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チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その32

1 :名無し名人:2015/01/25(日) 06:46:37.53 ID:UVufKSl6.net
関連リンクは>>1以下。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がやらない/できない場合は誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。

★入門者向けサイト
【チェス入門】http://chess.plala.jp/
【チェス用語小辞典(英和)】http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm

前スレ チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その31
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1415460246/

299 :名無し名人:2015/04/17(金) 00:35:49.54 ID:pfNriQkC.net
0

300 :名無し名人:2015/04/17(金) 08:33:55.85 ID:vB6hDaOO.net
感心するスレが落ちてる

301 :名無し名人:2015/04/17(金) 22:02:32.50 ID:QgmxpYeU.net
チェスの練習サイトって本当充実してるよな
その点将棋はクソ

302 :名無し名人:2015/04/18(土) 00:30:30.51 ID:Yc5EGKix.net
今は開発者がエンジンに偏ってるからな

303 :名無し名人:2015/04/18(土) 12:07:59.17 ID:eyG7XA75.net
下がりすぎage

304 :名無し名人:2015/04/18(土) 16:14:12.51 ID:DTAcyOO0.net
>>300
おーぷんにあるみたい

305 :名無し名人:2015/04/19(日) 00:44:44.94 ID:Wt8BAdy5.net
ほかにやるべきことがたくさんあるのに脳内麻薬がドバドバ出てるのか
chess.comでの対戦がやめられない
どうすればいいんだ

306 :名無し名人:2015/04/19(日) 01:02:06.12 ID:5/tX56be.net
まずパソコンを投げ捨てます

307 :名無し名人:2015/04/19(日) 01:11:20.24 ID:Wt8BAdy5.net
やっぱ最終的にはそれしかないよねw
連戦してると負けが込んでイライラしてきて自分はいったい何をしてるんだと自己嫌悪に陥る

308 :名無し名人:2015/04/19(日) 10:55:13.07 ID:qx+blJYu.net
対戦相手が頻繁にトイレに向かうなど相手のあやしい行為を察知。相手が
トイレに向かったところで審判に通知した。審判はトイレで不正相手の身柄をおさえ、
身体検査などの調査を行ったところトイレでスマホが発見された。
スマホはSNSアカウントにログインした状態で、進行中の対局が分析
されていた。

将棋でも頻回にトイレにたつプロ棋士いるよね。○○とか

309 :名無し名人:2015/04/19(日) 11:17:52.11 ID:3hc9g9tz.net
パソコンの次はスマホすてるか、アプリ使えないガラケにするのが最善手

310 :名無し名人:2015/04/19(日) 15:12:14.00 ID:5/tX56be.net
アップルウォッチにアプリ入れられれば…!

311 :名無し名人:2015/04/20(月) 00:37:21.10 ID:ujkVbUd8K
話題も無いし、お前らのオススメの定跡でも語れよ

312 :名無し名人:2015/04/21(火) 08:14:48.32 ID:R/NJobIt.net
圧倒的に勝ってるのに引き分けにされるのがウザい
相手を詰みにしたら勝ちだろ普通

313 :名無し名人:2015/04/21(火) 08:39:56.00 ID:ZlBXmvJG.net
引き分けなんだから詰んでないだろ。
すごい有利なのに相手を詰めないお前が弱いから引き分けなんだよ

314 :名無し名人:2015/04/21(火) 10:19:47.02 ID:R/NJobIt.net
いや俺は強い
ルールが糞
こんなもん流行らんわ

315 :名無し名人:2015/04/21(火) 11:15:25.05 ID:Oyo3CV2Ju
誰かシシリアン アルピンの対策を教えてくれ

Blitzでやられると白良しのまま押されて困ってる

316 :名無し名人:2015/04/21(火) 11:21:17.05 ID:Oyo3CV2Ju
自分なりに調べて2. … e6が良いかと思ったんだけど、それでも個人的にしっくりこなくて悩んでる

自称強い人で良いからマジで教えて欲しいです。お願いします。

317 :名無し名人:2015/04/21(火) 11:36:39.55 ID:afA/vkZ+.net
>圧倒的に勝ってるのに引き分け

これって全駒した結果うっかりステイルメイトになるアレやろ
初心者がやりがちなやつ

ちゃんと詰めないほうが悪いw

318 :名無し名人:2015/04/21(火) 13:25:00.21 ID:puxzxak4.net
チェスやるヤツにもバカはいるんだな

将棋だと最初に相手の王様を詰ますのゲームだって教えられるけど

319 :名無し名人:2015/04/21(火) 17:17:10.93 ID:vuhBK9Kz.net
将棋だって、王手の連続で簡単に詰ませられる場面で全駒するのは雑魚だけ

320 :名無し名人:2015/04/21(火) 20:18:43.77 ID:Oyo3CV2Ju
おおKasparovとShortってまた試合するのか

http://www.prnewswire.com/news-releases/battle-of-the-legends-garry-kasparov-vs-nigel-short-300062050.html

321 :名無し名人:2015/04/21(火) 20:21:25.06 ID:2gjiT/Cy.net
そもそも将棋は引き分けが邪道扱いだしなw

322 :名無し名人:2015/04/21(火) 20:55:32.47 ID:WZqBHHNN.net
駒残ってる方がステイルメイトになりやすくない?
全部取るのかっこ悪いよなと思いつつ時間ない時とかは考えるのめんどくさいから取っちゃうけど

323 :名無し名人:2015/04/21(火) 21:43:23.48 ID:idbrrhwh.net
>>317
持ち時間にもよるだろ。

初心者じゃなくても、2秒+1秒とか3秒+1秒とかのlightingなら、ステイルメイトは多い

324 :名無し名人:2015/04/21(火) 23:09:36.61 ID:vuhBK9Kz.net
>>322
マジレスすると、一つでもキングの他に動かせる駒があれば
キングが動けなくてもステイルメイトにはならないから
基本は相手のポーンあたりを残しておいた方が
詰みが読めていない場合にはステイルメイトの危険性を減らせる

逆に不利な側はわざと駒を取らせてキングのみにして
ステイルに持ち込むという手筋もある

325 :名無し名人:2015/04/21(火) 23:28:54.80 ID:vuhBK9Kz.net
例えばこんなのね
Bから
http://i.imgur.com/3VLcXtn.png

326 :名無し名人:2015/04/21(火) 23:51:17.72 ID:WZqBHHNN.net
>>324
言われてみりゃそうだね

327 :名無し名人:2015/04/23(木) 15:34:27.48 ID:R21hq+tt.net
普段チェスの勉強は何してる?
俺はタクティクス問題集くらいしか今はやってない

328 :名無し名人:2015/04/24(金) 19:55:30.41 ID:MpOAyjfYq
JCAに入って大会に出たいなって思ったんだけど、何あの金額設定…
ガチ勢ってあんなの毎回払ってるの?

329 :名無し名人:2015/04/25(土) 05:12:12.51 ID:7sF/pcGu.net
序盤をどうすればいいのかわからない。
なんとかギャンビットとか覚えても相手が違う手順で指してくるし。

330 :名無し名人:2015/04/25(土) 09:05:26.50 ID:/XRj3kJi.net
>>329
先手番なら、なんでもe4
後手番なら、なんでもe6

あとは、
1,自分のコマに紐をつける
2,中央を支配する
3,駒をいち早く展開
4,早めにキャスリングを

を目標に指していけば、定跡を覚えなくても勝てるよ

331 :名無し名人:2015/04/25(土) 11:24:09.97 ID:LBrn4uFwD
>>330
いや、むしろ初心者には先手d4の方が無難だろ
まして閉じたゲームを理解出来る様になるまでは、ルイロペスなんて指すべきではないし

332 :名無し名人:2015/04/25(土) 16:07:58.49 ID:1we3ROHS.net
>>329
1.e4ならキングスギャンビットに入るのは簡単だと思うけどな
1...e5の人多いし

333 :名無し名人:2015/04/26(日) 11:41:41.24 ID:0KelTJV+K
>>332
キングズギャンビットとかwwオワコンだろwwwwww
パソコンでも証明されてるし、トップGMが長い時間のゲームで使わない以上、結果は出たも当然だからww
http://en.chessbase.com/post/rajlich-busting-the-king-s-gambit-this-time-for-sure

キングズギャンビットなんて使うなら、ルイロペス勉強してろよ雑魚www

334 :名無し名人:2015/04/27(月) 20:17:58.08 ID:FcwGa4cP.net
age

335 :名無し名人:2015/04/28(火) 09:38:19.39 ID:0HUEMr/c.net
些末な話だけど
ネット対局で日本人に粘って負ける欧州人ってどんな気持ちなんだろ

ジャップに負けちゃおしまいだwって感じか
日本人はショーギやってるから強いだろって納得か

336 :名無し名人:2015/04/28(火) 12:04:20.83 ID:0wadVMw9.net
>>335
レイシストか…

337 :名無し名人:2015/04/28(火) 12:21:36.06 ID:TK1B2o1T.net
.comのアプリの難易度4の白まで来たけど全く勝てなくなった〜

338 :名無し名人:2015/04/28(火) 14:03:28.36 ID:xM6lq6V5.net
>>335
勝てばcheater 負ければidiot moron ▽o・〜・o▽

339 :名無し名人:2015/04/28(火) 15:44:27.64 ID:r+FHrbyp.net
英語がスラスラ読めりゃロジカルチェスを読みたいけども、
「チェスの第3歩」読んだらオープニングは大体乗り切れるようになったわ

340 :名無し名人:2015/04/28(火) 21:05:57.07 ID:r+FHrbyp.net
ソフトの強さでチェス入門LV6とShredder Online Chess(Easy) が同じ欄にあるけど、
Shredder Online Chess(Easy) がレート1200相当って違うよね

体感ではlichessのstockfish LV1 (レート1500)とShredderの(Easy)が同じくらい強いんだが

341 :名無し名人:2015/04/28(火) 21:12:05.36 ID:gZ8U9KBJ.net
いや、それはお前が序盤ではめられてるだけだ。
Easyだと1000くらいだろ。

342 :名無し名人:2015/04/29(水) 00:37:10.89 ID:Uv+0jxPQ.net
iOSアプリだけどlichessのstockfishレベル1とShredder Online Chess(Easy)対局させたら
余裕でShredder Online Chess(Easy)が勝ったぞ。

iOSアプリのlichess stockfishもR1500あるよな?
1000ってのは低く言いすぎでしょう

343 :名無し名人:2015/04/29(水) 07:44:02.60 ID:yRRzMjE9.net
Schredderのイージーは実際あっても1200くらいに感じる
そのSchredderと一緒なら、そもそもlichessのStockfishのレーティングがおかしいと思う
その1500って、lichessの中で1500ってだけじゃないか

あとコンピューターのレーティングについてそんな真剣にとらえるべきじゃない

344 :名無し名人:2015/04/29(水) 15:53:40.88 ID:1VA5ADeh.net
この国には負けたくないってのある?
おれは中東

345 :名無し名人:2015/04/29(水) 16:54:02.27 ID:E9oOO8pB.net
CHESS HEROZの
写真部分がリア充っぽい相手全て

国籍問わずリア充は潰す

346 :名無し名人:2015/04/29(水) 18:06:00.28 ID:KLOQdPpBy
人生うまくいかないのって大変なんだな
不憫で仕方ない限り

347 :名無し名人:2015/04/29(水) 18:44:01.14 ID:6cmFvpuf.net
俺はアジア圏
モンゴルとか

まあレーティング上の人には普通に負けるけど

348 :名無し名人:2015/04/29(水) 18:52:57.57 ID:E9oOO8pB.net
黄色アジア圏でやってる奴らには友達意識が沸くから和気藹々

インドと中東はどうでもいい

で、チェスを自分達のお家芸だと思ってる欧州・新大陸人を負かして
ドヤ顔するのが気持ちいい、つまりこいつらには負けたくない

349 :名無し名人:2015/04/29(水) 20:35:55.69 ID:2k/TnIz1.net
俺は誰にも負けたくない

350 :名無し名人:2015/05/01(金) 01:36:20.84 ID:KJUOzZQA.net
ネットチェスって主にどこ利用してる?
俺はお手軽なlichessしかやってない。
対局よりもトレーニングばっかりやってるけどw

351 :名無し名人:2015/05/01(金) 08:51:32.45 ID:IyAL2bFS.net
おれはFICSばかりだな

http://www.freechess.org/

352 :名無し名人:2015/05/01(金) 15:26:42.10 ID:I/oq6VE+.net
定跡ってどうやって覚えてどう応用すればいいの?

353 :名無し名人:2015/05/01(金) 16:47:38.31 ID:MgV7KEa3.net
定跡は基本形って言われるところまでしか覚えてないわ
とりあえずオープニングの原則に従って指してたら、結果として何かの定跡に沿うようになる

354 :名無し名人:2015/05/01(金) 18:10:46.08 ID:XRyNiePF.net
定跡自体を覚えるというか、ここでこれを動かすのは後々これを狙うためとかそういうのを解説してくれてる本やサイトを見て覚えていった方が結果的に近道になる気がするよ。
序盤の定跡だけ覚えてサクサク進めてく人は本来そのオープニングならできるであろう戦術を一切活用できてなかったりする。

355 :名無し名人:2015/05/01(金) 19:00:50.91 ID:98PgH4gN.net
俺も>>353みたいな感じだわ
時々序盤で崩されたら対応策ググる程度

356 :名無し名人:2015/05/01(金) 23:34:46.84 ID:ephLmVqI.net
おれは序盤ほぼノータイムだよ
白は1通りで黒のときは相手の出方に合わせて2通り用意してあとは考えてすらいない
だから弱いんだろうなw

357 :名無し名人:2015/05/02(土) 09:19:06.53 ID:N0ZLS6K9.net
先手の時はクイーンオープニング
後手の時はダッチディフェンスかシシリアンディフェンスにしてる

358 :名無し名人:2015/05/02(土) 12:12:22.29 ID:isTOc3yx.net
インド人プレーヤーがさらされている
Yet another case of cheating in chess
http://en.chessbase.com/post/yet-another-case-of-cheating-in-chess

359 :名無し名人:2015/05/02(土) 13:50:07.68 ID:eCadbmUP.net
将棋棋士でチェスやってるのって
羽生、森内、佐藤(康)、西尾?、奨励会3段の誰か?
以外にいる?

360 :名無し名人:2015/05/02(土) 14:03:24.73 ID:isTOc3yx.net
羽生佐藤森内にチェスを教えた人がいる.名前忘れた.有名じゃないけど

361 :名無し名人:2015/05/02(土) 14:15:53.73 ID:FmCZC5e7.net
青嶋

362 :名無し名人:2015/05/02(土) 14:41:31.28 ID:Ky6B4RvQ.net
>>358
1500台のプレーヤーがGMを圧倒。対戦相手のGMは取る一手の局面でも複雑な
局面でも一手あたり2分ほど使う相手に不信感を抱き、ゲーム中にアービターに
申告した。アービターはとりあえずプレー続行を要請。

終局後に1500台のプレーヤーの身体検査を行ったところ、テープで体に固定された
携帯電話とバッテリー、小型スピーカーなどが発見された。
このプレーヤーはFritzで局面を解析させていた協力者から指し手を指示され、その
通りに指していた。

363 :名無し名人:2015/05/02(土) 14:41:36.05 ID:eCadbmUP.net
青嶋って青嶋未来4段?

364 :名無し名人:2015/05/02(土) 14:51:19.17 ID:Ky6B4RvQ.net
青嶋四段だよ

>>360
それ将棋指しじゃなくてピノーさんでは

365 :名無し名人:2015/05/02(土) 15:22:31.97 ID:eCadbmUP.net
プロ棋士の間でサークル感覚で囲碁部が結成されてるらしいが、
チェス部はできないのか・・・

366 :名無し名人:2015/05/02(土) 16:21:11.49 ID:isTOc3yx.net
>>360 室岡七段だった

367 :名無し名人:2015/05/02(土) 18:47:35.89 ID:8vwRy/pv.net
>>365
羽生さんとピノーさんは何局かchessをさして、
ピノーさんが対局後、対局ごとにアドバイスしたのは事実ですが、
ピノーさんが初めて羽生さんとチェスを指した時は、
すでに羽生さんはかなりチェスを指せたそうですよ。(ピノーさんから聞いた話)

368 :名無し名人:2015/05/02(土) 19:24:13.31 ID:yxI6w/Hq.net
なんか羽生さんが休暇を使って海外の大会に出るっていうドキュメンタリー番組を昔みたとき羽生さんがピノーさんの教室にいた、みたいな内容があったからてっきりピノーさんに教わったものだと思ってた。

369 :名無し名人:2015/05/02(土) 19:41:20.89 ID:eCadbmUP.net
>>368
情熱大陸だね
中国系の動画サイトなら探せばまだ動画あるはず

370 :名無し名人:2015/05/02(土) 21:36:20.25 ID:q1pvodmO.net
玉手箱いつの間にか復活してるね

371 :名無し名人:2015/05/03(日) 07:56:02.38 ID:McFMeuRu.net
0

372 :名無し名人:2015/05/03(日) 16:05:37.39 ID:qKHygd1z.net
http://chesstempo.com/chess-problems/116443

良い問題だな
星5つに納得の問題だよ
白がルーク取ってる取ってる間に取り返すことが出来るんだよな

373 :名無し名人:2015/05/03(日) 16:33:56.54 ID:DZ+TLTHL.net
チェステンポいつの間にかスマホ対応してるじゃん

374 :名無し名人:2015/05/03(日) 20:35:03.34 ID:qKHygd1z.net
タップし辛くてイマイチじゃない?

375 :名無し名人:2015/05/03(日) 21:02:03.56 ID:i2GZduXb.net
スマホでタクティクス問題やるときはタッチミス多すぎてログインしないわ
ちなlichessでやってる

376 :名無し名人:2015/05/04(月) 10:55:59.97 ID:tcnFHXcs.net
いや普通に快適だけど
今までと違って画面の大きさがジャストフィットしているから
画面のドラッグと一緒になってわけわからないことになるとかいうのはなくなってる

377 :名無し名人:2015/05/05(火) 03:40:00.46 ID:tLoVWMwZ.net
http://ja.lichess.org/training/coordinate
これで31以上の成績を残せる方いますか?

378 :名無し名人:2015/05/05(火) 22:06:57.40 ID:HTgHFdJA.net
チェス入門がいつの間にかスマホ対応してたw
でも、まだ対局場とスコアバンク使えないか

379 :名無し名人:2015/05/05(火) 22:20:24.21 ID:3GOK98JA.net
http://i.imgur.com/OwUBwOo.jpg
黒番で白のクイーン取れないんだね…
ナイトをピンしてるから取れると思ってた

380 :名無し名人:2015/05/06(水) 00:45:36.49 ID:dqxM1SeD.net
ナイトが移動するとクイーンが邪魔でナイトは動けないと思ったのね
なるほど俺も知らなかった

381 :名無し名人:2015/05/06(水) 00:56:14.06 ID:KOf/PQMm.net
??
駒がピンされてると、ピンされた駒の攻撃力がキングに対しても無効化すると勘違いしたんだろう。

382 :名無し名人:2015/05/06(水) 04:12:56.81 ID:/IJACr/Y.net
これは当然だと思う。
たしかにチェスのルールはキングを取るものではないけど、
より単純に『キングをとられたら負け』と考えれば、
クイーンを取る、ナイトでキングを取る、でゲーム終了。
次の、クイーンでキングを取る暇がない。

383 :名無し名人:2015/05/06(水) 15:04:43.29 ID:p5l5bCYJ.net
http://chesstempo.com/chess-problems/143802

良い問題
数の攻めは基本中の基本なんだが
案外うっかりして見えないなぁ

384 :名無し名人:2015/05/06(水) 22:17:56.49 ID:Cqh55BLC.net
一瞬、何言ってんだ?と思ったけど、
チェスやってる日本人がみんな将棋経験者ってわけじゃないもんな
しかし、将棋も囲碁も経由せずにいきなりチェスに触れた人ってどれくらいいるんだろ

385 :名無し名人:2015/05/06(水) 22:36:40.83 ID:fnZhiAw9.net
俺もそうだし結構いるんじゃない?
俺は暇つぶしにWindowsのチェスやったのが最初
将棋や囲碁は未だにやったことない

386 :名無し名人:2015/05/07(木) 06:00:03.60 ID:JVax6n1O.net
将棋は今でこそ盛り返してるけど、ちょうど今20前後ぐらいの世代が小さい頃はちびっ子に人気があったわけじゃないしなぁ。もっと前の世代の人は親がやってて始める人が多いと思うけど…

387 :名無し名人:2015/05/07(木) 07:47:41.02 ID:9PkvCj3L.net
祖父は将棋も囲碁もやってたらしいけど
自分が生まれる前に亡くなったから教えてもらえなかった

388 :名無し名人:2015/05/07(木) 11:41:52.10 ID:KgZC3iwn.net
将棋は本当にニコ生がデカイね
ニコ生で公式戦やるようになってから人気がかなり出てきた
チェスもやってくれんかな

389 :名無し名人:2015/05/07(木) 12:09:57.72 ID:1si9LrL5.net
需要が少なすぎる
一般視聴者はルールを知らない者がほとんどだろうし

俺も昨年末の羽生vsカスパロフをニコ生で観てたが
ここまでの大物とまではいかなくても
それなりの有名人を対局者で呼べないと厳しい
いくら強豪でも誰も知らない者同士の対局では興行にならないよ

390 :名無し名人:2015/05/07(木) 13:35:04.82 ID:INQwpCk3.net
ゴールデンウィークにあったチェス大会で チェス始めて半年のプロ棋士が出てたみたいね

391 :名無し名人:2015/05/07(木) 14:41:38.51 ID:kpzV7xOd.net
チェスには将棋のようなプロ公認制度がないから自称すれば誰でもプロだよ
ただ常識的に考えれば大会賞金か、チェスのレクチャーか、執筆によって
生活費のある程度の部分は稼いでいなければプロとは言わないだろうけど

392 :名無し名人:2015/05/07(木) 16:04:07.15 ID:TL8QbEvp.net
(将棋とか囲碁の)プロ棋士ってことじゃないの?

