▲コンピュータ将棋スレッド102▽

1 ：名無し名人(ﾜｯﾁｮｲ be13-ntlg)：2016/06/19(日) 07:38:41.04 ID:uneYbTON0.net

電王戦公式HP
http://ex.nico video.jp/denou/
第3回将棋電王トーナメント
http://info.nico video.jp/denou/tournament2015/
叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第26回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www.computer-shogi.org/wcsc26/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋２０１６
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2016/01/post-d585.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1465089906/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

961 ：名無し名人 (ｱｳｱｳ Saf6-R7o+)：2016/07/03(日) 11:35:46.58 ID:e2ONSbUza.net

>>959
そうみたいですね。メンゴ(´･ω･｀)

962 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8079-bwHy)：2016/07/03(日) 11:36:58.42 ID:2y95h/nj0.net

>>958
送信失敗した時のリスクが大きいような。再送してくれるのかな？

963 ：名無し名人 (ｱｳｱｳ Saf6-R7o+)：2016/07/03(日) 11:40:32.19 ID:e2ONSbUza.net

>>962
どうなんでしょう。
ちょっと、端末引っこ抜いて、100万局面で試してみます。

964 ：名無し名人 (ｱｳｱｳ Saf6-R7o+)：2016/07/03(日) 12:05:33.08 ID:e2ONSbUza.net

>>962　回線引っこ抜いてやってみました。
ログで

教師データ圧縮完了

の後、

サーバー接続に失敗しました。

の表示。この時点で端末再接続してみましたが、送信はしてくれなかったです;つД｀)
作成開始のボタンが押せる状態なので、初期状態に戻ってる模様です。

965 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d89-L5m9)：2016/07/03(日) 12:26:40.91 ID:oBe2Waq40.net

常時接続が前提かな、貯めといてまとめて送信は改ざんの危険性も上がるし難しいか

966 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-oxCW)：2016/07/03(日) 12:30:27.94 ID:Xwck+zWp0.net

評価関数の向上に参加できたら楽しいと思ってたので参加中です
一週間ぐらいしたら、効果が出てるかどうか中間発表できるのかな

一回あたりの局面が多い方が良いなら、なるべく多く設定してみます

967 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-R7o+)：2016/07/03(日) 12:34:49.01 ID:7N1/U+Tu0.net

送信データは100万局面で100MB程度だったかな
細い回線では厳しいね

968 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1cc0-s3GQ)：2016/07/03(日) 12:38:52.33 ID:FWv/JUWX0.net

SETI思い出すなー
俺も協力するわ

969 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-HBXz)：2016/07/03(日) 13:35:33.32 ID:5eo2Pq4b0.net

午前中に　2台のパソコンで500万局面ずつ
午後からもう一回やります。

970 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-booL)：2016/07/03(日) 14:12:28.54 ID:jWoiQINU0.net

こういう作業やってると、さくらNETと提携できたPONAがどれだけ有利だったのか
＆ラッキーだったのかってのがわかるわ。

個人的にはPONAに勝って欲しいけど、仮に電王戦で勝てなくてもデータを受け入れるなら今後継続してサポートしたいわー

971 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5117-3PIN)：2016/07/03(日) 14:25:08.45 ID:6dpeV9SB0.net

ポナは資本入ってるから平岡やねあたりのを個人で協力ってのが心情的に出やすく

972 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d74a-R7o+)：2016/07/03(日) 14:25:27.29 ID:EozM2jlk0.net

Aperyの教師データ生成に関する疑問などを少し集めてみた。
(Qは適当に改変、Aは平岡氏のツイートそのまま）

Q,100万局面10回と1000万局面1回ではどちらがいいですか。

A,1000万局面1回の方がファイル数が少なくて済むので、
どちらかと言えば扱いやすいですが、どちらでも大丈夫です！


Q,どれぐらいの教師データを集める予定ですか。

A,全部で80億局面のデータを集めようとしています。


Q,（v1.0.2時点で)100万局面のデータの大きさはどのくらいですか。

A,非圧縮で96MB程度で、7zipで圧縮して20MB程度になって送信されます(´･_･`)


Q,到達目標とか進行状況とかを共有すると盛り上がると思いますが、どうでしょうか。

A,そうですね。皆様にご協力頂いているわけですし、それらは共有したいです。
ただ、今はまず最優先で頂いたデータを使って学習する部分を作っています。
データを集めれば強くなるという感触がつかめましたら、そちらの方に着手したいと思います！

