ▲８八飛 △７九龍 ▲３八飛 △４七銀打
▲同　香 △同　桂成 ▲９八飛 △３八香打 ▲同　金 △８九龍
▲６八飛 △５九龍 ▲９八飛 △３八成桂 ▲同　飛 △４八金打
▲同　飛 △同　龍 ▲３九金打 △８八龍 ▲７三と △６八飛打
▲８三角打 △２八飛成 ▲同　金 △３九銀打 ▲３八金 △同　龍
▲同　角成 △投了
まで163手で先手の勝ち

97 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:29:06.67 .net

>>1　テンプレ

開始日時：2016/08/24 15:34:02
棋戦：自由対局室(早指)
先手：**db77
後手：**2chman

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △６二銀 ▲５六銀 △５三銀右
▲４八飛 △３三角 ▲６八玉 △４三銀 ▲３六歩 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲７七角 △４二玉 ▲７九玉 △３二玉
▲３七桂 △２四歩 ▲５八金右 △５二金右 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂
▲７七角 △４二金寄 ▲４五桂 △同　桂 ▲１一角成 △３七桂成
▲４九飛 △３三角 ▲同　馬 △同　金 ▲６六角 △８四桂
▲４五飛 △３六成桂 ▲８五飛 △８三歩 ▲４五銀 △３五成桂
▲４四歩 △同銀右 ▲同　銀 △同　銀 ▲１五歩 △５五銀
▲７七角 △９三桂 ▲５五飛 △同　歩 ▲同　角 △４四歩
▲７三角成 △８八銀 ▲同　玉 △７六桂 ▲７七玉 △７五歩
▲６六玉 △５二飛 ▲５六香 △５四歩 ▲６三馬 △６一飛
▲６四銀 △４二角 ▲６五銀 △４五成桂 ▲７二銀 △５六成桂
▲同　歩 △５一飛寄 ▲１四歩 △６二香 ▲１三歩成 △６三香
▲同銀引成 △８二飛 ▲５三桂 △８八角 ▲７七歩 △３一金
▲５四銀 △９九角成 ▲４三歩 △同　金 ▲２三と △同　玉
▲４三銀成 △１三香 ▲１四歩 △同　香 ▲１五歩 △同　香
▲同　香 △１四歩 ▲１六歩 △１五歩 ▲同　歩 △１三歩
▲３九香 △８八桂成 ▲４四成銀 △３二香 ▲３三歩 △同　角
▲３四成銀 △６六角
まで122手で後手の勝ち

98 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:29:29.72 .net

先手：**R1300
後手：**2chr2000
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲６八銀 △３三銀 ▲７七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二玉
▲８八飛 △３二玉 ▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △７四歩
▲７八金 △７三銀 ▲２八玉 △４二金 ▲３八銀 △２二玉
▲６六銀 △３二金 ▲７七桂 △５二金 ▲５六歩 △４四歩
▲４六歩 △４三金右 ▲５七銀 △６四銀 ▲６六歩 △７三桂
▲６八金 △８四歩 ▲５八金寄 △３五歩 ▲６五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　銀 ▲７三角 △８一飛 ▲６八飛 △６四歩
▲同角成 △７六銀 ▲７四馬 △６七歩 ▲同　金 △８七銀成
▲７六金 △７九角 ▲６七飛 △７七歩 ▲７三歩 △６六歩
▲同　金 △８八角成 ▲７二歩成 △３一飛 ▲７五金 △９九馬
▲６二飛成 △５四歩 ▲６四金 △３六歩 ▲同　歩 △２四桂
▲４八桂 △７八歩成 ▲５三金 △同　金 ▲同　龍 △１五歩
▲同　歩 △１六香 ▲同　香 △同　桂 ▲３七玉 △４二金
▲６二龍 △４五歩 ▲同　歩 △４三香 ▲５三金 △５一金
▲４二金 △同　銀 ▲７三龍 △３三桂 ▲４六銀 △４五香
▲４三歩 △２五桂 ▲４七玉 △４六香 ▲５七玉 △６六銀
▲４六玉 △５五銀 ▲同　歩 △同　馬 ▲５七玉 △６六金
▲５八玉 △７三馬
まで110手で後手の勝ち

99 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-gQqU)：2016/08/29(月) 17:29:52.20 ID:FdiVvbVu0.net

がんばれ　がんばれ

100 ：名無し名人：2016/08/29(月) 17:32:27.27 .net

とりあえずスレ主は１勝４敗かな
勝った１勝も途中まで全駒レベルの敗勢で最後はスレ主が何度か詰んでたけど
相手が間違えまくって勝ったという将棋

実質スレでは５連敗になるのかな。そりゃ対戦からも逃げるようになりますわな
負けるにしても基本的に序盤がへぼすぎるし角の効きをうっかりするミスを２回もしている
高段ならありえんポカ。まぁ中盤の指し方からしてR1300くらいだろうね