393 :名無し名人:2015/05/07(木) 16:16:00.57 ID:p/d4DhbV.net
大会に出場したプロ棋士って青嶋未来4段だよね?
全日本選手権じゃないほうの大会だよね

来年には青嶋FMになってるかな?

394 :名無し名人:2015/05/07(木) 16:29:57.13 ID:iJREqKCT.net
全日本選手権じゃない方の大会ってなに?

395 :名無し名人:2015/05/07(木) 16:31:14.09 ID:ZPjPIsSq.net
青嶋がチェス始めた時からフォローしてるけどほんと瞬間的に強くなったな。

396 :名無し名人:2015/05/08(金) 00:27:34.90 ID:t1on2SnT.net
>>393
青嶋四段が出てるのは国内の公式戦なのでまずFIDE公式戦(国内では年間2試合しかない)に出て
FIDEレーティングを取得する必要がある
本気でタイトル取得を目指すなら羽生さんみたいに海外遠征してレーティングを稼がないと
難しい

397 :名無し名人:2015/05/08(金) 04:28:27.69 ID:p+/AGDNR.net
チェス、「兄弟分」の将棋と連携へ
https://twitter.com/asahi_shogi/status/596351165597675521

398 :名無し名人:2015/05/08(金) 04:44:17.97 ID:QyYYm+dE.net
ん?チェスにはプロがないんじゃないのか?

399 :名無し名人:2015/05/08(金) 12:36:28.13 ID:HNvKqDbI.net
勝手にプロ集団を名乗ってるだけだろ。
プロゲーマーみたいなもんだ。

400 :名無し名人:2015/05/08(金) 12:43:15.57 ID:sEz97oY6.net
日本にチェスのプロ団体ほしいな。
日本で将棋・囲碁みたいなプロ団体をつくられるとしたら、まずは
・チェスプレイヤーとしての活動は副業が前提
・日本のチェスレベル向上の目的のためにプロ認定は日本人のみ
・プロとしての活動はレクチャーや執筆など普及活動がメイン
・プロ棋戦はネット放送から徐々にスポンサーを獲得
・JCAを消す←重要!
こんな感じかな。これでレベルと人気が上がれば将棋・囲碁のようになれると思う。

401 :名無し名人:2015/05/08(金) 12:50:21.56 ID:wDVnCIHc.net
>>400
日本のチェスレベルを向上させるなら強い国からの移籍はどんどんしてもらった方がいいと思うよ
あとはスポンサーを集めて職業に出来るといいね、それくらい規模がないと現役を引退した人のキャリアケアは難しい

402 :名無し名人:2015/05/08(金) 13:22:39.38 ID:sEz97oY6.net
将棋のプロは将棋で十分過ぎる収入があるけど、
囲碁はそうではないって聞いたことがある。
囲碁棋士って囲碁とは関係ないバイトしてる人いるのかな?

403 :名無し名人:2015/05/08(金) 14:29:37.10 ID:RW/2Fu8G.net
囲碁はプロの人数が多いから
下位プロは対局料だけじゃ厳しいのでレッスンでなんとか食っていく

将棋のプロも下位だとそんなには貰えないが、一応生活費には困らない位はもらえる
プロ人数を最初から絞り込んでいるので

逆にいえば囲碁はレッスン需要でなんとかやっていける環境があり、将棋には無いともいえる
ファンの金払いの差がある

404 :名無し名人:2015/05/08(金) 14:33:00.15 ID:oj0S2XBd.net
>>393
まだ19歳か
チェスに専念したらかなり強くなれそうだな

405 :名無し名人:2015/05/08(金) 14:53:18.90 ID:sEz97oY6.net
囲碁のプロ底辺はレッスンで稼ぐと聞いたが、それで一応生活できるんだな

406 :名無し名人:2015/05/08(金) 15:34:39.00 ID:oWf04OJ+.net
仮に地方の地区センターとかまわって参加費1000円ぐらいでじーちゃんばーちゃん集めて触れ合ってたら講習一度に5人集まったとして5000円集まるから、週に10回もやれば月20万
諸々引いて15万だとしても最低限生活するぶんには十分でしょうね。あとは名を上げることに専念できるわけだ。

407 :名無し名人:2015/05/08(金) 16:40:42.42 ID:wDVnCIHc.net
>>406
諸々引いたらマイナス10万くらいは行くでしょ。会場費とか移動費とかちゃんと計算にいれた方がいいと思うな…

408 :名無し名人:2015/05/08(金) 16:57:07.26 ID:sEz97oY6.net
地元の囲碁センターとか、公民館での催しに招待される立場でしょ。

409 :名無し名人:2015/05/08(金) 17:37:37.40 ID:sEz97oY6.net
NHKで名人戦見ながらスマホでチェスプロブレム

普段、詰将棋やってるせいか、「相手必ずしも最善手ではない」っていうのに慣れない

410 :名無し名人:2015/05/08(金) 17:48:42.26 ID:zQFA72og.net
>>398
Association of Chess ProfessionalsというNPO
不正防止の啓蒙とかやってる
カールセンとかアナンドも加盟

411 :名無し名人:2015/05/09(土) 09:43:09.80 ID:1FkTPyt0.net
全日本選手権2015は、馬場雅裕さんが優勝

412 :名無し名人:2015/05/09(土) 10:02:45.30 ID:u942MWIP.net
どうせ羽生には負けるんでしょ
将棋屋に負けてんなよ日本のチェスプレイヤーよ

413 :名無し名人:2015/05/09(土) 12:00:04.23 ID:UC6Gd4za.net
もう日本のチェス界は将棋屋にまかせよう
日本将棋連盟チェス部ってサークル作られたら、ひとたまりもないやろ

414 :名無し名人:2015/05/09(土) 12:23:00.01 ID:myt9c5Wki
>>413
結局、将棋に専念する未来しか見えない。安直すぎ

415 :名無し名人:2015/05/09(土) 13:29:53.07 ID:7uw6/wz9.net
>>413
その通りだと思う。悔しい部分はあるけど正直自分は将棋界の人に引っ張ってほしい。
チェス主体より盛り上がるだろうし、そもそも日本のトップチェスプレイヤーよりプロ将棋の片手間にやる人のほうがうまいのは、
元々日本でチャトランガ系ゲームを学ぶときに将棋とチェスじゃ環境も何もかも違ってチェスだけやってた人より全てが豊富な将棋でチャトランガを勉強した人のほうが強いってことなんだよね。
国のチェス力を上げるにはごく一部の抜きん出たチェスプレイヤーがいるだけじゃクソほどの意味もなくて、大々的に活動して学ぶ環境も増え知名度があり、
書籍などの経済も活発にしていく上でチェスをはじめる人が増えなきゃいけない。1番の近道はチェス協会より将棋界が引っ張り上げてくれることだ

416 :名無し名人:2015/05/09(土) 13:36:05.09 ID:cghrbvI8.net
>>358
>棚瀬 寧(やすし) ?@tanaseY 1時間前
>遠隔の友人がFritzを操作して指し手を伝え小型マイクで受信という方法。相手の指し手を友人に伝える方法は、
>友人がまず指してきそうな手の候補をあげて、合っていたら足を叩くという。これはかなりめんどくさい。
> http://en.chessbase.com/post/yet-another-case-of-cheating-in-chess

417 :名無し名人:2015/05/09(土) 23:06:28.62 ID:5R2xlFYE.net
ところでチミたちネットじゃなくリアルでもチェスやってる?

418 :名無し名人:2015/05/09(土) 23:59:55.37 ID:aGfQSeKD.net
中学生の頃休み時間にやってたよ
トタン板とマグネットシートでチェス板作って持ってたわ
今はリアルでやる相手いないけどね

419 :名無し名人:2015/05/10(日) 00:32:56.97 ID:KLxKPFxQ.net
いつもソフト相手に対局して慎重に指してるけど、
対人だとわかりやすいミスがあるから同レートでも対人の方が勝ちやすいな。

420 :名無し名人:2015/05/10(日) 15:14:16.04 ID:DLr7OlJ9.net
やった!
チェステンポブリッツで久々にベスト更新した
もうちょっとで1800だ

421 :名無し名人:2015/05/11(月) 21:21:57.57 ID:Sjn0Labz.net
>>409
一応最善手だよ
将棋と違ってこれでないと受からない
という手ではない問題もあるけど
それは将棋でも手筋の問題なら同じ訳で

チェスの場合、タクティクスが全局問題で
尚且つ手筋と詰め将棋が混ざっているから分かりにくいんだと思う

422 :名無し名人:2015/05/13(水) 12:36:15.00 ID:35ffdV94.net
チェス入門ってサイトで有志主催の初心者向け大会やってるんだな
他のサイトの方が良いんじゃ・・・って思ったけど、初心者向けならあれでいいな
これで愛好家が1人でも増えるならいいことだ。

チェス入門スマホ向けの機能もうちょっと充実してほしい
βとの対局振り返れない

423 :名無し名人:2015/05/13(水) 13:30:48.80 ID:ekNMeJcE.net
β久しぶりに見に行ったら掲示板できて馴れ合いひどくなっててワロタ

424 :名無し名人:2015/05/13(水) 15:23:40.93 ID:35ffdV94.net
掲示板ってスコアバンクのことだよね?
スマホから見れない・・・

425 :名無し名人:2015/05/13(水) 17:27:20.35 ID:7BhdPv7C.net
序盤にナイトが何回も動くオープニングって何ていうんだっけ?
調べても見つからない

426 :名無し名人:2015/05/13(水) 17:30:45.50 ID:lKTmezrZ.net
Alekhine's Defence だろうか?

427 :名無し名人:2015/05/13(水) 19:40:57.25 ID:7BhdPv7C.net
>>426
多分これだ
ありがとう

428 :名無し名人:2015/05/14(木) 12:17:55.12 ID:E+Y2vRgZ.net
状況にもよると思うのですが、大雑把に

ルーク2体とルーク1体の取り合いで10-5の5点差
ルーク1体を取っての5-0の5点差

ナイト2体ビショップ1体と、ビショップ2体の9-6の3点差
ナイト1体ビショップ1体と、ビショップ1体の6-3の3点差

点差が同じになる場合は
相手の駒が少なくなることを優先した方が基本的には良いのでしょうか?

429 :名無し名人:2015/05/14(木) 22:23:29.84 ID:xOB/m3/7.net
http://ja.lichess.org/DtFHm4t4/
素人の試合で恥ずかしいんですが上達のためにちょいちょい解析かけてて、
さっきやった試合を解析かけたのが上のURLなんですけど、
黒の17手目、白の18手目の悪手評価とベストムーブの一例がなぜそうなるのか不可解です。
黒の17手目は以降のベストムーブの中で21手目のルークのタダどり無視しているし
白の18手目のベストムーブでは初っ端黒がわざわざナイトでルークを取らずにキングで取るという
白にとって都合がいい手を指しているだけだし、こういう解析結果とベストムーブの流れがよくわかりません。
プロレベルの目だと解釈が違うのでしょうか?

430 :名無し名人:2015/05/14(木) 22:50:40.60 ID:7fJDVNnv.net
ナイトで取るのはNe4かな
17手目のあたりは負け確定だからそんなに重要ではない
すぐ負けるかあとで負けるかの違いしかないから

431 :名無し名人:2015/05/15(金) 00:21:10.34 ID:QgIobl+b.net
>>429
2手目でQf3と出てるけどクイーン動かすのは最後でいい
不用意に前に出すと相手の標的にされて手損することが多い
本譜でも8...Nd4で9.Qd1と元の位置に戻されてる
あとf3はポーン突いたりナイト出したりするために開けとくべき

10手目までにナイトがh3-g5-h3-f4-d3と移動して(移動させられて)4手消費してるのも気になった
オープニングの原則として同じピースを何度も動かすのはだめ
展開が遅れる

c1の黒マスビショップがニートしてるのもあかん
bポーンかdポーンを突いて働き場を与えないと

決定的な敗因は15.O-O? Qxe5でナイトを落とされたこと
>>430指摘のように15.Nxd5が最善

まずい序盤からタクティクスのミスが出て一気に崩壊って感じ

432 :名無し名人:2015/05/15(金) 00:46:44.30 ID:QgIobl+b.net
ごめん>>430とは違ってたようだ…

>21手目のルークのタダどり無視しているし

これ21.d4とピショップのラインを空けたのが重要なんよ
ここで21...Qxb1??とルーク取りに行っちゃうと22.Bg5+でチェックをかけつつ白クイーンの横利きを通し、
22...hxg5でチェックに対応してる間に23.Qxb1と黒のクイーンが落ちてしまう

>白の18手目のベストムーブでは初っ端黒がわざわざナイトでルークを取らずにキングで取るという

キングが移動することで19.Ne4-Nd6+(キングとクイーンに両取り)の脅威を消す意味があるはず
Nd6+があるから黒はクイーンかキングを逃げなきゃいけないんだけど、Ne4でナイトを守っていた
クイーンの利きが遮断されてるのでc2の黒ナイトが取られる(Qxc2)

いずれにしても15.Qxe5でナイト落ちた時点で負けやね
タクティクスが見えてないっぽいのでタクティクストレーニングしようぜ!

433 :名無し名人:2015/05/15(金) 01:18:25.12 ID:9OQ6z53u.net
>>429
疑問に思ってるとことは関係ないんだけどキングの前に三つ並んだポーンのオープンサイド側のやつは
基本的に前に出さない方がいいぜっ
斜めががら空きになるから

434 :415:2015/05/15(金) 07:58:03.64 ID:+hfFDgO3.net
レスありがとうございます
ルークは全然タダじゃなかったですね…
あと肝心な部分が抜けてて黒が自分でした

435 :名無し名人:2015/05/15(金) 11:51:58.83 ID:DUznbat1.net
なんという後出し
死ねカス

436 :名無し名人:2015/05/16(土) 00:02:22.40 ID:awI7grxG.net
ETV特集で羽生とカスパロフの再放送始まった

437 :名無し名人:2015/05/17(日) 03:43:12.06 ID:oBr+pigZ.net
本格的シリーズのチェスチャンピオンシップトーナメントってソフトで遊んでる人いない?
あれのレートってあてになるのかな?

438 :名無し名人:2015/05/17(日) 12:03:14.46 ID:BoExXk7m.net
http://chesstempo.com/chess-problems/70875

こちらの画面だと駒を動かせないのですが
どうすれば動かせますか?
下のanalysis boardも動かせませんでした。

439 :名無し名人:2015/05/17(日) 12:44:24.03 ID:Zy+m7OQI.net
普通に動かせる。
ブラウザが悪い。

440 :名無し名人:2015/05/17(日) 13:16:52.52 ID:BoExXk7m.net
FireFoxもChromeもOperaも駄目でした・・・
chess-tactics画面だと動かせるのですが
>>438のchess-problem画面のモノクロな質素な感じのページだと動かせません;

441 :名無し名人:2015/05/17(日) 16:33:37.86 ID:a26dXUl4.net
チェス入門のPC版とスマホ版、明らかに指し手が違うな。
スマホ版は慣れてないオープニングをやってくるせいか少し強く感じる
強さ自体は同じなんだろうけどw
序盤早々にクイーンを繰り出す癖は変わらないね

442 :名無し名人:2015/05/17(日) 18:38:53.10 ID:ozuL8JT0.net
>440
なぜ、IEを使わないのか。スマホからか?
なら、デフォルトブラウザ使いな。
ちなみに俺はChromeで問題無い。

443 :名無し名人:2015/05/18(月) 21:07:27.97 ID:X08Wjbjz.net
将棋人口めっちゃ減ってるみたいだけど
こんな状況でチェス人口増やすのなんて無理じゃね?

444 :名無し名人:2015/05/18(月) 21:51:28.05 ID:UjRKbmRr.net
減ってるか?
最近はむしろ増えてるぞ
ニコ生の影響と気軽にネットで指せるからだろうね

445 :名無し名人:2015/05/19(火) 08:17:59.84 ID:/C3rAeMr.net
>>442
ありがとうございますm(_ _)m

446 :名無し名人:2015/05/19(火) 18:37:31.93 ID:RVhQCCbX.net
そりゃ、昭和の全盛期と比べりゃ少ないだろうけどw

将棋愛好家がオカズにチェスやってくれればいいな
これでチェス人口結構増えるだろ。将棋経験者ならすぐに伸びるし

447 :名無し名人:2015/05/20(水) 17:04:03.26 ID:0pV80dOf.net
日本に限ると、将棋の100分の1以下だもんなぁ

448 :名無し名人:2015/05/20(水) 18:17:22.13 ID:ftzCagE0.net
囲碁も減ってるからな
すごい勢いで

449 :名無し名人:2015/05/20(水) 20:23:47.29 ID:6veAYkey.net
囲碁も将棋も年寄りが逝けば一気に減りそう

まあ専らネットチェスの俺にはどうでも良いけど

450 :名無し名人:2015/05/20(水) 20:46:47.17 ID:Z67L3p7V.net
100分の1もいるかな?
学校で考えると、少なくともクラスに1人は将棋愛好者はいるだろうけど、
チェスは対局できるレベルが学校に1人いるかどうかじゃない?

451 :名無し名人:2015/05/21(木) 00:01:09.52 ID:YIzJEqoe.net
>>450
約600万と約2万人って聞いた

452 :名無し名人:2015/05/21(木) 15:25:49.49 ID:A19kbEUV.net
将棋はまだ大丈夫だと思う
ニコ生でかなりユーザー獲得できただろうし
見る専門の人が大半だと思うけど十分じゃないかな

囲碁は囲碁界の羽生こと井山がいて今が最盛期だから
どれくらいお客さんを獲得できるかだろうね

チェスはGMが出てくれば多少人気がでるかな ほんの少しだと思うけど

453 :名無し名人:2015/05/21(木) 20:40:07.68 ID:3UBrMlfX.net
ネットチェスで連勝しまくってレーティング急上昇
「あれ?もしかして俺って凄いんじゃね?」
って思ったら負けまくって元通り。

格下レートにハメ手のオープニング使われたのが痛い。
そろそろオープニングも勉強しなきゃダメか・・・

454 :名無し名人:2015/05/23(土) 10:01:19.84 ID:PkhM13W6.net
ハメ手って何?

455 :名無し名人:2015/05/23(土) 10:17:21.53 ID:/0L3sNmr.net
将棋で言えば鬼殺しみたいな奇襲戦法のことじゃない?

456 :名無し名人:2015/05/23(土) 10:57:14.32 ID:dootgt2W.net
俺様ティーチャーとかいう少女漫画に
チェス知ってるけど将棋できないっていう男子高生いて斬新だったんだが
チャトランガ系何も知らないっていう子供目線に考えたら
チェスの方が覚えやすいよな

457 :名無し名人:2015/05/23(土) 11:23:09.56 ID:TGhuKyXn.net
その漫画は知らないけど
チェスはオシャレなイメージだから
(たぶん)イケメンの男子高生の趣味にふさわしいからじゃね?
将棋や囲碁だとジジ臭いイメージだから敬遠されたんだろな

458 :名無し名人:2015/05/23(土) 12:37:16.71 ID:+JhaVv9P.net
俺はたまたま、チェスを高校の同級生に教えて貰ったからできるけど、将棋は出来ない。誰も将棋を教えてくれなかったからなんだけど。

でも、俺にチェスを教えてくれて、チェスの相手をさせてたやつは、将棋もできて、いま、将棋のプロ棋士をやってるらしい...(高校時代は隠していたので、俺は知らなかったが)

459 :名無し名人:2015/05/23(土) 15:43:07.14 ID:/0L3sNmr.net
でも中身を知れば、格好良さは
将棋、囲碁>>>>>>チェスなんだよなぁ
『ボビー・フィッシャーを探して』を見れば、これが少しわかるはず。

ところで『ポーン・サクリファイス』の日本公開はなしなの?