973 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-booL)：2016/07/03(日) 14:31:37.00 ID:jWoiQINU0.net

80億局面÷ 100万局面　÷100人　＝　８０

仮に１００人が参加してるとして全員が１００万局面おくるとしたら８０回か
全員が１０００万局面おくれば８回おくればいいのか。

いつまでに集めようとしてるのかわからないけど８０億局面は結構実現可能な数字だね。

974 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-oxCW)：2016/07/03(日) 14:38:50.88 ID:Z3JvVe4PM.net

>>973
100人って微妙だな
参加者10〜20人くらいでしょ？

975 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-booL)：2016/07/03(日) 14:40:42.27 ID:jWoiQINU0.net

そんなにすくないんかな。２０人は確実にいそうだけどねー。
２０人だと結構がんばんないときついねー

976 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-oxCW)：2016/07/03(日) 14:42:51.14 ID:Z3JvVe4PM.net

>>975
世界中から参加してるfishtestで今現在65台
日本だけの将棋では…10〜20あれば御の字だろうな

977 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 165c-booL)：2016/07/03(日) 14:44:09.34 ID:jWoiQINU0.net

roots.fspのサイズ確認投票に２８票はいってる。
タイミング的にあたらしい1.0.1 or 1.0.2　から始めたので投票してないひともいると思うから
１００人は結構近い数字かなーとは思ってるけど。おいらもがんばって生成してるよ　♪ｗ　

978 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1c4f-R7o+)：2016/07/03(日) 15:00:46.42 ID:d5uMfTBU0.net

6900Kが届いたから、テストがてら平岡さんの手伝いするか

979 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 408c-R7o+)：2016/07/03(日) 15:17:27.32 ID:IxJ3G+qH0.net

10人ぐらい参加してると言っても一度送ったらそれっきりの人がほとんどだとしたら全然足りないよな？
平岡さん、苦労して作っただろうに時間と手間ばかり浪費してる感じだな

980 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b473-zpo+)：2016/07/03(日) 15:22:36.23 ID:VZYsuEah0.net

だからここやTWITTERで「夜寝る前にぽっちっと運動」を呼びかけないとｗ

981 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-oxCW)：2016/07/03(日) 15:22:36.96 ID:SSXjJpai0.net

>>973
これって8万回テストが必要ということだよな
>>977の数字によると現在の達成率は
28×80,000=0.00035=0.035%

電王戦に間に合わないだろw御前達頑張れ

982 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-oxCW)：2016/07/03(日) 15:24:28.30 ID:SSXjJpai0.net

いかにポナンザ陣営が数の暴力で勝てているのか痛感するよな
Stockfishだってかなりの人数でぶん回してkomodoにギリギリ食いさがってるくらいだし、商用ソフトの強さよ

983 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b473-zpo+)：2016/07/03(日) 15:25:56.02 ID:VZYsuEah0.net

1.0.0がリリースされてから投票アンケが設定されたのが1時間後くらいだっけ？

で、そのたぶん1時間後くらい？に1.0.1がリリースされた。
金曜の夕方に。（28票入れた人たちはこの辺くらいまでだろ）

土日で始めてみてやるかーとか1.0.2から始めた人もいるだろうから100人くらいいてもおかしくないとおもうぜ。

何ファイルくらい送信されたのか平岡さんに聞いてみるのが1番だろうけど　(´・ω・｀)

984 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 408c-R7o+)：2016/07/03(日) 15:26:51.99 ID:IxJ3G+qH0.net

>>981
しかも雑巾を何度か絞らないといけないんだろ？
depth 3だけでなくdepth 6とか8とかで何度も何度も・・

985 ：名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa61-L5m9)：2016/07/03(日) 15:27:17.05 ID:56jmqqd1a.net

一回80億だとおもう、一回回したら次の80億を作成で計100回は必要

986 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b473-zpo+)：2016/07/03(日) 15:28:59.80 ID:VZYsuEah0.net

80億を100回　まわすのか？！！！！！！！！　(・∀・)

987 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 408c-R7o+)：2016/07/03(日) 15:32:10.00 ID:IxJ3G+qH0.net

80億一回まわすだけで、ツイッターでお礼いっぱい書かないといけないのに・・
平岡さん、開発進まないのでは・・

988 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-R7o+)：2016/07/03(日) 15:40:01.02 ID:7N1/U+Tu0.net