460 :名無し名人:2015/05/23(土) 17:38:19.05 ID:WL8kj3vp.net
守りのチェスブロブレムができるサイトがあれば教えて頂けませんか?
チェックメイトを上手く逃れたり、駒損を最低限にするプロブレムがあればやってみたいのですが・・・

461 :名無し名人:2015/05/24(日) 13:52:09.11 ID:VTOqYBSY.net
>>459
>中身を知れば

日本でのイメージとは方向性が違うけどあれはあれでいいんじゃないかw

「ボビー・フィッシャーを探して」は映画もいいけどチェス狂のどうしようもない雰囲気は
書籍版のほうがより詳細だと思う

462 :名無し名人:2015/05/24(日) 19:29:47.53 ID:JhzwKXGn.net
>>459
まあ、人それぞれいろんな価値観があるし。
おれは、チェスのシンプルさがとてもかっこいいし、魅力的、面白いとおもった。
チェスに比べて、複雑な将棋にはまったく興味を失ってしまった。

シンプルなゲームと、より複雑なものなら、シンプルなものが好きな人もいるとおもう。

463 :名無し名人:2015/05/24(日) 20:14:40.84 ID:in2VWoYV.net
それはあるね

464 :名無し名人:2015/05/24(日) 22:16:00.45 ID:lk6kbhUB.net
盤は狭くシンプルでありながら駒は攻撃的なものが多いのがまた良いよね。
元々将棋やってたけど、チェスにはまってからは将棋の歩をチマチマ進める時点でとてつもなくつまらないと感じるようになってしまった。

465 :名無し名人:2015/05/25(月) 11:21:52.48 ID:c/R2Wu+h.net
chess tempoのstandardをやっていると
例えば1500まで行ったのにその後全然解けなくなって一気に1450まで下がっても
その後もやり続けるとすんなり1550まで行ける
ってパターンが多いんだけど、間違え過ぎると問題が簡単になったりはしない?

自分が上手くなってる感覚は全く感じてなくて
そうなるとtempo側で救済措置でも働いているのではないかと思ってしまう

466 :名無し名人:2015/05/25(月) 11:43:57.22 ID:KOkzvcSS.net
Standardならレートの上下に関係するのは自身のレートとRD(今のレートに対する信頼度)だけ
あまり問題数をこなしておらず、RDが低くてレートの上下幅が大きい状態で
本来のレートより多少レベルの低い問題(1500)で間違えてしまったが為にレート一気に下がった(1450)が
数をこなしていくうちに本来のレート(1550)に落ち着いたというところでしょう

ちなみにあるレートを維持するためにはそのレートの相手に3勝1敗を維持する必要がある

467 :名無し名人:2015/05/25(月) 13:10:27.41 ID:c/R2Wu+h.net
>>466
ありがとうございます

468 :名無し名人:2015/05/26(火) 01:42:19.63 ID:NfeUF25+.net
それはどうかな
適正値1500なんじゃねそれ
RDがほぼ同じなら1500から1450に一気に落ちるのと
1500から1550まで一気に上がるのは本質的には同じことだ

469 :名無し名人:2015/05/27(水) 14:15:12.22 ID:FStsR7U2.net
調子の良し悪しでそれくらいは上下するよ

470 :名無し名人:2015/05/29(金) 04:28:22.38 ID:4LqNhRfe.net
下がりすぎ

471 :名無し名人:2015/05/29(金) 08:12:10.11 ID:R7fK7Sxl.net
−50ぐらい、
2局でさがることあり

472 :名無し名人:2015/05/30(土) 08:40:32.42 ID:yF/AK173.net
ド素人なんですけど
チェスは駒の動きが激しくて攻撃的だから面白い
将棋は駒の動きがトロいのに一旦手駒にすると何処にでも打ち込めるから面白い
こんな感じですか?

マークルックとかシャトランジはある意味将棋以上に地味な駒ばかりなんですけど
あれはあれで素朴な味わいがあるんでしょうか…

473 :名無し名人:2015/05/30(土) 09:18:00.37 ID:kA7LSOc8.net
チャトランガ自体が駒の動きが地味だからね
あれは、
サイコロで出た目の駒しか動かせないっていう偶然性込みだから面白いんだけど。

そこが分かってないアラブ人やシャム人は、
サイコロ制だけ無くして動きは地味なままだったから将棋チェスシャンチーと比べるといまいちなゲームになった
ミャンマーのシットゥウィンも同じく

474 :名無し名人:2015/05/30(土) 11:01:44.23 ID:yF/AK173.net
ありがとうございます

マークルック等、それなりに名前とルールが知られていてチャンピオンも存在する割に
棋譜などが殆ど見受けられないのは
強い人たちにとってはあまり深く研究したくなるようなゲームではないのかな?
でも、引き分けのルール以外は簡単だし
私みたいなヘボな素人がのんびり楽しむには良いかもしれないと思いました

CPU同士で対戦させるとほぼ確実に千日手で引き分けるのが、なんだかなあという感じですけど

475 :名無し名人:2015/05/30(土) 14:54:10.97 ID:rg6Mb9wa.net
海外に普及させる気がないんだろうね
タイ語の情報は多いだろうけど
国外向けの情報が少ない=選手・開発者が増えないのループな気がする

476 :名無し名人:2015/05/30(土) 15:14:48.39 ID:jYHemLRh.net
ヨーロッパ女子選手権でチートに関するスキャンダル発生
レートが低い選手が好調な滑り出しを見せたところ、ソフト指しとして非難された
証拠はなし。というかゲームを見てみるとむしろ自力で指していることが分かるのだが

477 :名無し名人:2015/05/31(日) 03:24:34.84 ID:lhIM54qy.net
>>472
むしろ将棋の方が攻撃的

478 :名無し名人:2015/05/31(日) 06:18:36.32 ID:RGLaaYqK.net
全体的に駒の効きが前向いてるもんな
だから玉に裏取られると泥仕合になるw

479 :名無し名人:2015/05/31(日) 09:48:05.68 ID:Vu5cjhtb.net
駒単独の強さで言ったらチェスの方が攻撃的でしょ

ただ、将棋の方が遠距離から利きをつくれる駒が少ないぶん前に出やすく
しかも取った駒を再利用できるから交換がしやすいので
プレイの内容は双方駒を切りながら活路を開いていくような攻撃的なものになる

480 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:41:44.18 ID:07V0FDHz.net
砲撃戦と一騎討ちの違いだっけ

481 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:32:18.63 ID:LydtTWX6.net
マークルックの入門指南ならいくつかyoutubeに上がってる
だがうp主がタイ語だかタイ訛りの英語でボソボソ喋ってるから棋譜しかわからん

482 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:31:02.69 ID:ZR2oZ4Wu.net
俺は将棋からチェスを始めてそんなに長くないんだが
チェスでは攻撃的とか守備的という感覚が将棋ほどはっきりわからないな

駒の利きが強すぎる上に取られたらゲームから消えるから
広い視点で盤を見る意味が薄いような気がする(読みのほうが重要というか)

横歩取りで新山崎流を攻撃的というような用法ならまだわかるけど

483 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:52:38.60 ID:dGFzAVZ9.net
強くなるには1日何局くらいさせばいいのか

484 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:55:44.44 ID:4TEmegCk.net
しょーもない10局よりためになる1局だろうから、局数ではなんとも言えないね。自分が集中してプレイできる回数やって、あとは勉強だね。

485 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:10:09.78 ID:cGcLegHp.net
初心者〜中級者のうちは「多戦多局」、上級者になったら局数は絞るべき、といいますね。

まあ、FIDEレートで1700あたりが移行期でしょうか。

486 :名無し名人:2015/06/01(月) 16:03:42.23 ID:mnxfSwLS.net
Suspicion at the European Women's Championship
http://en.chessbase.com/post/suspicion-at-the-european-women-s-championship
Support for Mihaela Sandu
http://en.chessbase.com/post/support-for-mihaela-sandu

ーーーーーーーー
ToshijiKawagoe ?@ToshijiKawagoe 3時間前
ヨーロッパのチェス女性GMが大会で5連勝の後、不正を訴えられ優勝を逃すという事件があったようですが、容疑は競争相手のでっち上げらしいという。。。
http://www.agerpres.ro/english/2015/05/31/chess-mihaela-sandu-takes-26th-place-marred-by-cheating-accusations-natalia-zukova-is-new-european-champion-17-31-30

487 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:05:00.98 ID:mnxfSwLS.net
カスパロフおもろい
Garry Kasparov @Kasparov63 19時間前
Platini vs Blatter, a champion player vs a corrupt Putin buddy. Hmm, sounds familiar... An expert in free kicks vs an expert in kickbacks!

488 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:07:51.83 ID:hOpyDLSR.net
>>478-479
接近戦に強い駒(金二枚、銀二枚、歩9枚)が多いんで
敵陣に単独で斬り込みに行けないっていう渋ちんな所があるな将棋は

チェスやシャンチーは敵陣に隙が多いんで
ナイトや車でいきなり単騎斬り込んでから、こっちに戻ってきたりと
ダイナミックな動きができる

489 :名無し名人:2015/06/02(火) 02:06:54.23 ID:GLn/xoCl.net
実際の駒で対局したときに相手のナイトがちゃんと前方を向いてないとすげー気になってしまう。
相手の方向を向けないとならないってルールはないよね?

490 :名無し名人:2015/06/02(火) 07:57:23.50 ID:GnhdpEin.net
へえ!そういう人もいるんだ。
自分はナイトが前方を向いてると気になるな。ネットチェスとかゲームは横を向いてるし、"ちゃんと"って横向きの状態のことだと思ってた。
ルールはどうなんだろうね?マスからはみ出さない、程度のルールしか無さそうだけど…

491 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:11:29.14 ID:9Z+jCQce.net
wikiによれば
国際チェス連盟も日本チェス協会も特に規定は設けていない。
ただし、ナイトを後ろ向きにする事だけは慣習上避ける傾向にある。
ですって。
自分は揃えて横向きにしてる

492 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:47:04.17 ID:ar+csqJ1.net
確かフィッシャーは中央(キング)向きで置いてたな
だから横向きなうえに左右のナイトでも向きが違う
カスパロフはどっちも左向きで
コンピューター上の表示と同じような感じで置く
俺個人は正面向き

493 :名無し名人:2015/06/02(火) 12:19:14.43 ID:Jcw08QyE.net
斜めに置いて相手にプレッシャーかけてみ

494 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:50:11.96 ID:vZ5em2ga.net
age

495 :名無し名人:2015/06/05(金) 15:29:54.34 ID:1UlTbZ1l.net
http://chesstempo.com/chess-problems/119385

良い問題
ピン&数の攻めはめちゃくちゃ強いんだよね

496 :名無し名人:2015/06/06(土) 14:48:15.80 ID:5Zljpd5w.net
>>495
Kxf5したら、f4をすればルーク取れるってことで良いんだよね
こういう手を指してみたいなあ

497 :名無し名人:2015/06/06(土) 19:21:27.41 ID:KEIz1sffs
tempoとかCTSもやってるけど
一日一問chessgamesの問題見て考え棋譜もついでに確認するほうが面白いw。

498 :名無し名人:2015/06/06(土) 20:20:57.23 ID:pRpHfVgl.net
自演乙

499 :名無し名人:2015/06/07(日) 00:43:43.28 ID:nvWsPwnh.net
対局する人いないけどチェスクロックほしい

500 :名無し名人:2015/06/07(日) 01:30:22.71 ID:kr/r4Ktf.net
0

501 :名無し名人:2015/06/07(日) 13:49:47.78 ID:LenzGsuY.net
わかる
携帯でチェスクロックの働きするやつは入れた
一度も使ってない

502 :名無し名人:2015/06/07(日) 15:09:30.05 ID:8RTqUTDU.net
対局する人居ないけどボードとピースは買った
満足している

503 :名無し名人:2015/06/07(日) 15:13:10.66 ID:cKkhlPmz.net
相手いないけど、立派なチェスセットほしいよな。
チェスクロックもほしい。

羽生vsカスパロフのPVで、羽生さんが使ってるチェスセットいいなって思ってたら、Amazonで1万くらいで買えるみたい
今度買おう

504 :名無し名人:2015/06/08(月) 00:47:50.89 ID:INiIQVqB.net
>>503
羽生さんがPV用に使っていただけであって
羽生さんがプライベートでも使用している訳じゃないよね?

羽生さんは自宅だとどんなチェス盤使っとるんだろうか

505 :名無し名人:2015/06/08(月) 14:06:19.67 ID:fejLBPnf.net
チェスクロックを司法試験のタイマーとして利用することを勧めてる人もおるな

506 :名無し名人:2015/06/11(木) 21:20:37.90 ID:Agof+0z2.net


507 :名無し名人:2015/06/11(木) 22:32:31.31 ID:AexHTBtC.net
本気でチェスをやるなら
チェスプロブレムも対人チェスもchess.comの有料会員がお勧め?
有料サイトでもいいので他に良いサイトあれば教えてください

508 :名無し名人:2015/06/12(金) 15:25:07.63 ID:D85e1xor.net
本気でやる気なら>>2ぐらいは読んでから出直してきて

509 :名無し名人:2015/06/12(金) 18:19:06.40 ID:GqBCas8y.net
チェスが東京オリンピックに立候補してるみたい

510 :名無し名人:2015/06/13(土) 12:54:05.51 ID:+OETN20J.net
レスリングと一緒でボードゲームの祖とも言えるチャトランガをまず入れるべきだな
チェスなんてそのあとでいい

511 :名無し名人:2015/06/13(土) 14:02:46.69 ID:8EBU8ijC.net
ボードゲームの祖という事ならむしろバックギャモンになるな

512 :名無し名人:2015/06/14(日) 10:37:05.64 ID:wwuXIub0.net
>>509
チェスが採用されたら、日本代表は羽生名人になるのかな?
見たいような気がする

513 :名無し名人:2015/06/14(日) 15:32:31.86 ID:MmyqiabU.net
羽生名人は忙しくて参加できないでしょ。

小島、南條のIM二人に渡辺と、オリンピアードで代表に入ってる横文字の人たちが代表ってとこじゃない?

514 :名無し名人:2015/06/14(日) 15:36:17.86 ID:x4ryw47K.net
オリンピックって二週間くらいしかないけどこういう大会の場合どういうルールなの
一発勝負のトーナメント? 引き分け多そうだけど

515 :名無し名人:2015/06/14(日) 18:32:02.19 ID:WUwl/Xci.net
カスパロフVS羽生でチェス始めた青嶋さん優勝ですか

516 :名無し名人:2015/06/14(日) 22:13:51.54 ID:JvQjR66F.net
http://ja.lichess.org/training/19568
これにびっくりした
でも不正解になるのでも手数は伸びるけど勝ちだな

517 :名無し名人:2015/06/14(日) 23:32:32.10 ID:blCJK42O.net
lichessのパズルレーティングってFIDEレート準拠なの?
あと毎回今のパズルレートよりレート200上の問題ばっか出てくる気がするんだが
そういうもんなのか?

518 :名無し名人:2015/06/14(日) 23:39:21.37 ID:qXV5b6Kt.net
fideとは全く関係ない

519 :名無し名人:2015/06/15(月) 05:40:05.54 ID:7whBFoPI.net
ほんとのオリンピックなら国籍主義で日本国籍必須
チェスオリンピアードは協会主義だけど

520 :名無し名人:2015/06/15(月) 09:56:04.23 ID:BacC99f+.net
しかし将棋の有段者がチェスはじめるとあっという間に強くなるが
チェス強い人が将棋はじめても級位者止まりだよな
将棋はチェスをカバーしてるがチェスは将棋をカバーしきれてないんだろうな

521 :名無し名人:2015/06/15(月) 10:01:57.57 ID:ZdN26jKd.net
将棋のプロとチェスのアマチュアを同レベルで語るなよ
チェスのグランドマスターが将棋なんぞにガチった例あんの?

522 :名無し名人:2015/06/15(月) 10:34:08.80 ID:/UlR/q0P.net
>>521
有名な将棋とチェスが両方強いのはアメリカのカウフマンって人でこのひとは強豪コンピュータチェスの開発者でもあるというスーパーマン.
あと西尾が最近紹介していたロシアか東欧か忘れたけどGMのひとが将棋やり始めてすぐに結構強くなった例があったような

523 :名無し名人:2015/06/15(月) 13:52:35.73 ID:BacC99f+.net
ぶっちゃけ将棋で有段クラスだとチェスはルール教えてもらうだけで
そこらへんでチェス嗜んでるレベルの奴より全然強いからな

524 :名無し名人:2015/06/15(月) 14:01:48.79 ID:1IUkHmLl.net
日本でチェスやってる奴のほとんどは世界的にはザコばっかだぞ
将棋でいうと良くてアマ3級クラス
そいつら相手に無双しても比較にならん

525 :名無し名人:2015/06/15(月) 14:53:32.81 ID:5UomNQRW.net
>>522
YannickPelletierさんだね
30超えてから覚えても早いのね。
ttps://twitter.com/nozuki221/status/541065129425530881

チェス将棋の各ファンのレベルとかをネタにした煽りは
チェススレ初期から散々やられたネタなので
やりたきゃ別スレ立てるなりしてそこで散々やってくれ。

526 :名無し名人:2015/06/15(月) 19:02:48.26 ID:OsKLSlT5.net
>>1
覚えて一年程度だろ?上達早すぎだなw
他の若手棋士もチェスやればいいのにな

527 :名無し名人:2015/06/15(月) 19:05:10.66 ID:UOkGjnPZ.net
まーた将棋コンプ爆発させてるのかよw

528 :名無し名人:2015/06/15(月) 19:10:58.30 ID:1IUkHmLl.net
>>525
あのイケメンはGMだったのか

529 :名無し名人:2015/06/15(月) 19:11:34.52 ID:OsKLSlT5.net
一体何の話してんだ?
俺は将棋もチェスも両方やるけど
この板ていきなりわけのわからん事言う奴が多いな

530 :名無し名人:2015/06/15(月) 19:27:15.37 ID:UsNyzCLR.net
日本将棋連盟のフットサル部が正式に発足したね
チェス部も作ってくれないかな?羽生さんきっと喜ぶぞ
羽生、森内、佐藤(康)、青島、西尾?が中心で
フットサルに夢中の渡辺にもチェスやってほしい
ブログで、これ以上趣味は増やさないっていってたけど

531 :名無し名人:2015/06/15(月) 21:32:04.34 ID:QK+7Cr3V.net
0

532 :名無し名人:2015/06/16(火) 00:20:24.17 ID:SvcmDJgTF
どんな分野でも何か一つを褒め上げてその他を煽る奴は、そこに自分の優位性とかを投影してる劣等感が強い人間が多いって臨床データで出てるんだよね。力が無いって悲しいな

533 :名無し名人:2015/06/16(火) 00:34:18.18 ID:+i0lJSIJ.net
将棋のほうがやること多いもんな
だから将棋経験者がチェスやると「単純だな。物足りないな。」って思う
逆にチェス経験者が将棋やると「複雑だな。面倒臭いな。」って思うんだよな

534 :名無し名人:2015/06/16(火) 06:38:48.43 ID:C6rip4Ro.net
strategyがバカにはわからないのがチェスの致命的欠陥

535 :名無し名人:2015/06/16(火) 07:00:53.97 ID:4Kc8ToHy.net
将棋経験者は「理想形」とか「本筋の手」とか好むからすぐにチェスが強くなる
チェス経験者はそれがわからないから将棋が強くないんだろうな
チェスって囲いが飛角桂歩だけの振り飛車のさばき合いみたいなもんだし
基本戦略が斬り合いだしな

536 :名無し名人:2015/06/16(火) 09:21:55.35 ID:wl4CBGZJ.net
俺は将棋→チェスの流れで始めたけど、チェス指せる人は凄いと思った
駒の威力強すぎだし序盤から駒の利きが通りまくりで怖いから、オープニングきっちり勉強しないと実戦行けなかった

537 :名無し名人:2015/06/16(火) 12:26:05.93 ID:ZC5yYbBG.net
チェス→将棋はもっとだぞ
何やればいいのか全くわからない
特に金や銀はどう使えばいいのかさっぱり
カスパロフですらそんな感じだった

538 :名無し名人:2015/06/16(火) 12:54:21.63 ID:mWdj1ElQ.net
現状チェスの強豪が腰据えて将棋に取り組むなんて例がないんだからなんともいえないと思うけどね

539 :名無し名人:2015/06/16(火) 13:33:51.90 ID:ZC5yYbBG.net
別にチェス強豪レベルじゃなくても
チェスには自信があるおまえらでも将棋やったら全然できないでしょ?
でも将棋アマ有段者レベルならチェスやるとすぐ強くなるんだよね
チェスでおまえらを抜いてしまうかも・・・

540 :名無し名人:2015/06/16(火) 13:55:56.74 ID:J8DlKRgJ.net
チェスはルール覚えて二ケ月でチェスヒーローズからはじめてR1950
俺より少し前からはじめた知り合い(将棋は俺より強い)はR2100
これがどれぐらいの実力かしらんがそこそこ指せてるかな?
ちなみに将棋はアマ3〜4段定跡なんかしらないし適当に指してる

541 :名無し名人:2015/06/16(火) 14:40:26.53 ID:4R44UQZ/4
ここまで露骨な一本釣りは初めて見たw

542 :名無し名人:2015/06/16(火) 14:38:13.34 ID:q3H6dNua.net
>>539
でも、将棋出身者で、強い人って、chess大会で見ないんだよね。FIDEレート2000以上なのは、activeは羽生さんだけ。

543 :名無し名人:2015/06/16(火) 16:20:00.40 ID:ykZhGZVb.net
日本で才能ある奴は最初に囲碁か将棋やって後からチェスを始めるのが普通

544 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:06:10.62 ID:4R44UQZ/4
>>540
定跡知らないでアマ3〜4段って…自分が頭悪いこと暗に認めてるようなもんなんだが

545 :名無し名人:2015/06/17(水) 07:48:55.68 ID:RNE8LwmD.net
>>542
そもそも将棋やってるやつでも大会出るのあんまりいないからな
有段でチェスもやっててさらに大会となるとそら見ないわ

546 :名無し名人:2015/06/17(水) 10:05:33.19 ID:Ty0BYy99.net
確かに将棋有段者でも大会でない人結構いるよな
俺も中学高校の時熱心にやってて全国大会出場したけど
成人してから今まで(20年)将棋の大会なんて出たことないし

547 :名無し名人:2015/06/17(水) 10:30:38.38 ID:/BNTDuz+.net
協会がアレなのは大きな要因
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本チェス協会

548 :名無し名人:2015/06/17(水) 12:28:51.35 ID:J8OsA6jX.net
>>545
まあ、書き方が悪かったですね。

チェスはソフト指し問題があるので、FIDEレートは対面・公式戦でないとつかないという意味です。
地方で、チェスだと参加者4人なんていうのも「大会」とよんでいるもんですから。

FIDEレートは2人以上参加した公認の対面試合でないとつきません...

549 :名無し名人:2015/06/17(水) 14:06:36.26 ID:rXOjfulr.net
チェスを初めて4か月の青嶋四段にフルボッコされるチェス勢・・・





クソ雑魚すぎない?

550 :名無し名人:2015/06/17(水) 19:04:29.04 ID:PUyoHkF8.net
で、青嶋四段はチェスで誰に勝ったのよ? 






























羽生善治に勝ったのか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)


551 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:10:55.37 ID:n+hOdzp2.net
chess.comのブリッツ、1200からはじまって一時は800台まで落ちたけど
ついに1200まで戻した
みんな応援ありがとう

552 :名無し名人:2015/06/18(木) 01:15:57.00 ID:B18BAefR.net
まあブリッツの成績は波あるからね

553 :名無し名人:2015/06/18(木) 20:12:03.76 ID:jnPGrWJr.net
>>551
まじでがんばれ!

554 :名無し名人:2015/06/18(木) 21:35:36.01 ID:HtQxU9Yy.net
将棋は新棋戦できたけどチェスは何もないなw
ただ衰退していくのみ

555 :名無し名人:2015/06/18(木) 21:43:13.76 ID:6mM7Pi5G.net
衰退も何もって感じじゃね
日本初のGMが誕生したくらいでは流行りもしないと思う

556 :名無し名人:2015/06/18(木) 21:54:13.61 ID:5ssZgrkw.net
>>551
頑張れ!
世界中のチェスファンが君を応援している!!

557 :名無し名人:2015/06/18(木) 21:54:21.06 ID:bg21XTmz.net
チェスもキリスト教もフェンシングも
日本では流行らないし、別に流行る必要も無い

チェスに関しては24時間対戦環境があれば十分

558 :名無し名人:2015/06/19(金) 11:03:27.14 ID:6EfKI80H.net
>>549 それは将棋のプロがすごいからじゃなくて
チェス界が誰でも低コストで上達し勝負できる環境を用意しているから
将棋界は既得権守るのに必死なようだが

559 :名無し名人:2015/06/19(金) 11:18:00.37 ID:K/x7hFU/.net
     /三ミミ、y;)ヽ、
   /三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
    ,':,' __  `´ __ `Y:}  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    }::! { : :`、 ,´: : j !:! < チェスと将棋は各駒が武将格なのは似てるが
    {:| -=・=i ! =・=-'|:}  | 将棋の攻め駒と守り駒の役割分担はシャンチーと近い
   「(    / しヘ、   )j  │シャンチーは全体主義だ、攻め駒は軍隊だし守り駒や王は
   g !  ` !-=‐!´ ,ノg  │  陣地から出ない。チェスもルール変更されてるだろうが将棋系の原型、戦争の原型には一番近い
     \._ヽ _´_ノ ソ    \__________________
   __,/ ヽー ,/\___
  |.:::::.《  ヽー/  》.::.〈

560 :名無し名人:2015/06/19(金) 13:41:45.40 ID:D84CkLRs.net
>>558
>「チェス界が誰でも低コストで上達し勝負できる環境を用意しているから 」

まあ、確かにチェスの学習・練習、対局サイトは無料のところだけでも相当充実しているからな。一切金を使わなくても、勉強できる。

561 :名無し名人:2015/06/19(金) 15:00:58.99 ID:MSzHiAnf.net
更に言うとチェスはコーチングの為のカリキュラムや教材まで無料で手に入る

562 :名無し名人:2015/06/19(金) 15:16:17.92 ID:cjLjCEHw.net
誰でもできるなら青嶋君のポテンシャル高いってことじゃないの?

563 :名無し名人:2015/06/19(金) 15:18:35.33 ID:qWUJ0t0N.net
少し金出せばGMが個人レッスンしてくれるしな

564 :名無し名人:2015/06/19(金) 16:00:07.21 ID:PDbSH0Tu.net
青嶋がすごいんじゃない
チェス界がすごいんだ

wwwwwwwwwwwwwww

565 :名無し名人:2015/06/19(金) 16:57:29.88 ID:qWUJ0t0N.net
>>562
プロ棋士だから日本の大会に出てる趣味勢よりは高いだろ

566 :名無し名人:2015/06/19(金) 17:09:19.53 ID:GxqSRkHC.net
そうだよな
青嶋ぐらいチェスの環境揃ってたらそこらへんのオッサン捕まえて
同じ環境与えれば日本ランカーなんか楽勝だもんな

567 :名無し名人:2015/06/19(金) 18:15:36.29 ID:3zyq1XvJ.net
どうも言ってもいない極論を勝手にでっち上げて
チェス勢が変なこと言っているように見せかけたがっている人がいるね

568 :名無し名人:2015/06/19(金) 18:29:13.24 ID:IVtsD5Ok.net
>>562
で、その、青島はいったい、チェスで誰に勝ったよの。

羽生善治に勝ったのか????

569 :名無し名人:2015/06/19(金) 18:38:23.51 ID:cjLjCEHw.net
誰でも上達できる環境が用意できてるのはほんとすごいと思うけど誰でもすぐ強くなるわけじゃないでしょ?
>>558の言い方だと>>566みたいに聞こえたんだが…

570 :名無し名人:2015/06/20(土) 10:13:26.05 ID:7/WmmVRm.net
チェスなんか儲からないんだから才能がチェス界に来るわけないじゃん

571 :名無し名人:2015/06/20(土) 13:26:13.01 ID:5vUuLgge.net
日本ではチェスなんて「将棋のオカズ」になれれば万々歳だろ。
メインに据えるものじゃない。

572 :名無し名人:2015/06/20(土) 15:26:38.60 ID:NvfZx3jX.net
ヨーロッパで野球やるようなもんか

573 :名無し名人:2015/06/20(土) 16:42:34.00 ID:nKX4I0tk.net
チェスなんて、強くなるやつは、日本じゃよっぽど若いうちに時間がある「暇人」だけだろ。

574 :名無し名人:2015/06/20(土) 17:29:46.65 ID:kE3Ekm6G.net
それは将棋だって囲碁だって同じよ

575 :名無し名人:2015/06/20(土) 21:21:05.55 ID:nKX4I0tk.net
>>574
それ青島のこと?

576 :名無し名人:2015/06/20(土) 22:00:46.21 ID:5vUuLgge.net
あげ

577 :名無し名人:2015/06/21(日) 01:47:00.14 ID:LtGV64Oc.net
逆に将棋をやってダメならチェスの才能もないからその時点でやめればよくね?

578 :名無し名人:2015/06/21(日) 08:45:20.81 ID:D9SpSlnl.net
>>577
確かにそうだね

579 :名無し名人:2015/06/22(月) 16:07:49.92 ID:/2rrR6Kw.net
五輪種目にチェスが決まれば状況は一気に変わる
と思ったら東京オリンピックの新種目の一次選考であっさり落ちてた
まあそりゃそうだよな

580 :名無し名人:2015/06/23(火) 03:01:09.10 ID:zYtSnILS.net
とにかく話題性に欠けるからな。羽生に頼るしか無い状況じゃ、どうしようもない。

581 :名無し名人:2015/06/23(火) 06:09:51.72 ID:9P/Vrwor.net
北京の時みたいに五輪直後にマインドゲームズを招致するという話もある

582 :名無し名人:2015/06/23(火) 19:13:30.02 ID:LKcxidm2.net
カスパロフVS羽生みてチェス始めた人もいるくらいだし
才能ある若手プロ棋士に興味を持ってもらうのが一番手っ取り早いんじゃね
日本将棋連盟内にチェス部でも出来たら将棋ファンにもチェスの話題が身近になるし
徐々にチェスに興味をもつと思う

583 :名無し名人:2015/06/23(火) 22:21:28.16 ID:eVPmz6GC.net
日本人が世界チャンピオンになれば空前のチェスブームが起きそう
永久に不可能なのだろうか?

584 :名無し名人:2015/06/23(火) 22:50:56.68 ID:Yw+uJBhu.net
不可能だし仮に世界一なっても大して流行らんだろ
バックギャモンにしても知名度相変わらずだし

そこらのアイドルが始めたりするほうが流行るかもな

585 :名無し名人:2015/06/23(火) 23:02:38.90 ID:P9Tg7cav.net
青嶋もうレーティング2400超えたんだな
まあこれもチェスの上達環境のおかげで本人の才能でもなんでもないんだけどな

586 :名無し名人:2015/06/23(火) 23:05:11.66 ID:WhtUpHwE.net
どんだけ特殊な上達環境なんだよw

587 :名無し名人:2015/06/23(火) 23:45:43.05 ID:BjApivJu.net
やっぱチェスカスって頭おかしいわ

588 :名無し名人:2015/06/24(水) 08:26:18.28 ID:qu2oU5yr.net
>>585
もし青嶋未来のことなら、FIDE・JCAの最新公式レーティング2000以上にすらはいっていないんだけど。

釣り?

589 :名無し名人:2015/06/24(水) 08:50:59.00 ID:S8TRH5KW.net
スマホのチェスウォーズ?のことでしょ
反応が過剰すぎ

590 :名無し名人:2015/06/24(水) 09:49:28.70 ID:EofNtKLQ.net
小島のブログ見てないのかよ
http://shinyakojima-blog.blogspot.jp/2015/06/s101.html?spref=tw

591 :名無し名人:2015/06/24(水) 12:11:59.16 ID:6Ad8fBSm.net
>>588
なんだこいつ

592 :名無し名人:2015/06/24(水) 12:23:08.53 ID:fEUDJPAK.net
チェスが日本で流行ることはないだろうなあ
将棋に比べて道具を用意するのが面倒臭い

593 :名無し名人:2015/06/24(水) 13:17:13.41 ID:wdqLCa8k.net
Amazonでチェスセットポチればいいだけじゃないのか

594 :名無し名人:2015/06/24(水) 14:17:15.71 ID:fEUDJPAK.net
>>593
将棋は片づけるのが簡単(袋に流し込んで終了、これが作法に反していることは分かってる)
だけど、チェスセットはそうはいかんでしょ。
大人がやる分にはどっちでもいいけど、子供にやらせるとなるとね

これが用意するのが面倒な理由

595 :名無し名人:2015/06/24(水) 14:43:46.67 ID:wdqLCa8k.net
その手間に流行る流行らないを分けるほどの違いがあるとは思えんが、実際のとこ
チェスの駒も箱に流し込んで終わりだよ
値の張るチェスセットで大事にしてるなら別だけどそれは将棋も同じだろうし

596 :名無し名人:2015/06/24(水) 20:16:07.63 ID:e3w373HI.net
チェスセット5つぐらい持ってるけど
別に買うのも片付けも面倒ではない
ただ宝の持ち腐れ感ヤバい

597 :名無し名人:2015/06/24(水) 21:33:34.81 ID:YibzWSkC.net
>>596
>>587

598 :名無し名人:2015/06/24(水) 22:05:47.85 ID:1f7ZYj9f.net
チェスセットはインテリアだろ

599 :名無し名人:2015/06/24(水) 23:02:30.38 ID:RDF8sA9X.net
トイザらスで1000円でうってる木製のやつでいいやん
片付けもひとつの箱に黒も白も混ぜてしまえばいい

600 :名無し名人:2015/06/25(木) 01:55:44.25 ID:dxBS5S8X.net
チェスセットとか要らないわ
ネットチェスで十分

601 :名無し名人:2015/06/25(木) 12:10:11.80 ID:Ig/NMhRo.net
なぜか100円ショップでは将棋セットよりチェスセットの方が豪華だったりする謎

602 :名無し名人:2015/06/25(木) 12:21:41.19 ID:3nQhBaSr.net
一連のレスを見てて、こりゃ普及せんわと確信した

603 :名無し名人:2015/06/25(木) 12:50:05.53 ID:r8o7YYHw.net
チェスじゃ、将棋の様な別の駒遊びが出来ないから子供に馴染みがないんだよなぁ。
将棋はまともに指せなくても遊べるもんな。

604 :名無し名人:2015/06/25(木) 17:13:28.56 ID:cLw2B8lM.net
>>603
なるほど
将棋はルール知らなくても将棋崩し、はさみ将棋、まわり将棋あたりはほとんどが子供時代に経験するしな
そこから1割でも残ればいいわけで

605 :名無し名人:2015/06/25(木) 17:14:49.54 ID:mtuW0FI0.net
>>603
なるほどなぁ。一番しっくりきた。

606 :名無し名人:2015/06/25(木) 17:20:16.53 ID:qiIweMeP.net
いやいやチェスは日本じゃ全然浸透してなくて手元にチェス盤がある家がほとんどないからだろ
子どもが駒遊びできるかどうかはその後の話であって

607 :名無し名人:2015/06/25(木) 21:07:42.03 ID:CO4rvjmG.net
向こうの子供はチェッカーでもやるのかな?

608 :名無し名人:2015/06/25(木) 21:57:35.70 ID:iUHROB85.net
折りたたみ式で外側にはチェッカーとチェス用の市松模様ボードが
内側にはバックギャモン用の三角の列がプリントされてて
たたんだ時全ての駒が内側に収納出来るようなセットをよく売っている

609 :名無し名人:2015/06/25(木) 22:25:53.87 ID:nVs69IhA.net
中学の時に紙に書いて遊ぶチェスが流行った
駒の表記はひらがなとカタカナで表記して遊んだ、あれがチェスを知るきっかけだったな

610 :名無し名人:2015/06/25(木) 23:00:57.39 ID:yqzJVW0d.net
チェスやchessでツイッター検索すると韓国のミュージカル?か何か知らんけどたくさんでてきてじゃまー

611 :名無し名人:2015/06/26(金) 08:16:41.34 ID:Km1ielw6.net
カールセン地元大会でいまいちか

612 :名無し名人:2015/06/26(金) 11:10:08.81 ID:dhGXTvU5.net
ティム・ライスとABBAの作ったミュージカルだよ、6月に日本でもやる
楽曲だけのコンサートは前にもやってた
http://www.chess-musical.jp/

613 :名無し名人:2015/06/26(金) 11:11:33.99 ID:dhGXTvU5.net
おっと公演は9月末からか、発売が6月からだな

614 :名無し名人:2015/06/26(金) 20:34:16.30 ID:FtFhI3tG.net
今回のカールセンはいまいちというレベルじゃない
こんなこともあるんだなあ

615 :名無し名人:2015/06/27(土) 01:51:54.63 ID:x70Uso5o.net
今のカールセンならおれでも勝てるな

616 :名無し名人:2015/06/27(土) 07:18:21.03 ID:uA59KC3e.net
流行るなんて今は無意味だよ。
家族が誰も興味を持たない、クラスに同好のやつがいない。
んなことは問題ないない。いまはネットでいくらでも対戦相手でも語る相手でもみつかる。
絶海の孤島でロビンソンクルーソー状態じゃあるまいし。

流行る必要があるのは、それを利用して金儲けしたいやつだけ。

617 :名無し名人:2015/06/27(土) 07:47:25.53 ID:/bbRFt4B.net
小学生の時、将棋盤駒なんてドミノセットとしか考えてなかった。
今はアマ初段w

618 :名無し名人:2015/06/27(土) 10:22:58.20 ID:jw7731Fh.net
>>616
激しく同意

619 :名無し名人:2015/06/27(土) 12:55:37.10 ID:+qitUw6+.net
実際に駒と盤を使って対面でチェスをやるのはネット対戦とはまた違った楽しみがあるよ
自分はそういう相手が今のとこ2人くらいしかいないけどチェスが流行って簡単にたくさんの相手が
見つかるようになったらそれはすばらしいことだと思う
それにチェスが流行ればそれをとりまく環境も豊かになって自分たちも恩恵を受けることができるじゃん

620 :名無し名人:2015/06/27(土) 17:01:07.59 ID:wzJWNox9.net
将棋は伝統文化だから
以上

621 :名無し名人:2015/06/27(土) 17:03:58.70 ID:s0WmQ2gv.net
まぁ、だからそのチェスの駒に馴染む簡単なゲームとか駒遊びがあればいいと思う。あるのかな?チェス指し以外で。

622 :名無し名人:2015/06/27(土) 18:00:01.48 ID:q8tdmdUP.net
ナイト・ツアーがあるだろ

623 :名無し名人:2015/06/27(土) 18:37:11.12 ID:gpPiVR59.net
アリマア……

624 :名無し名人:2015/06/27(土) 20:24:34.84 ID:sE9Rovbk.net
おままごとや庭をデザインするオブジェにw

625 :名無し名人:2015/06/27(土) 21:27:03.02 ID:vnMZWQq2.net
>>621
Chess Master(PSP・北米版)に、チェスの駒を使ったパズルがいくつか収録されていたよ

626 :名無し名人:2015/06/28(日) 13:02:00.59 ID:c8U8p/Tx.net
  
  
26歳中卒奨励会退会→レストランチェーン社員3年→アマ棋戦で優勝し奨励会再加入→2度目の奨励会挫折→介護職5年→ [転載禁止](c)2ch.net [871768847]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435448675/
   

627 :名無し名人:2015/06/30(火) 22:49:27.82 ID:TWuKisws.net
>>625
ナイトでポーンとっていくミニゲームいいな

628 :名無し名人:2015/06/30(火) 23:59:28.22 ID:XnheM1ru.net
ストラテジーって将棋で言う大局観でいいよな?

629 :名無し名人:2015/07/01(水) 06:55:58.43 ID:nvU4KvE1.net
どうぶつしょうぎならぬ動物チェス頼んだ

630 :名無し名人:2015/07/01(水) 18:44:01.49 ID:ZaQdgGjh.net
>628 ぜんぜん違う

631 :名無し名人:2015/07/01(水) 20:44:55.82 ID:3ka3spBi.net
将棋はサッカーともコラボしてるんだよな
チェスはなんかあったっけ

632 :名無し名人:2015/07/01(水) 21:26:30.00 ID:Bkj2LDQn.net
ボクシング

633 :名無し名人:2015/07/02(木) 19:29:37.92 ID:lUKPSnnS.net
キング コアラ
クイーン キリン
ビショップ 鮭
ナイト カマキリ
ルーク パンダ
ポーン ラッコ

634 :名無し名人:2015/07/02(木) 19:49:13.53 ID:VKum0UvF.net
キング   酢(普段は隠れてる、他が居ない時は強い)
クイーン  醤油(やはり最強)
ビショップ 塩(地の塩)
ナイト    酒(絡みついてくる)
ルーク   味醂(目立たない)
ポーン   山椒(小粒でもピリリと辛い)

635 :名無し名人:2015/07/02(木) 21:40:33.98 ID:lUKPSnnS.net
>>629へのどうぶつチェスなんだけど

636 :名無し名人:2015/07/02(木) 21:43:00.21 ID:aTjUyUGO.net
https://en.wikipedia.org/wiki/Minichess

637 :名無し名人:2015/07/02(木) 23:40:29.28 ID:Cuev4WUx.net
>>630
じゃあ大局観て英語でなんて言うの?