雑巾プロジェクトと名付けよう
雑巾を絞るための雑巾を用意しているだけで
実際に絞るのは平岡さんがこれからAWSを数か月ぶん回して行う

989 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-oxCW)：2016/07/03(日) 15:40:34.01 ID:SSXjJpai0.net

>>983
前向きでいいなー
将棋ソフト開発の支援を100人集めることの重大さをこれから思い知ることになると思うよw
人から支援を受けるのって大変なのヨ

990 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/03(日) 15:42:19.80 ID:lRkonxCkd.net

しかもこのあとにはやねうらさんが同じようなこと
やろうとしてるから、人も割れるだろうし今のうち稼いでおきたいだろうね

991 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b473-zpo+)：2016/07/03(日) 15:46:40.13 ID:VZYsuEah0.net

Pona以外はまだ一回も雑巾絞れてないって言ってたなｗ

992 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-oxCW)：2016/07/03(日) 15:47:11.00 ID:SSXjJpai0.net

開発環境、開発者の資金力ならやねが圧倒的だがムラがあるのがなw
俺はやねうら王の方に計算資源提供したいから今は待ちだな

993 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 40de-oxCW)：2016/07/03(日) 15:51:05.50 ID:SSXjJpai0.net

>>991
雑巾を絞れるとこまで追いついてきたということさ
このプロジェクト(というと大げさだが)が長く続けば面白いから大事にしてほしいよね、開発者も利用者も

994 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-s3GQ)：2016/07/03(日) 15:54:30.77 ID:hostyMW+r.net

そこで虚礼廃止ですよ

995 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-R7o+)：2016/07/03(日) 16:04:33.53 ID:7N1/U+Tu0.net

教師データはエンジンに依存しないはずなので
一度作れば他の開発者も使えると思うけどな
場合によっては少しのコンバージョンで済む

996 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-txjP)：2016/07/03(日) 16:21:00.77 ID:uHvmac+f0.net

>>954
9000万局面で9〜10時間くらい

997 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-oxCW)：2016/07/03(日) 16:21:56.71 ID:Xwck+zWp0.net

今の所2000万ぐらいのデータほど送りました
得られたデータは、

998 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-oxCW)：2016/07/03(日) 16:24:00.95 ID:Xwck+zWp0.net

途中で送信してしまった

得られたデータは、ソフトの底上げに役立つように公開されると良いですね

999 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-txjP)：2016/07/03(日) 16:28:11.62 ID:uHvmac+f0.net

>>987
もうツールは公開したから勝手に棋譜は集まってくるし大丈夫でしょ
ただ有意差出る評価関数が出来るごとに更新しないといけないのは大変だね
新しいUpdateだありますとか出てきてワンクリックで更新出来たらいいんだけど...

1000 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d89-L5m9)：2016/07/03(日) 16:32:12.49 ID:oBe2Waq40.net

ndfは割りと雑巾絞ってる

1001 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 326f-HBXz)：2016/07/03(日) 16:32:33.19 ID:BVWIMEQF0.net

えびのクラスタでリアルタイムで200人参加者いたんだから
平岡組長が100人達成できないはずはない

1002 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-R7o+)：2016/07/03(日) 16:35:37.55 ID:7N1/U+Tu0.net

そうか評価関数が大きく変わったら教師データも変わるんだな
まさに雑巾絞りだな

1003 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 808b-JaNH)：2016/07/03(日) 16:43:10.32 ID:ingvUAGg0.net

電王トーナメントいつやりそう？
今年は分割でゲリラ開催とか？

1004 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 994e-s3GQ)：2016/07/03(日) 16:54:16.07 ID:X+iSiIED0.net

もう日程出てるでしょ

1005 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b473-zpo+)：2016/07/03(日) 17:19:18.29 ID:VZYsuEah0.net

えびと平岡が共同開発すれば効率がよい。

1006 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b473-zpo+)：2016/07/03(日) 17:22:27.09 ID:VZYsuEah0.net

送ってるのって断片的な棋譜なの？局面なの？

1007 ：名無し名人 (ｱｳｱｳ Saf6-s3GQ)：2016/07/03(日) 17:23:12.75 ID:e2ONSbUza.net

>>996
やっぱ早いね〜
純粋にコア数×動作周波数の大きいのが、有効か。

1008 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b473-zpo+)：2016/07/03(日) 17:25:41.42 ID:VZYsuEah0.net

あーごめん。訂正。「局面」を自動？
生成して、そっから

Depths「3」 とか「6」とか
「今」から３手とか６手後のAPERYが考える読み筋を送ってるのか。

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