638 :名無し名人:2015/07/03(金) 01:53:17.43 ID:y4UQAjCp.net
言語は1対1で対応するようにはできていないので・・・
そもそも短手数で終わるチェスに大局観なんてものはないと思うが
あるとすれば戦略、方針、戦型選択・・・そういうものをまとめてストラテジーなんだと個人的には思う

639 :名無し名人:2015/07/03(金) 11:26:27.82 ID:dFk65RS7.net
全然ちがうって。大局観はjugement(形勢判断)だろ
strategyはエンドゲームを踏まえた長期戦略と、それをメイト狙いとからめる
技術。将棋にはエンドゲームがないからチェスのstrategyにあたるものはない

640 :名無し名人:2015/07/03(金) 15:09:38.99 ID:+6OE/3/f.net
将棋の大局観って言うのもいろんな意味で使うと思うけど、
静的な局面評価って感じがするから、evaluate かな
strategy はゲームの展開を考えたりする感じで、
将棋のほうがむしろ strategic な感じがする

641 :名無し名人:2015/07/03(金) 16:22:46.25 ID:lYh7Z1zS.net
それで良い

642 :名無し名人:2015/07/03(金) 16:23:15.12 ID:lYh7Z1zS.net
>>628
それで良い

643 :名無し名人:2015/07/03(金) 20:18:03.96 ID:6Z2um4If.net
俺は>>640の意見がしっくり来る
確かに直訳して用語で考えるとちょっと違う気もするが
大局観云々という時に実際に問題とされているのは
(指し手の主観から見て)その局面をどう評価するのかという話だし

644 :名無し名人:2015/07/03(金) 22:00:49.30 ID:L+GHmLYX.net
将棋の大局観は、プロ棋士個人が磨いてきた主観的な形勢判断のことでは
チェスにそんな物があるのだろうか?
Strategyは、将棋の定跡の選択や手筋が近いような

645 :名無し名人:2015/07/03(金) 22:07:57.64 ID:yzQHQ+YK.net
と、このようにバカはstrategyの説明を受けてもわからない
チェスの致命的欠陥

646 :名無し名人:2015/07/03(金) 23:01:56.76 ID:vcKqu1+q.net
お前自分で言ってることの説明できんのかよw

647 :名無し名人:2015/07/04(土) 01:48:33.55 ID:V+j7WYQ2.net
青嶋さんは強いと思うよ。人間的スペックもそうだけど、情熱もチェス勢と段違いっぽい
chessplayer.jugem.jp/?eid=887#comments

648 :名無し名人:2015/07/04(土) 11:03:00.69 ID:7z7PAbXd.net
>>647
強いことを表現するときは定型豊島フォーマットでお願いします

649 :名無し名人:2015/07/04(土) 11:10:39.06 ID:ojbT9Aer.net
青嶋きゅん午後から対局じゃねえか
将棋だけど

650 :名無し名人:2015/07/04(土) 14:39:04.22 ID:DKaiwxEe.net
青嶋さん囲碁はやらんのかな

651 :名無し名人:2015/07/04(土) 18:47:56.62 ID:Zk8nIazy.net
そもそもバカがやるようなゲームじゃないからな
バカはスマホゲーでもやっとけ

652 :名無し名人:2015/07/04(土) 21:57:40.51 ID:Ap+si6FE.net
ルールには「メイトすれば勝ち」としか書いてないので
メイトを狙う道のほかに裏道の勝ち方があることになかなか気づかない

653 :名無し名人:2015/07/04(土) 22:01:23.13 ID:QK0XXf5T.net
strategy は 手筋とは全然違うよ。
チェスは初心者だけど、語義的にありえない。

654 :名無し名人:2015/07/05(日) 15:18:50.29 ID:r7CmhG38.net
青嶋君アマチュアにフルボッコにされて負けててワロタ
そんなやつに無双されるとかチェス勢どんだけ雑魚なんだよw

655 :名無し名人:2015/07/05(日) 20:14:54.24 ID:RIdulkUj.net
JCAはラピッドもいっしょくたにレーティング計算しちゃうのか
FIDEもUSCFも別枠計算だが
まともな持時間で20局くらいやって確定させてくれんと力はわからん
将棋指しはキングばかり狙う偏った棋風だから早指しに最適だし
仮レートのうちは実力が相手にわからないから数字は高く出がち

656 :名無し名人:2015/07/06(月) 04:57:25.04 ID:KNQYmKn1.net
青嶋さんにはチェスや将棋の両方で活躍してほしいな
才能と情熱が他の人より段違いだし、将棋やチェスの両刀使いがもっと増えてほしいしね

657 :名無し名人:2015/07/06(月) 17:13:22.55 ID:rcdrPyay.net
しかしプロ棋士はイベントで忙しいからな……

658 :名無し名人:2015/07/08(水) 10:10:44.98 ID:tuVuPXny.net
捕手

659 :名無し名人:2015/07/08(水) 17:07:04.91 ID:3XoKq1rF.net
チェスにおける勉強法がまとめてあるサイト等ご存知の方いらっしゃるでしょうか。
将棋村の人間ですがチェスの方が競技人口が多いので、より体系化された勉強法が確立されているのかなと思いました。
より普遍的で効果が実証されている勉強法があれば、似ているゲームなので将棋にも応用できるかなと思っています。
また、将棋にもありそうでないトレーニング法(逃れ将棋はチェスでは一般的らしいですね)などあったら教えてください。
「カールセンが○○をしている」というようなものではなく、チェス界に広く浸透しているものでお願いします。

660 :名無し名人:2015/07/08(水) 17:47:06.61 ID:BnACoJPu.net
そんなものがあったら皆それをやってます

661 :名無し名人:2015/07/09(木) 05:57:51.48 ID:wCXvcZPO.net
なんでも人任せ

662 :名無し名人:2015/07/09(木) 08:35:39.20 ID:3987CfFg.net
無料で得られる情報は初心者レベルでは?

663 :名無し名人:2015/07/09(木) 09:59:08.03 ID:2V7MC2dV.net
>>659
将棋とそんな変わらんと思うけどな

問題を毎日解くとか注釈つきの棋譜を並べるとか
実戦をこなして終わった後できっちり見直すとか

一定レベルまではオープニングとかどうでもいいから
タクティクスだけやってろ、と言われるのは初心者向け
の本でも戦法の解説がある将棋と違う点かも

664 :名無し名人:2015/07/09(木) 13:06:39.95 ID:uVMzI8n5.net
英語で有料ならいっぱいあるけど
英語力は? 無料限定か?

665 :名無し名人:2015/07/09(木) 18:27:11.14 ID:CiQwtMEs.net
>>662-664
ありがとうございます。
あまり将棋と変わらないのですね…。
英語はからきしです。
一通り将棋で有効といわれている勉強法は試してしまい棋力が停滞しているので、何かチェスから新しいヒントがないかと思い質問させていただきました。
地道にコツコツやっていきます。

666 :名無し名人:2015/07/09(木) 18:39:41.64 ID:jB9s8cD8.net
「チェス はてなアンテナ」でぐぐってみて、ネットサーフィンしてみるといいかも
対局サイトは英語ができるならchess.comがおすすめ。一応日本人もいるから英語ができなくても大丈夫かな。対局以外にも次の一手や戦略等の解説が無料だから、結構便利だと思うよ

667 :名無し名人:2015/07/09(木) 19:40:50.47 ID:ggv/NiYM.net
lichess使ってるんだけど、初心者脱却していわゆる(?)中級者って呼ばれるのはレーティングいくらぐらいからなの?

668 :名無し名人:2015/07/10(金) 00:19:57.92 ID:zFaiE6dB.net
そこはある意味デタラメなレーティングだから、1750以上に連勝し続ける様になれば中級者の入口に来たって感じでしょう。

669 :名無し名人:2015/07/10(金) 00:58:07.64 ID:mwD8k80W.net
>>640
むしろ引き分けに持ち込める手が多いこととプロモーションの価値が大きい分チェスの方がstrategicで将棋の方がtacticalな感じがある
俺のプレイスタイルのせいかもしれんけど

670 :名無し名人:2015/07/10(金) 03:26:21.35 ID:Jzzw3htB.net
CMってマスターとして扱われてるの?

671 :名無し名人:2015/07/10(金) 09:50:48.26 ID:78vLr0pa.net
candidateの意味からしてマスターではないだろ

672 :名無し名人:2015/07/10(金) 11:00:00.60 ID:hm1wukfF.net
カールセンのおかげで
チェスのイメージダウンや

チェスはe-Sports にはなれないわな

673 :名無し名人:2015/07/11(土) 00:57:25.96 ID:cV2/qJg3.net
0

674 :名無し名人:2015/07/11(土) 12:23:17.36 ID:ddbuAdBi.net
将棋の方がストラテジックだと思うなぁ
チェスって駒を取り合えば確実に終盤、終局へと近付いて行くけど
将棋はそうじゃないからな
展開によっては序盤→中盤→終盤→中盤に戻ったりすることもある

675 :名無し名人:2015/07/11(土) 15:31:56.79 ID:KqoysQFv.net
むしろ将棋は取られた駒を取り戻す機会がある分タクティカルだと思う
チェスは取られた駒は戻って来ないから同じポーン、あるいは同じピショップであっても状況毎に厳密には価値が変わる
http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htmにあるexchange、king、strategyの項のチェスと将棋の対比は頷ける

676 :名無し名人:2015/07/11(土) 15:50:00.59 ID:UCfSu/lE.net
チェスをストラテジックにしてる最大の要因はドローの存在だろ
着地点がいくつもあるだけ、どのルートを選択するべきか考えなきゃならん
だから黒番のほうが俺は面白い
drawの意義については上の用語辞典でもちょくちょく出てきてたはずだ

677 :名無し名人:2015/07/11(土) 16:18:57.92 ID:ddbuAdBi.net
むしろ将棋の方が駒の価値の変動は大きいと思う
まあここにいる人たちは将棋をまともにやってない感じだからなぁ
ちゃんと将棋をやればいかに将棋がストラテジックなのかわかると思うね

678 :名無し名人:2015/07/11(土) 17:43:03.92 ID:wAjHgfw2.net
と、このように将棋脳にはどうしてもチェスのstrategyが理解できないのでした

679 :名無し名人:2015/07/11(土) 19:44:32.80 ID:gHpo3wiG.net
>>675
羽生もチェスは将棋より囲碁に感覚が近いと本に書いてたな

680 :名無し名人:2015/07/11(土) 20:22:05.24 ID:UCfSu/lE.net
>>677
価値が変動することじゃなくて、変動した価値を修正しづらいことが問題になっていると思われ

681 :名無し名人:2015/07/11(土) 22:43:49.86 ID:Vq3Dh7CY.net
中国ってGM何人くらいいるの?

682 :名無し名人:2015/07/11(土) 23:01:09.95 ID:EZIjg0Ou.net
>>681
36人
ttp://ratings.fide.com/topfed.phtml

683 :名無し名人:2015/07/12(日) 00:15:50.46 ID:qnyvg16c.net
>>678
じゃあ何で将棋経験者はすぐにチェスが強くなるんだよ?

684 :名無し名人:2015/07/12(日) 00:29:33.33 ID:x3QzTfjM.net
ID:ddbuAdBiはチェス用語のタクティカル/ストラテジックを理解してなさそう
どっちが高級とかいうもんじゃなくて単に性質の違い

Tata Steel Chess 2015 - En passant - Yoshiharu Habu
https://www.youtube.com/watch?v=JfJamyTbU-k
インタビューアの言ってる将棋が少しタクティカルでチェスが少しポジショナルって
のが概ね合ってるだろ

特に将棋の終盤なんてサクリファイスしまくってのMating Attackを繰り出すんだから
思い切りタクティカルじゃないか

>>683
タクティクスの分野で共通する要素が多いからじゃね
数の攻め、ピン、スキュアとか基礎的な部分は将棋でもチェスでも使うもんだし

685 :名無し名人:2015/07/12(日) 00:36:35.92 ID:KBZ9DKby.net
>>683
チェスがストラテジーだけで構成されてるゲームだっていう主張に対してならその反論は有効かもね

686 :名無し名人:2015/07/12(日) 08:45:03.72 ID:SYPw4o4g.net
perspective

687 :名無し名人:2015/07/12(日) 12:34:39.18 ID:qnyvg16c.net
じゃあなんでチェス経験者は将棋が弱いの?

688 :名無し名人:2015/07/12(日) 12:43:59.38 ID:ExBHWwt1.net
今回の中国との対戦の棋譜ってないの?
しかし、全体で1勝11敗4分って‥流石に仕事R100〜200違うと全く手が出せないんだなぁ。

689 :名無し名人:2015/07/12(日) 13:20:33.09 ID:a5/WfprD.net
将棋だけじゃなくてシャンチーやマックルックと比較したらどんな感じなのかな(粉蜜柑)

690 :名無し名人:2015/07/12(日) 15:49:20.14 ID:zpfcaasF.net
中国とかR2700台のトップクラスGMが何人もおるやん
そら相手にならんて

691 :名無し名人:2015/07/12(日) 16:14:57.69 ID:MDhg6W7n.net
stockfishで自分のゲームを分析してるんだけど、3秒って過剰かな?
1秒くらいで十分だと思う?

692 :名無し名人:2015/07/12(日) 17:03:53.93 ID:NL7kM4Gz.net
は?足りねえよw
3秒とか分析してるうちに入らんわボケ
難しいところだと10億手くらいは考えさせるかな
おれのPCだと10分以上はかかるが

693 :名無し名人:2015/07/12(日) 18:09:57.53 ID:zzPxO1byA
HEROZの10位のやつほんとうに人なんだろうか。
指すテンポがソフト使ってる人に見える。
小島にも勝ってるし、小島よりも早く指して且つ勝てる人って日本にどれくらいいるんだ?

694 :名無し名人:2015/07/12(日) 18:29:24.12 ID:PjRWzapA.net
解析3秒とかスパコンでも使ってるんすか?笑

695 :名無し名人:2015/07/16(木) 06:48:08.04 ID:UjedsX7M.net
Caruana, Fabiano (USA) g 1992年生まれ


・・・この人って、イタリア人だったと思うけど、アメリカに帰化でもしたのかな?

696 :名無し名人:2015/07/16(木) 17:50:37.59 ID:OPPG/l+j.net
>>695
アメリカ生まれなんだがご両親がイタリア人だかなんだかで米・伊二重国籍持ち
幼少期はアメリカで育ってる
武者修行にヨーロッパに住んでた時期もあったが今はまたアメリカに戻った

今年になってイタリア登録からアメリカ登録に戻した
ttp://en.chessbase.com/post/caruana-switching-back-to-u-s-a

今年はフィリピンのWesley Soもアメリカに移籍したよね

697 :名無し名人:2015/07/16(木) 20:32:02.42 ID:gd4FTN71.net
>>696 なるほど、39!

698 :名無し名人:2015/07/16(木) 22:08:03.98 ID:KaFnkTK5.net
lichessのトレーニングって何個ぐらいあるの?
7000個ぐらいやってたら段々何となく不可解なタクティクスが増えてきた気がするんだが
暑さで集中できてないだけなんだろうか…

699 :名無し名人:2015/07/16(木) 23:31:49.40 ID:zCEUlNF4.net
世界2位のスパコン使ってます

700 :名無し名人:2015/07/17(金) 23:37:49.89 ID:N/ovNitC.net
2018年からチェスが五輪種目に追加されるらしいな

701 :名無し名人:2015/07/17(金) 23:53:47.80 ID:dTvLkLuj.net
お前らのチェス盤見せてくれ
どんな風に部屋に置いてるかとか

702 :名無し名人:2015/07/18(土) 01:05:01.85 ID:12u5FSnD9
>>698

あれはユーザーの対局から作ってるから。
昔の解析のままの問題だと間違った手が正解とかメイトまで二通りあっても片方が不正解とかある。

703 :名無し名人:2015/07/18(土) 08:31:19.53 ID:QClK8xbq.net
100円ショップの二つ折りのヤツを使ってます

704 :名無し名人:2015/07/18(土) 11:51:48.51 ID:fSuHiaBL.net
チェス盤駒ていらないな
ネット上のやつでいい

705 :名無し名人:2015/07/18(土) 12:30:57.56 ID:PlPy8Fge.net
チェスが2018年冬季オリンピックの公式種目に追加

チェスがオリンピックの公式種目に認可された。
2018年の韓国のピョンチャン冬季五輪から競技に加わえられる。
16日、国際チェス連盟のキルサン・イリュムジノフ会長は
インターファックス通信に対し次のように語っている。
「ピョンチャン五輪の組織委員会のムン・スンチェ委員長との話し合いを終えたばかりだ。
話し合いではチェスを2018年五輪の種目として加えることが決まった。」
http://jp.sputniknews.com/sport/20150717/589723.html

706 :名無し名人:2015/07/18(土) 12:48:02.16 ID:Cv7mzVGx.net
ドーピング検査やらでまたイヴァンチュクが騒動を起こすか

707 :名無し名人:2015/07/18(土) 13:06:25.40 ID:fSuHiaBL.net
まじかよ
このスレでも全く話題になってなかったよな
ビッグニュースだな

708 :名無し名人:2015/07/18(土) 13:13:25.98 ID:X9qwCu62.net
>イリュムジノフ会長は、「9月国際チェス連盟の総会で五輪参加チームの数が決められる。
>競技は個人戦と団体戦の両方で行なう事が計画されている」と話している。

弱小日本に枠がくるとは思えない
個人戦も同様
解散

709 :名無し名人:2015/07/18(土) 13:21:47.56 ID:nJNw4Odx.net
親善試合で中国の選手が羽生に勝ってたけどアジア圏も層が厚いんだよね

710 :名無し名人:2015/07/18(土) 13:25:24.92 ID:fSuHiaBL.net
インドと中国が強いよな
あと地味に東南アジアも

711 :名無し名人:2015/07/18(土) 15:12:22.95 ID:Nk72Rd3+.net
羽生さんてレーティングが2400から動かないけどあれほどの頭脳の持ち主でも
そこが限界なのだろうか
大会にもちょこちょこ参加してるし研究もしてるっぽいが

712 :名無し名人:2015/07/18(土) 17:09:28.60 ID:DUTthDkK.net
あれだけの頭脳ならR2700にも圧勝出来ると日本人は皆思っていたが、中国人にまで1勝止まり。世界は広いという事。

713 :名無し名人:2015/07/18(土) 17:17:55.81 ID:yEkOKCNl.net
それなりにビッグニュースだし
継続いて採用されるなら競技人口は増えるだろう
問題は協会だなわが国の

714 :名無し名人:2015/07/18(土) 17:55:11.12 ID:PlPy8Fge.net
五輪種目になるなら注目度も上がるし
日本チェス協会に対してJOCや文科省も厳しく対応するんじゃないの?
日本バスケットボール協会の二の舞は避けたいだろうし。

715 :名無し名人:2015/07/18(土) 18:16:12.04 ID:+RkSPIb8.net
>あれだけの頭脳ならR2700にも圧勝出来ると日本人は皆思っていた

そんなの思ってたのは将棋村のイナカモノだけだろw

716 :名無し名人:2015/07/18(土) 18:29:39.98 ID:AcWaAv6b.net
羽生さん、今日のチェスの競技会でも全勝優勝しちゃったけど、
代表になる気はあるのかな?

717 :名無し名人:2015/07/18(土) 18:31:29.88 ID:3JF57lGx.net
ソフトから逃げまくる奴が世界で通用するわけないし 

718 :名無し名人:2015/07/18(土) 19:02:43.87 ID:Q6OpDQ4G.net
>>716
小島さんのまだblog更新されてないのに情報早いですね
今日一番気になったカード、羽生vs青嶋はありましたか?

719 :名無し名人:2015/07/18(土) 19:11:03.95 ID:aRxrlFWU.net
>>718
小島のTwitter見ろ。

720 :名無し名人:2015/07/18(土) 19:13:56.13 ID:uy/nWjwf.net
日本チェス協会って上層部が腐ってるって話じゃなかったっけ?
オリンピック競技になんかなったら酷くなりそうだが大丈夫なん?w

721 :名無し名人:2015/07/18(土) 19:19:03.94 ID:q8fbcTSd.net
>>720
× 上層部
○ 自称会長のksbba

722 :名無し名人:2015/07/18(土) 19:43:34.70 ID:nJNw4Odx.net
>>720
五輪競技になると補助金が絡むから今までの闇会計は不可能なんで
バスケみたいに強制的に正常化される……はず

723 :名無し名人:2015/07/18(土) 19:51:11.17 ID:mYOPtmvW.net
>>719
激戦だったか、これから楽しみになるな

724 :名無し名人:2015/07/18(土) 19:55:46.94 ID:c0XYWFr2.net
出場枠が確保出来ても将棋の棋士だけで埋まりそうだなw

725 :名無し名人:2015/07/18(土) 23:29:22.03 ID:AcWaAv6b.net
橋本聖子が現役だった頃の昔の自転車競技みたいだ

726 :名無し名人:2015/07/18(土) 23:39:55.51 ID:k0nABCTe.net
>>721
カスなのかクソなのか悩む

727 :名無し名人:2015/07/18(土) 23:43:02.44 ID:vl2UpZih.net
blog更新来てたな

728 :名無し名人:2015/07/19(日) 00:04:39.71 ID:SFQH/p3I.net
この面子にドローも無く全勝は凄いね
また羽生氏は強くなったんじゃないかな

729 :名無し名人:2015/07/19(日) 01:10:13.08 ID:4VaHyYUf.net
羽生さんは夏場になると無双するからなあ
それにしても青嶋君は将棋よりも先にチェスで羽生さんと初手合いか

730 :名無し名人:2015/07/19(日) 04:10:47.13 ID:GknVtnTA.net
>>712
アホのひとは勝手に日本人を代表しないように。

731 :名無し名人:2015/07/19(日) 09:42:02.62 ID:xXp53uBG.net
っていうか、五輪種目になるにはIOC総会で
承認されなきゃなれないんだけど
何で国際チェス連盟の会長が韓国の組織委員長と話し合いしただけで
五輪競技に決まったなんていう話になってるんだ?
しかもソースはロシア系の怪しいソースだし。

732 :名無し名人:2015/07/19(日) 20:40:40.44 ID:GnKCiE75.net
demonstration sportだから公開競技だろ
正式種目じゃない

733 :名無し名人:2015/07/19(日) 21:02:27.53 ID:AycZYi48.net
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734 :名無し名人:2015/07/21(火) 07:26:59.25 ID:AvxITUmw.net
下がりすぎ

735 :名無し名人:2015/07/24(金) 00:43:32.78 ID:oFxy21Lk.net
chess.comでナカムラのゲーム見てたら序盤でいきなりミスってクイーン取られて
4手目でリザインしてた。弘法にも筆のあやまりってやつか。貴重なものを見た

736 :名無し名人:2015/07/24(金) 14:48:37.64 ID:pZ5CXdIs.net
クリックミス、タップミスではないか?

737 :名無し名人:2015/07/24(金) 18:33:35.02 ID:hQ558dIU.net
>>736
1.b3 d5 2.Bb2 Bg4 3.e3 Bxd1
3分のブリッツなんだけど白の時はオープニングをほぼ固定してノータイムで打ってたから
相手のビショップの存在にまじで気づかなかったっぽい
次のゲームで相手が同じ手を打ってきた時少し手が止まったのがおもしろかった
もちろん同じミスはしなかったけどナイトで防いでfがダブルポーンになってた
オープニングとしてどうなのかなと思ったけどその後のゲームは同じ展開になっても
全部勝ってたんで序盤のダブルポーンくらい強い人は気にしないんだなと思った

738 :名無し名人:2015/07/24(金) 19:35:07.59 ID:Qz9o6u+8.net
Steamでfritz14を見つけ、チェスはじめてみようと買ってみたのですが
これ対局するコンピュータを弱くするにはどうすればいいのでしょうか

739 :名無し名人:2015/07/24(金) 21:06:17.06 ID:xheZ8n6n.net
Fritzはいろんな方法で弱くできる
Friend mode=P2個分、とか指定して強さを減らせる
Sparring mode=ときどき戦術的ミス、つまり見落としをしてくれる
Handicap & Fun=レイティングとパラメータの指定で強さと棋風を変えられる
あと駒落ちもできる

740 :名無し名人:2015/07/24(金) 21:12:25.08 ID:xheZ8n6n.net
メニューのTrainingのとこだな
エンドゲームとかの練習もある

741 :名無し名人:2015/07/24(金) 22:17:58.52 ID:Qz9o6u+8.net
ありがとうございます!
まったく勝てなくて途方に暮れてました
さっそく試してみたいと思います

742 :名無し名人:2015/07/27(月) 17:23:05.84 ID:ipwwx6qK.net
チェススレいつの間にかこのスレだけになってしまったん?

743 :名無し名人:2015/07/28(火) 11:36:37.45 ID:JXbVpGGy.net
スレタイにチェス入っててもわりとどうでもいいスレばっかやね
それなりに意味あるのはオリンピックスレくらいか

744 :名無し名人:2015/07/28(火) 12:42:36.37 ID:GVmhGGMF.net
ここは総合スレですよ

745 :名無し名人:2015/07/29(水) 16:43:56.80 ID:/yLmD4zH.net
総合するまでもないというね

746 :名無し名人:2015/07/29(水) 23:48:30.51 ID:JjdN5iRN.net
ナイジェルショートとカスパロフのニコニコ見たけど塩見とかいう人の大盤解説ヘッタクソだな
ただ棋譜並べてるだけじゃん
慣れてないのかもしれんが狙いとか手筋とかもっと説明しろよって思った

747 :名無し名人:2015/07/30(木) 01:11:18.97 ID:gwem0P/Z.net
0

748 :名無し名人:2015/07/30(木) 01:22:56.83 ID:R8vmLBMP.net
内容がハイレベルすぎて狙いがわからなければ解説のしようがないよなw

749 :名無し名人:2015/07/30(木) 02:15:09.09 ID:FGplVczi.net
初心者向けに優しく解説しようとか、無駄に考えなきゃいいんだよ。
将棋でそんな解説してる奴いないだろう。

750 :名無し名人:2015/07/30(木) 02:26:13.78 ID:2OR5nHzi.net
カスパロフ戦では大分上手になってるよ

751 :名無し名人:2015/07/30(木) 04:01:26.32 ID:ZkgCNB7X.net
世界屈指の名選手同士の対局内容を
世界屈指の弱小国の名もなき一般人が理解して解説・・・笑

752 :名無し名人:2015/07/30(木) 09:42:02.43 ID:LrEp/tj3.net
>>751
名選手同士?
相手は羽生だよ?

753 :名無し名人:2015/07/30(木) 15:16:44.56 ID:BedUqCFQ.net
大盤解説するのは普通GMだしな
趣味でやってる会社員呼んで解説させるのは酷

754 :名無し名人:2015/07/30(木) 17:29:30.57 ID:yvcXakNC.net
日本人で世界トップクラスのGMの対局を解説できる人材などいない。
南條や小島でも役不足。

外国人のGMで日本語で解説できる人材もおそらく皆無だろう。
(ナカムラ・ヒカルも日本語は話せなさそう)
通訳を介せば言葉のニュアンスまで伝えられないし、
通訳者にもチェスの知識が必要。

まさにチェックメイトだよ。

755 :名無し名人:2015/07/30(木) 17:42:08.03 ID:WZ2uYDZV.net
いや素人でも分かるフォークとかスキュアの筋すら説明してなかったからなー
まあチェス知らない人間にも配慮したんだろうがそのせいで中途半端な解説になってしまった

756 :名無し名人:2015/07/30(木) 18:00:12.11 ID:Wyq0h139.net
>>754
× 役不足
○ 力不足

757 :名無し名人:2015/07/30(木) 23:57:14.24 ID:9VZrbpWX.net
単に解説の場数が足りないだけじゃないか
チェスの解説する機会なんてそんなないし
打った駒の意図とかはGMクラスとかじゃなくても大体わかるじゃん

758 :名無し名人:2015/07/31(金) 05:36:27.15 ID:r1zPtrzj.net
そうだね
逆にいうと、トップクラスのGMでも解説がうまいとは限らない
わかりやすく伝える能力はまた別

759 :名無し名人:2015/07/31(金) 20:38:47.44 ID:KCfHr/4s.net
解説してもらえればなんでも理解できる、てのが
そもそもバカの思い上がりかもしれないんだが

760 :名無し名人:2015/07/31(金) 22:04:25.06 ID:BEyzq1K3.net
×解説してもらえれば理解できる
○自分でさえ気づけた狙いすら解説されてない

761 :名無し名人:2015/08/01(土) 11:08:04.83 ID:Jj4M8xOi.net
そもそもその塩見ってのは何者なんだ

762 :名無し名人:2015/08/01(土) 11:19:38.37 ID:oyel9FmT.net
羽生の次にレートが高い小島が率先して大盤解説とかやるべきなんだよなあ
そこまで高くない塩見にやらせるのには無理がある

763 :名無し名人:2015/08/01(土) 16:06:33.53 ID:Kb1K/aNF.net
人材が少ないからスケジュールの都合で不慣れな人がやることになるんだよな

>>761
一応、全日本チャンピオンで短期だけどチェス留学もした
本業は講談社の編集

764 :名無し名人:2015/08/01(土) 21:01:35.90 ID:II0GOBPE.net
解説に対局者と同レベルの棋力が必要ってことはないだろ

ショートが来た時の塩見さんは話慣れてなかっただけじゃね
日本語で日本人向けに話す場合はチェスの知識があまりない人も
射程に入れなきゃいかんから余計難しい

765 :名無し名人:2015/08/01(土) 22:44:49.50 ID:gn3D+ZeC.net
チェスの解説や対局観戦に将棋と同程度の面白さを求めるから無理が出てくる

766 :名無し名人:2015/08/02(日) 23:08:45.91 ID:PLt8uD8I.net
今scid入れ直そうとしても2chの過去ログのエディタで削除するやつってもう情報古くて使えないよね?
windows10入れる前にバックアップ取っとかないと万が一のことが起きたら大変なことになりそうだな

767 :名無し名人:2015/08/04(火) 00:52:18.67 ID:M7oh2+3q.net
ずぶの素人でもわかると言えば、プロレスや格ゲー実況みたいな解説が面白いだろうな。
例「よしはるがぁ!画面端ィ!近すぎてぇ、まだ入るぅ! (羽生の)手が震えたぁぁぁ!!」

768 :名無し名人:2015/08/04(火) 04:23:47.33 ID:c9S7IFha.net
2100ちょっとの塩見にリアルタイム解説させるほうが無茶ぶり

769 :名無し名人:2015/08/04(火) 11:08:08.67 ID:msVZNVlaE
chess.comの垢バンって2000超えてからだっけ?

770 :名無し名人:2015/08/04(火) 16:38:38.87 ID:+87ZstZj.net
玉手箱ってありがたいんだけれども、何もかも日本語に訳しすぎて英語のまま読んだ方が見やすいんじゃないかって思うw
センターとかエンディングとかそのままカタカナで書けばいいのに

771 :名無し名人:2015/08/04(火) 18:15:32.15 ID:tfS3NGZT.net
王印防御

772 :名無し名人:2015/08/04(火) 18:27:17.86 ID:+87ZstZj.net
古文書読んでるみたいで読みにくいよな

773 :名無し名人:2015/08/04(火) 18:47:39.97 ID:WiiLBIQu.net
>>771
なんかカッコいいと思ったけど印度の印なんだよな…
俺は勝手にキングスエンブレムと名乗ることにしよう

774 :名無し名人:2015/08/04(火) 19:57:18.37 ID:UzIo7TOs.net
でもなぜかspanish gameはスペイン布局ではなくルイロペス
まあ個人の好みだろうけど

775 :名無し名人:2015/08/04(火) 20:08:15.77 ID:UzIo7TOs.net
今のWorld championshipの持ち時間って
90分+40手目30分+1手30秒だよね?
これってチェスをスポーツ化しようとした弊害?
だとしたらFIDEもJCA並みに糞だな

776 :名無し名人:2015/08/04(火) 20:19:07.59 ID:ld3UA8io.net
どのへんが弊害?

777 :名無し名人:2015/08/04(火) 20:24:27.36 ID:KTOdhyPh.net
昔は7時間セッションだったのに短くなってるでしょ?
オリンピック競技を目指すってなった時IOCから勧告受けて一時期世界選手権が挑戦者方式じゃなくて勝ち抜き方式に変わったじゃん
それでレートの低いチャンピオンがポコポコ誕生してたからそれと同じなのかなって

778 :名無し名人:2015/08/04(火) 20:47:38.52 ID:DjY3md7a.net
世界選手権の持ち時間はもうちょっと長かった
ttps://www.fide.com/FIDE/handbook/FWCM2014.pdf

3.5.1
The time control for each game shall be: 120 minutes for the first 40 moves, 60 minutes
for the next 20 moves and then 15 minutes for the rest of the game with an increment of 30
seconds per move starting after move 61 has been made.

>レートの低いチャンピオンがポコポコ誕生してた

カシムジャノフやポノマリョフって一応世界チャンピオンだけどチャンピオン扱いされてないよなw
カスパロフ→クラムニクの裏でFIDEがごそごそやってたみたいな
アナンドは勝ち抜きのチャンピオンでもあるけど統一後にクラムニクから取ってなかったら微妙な感じ
になってたと思う

779 :名無し名人:2015/08/04(火) 20:56:16.08 ID:ld3UA8io.net
観戦を楽しむ側としては持ち時間はこれくらいで十分と個人的には思うな
チェスの場合試合数も多いし

780 :名無し名人:2015/08/04(火) 21:03:43.65 ID:UzIo7TOs.net
>>778
おお、ありがとう
60手だと実質7時間に戻ってるのね
見る側からしたら短いほうがいいけど、やっぱり選手から相当不評だったんだろうね

781 :名無し名人:2015/08/04(火) 21:07:53.87 ID:UzIo7TOs.net
あれ60手目までインクリメントなし?

782 :名無し名人:2015/08/04(火) 21:40:07.81 ID:m2bFuYey.net
皆毎日何試合くらいしてる?
家帰ってやること終えて、いざブリッツで2-3試合もやるともう集中力が続かなくて
これ以上やると負けそうと思って切り上げてしまう
空いてる時間はあるのにプレイできなくてもどかしい

783 :名無し名人:2015/08/05(水) 00:53:28.76 ID:ZM7yJatr.net
10分のブリッツで多い時で10試合くらい
もちろんやらない日もあるから平均だと自分も3試合くらいかも
気分よく終わりたいから最後は勝って終わるようにしてるw

784 :名無し名人:2015/08/05(水) 20:31:41.55 ID:Rc3V/qO4.net
ルール覚えられねぇよ
歩のくせに2歩進むとか斜め取りとか例外多過ぎる

785 :名無し名人:2015/08/05(水) 23:28:51.77 ID:Iao8qed9.net
最近ゲームするのが何故か怖くてタクティクスしかやってない
なんでだろう

786 :名無し名人:2015/08/06(木) 02:24:36.58 ID:YAMpGMKr.net
>>784
マークルックでもやりなはれ
角香の代わりに飛車が2つある将棋みたいなもん

飛桂銀副玉銀桂飛
□□□□□□□□
歩歩歩歩歩歩歩歩
□□□□□□□□
□□□□□□□□
兵兵兵兵兵兵兵兵
□□□□□□□□
車馬将王官将馬車

歩=兵 飛=車 桂=馬 銀=将 副=官

歩兵=ポーン(初手の2マス移動なし)
副官=大将棋の猫叉、真正面に進めない銀
桂馬=ナイト、八方桂
飛車、銀、王は将棋と同じ動き

取った駒の再利用なし、キャスリングなし、ステイルメイトは負け
千日手は3度で引き分け、駒枯れ引き分け規定はwikipedia参照
成りは歩兵だけ、敵陣3段目まで行くと副官に成る(強制)

機械同士でやらせたら大概引き分けて終わる優しい世界

787 :名無し名人:2015/08/06(木) 07:48:37.18 ID:7q3WbFzV.net
イコールの左辺と右辺普通逆じゃね?

788 :名無し名人:2015/08/06(木) 10:39:17.13 ID:TTpWjjBX.net
相手の駒見てみろ
自分と相手で名前が違う
別に左辺が将棋の駒を表してるわけではないぞ

789 :名無し名人:2015/08/07(金) 00:30:06.49 ID:Q/Sk6AxG.net
だってさ、影踏まれたら死ぬとか設定が恐過ぎる

790 :名無し名人:2015/08/07(金) 02:38:24.96 ID:CJoheEXb.net
影っていうか、2歩動くその途中に割り込むようなイメージでわりとしっくりくるんだけどな
キャスリングの途中に利いてると出来ないのと似た感じ

791 :名無し名人:2015/08/07(金) 10:33:42.05 ID:hz2rhJeh.net
アンパサンは影じゃなくて1歩目動いた時に殺すだぞ
先手指し終わるまで指せないから実際の動きでは2歩動いたあとに取るだけで

792 :名無し名人:2015/08/09(日) 16:07:53.16 ID:E7eUMXO56
チェス勢のTwitterって何であんなキモいの? 特にM.Hとかいう奴

793 :名無し名人:2015/08/10(月) 23:56:44.09 ID:GWBX/Vk8Z
age

794 :名無し名人:2015/08/11(火) 14:05:23.60 ID:dhI7A0Q2.net
ポーンの特殊ルールは中将棋の獅子の特殊ルールに次いで
文字だけだと説明しづらいっぽい

795 :名無し名人:2015/08/11(火) 15:44:09.69 ID:49d5rHvH.net
チェスが興味深いのはポーン以外に方向性のある駒がないこと
将棋は前に進みやすいようにできてるけど、チェスはどの方向にも完全に対称

796 :名無し名人:2015/08/11(火) 16:51:34.45 ID:C0vlpCj7.net
カスパロフが日本の武士道は後戻りは許さないから将棋の駒も戻れないんじゃないかって言ってたな
どうなんだろう

797 :名無し名人:2015/08/11(火) 16:59:29.66 ID:2aWVPW3D.net
ゲームバランスの問題でしょ.チェスのナイトを前方4方向だけにするとかしても単調になりすぎるんだろ

798 :名無し名人:2015/08/11(火) 18:14:08.62 ID:YnxK+gyJ.net
一人の歩兵同士としてみれば正面から闘ったらどちらかが死ぬのが自然だが
歩兵隊同士として見れば、お互いに正面から向かいあったら戦線が膠着するというのはなんかリアルな感じはある

カスパロフが将棋は武士の一対一とか言ったのはそういう意味もあったんじゃないかと思ってる

799 :名無し名人:2015/08/11(火) 18:30:39.20 ID:C0vlpCj7.net
>>797
それは逆だな
他の将棋類はほぼ八方桂
将棋の動きが特殊だから将棋の桂馬が強くなりすぎないように2方向ってのが自然

800 :名無し名人:2015/08/11(火) 23:27:09.97 ID:InBzJg28.net
777

801 :名無し名人:2015/08/11(火) 23:56:45.66 ID:W8JoRF+o.net
あーあ
ここで運を使ったか

802 :名無し名人:2015/08/12(水) 00:17:22.10 ID:zc8H1stpO
>792
あの人は周りから白い目で見られても気がつかない人だから

803 :名無し名人:2015/08/12(水) 14:22:54.73 ID:Gwb3QzIW.net
・(本)将棋とチェスの比較だけしかしない(他の将棋類や歴史も含めた考察をしない)
・将棋とチェスの違いを曖昧な価値観(武士道、キリスト教etc)だけで考察しようとする

上記に当てはまるような論評は価値がないので要注意な。

804 :名無し名人:2015/08/12(水) 14:51:14.08 ID:PLKdPqT/.net
どうせ過疎スレだから価値のないレスでも別にいいよ

805 :名無し名人:2015/08/12(水) 16:20:40.50 ID:1MzumhjX.net
>>796
武士道はわからんけどチェスが砲撃戦という解釈には納得した

806 :名無し名人:2015/08/13(木) 17:26:35.13 ID:Ce/+ZtIn.net
>>799
文献記録から
取り捨て、裸王にしたら詰みルールの頃からあの動きだったのは確定してるから
歩も桂馬も持ち駒ルール導入で弱くされた訳じゃない

将棋は色々イレギュラーが多いんで、面白いね

807 :名無し名人:2015/08/14(金) 11:00:22.58 ID:ucPGH7yp.net
>>803
アホだな
そのレベルで意味のあることわざわざこんな所で言うわけないだろ
きちんとした史料で意味のあることを言えるなら論文にするわ
君がお金を出してくれるならここでそのレベルのものを書いてやってもいいが

808 :名無し名人:2015/08/14(金) 16:11:12.84 ID:BodzuKha.net
お、おう…

809 :名無し名人:2015/08/14(金) 16:13:50.09 ID:JaS5L1g0.net
やはりチェスか

810 :名無し名人:2015/08/14(金) 17:49:09.60 ID:lCr+4Kqv.net
負けた時の悔しさが半端ないわ
どうにかならないのかこれ

811 :名無し名人:2015/08/14(金) 22:13:26.50 ID:BodzuKha.net
悔しさをバネに鍛えて勝て!

812 :名無し名人:2015/08/15(土) 02:31:10.17 ID:8OtXT2YH.net
>>810
チェスじゃないが、知り合いのいた大学囲碁部では
ルールと簡単な手筋を覚えたばかりの新入生には
まずネット対戦で20局負けるまで打ってくるのを課題にするそうだ
もちろんその過程で何度勝ってもいいし、レートはどれだけ上がっても下がっても関係ない
そうすれば負けが嫌で碁が打てないという事はなくなるからだそうだ

813 :名無し名人:2015/08/15(土) 02:48:44.25 ID:aX7D7So4.net
負けたときに悔しいのはしかたない
勝ったときにうれしいのが大事
まあすぐに慣れてしまうんだけどね

814 :名無し名人:2015/08/15(土) 03:09:38.27 ID:yocT/X6T.net
負ける時って、自分の中で納得いかない負け方をしちゃってるんだよなぁ。
自分自身にイライラするのがまた理不尽というか。

815 :名無し名人:2015/08/16(日) 01:42:26.62 ID:wccJyg42.net
引き分けが多いのはしょうがない
お互いにミスがなければドローになるという言い方をするけど
双方間違えて決定打を失しなうというのが実感だね

816 :名無し名人:2015/08/16(日) 03:28:49.20 ID:I/n8mFb5.net
片方がミスするともう片方もつられて間違えたりするよね
自分よりだいぶレベルの高い人とやると、たまにおたがいほとんどミスなく終わることがある
勝ち負けは別として

817 :名無し名人:2015/08/16(日) 21:15:05.64 ID:SIuJIO9f.net
羽生、森内、佐藤、青嶋以外でチェスが趣味の棋士っていたっけ?
今熱心にやってる棋士は羽生と青嶋くらいかな?

818 :名無し名人:2015/08/17(月) 06:16:46.27 ID:aNTZvJx5.net
羽生世代にチェスを布教したのは室岡さん
これ豆な

819 :名無し名人:2015/08/17(月) 20:43:28.55 ID:2nbzQIZ1.net
チェスバリエーションの引き分けの多さを考えると、将棋はよく出来てるよな

820 :名無し名人:2015/08/17(月) 20:53:39.81 ID:y1Vrt7CR.net
泥仕合だけどな

821 :名無し名人:2015/08/18(火) 11:46:19.65 ID:vUpb0de5.net
将棋で引き分けってどのくらいの割合なんだ?

822 :名無し名人:2015/08/18(火) 22:15:08.55 ID:cdOkCAsJ.net
ほぼ無い、引き分けにする手は消極的で格好悪いとか卑怯とか言われる

823 :名無し名人:2015/08/18(火) 23:09:24.03 ID:tRUvAqpC.net
最近は相入玉を見るようになった

824 :名無し名人:2015/08/19(水) 01:20:09.09 ID:rT7xyprZ.net
入玉は人間のやるゲームとは思えないほどグダグダすぎるので

 追 求 し な い ことになっている

825 :名無し名人:2015/08/19(水) 05:38:09.74 ID:fW5XDTIU.net
やっとchess.comのblitz1400到達したぜ

826 :名無し名人:2015/08/19(水) 20:35:35.83 ID:wPRMlsr9.net
囲碁板では各ネット碁やリアル段級位の相対表が作られてるんだが、チェスでも作れないかな
対象はChess.comとChessHEROZとFIDEとJCAくらいで

827 :名無し名人:2015/08/19(水) 20:54:53.17 ID:9GzonCJ9.net
>>825
chess.comのblitzってどれくらいからが強い人なんだろ

828 :名無し名人:2015/08/19(水) 20:56:56.26 ID:9GzonCJ9.net
>>826
いや、ヒーローズはコンピューター多すぎるしいろいろガバガバだし、多分これからもそういうのは無理

chess.comとfideが一番為になりそう

829 :名無し名人:2015/08/19(水) 21:06:52.88 ID:wPRMlsr9.net
chess.comとFIDEだけでもいいね
一応先行調査にはこういうのがあるけど
http://www.chess.com/forum/view/general/fide-ratings-vs-chesscom-ratings-explored
http://www.chess.com/article/view/chesscom-rating-comparisons

830 :名無し名人:2015/08/19(水) 21:58:18.18 ID:B6yStaTq.net
lichessは? lichessとchess.comの差はどれくらいになるの?

831 :名無し名人:2015/08/20(木) 01:15:38.94 ID:nLVYB5Z9.net
lichessって日本語化されてるしコンテンツも充実してるのに影薄いね
自分もたまにタクティクスやるくらいだけど

832 :名無し名人:2015/08/20(木) 08:03:39.79 ID:RLNRc3nd.net
初心者ですみません。

チェスって賞金額は幾らなんですか?

833 :名無し名人:2015/08/20(木) 13:28:08.65 ID:azjbO8TD.net
最近になって日本チェス協会の問題を知ったんだけど、
なんで誰も別組織を作ってFIDE 公認にしようって動きが出ないの?

834 :名無し名人:2015/08/20(木) 17:02:23.40 ID:Q08UUEXE.net
>>833
競技人口が少なくて赤字になるからでは?

835 :名無し名人:2015/08/20(木) 18:48:45.21 ID:ELdd8qW2.net
>>833
ここでも新団体スレを立てたり、動きはあっただろ
森内とかいうチェス強豪の糞スレ乱立でスレは落ちてるが

836 :名無し名人:2015/08/20(木) 19:47:55.16 ID:cyJctBP2.net
>>819
引き分けが多いのは別に問題じゃないよ。将棋の固定観念が強すぎるのでは。
サッカーで引き分けになるようなものだよ。

837 :名無し名人:2015/08/20(木) 21:03:37.83 ID:de6Ce2vS.net
むしろ、引き分けで先後のバランスがとれてることは素晴らしい
現代まで盛んにおこなわれ続けてるゲームはみんな上手いこと調整されてると思う

838 :名無し名人:2015/08/21(金) 09:18:14.59 ID:56eL4mwq.net
>>819
将棋の完成度が低い現実を見なよ
持将棋でのルールなんてまだ手探り状態じゃん
大晦日の 森下卓九段 vs ツツカナは見たの?
その結果は知っているの?
【将棋】電王戦リベンジマッチ森下卓九段vsツツカナに関する発表
なんだよあれ

それを
>将棋はよく出来てるよな
将棋好きは物事を客観的に見ることができないのか?

839 :名無し名人:2015/08/21(金) 11:31:24.83 ID:JeI/w2Uf.net
いきなり角5点金1点になるんだからな、明らかにテキトーに決めただけ

840 :名無し名人:2015/08/21(金) 13:28:53.06 ID:Le+ohiTu.net
将棋下げはスレ違いなので他行ってください

841 :名無し名人:2015/08/21(金) 13:40:51.86 ID:56eL4mwq.net
>>840
全て>>819から始まっていることだろ
物事を客観的に見ることができないのか?

842 :名無し名人:2015/08/21(金) 13:58:58.22 ID:kXPEMVON.net
そもそもバリエーションって。チェス・バリアント(ツ)だろ。
英語の勉強が先だな。

843 :名無し名人:2015/08/21(金) 14:47:09.14 ID:Fm+U7459.net
まためんどくさい奴が湧いてんのか

844 :名無し名人:2015/08/21(金) 16:16:04.42 ID:PVbWvrpA.net
入玉は人間のやるゲームとは思えないほどグダグダすぎるので
 追 求 し な い ことになっている

そしてグダグダであるという事実は将棋村では
 話 題 に し な い ことになっている

845 :名無し名人:2015/08/21(金) 17:12:52.41 ID:56eL4mwq.net
村の掟を破ってごめんなさい

846 :名無し名人:2015/08/21(金) 19:28:33.42 ID:6WdH09iD.net
将棋は元々取り捨て、詰めるか裸玉にしたら勝ちの単純なゲームだったわけで
駒増やしたり減らしたり試行錯誤もしてる
手駒ルールありのゲームとしてはまだまだ「若くて」洗練する余地があるんでしょ

チェスは地味過ぎる副官と象を強力なものに変えたし
東南アジアではポーンを一列前に出すと共に象を銀将に変えて展開を早めようとしてるし
初期配置を一部自由にする地域もあるし
それぞれ独自の工夫がなされて面白い
(しかし、どれを取っても何等かの欠点はあるわけで、その辺は厳密な研究とか進む前に感覚でルール作っちゃってるからしょうがない)

847 :名無し名人:2015/08/22(土) 03:19:46.13 ID:v3NUagKE.net
チェスってタイトル戦は6局やるのが普通なの?普通の対戦は1局なの?それとも先手後手交替して2局なの?
あと「敗勢になれば投了が礼儀」なんていう将棋の変な習慣はないよね?

848 :名無し名人:2015/08/22(土) 03:24:22.26 ID:v3NUagKE.net
アルメニアでは義務教育にチェスを取り入れたそうだけど。
http://blog.ikcplay.jp/1504-04
日本だとチェス人口が少ないから囲碁の9路13路かなあ…
それとチェス盤でチェッカー8路やりますよね。でもチェッカーは10路もある。
なら、逆に10路盤のチェスを作ってみたらどうだろう?

849 :名無し名人:2015/08/22(土) 03:44:32.11 ID:cQeHkVR+.net
>>847
「敗勢になれば投了が礼儀」ってのはステイルメイトがあるから無いけど
ドローすら望めずに負けが確定したものを続けたいとは思わないでしょ

引き分けの提案はちゃんと状況を判断してしなければ非難されることがあるよ
状況が理解でないほど弱いのかとか
勝ち切ることができないってバカにしているのかってね

投了にしても
状況が理解できないほど弱いのかって思われるだろうね

850 :名無し名人:2015/08/22(土) 06:11:38.38 ID:a8KJ7T3P.net
世界選手権マッチは十数局、昔は24局とか30局とかやった
「普通の対戦」は総当たりかスイス式でノックアウト方式は少ない
ノックアウトの時は最低2局の偶数で1局勝負は基本的になし

851 :名無し名人:2015/08/22(土) 13:11:31.10 ID:B/AHQB2o.net
久しぶりにきたけど、スパイダーマンやったやつ主演のチェス映画どうなった?

852 :名無し名人:2015/08/22(土) 13:56:18.60 ID:h3UkpiyH.net
映画「Pawn Sacrifice」は9月8日アメリカで公開予定

853 :名無し名人:2015/08/22(土) 21:09:29.40 ID:VQJ+YXHV.net
チェス厨って、将棋に対するコンプレックスがすごいなww
囲碁厨みたいだww
まあ囲碁とかチェスって日本では、頭悪すぎて将棋から落ちこぼれた残りカスみたいな奴がやってるからしょうがないけどww

だから将棋のプロに、チェスでもあっという間にボッコボコにされて負けるんだよww

854 :名無し名人:2015/08/22(土) 21:11:34.50 ID:1gWsMGme.net
>>847
チェスのマッチは先手後手同数で行う
最低2局

同点の場合、持ち時間を短くしたタイブレークが実施されることが多い
これも先手後手同数

それでも決着が付かない場合「アルマゲドン」方式というのがあって
先手により多く持ち時間を与える代わり、ドローを後手の勝ちにする
てなルールで1ゲーム勝負をやることがある
ノックアウト方式のトーナメントだとアルマゲドンまでやって勝ち抜く
奴を決める

855 :名無し名人:2015/08/22(土) 21:11:44.97 ID:+0naGgrI.net
チェスって将棋のプロが、はじめてからたった数か月で日本のトップクラスになれるからなぁww

チェス厨ってレベル低いし、複雑な将棋にくらべて、ゲームとしても単純なんだろうねww

856 :名無し名人:2015/08/22(土) 21:47:52.44 ID:XX8Nfy3D.net
と、チェスでボロ負けして悔しい将棋厨が申しております

857 :名無し名人:2015/08/23(日) 02:06:51.04 ID:fJ4abRVt.net
将棋指しがチェスを指すことはあっても、逆は無いのが悲しいね。

858 :名無し名人:2015/08/23(日) 04:44:37.42 ID:xNQkgBRd.net
たった数か月でトップクラスになるために、どれほどの努力が必要なのか考えてごらん

859 :名無し名人:2015/08/23(日) 05:40:47.90 ID:MCqBhQE+.net
わかってて言ってるのかも知れないけど、トップクラスってのがおかしい。
日本のトップクラスのレベルが低いだけだから。
将棋で言うアマ高段者みたいなもんだから。
将棋のプロはたいてい覚えてすぐに上達しただろうから、
チェスでも同じように短期間で上達するのは不思議ではない。

860 :名無し名人:2015/08/23(日) 05:45:06.12 ID:MCqBhQE+.net
追記。
つまり、それによってチェスが簡単って理屈はおかしいってことね。

861 :名無し名人:2015/08/23(日) 07:27:28.22 ID:Sn1+2eW9.net
8月25日(火曜日)
屋敷伸之 久保利明   叡王戦 予選 携帯中継
郷田真隆 屋敷か久保   叡王戦 予選 携帯中継

862 :名無し名人:2015/08/23(日) 07:28:28.38 ID:Sn1+2eW9.net
誤爆失礼しました

863 :名無し名人:2015/08/23(日) 08:34:54.81 ID:zJ+K5pBy.net
国際競争でどういう結果出したかだけが重要だからな

864 :名無し名人:2015/08/23(日) 12:29:05.50 ID:u7vBfWE4.net
そもそも日本にチェスのプロっているの?

865 :名無し名人:2015/08/23(日) 14:18:31.26 ID:uhe9Me6U.net
>>864
いるよ
小島さんと南條さんがIMの称号持っている
ただ、羽生さんや森内さんクラスはGM並みの力はあるっぽい

866 :名無し名人:2015/08/23(日) 17:22:55.33 ID:DGpTcjsr.net
>>852
どうなったかと思ってたけどそろそろなんだね ありがとう

867 :名無し名人:2015/08/23(日) 21:33:50.78 ID:fXppFdVp.net
GM並の力はどうかな…GMになるのはIMとは比べ物にならない難しさだろう

868 :名無し名人:2015/08/23(日) 21:52:59.88 ID:8FM2JYei.net
羽生はアクティブプレイヤー?だけど
森内は趣味で続けてるかどうかもわからないし
流石に現役IMの二人の方が森内より強いんじゃないの?

869 :名無し名人:2015/08/24(月) 01:40:43.82 ID:RQSTIjD2.net
てか、今では並みのGMでも世界チャンピオンには程遠いし、日本のレベルは将棋の棋士も含めてその程度のレベルってことだろ。
羽生さんが幼い頃からチェスやってたらどうなったかしらんが。

870 :名無し名人:2015/08/24(月) 05:52:26.29 ID:LfYsFDnj.net
世界ランク91位でインフレを無視してレベル上がってるつもりでいる人たち

871 :名無し名人:2015/08/24(月) 07:43:25.05 ID:/ciCf0XP.net
羽生はチェス歴15年でレーティングたったの2400だからな

世界チャンピオンとは天と地ほどの差がある
将棋界でいうなら羽生のチェス界でのポジションはアマ強豪クラス

羽生ほどの頭脳をもってしても15年チェスに打ち込んでレーティング2400なんだから、
いかに世界の壁、
競技人口7億の壁が高いかわかるよな
チェスの世界には羽生以上の天才がゴロゴロいる
国内でしか通用しない将棋村の田舎者は現実見ろよ

チェス>>>>>>>将棋という現実を受け入れろ

872 :名無し名人:2015/08/24(月) 09:37:35.79 ID:3LE7v36L.net
アラマー。
うんち小学生がはびこる将棋チェス板で、
最高レベルを誇ったチェスすれまでイカレてしまったとは。

「レッドキングが一番強いお」
「あほやな。一番はゼットンにきまってるけど、その次はゴモラだよ」
「なにいうとんねん、バルタン星人や」

873 :名無し名人:2015/08/24(月) 12:05:08.74 ID:2exT7hgw.net
>>852
日本での上映は未定?
WOWOWやスカパー等で配信しないかな?

874 :名無し名人:2015/08/24(月) 15:38:29.62 ID:Vd1y728A.net
フィッシャーの映画とかヒットするとまた
「チェスは基地外のやるゲーム」というイメージがw

875 :名無し名人:2015/08/24(月) 16:33:34.97 ID:KqBzkAAJ.net
ボビー・フィッシャーを探してにも入れ込みすぎてる大人が出てたな
あの辺は描写が無駄にリアルw

876 :名無し名人:2015/08/24(月) 17:38:53.18 ID:SpCfgUE9.net
なんか自演でわざと将棋とチェスの対立を煽ってるぽいんだよなぁ

877 :名無し名人:2015/08/24(月) 20:25:45.01 ID:XnWTKdJ3.net
チェスのトップレベルが将棋やっても、アマ高段者レベルにすらなれないだろうからなぁ

将棋のプロが片手間の趣味でやって、数か月で日本トップレベルにまでなれるとか

チェスってどんだけ単純なゲームでレベル低いんだよwww

まあ、取った駒使えないから、それだけ変化が少なくて単純なゲームだからしょうがないかなwww

878 :名無し名人:2015/08/24(月) 20:27:13.29 ID:qtEdzCcW.net
まあ、チェスのトップレベルは、将棋ではアマ高段者にすらなれない程度だからなぁww

チェスやってる奴の頭脳なんてその程度www

879 :名無し名人:2015/08/24(月) 20:39:09.72 ID:xbMIrvU1.net
将棋のトップ棋士が趣味でチェスをやるケースはあっても、
チェスのトップ棋士が趣味で将棋をやってくれないのは悲しいよね。
やったとしてもルールブックを読む程度で真剣にやることはない。

片思いみたいな。

880 :名無し名人:2015/08/24(月) 20:47:43.04 ID:pUvDU115.net
涼しくなると思考が冴えるね
チェスにとってはいい季節だ

881 :名無し名人:2015/08/24(月) 22:30:32.90 ID:nlpAvCBy.net
>>879
メジャーリーグで活躍できてる選手が日本でプレーしたいと思わないのと一緒。
所詮は小さな島国でしか流行ってないローカルゲームだし。

882 :名無し名人:2015/08/25(火) 00:07:43.26 ID:7/jpnB0T.net
>>881 やっぱり駒をチェスのような形でなく漢字にしてしまったところが世界に普及しない原因だな。

883 :名無し名人:2015/08/25(火) 09:05:34.65 ID:rsTeMxrK.net
>>882
海外普及用に見た目で分かりやすい駒を作るのはありだよな
この間Androidのappオススメでどうぶつしょうぎが出てきたから見てみたら
結構英語ユーザーが「こんなに面白いゲームはない」みたいなコメントしてた

884 :名無し名人:2015/08/25(火) 10:25:18.43 ID:OCvb+4In.net
将棋を海外に紹介したときによく
「チェスより面白いよ!」みたいな外人の反応を引き合いにだして、
喜んでる奴が居るけど、単なるリップサービスだからな。
本格的にやる奴は殆どいないし、大して面白いとも思ってないのが真相だわな。

885 :名無し名人:2015/08/25(火) 12:03:33.51 ID:sZhRtKX6.net
>>884
何と戦ってるの?

886 :名無し名人:2015/08/25(火) 16:18:53.20 ID:pvVrczxA.net
>>874
最初の頃はイケメンだったフィッシャーが

カルポフやカスパロフから逃げてるイメージだからな

887 :名無し名人:2015/08/25(火) 16:57:47.27 ID:FhPQZG7c.net
最近、アイホンのチェスアプリで遊んでる初心者なんですが、戦法とか解説の詳しいアイホンアプリってありますか?

888 :名無し名人:2015/08/25(火) 21:08:33.74 ID:7/jpnB0T.net
>>874 何という題名の映画?

889 :名無し名人:2015/08/25(火) 23:06:10.70 ID:7/jpnB0T.net
これを見ると、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC
1970年のソ連対世界戦で再びチェス界に復帰した。1971年の挑戦者決定戦ではソビエト連邦のマルク・タイマノフに6対0で完勝し、さらにデンマークのベント・ラーセンにも6対0で完勝した。
前世界チャンピオンのチグラン・ペトロシアンに5勝1敗3引き分けで勝ち、当時の世界チャンピオンボリス・スパスキーへの挑戦者となった。

と書いてあるんだけど、6対0ってなに?6局で決めるなら4勝で終わりじゃないの?
それと5勝1敗3分けってことは9局?これは何なのか説明してくれる?

890 :名無し名人:2015/08/25(火) 23:16:03.75 ID:7kyuGKrv.net
チェックメイト!

891 :名無し名人:2015/08/25(火) 23:45:35.90 ID:IKPTqxzf.net
普通に考えたら10番勝負って分かるだろw

892 :名無し名人:2015/08/26(水) 04:32:21.74 ID:1jjI1lFc.net
対タイマノフとラーセンは10局マッチなので5.5ポイント先取で勝ち
対ペトロシアンは12局で6.5ポイント先取、対スパスキーは24局

893 :名無し名人:2015/08/26(水) 10:22:48.46 ID:1jjI1lFc.net
>888 >>852参照

894 :名無し名人:2015/08/26(水) 12:53:40.97 ID:nhBc/T2B.net
>>889
1975年新鋭の挑戦者カルポフからの対戦を拒否
対戦費を持ち逃げ扱いされアメリカ当局から追われる

1992年 カスパロフより自分が強いと豪語
カスパロフ激怒
フイッシャーはスパスキーとの再戦を希望
その裏には日本のJPA会長 松本夫妻が絡む
フイッシャーはスパスキー再戦に防衛
そしてまた隠遁生活に

スイス ヨーロッパを転々 1998年頃 フィリピンに落ち着く
2001年頃 日本に潜伏 JPA会長が絡む
2004年 日本からフィリピンに帰国中 逮捕
釈放され スパスキー戦をしたアイスランドに政府の計らいで 移住する
2008年アイスランドで永眠

895 :名無し名人:2015/08/26(水) 13:12:27.71 ID:wK1OV1Zg.net
俺はどこからフィッシャーを知っていたか
1983年頃にチェスを始めてカスパロフの長きチャンピオンの頃の世代

1992年 隠遁していたフィッシャーが見つかり
俺はまだカスパロフより強いと豪語して
スパスキーとの再戦を挑む
資金は世界のパトロンから 日本の松本JPA会長も絡む
再戦防衛後 アメリカの当局を恐れまた隠遁

1998年頃 俺はネットでフィリピンのチェス大会でフィッシャーがゲストで出ているのを観た
フィッシャーが起こしたフィリピンのチェスブームである
2001年頃に日本とフィリピンを行き来き
JPA会長が手引きした
2004年日本からフィリピンに出国しようとして捕まる
将棋の羽生さんの支援も有り スパスキー戦の行われたアイスランドに移住
アイスランドもフィッシャーがチェスブームを起こす
2008年アイスランドで永眠

896 :名無し名人:2015/08/26(水) 13:23:17.01 ID:7zyxo1F8.net
JPAの会費がなぜ高いのか
それはフィッ.....
いつ頃から高かったのか
1972年フィッシャーvsスパスキー辺りからかなぁ

1972年 フィッシャーはスパスキー戦の対戦候補地の一つに日本をに選んだ
日本に寄った頃 松本JPA会長に手厚くお持てなしを受けた
最終的にはチェス中立地帯のアイスランドのレイキャビクを選んだ

2004年までJPA会長のババァがフィッシャーを支援してたから会費(ry
彼の死後 フィッシャーの嫁と....

会長のババァはフィッシャーの遺産をもらったのかな

897 :名無し名人:2015/08/26(水) 13:37:29.93 ID:7zyxo1F8.net
ボビーフィッシャー 日本からアイスランドへ移住の際に日本の当局の悪口を言ってる動画
https://m.youtube.com/watch?v=QryuMf8qZ0g

10年前だから鮮明に覚えてるわ

898 :名無し名人:2015/08/26(水) 13:44:19.61 ID:Su3cZXVc.net
1992年 フィッシャー復活で盛り上がったけど アメリカ当局を恐れ隠遁
ファンからまた基地外呼ばわりされた
2004年日本からフィリピンに出国しようとして逮捕
さらに変人扱いされた

アメリカには彼の友人が心配してるのに
晩年は隠遁生活の変人扱いに

899 :名無し名人:2015/08/26(水) 14:12:21.53 ID:/fOqHq5S.net
チェスのGMになるのにトッププレイヤーでも普通は15年
アメリカのチェスクラブで今でもGMはおじさんばかり
フィッシャーは当時アメリカ最年少でGMになった
アメリカでチェスブームになりフィッシャーは世界チャンピオンを期待された
世界チャンピオンに成れたはいいが防衛が至難の技
逃亡生活に入り晩節は濁した

羽生さんでも趣味でチェス始めて20年でGMに近づく
森内は途中で完全趣味に

羽生さんが本気でやるぐらいじゃないとGMになれないわな

900 :名無し名人:2015/08/27(木) 00:20:42.74 ID:KcSBKbP5.net
>>891 なるほど、10番勝負というのもあるんですね。複雑ですね。

901 :名無し名人:2015/08/27(木) 01:31:27.98 ID:HwSeSur0.net
羽生さんは永世七冠になれたらチェスに本腰入れるようになると思うけど、50近くになってから頑張ってもGMになれるかは微妙。
七冠取った頃からやってたら世界トップクラスまで行けたかもしれんが。

902 :名無し名人:2015/08/27(木) 02:43:23.92 ID:KCZ+pwBQ.net
羽生さんてリアル対人でしかチェスやらないのかな
chess.comで見てみたい
ナカムラとかとやるチャンスもあるだろうし

903 :名無し名人:2015/08/27(木) 03:32:23.98 ID:2zeSpySB.net
Nakamura, Hikaruはレーティング2814、国際ランキング4位
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=2016192
Habu, Yoshiharuはレーティング2398、国際ランキング3178位
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000537

レーティングが500、ランキングが3000も開いてるんじゃ
やってもやってもやってもやっても勝てないよ....

904 :名無し名人:2015/08/27(木) 05:07:29.24 ID:zFJi+QjJ.net
500じゃなく400...
FIDE2000overの世界は知らないけど、私の感覚では400上は絶対勝てないって感じじゃないな
100回やったら2回位勝つイメージ
それはともかく、ナカムラは格下相手はレートの数字以上に得意そう

905 :名無し名人:2015/08/27(木) 11:46:53.52 ID:jDjAuend.net
>>896
総取り
http://www.icelandreview.com/news/2011/03/03/miyoko-watai-ruled-bobby-fischers-legal-heir

906 :名無し名人:2015/08/27(木) 12:02:52.56 ID:Bmb7NTq/.net
レート2800代は最低でもGMクラスじゃないと勝負にならないだろ

907 :名無し名人:2015/08/27(木) 13:18:28.82 ID:XJY1ACaB.net
>>902
chess.comに羽生のアカウントがあるよ
ICCもやってるはず

908 :名無し名人:2015/08/27(木) 13:32:57.37 ID:KCZ+pwBQ.net
>>903
ナカムラも一番最近だと2503(chess.comのレーティング)のFMに負けてるし絶対勝てないことはないよ
強豪は基本3分でしかやらないからそこに適応できるかってとこはあるけど
まあ自分が羽生さんにやってほしいと思ったのは別に勝ち負けの部分ではないんだけどね

909 :名無し名人:2015/08/27(木) 13:37:25.18 ID:KCZ+pwBQ.net
>>907
あ、ほんとだ
なんで検索しなかったんだろ自分w
でもあまりやってないみたいだね

910 :名無し名人:2015/08/27(木) 14:03:47.15 ID:ZpopXw+l.net
このアカウントって本当に羽生氏なの?
羽生氏が自分で将棋チャンピオンとか言いそうに無いんだけど

911 :名無し名人:2015/08/27(木) 17:01:16.37 ID:G2qoTu9a.net
もちろん偽者です

912 :名無し名人:2015/08/27(木) 18:04:18.36 ID:u25Kq1XV.net
前みたいにドワンゴがイベント開いてナカムラとか呼んでくれないかな

913 :名無し名人:2015/08/27(木) 22:58:07.79 ID:UpSCkFDz.net
中村光のwiki見てて不思議に思ったんだけど、母に連れられて渡米して義理の父に教えてもらったって書いてるんだけど、
てことは両親は離婚してるよね?
なんで中村性を名乗ってるんだろう?

914 :名無し名人:2015/08/28(金) 02:50:42.89 ID:Ni2A6pkS.net
シシリアンって速攻が決まったらどっちかが有利でエンドゲームになったらどっちかが有利って
どっかで読んだ記憶があるんだけど
どっちがどっちだっけ?

915 :名無し名人:2015/08/28(金) 09:15:08.28 ID:S3Q5tLAb.net
Chess.comがアップデートされ
多くの人の対戦を観戦出来るようになったな
ICCはあいかわらずの重課金

916 :名無し名人:2015/08/28(金) 16:43:10.96 ID:a9Hv9o2u.net
http://i.imgur.com/mMLqgTm.png

チェス歴5日目です
基本ルール、アンパッサン、キャスリングあたり覚えました
定石はオープニングとツーナイツ以外知りません

これってクィーン交換するのってどうですか?
それ以外だとクィーン下げるくらいしか思いつかないのですが、どうするのがいいですか?

917 :名無し名人:2015/08/28(金) 17:53:26.25 ID:anxT5Yd0.net
Qh3とd7を狙って楽勝

918 :名無し名人:2015/08/28(金) 18:11:54.88 ID:a9Hv9o2u.net
>>917
ありがとうございます

理解に時間かかりましたが、理解できた気がします
結果は一応(はじめて)勝てましたが、ここからかなり時間がかかってしまいました><

定石は初心者は何覚えた方がいいですかね
多すぎて何から覚えればいいのか混乱します

919 :名無し名人:2015/08/28(金) 18:37:59.18 ID:sOjLqdhn.net
>>918
白番か黒番かによるけども
白で1.e4使いなら1...e5やシシリアン、フレンチ、カロカンぐらいは抑えておきたいところ
黒番なら1.e4と1.d4の対策は最低限必要かな

定跡は負けるたびに覚える方がたぶん楽だから
タクティクスやエンディングに力を入れる方がいいと思う

920 :名無し名人:2015/08/28(金) 21:16:14.65 ID:vKq/DIg4.net
ひどい負け方をした後でどうやって返せばよかったのか調べる感じでいいよな

921 :名無し名人:2015/08/28(金) 21:46:29.02 ID:hD2KLMBA.net
定跡は手順じゃなくて駒の狙いを知ってれば、すぐに手順から外れても先行き不安にならないよ。

922 :名無し名人:2015/08/29(土) 05:30:56.65 ID:N1d7M+dX.net
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309271729/
新装版 ボビー・フィッシャーのチェス入門
ボビー・フィッシャー 著
東公平 訳

単行本 46/ソフトカバー ● 360ページ
ISBN:978-4-309-27172-9 ● Cコード:0076

この本は入門に最適ですか?

923 :名無し名人:2015/08/29(土) 08:37:07.09 ID:3+P3+R4X.net
Chess.comアプリからトーナメントを押してHOMEを押せばマイプロフィールを観れるな

ページを探さないとプロフィール観れないとは無茶な日本語化の弊害だな

924 :名無し名人:2015/08/29(土) 09:40:42.58 ID:960FrHLk.net
>>922
チェックメイトの入門書だからね。それ。

925 :名無し名人:2015/08/29(土) 14:14:15.62 ID:yE8X4HzB.net
http://i.imgur.com/yxeE8xj.png

これ弱いf7を狙っているって書いてますが、なぜf7が弱いのかよく分かりません
f7を守ってるのがキングしかいないからですか?

926 :名無し名人:2015/08/29(土) 15:26:29.69 ID:xfVfAkLm.net
そうですね
場合によってはBxf7+のようなサクリファイスも狙っています

927 :名無し名人:2015/08/29(土) 16:59:05.03 ID:P02g5nnB.net
f7が弱いってのはこの局面だけの話ではなく
普遍的なものだと考えた方が良いよ

フールズメイトや
初心者の時に誰でも経験するNf7でのクイーンとルークのフォークとか

それにほとんどの場合がキングサイドへのキャスリングでしょ
その場合もビショップでf7を貫通してキングに間接的に当たっていたりね

928 :名無し名人:2015/08/29(土) 18:49:16.59 ID:yE8X4HzB.net
>>926-927
理解しました、ありがとうございます。

どうでもいいですがこのゲーム、用語覚える時点でかなり脱落者出そうですね・・・
多すぎて・・・

929 :名無し名人:2015/08/29(土) 18:58:38.11 ID:P02g5nnB.net
専門用語なんてわざわざ覚えないくていいよ
わからない時にすぐに調べればさ
http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm

でも専門用語あるってことは
そこに技てきなものがあるってことだから
専門用語からテクニックを学ぶって方法もありかもね

930 :名無し名人:2015/08/29(土) 23:20:11.66 ID:lBLt9WFb.net
将棋に置き換えればよい

931 :名無し名人:2015/08/30(日) 00:02:36.37 ID:ARjsW8n/.net
将棋は知っているけれどという人の話なのか、
それとも将棋の前提知識もない人なのか。

将棋や囲碁などと比較して特に用語が多いわけではないよね。

932 :名無し名人:2015/08/30(日) 05:42:13.73 ID:oP1hUnyoD
皆さんはどんなツールでチェスの勉強してるんですか?
自分はまだ始めて5ヶ月で、本とコンピュータ対戦しか
してませんが、ゆくゆくはテンプレのサイトとか解析してくれる
ソフトとか利用しないと限界見えてきますかね?

933 :名無し名人:2015/08/30(日) 13:57:24.34 ID:K64axUY9.net
昨日のアメリカのシンクエールトーナメントのヒカルナカムラvsアナンド

ヒカルナカムラがワイルド過ぎる
おっさんやん
http://i.imgur.com/sfJoLH3.jpg

934 :名無し名人:2015/08/30(日) 14:00:06.86 ID:K64axUY9.net
カールセンといい ヒカルナカムラといい
つむじ曲がってるんだよな
チャンピオンは若い頃のフィッシャーのようにイケメンじゃないと
人気が....

935 :名無し名人:2015/08/30(日) 14:20:21.14 ID:1BM77zn/.net
昨日のナカムラの対戦相手はSoだろう
ナカムラvsアナンドは初日だ

936 :名無し名人:2015/08/30(日) 16:26:51.40 ID:cqj1gTwx.net
カールセンってさ
角度によってはゴリラに見えるんだけど・・・

937 :名無し名人:2015/08/30(日) 16:41:50.19 ID:bH/1u1yD.net
よく想定外のコマを取られるのは経験がたりないだけですか?

938 :名無し名人:2015/08/30(日) 18:21:39.20 ID:+/oZRpvR.net
時間切れで負けました。
ただし、上手く指せたとは思います。

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qd8 4. d4 c6 5. Nf3 e6 6. Bd3 Nf6 7. O-O Be7 8. Ne5 Qxd4 9. Nxf7 Rf8 10. Nb5 Qb6 11. Nbd6+ Bxd6 12. Nxd6+ Ke7 13. Bf4 Nbd7 14. Re1 Nd5 15. Rxe6+ Kxe6 16. Qg4+ Ke7 17. Re1+ Kd8 0-1

最近読んでいるのは、"The Magic Tactics of Mikhail Tal" と Shirovの "Fire On Board" です。
素晴らしい手筋が満載です。

939 :名無し名人:2015/08/30(日) 18:41:07.48 ID:FlsuPkke.net
ナカムラなんか角度を問わず…

940 :名無し名人:2015/08/30(日) 19:04:43.54 ID:7DdYhxup.net
カールセンはちょいゴリなとこも含めてマットデイモンに似てると思う

941 :名無し名人:2015/08/30(日) 19:26:53.26 ID:cqj1gTwx.net
今まで言えなかったし
誰も言わなかったけど
みんなやっぱりそう思っていたんだね

942 :名無し名人:2015/08/30(日) 20:10:43.72 ID:gn/jjW7X.net
カールセンは寝グセを直せ
ナカムラは無精髭をだな

対局の姿勢じゃないだわな

943 :名無し名人:2015/08/30(日) 23:34:01.38 ID:V/y5LMUU.net
ようやくchess.comでレート1000到達! しかし初心者脱出まであと200もあると思うと気が遠くなるな……

944 :名無し名人:2015/08/31(月) 02:33:55.36 ID:etQ8YsrdZ
始めてチェス入門の掲示板見たらキモイやつ湧いててそっ閉じしたわ...

945 :名無し名人:2015/08/31(月) 02:35:46.10 ID:2ESzpiRl.net
Chess.comのレーティングと実際の比較表みたいなのないかな?

946 :名無し名人:2015/08/31(月) 04:28:40.54 ID:7ywH3urX.net
>>924
>チェックメイトの入門書だからね。それ。

それってどういう意味ですか?本当に初心者なので「チェックメイト」しか分かりません。

947 :名無し名人:2015/08/31(月) 07:04:16.02 ID:Onqfd9nO.net
その本はチェックメイトのやり方に特化してるから、他の分野(例えば定跡、中盤以降の指し方、駒得の手筋等)については載ってないということでしょう。

948 :名無し名人:2015/08/31(月) 07:14:37.52 ID:WYdaWIYH.net
>>922の本は買った方が良いよ
3回ぐらいは繰り返すのが良いだろうね

装丁もにている
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309271743/
こっちは絶対に買ってはダメ

ちなみに両方に携わっている東公平って羽生さんが将棋でタイトル戦の対局中にサインを求めたバカだよ

949 :名無し名人:2015/08/31(月) 08:46:46.76 ID:J6NIOSdX.net
一言余計なんだよなぁ

950 :名無し名人:2015/08/31(月) 09:10:47.45 ID:HkWeYaiV.net
日本で唯一人の国際マスター
https://www.asahiculture.jp/shinjuku/course/f0ea82d5-d050-886f-195b-54c856acaae3

951 :名無し名人:2015/08/31(月) 10:05:13.01 ID:+MTRGszu.net
カールセンのチェスは異次元すぎるわ

流石7億人の頂点

952 :名無し名人:2015/08/31(月) 20:06:52.75 ID:k0M0pEzg.net
スマホのアプリでやってる初心者なんですけど強めにしたCPUに全く勝てません
攻めてたはずがいつのまにかチェックされて、仕方なくキングを逃がしてたら追い詰められて負けってのが多いです
定石とかも調べたんですが多すぎてわけがわかりません

あと、弱いCPUにもまともに勝てません
クイーンを2体ほど増やして敵を全滅させてようやく勝てる程度です
敵の駒などを利用して追い詰める、みたいのはどうやったらできるんでしょうか

953 :名無し名人:2015/08/31(月) 20:40:25.92 ID:etQ8YsrdZ
Androidでなにかオススメのチェスアプリありませんか?
できれば敵AIの強さがレーティングでわかるものがいいです
あと、別のアプリでもいいので、次の一手やタクティクス問題のアプリもあれば教えていただけるとありがたいです

954 :名無し名人:2015/08/31(月) 20:42:45.91 ID:2Bpt4QrF.net
俺もlichessの1番弱いAIに勝てない

955 :名無し名人:2015/08/31(月) 20:43:00.63 ID:t+Ew0Pps.net
Androidでなにかオススメのチェスアプリありませんか?
できれば敵AIの強さがレーティングでわかるものがいいです
あと、別のアプリでもいいので、次の一手やタクティクス問題のアプリもあれば教えていただけるとありがたいです

956 :名無し名人:2015/08/31(月) 20:48:50.75 ID:vLDtkGX5.net
>>955
Shredder Chess

957 :名無し名人:2015/08/31(月) 20:51:15.28 ID:lDZ/Dlkq.net
対戦なら Chess for Android が一番いい。記譜長押しでコピペや保存もできる。

また、局面分析用に Analyze this ってのも入れておくといい。
手がありそうだけど分からないって言うときに、コンピュータの指し手は勉強になる。

958 :名無し名人:2015/08/31(月) 21:53:42.80 ID:k0M0pEzg.net
10連惨敗しました
やめた方がいいですか?

959 :名無し名人:2015/08/31(月) 22:15:41.54 ID:WYdaWIYH.net
10連敗ぐらいで
こんなこと言っているようなら
なにを初めても
何も得ることはないだろうね

やめればいいじゃん
そんなことも自分で決めれないって
バカじゃないの?

960 :名無し名人:2015/08/31(月) 22:16:00.38 ID:QVOg/5ky.net
Shredder Chess?
なら仕方が無いよ、最弱でも強いから。
Androidならザ・チェスが良いよ。凄く弱いCOMとレーティング対決出来るも出来る。

961 :名無し名人:2015/08/31(月) 22:30:39.15 ID:t+Ew0Pps.net
>>956>>957>>960
ありがとうございます

962 :名無し名人:2015/09/01(火) 01:06:30.63 ID:0r68Tc7l.net
>>952
さっさとメイト決めたいんだったら詰むパターンを沢山頭に叩き込むこと
ってことでタクティクスの訓練をやろう

序盤は原則通りに指せば大体勝負になるので力を入れなくてもいい
まずはタクティクス
タクティクスこそ全ての土台

963 :名無し名人:2015/09/01(火) 08:19:08.95 ID:r1y0nB0G.net
自分では何も考えずにする質問に対して
みんな優しいね

こういった人って2週間続かないでやめてしまうのにさ

964 :名無し名人:2015/09/01(火) 11:18:57.20 ID:brQPbo33.net
一週間くらいでほぼ挫折組だけど、強くなるまでにとにかく
ボコボコに負けまくって強くなれってゲーム性なんで、モチベーション持たないんですよね・・・
マージャンだと初心者でも運要素で3/10くらいは上級者相手に勝てるから
嬉しい→頑張ろうってなるけど、完全実力制だと、弱いうちは絶対に勝てないので・・・

965 :名無し名人:2015/09/01(火) 11:24:33.81 ID:CeS0dQDD.net
初めて1ヶ月ぐらいだけど、なんとかCPU相手に、
それらしい対局ができたのでアップしてみる(白番)。

http://www.chesspastebin.com/2015/08/31/unknown-unknown-by-beginner/

もうちょっと早く詰めることができたかも。

966 :名無し名人:2015/09/01(火) 11:48:46.74 ID:r1y0nB0G.net
>>964
初心者同士すれば勝ったり負けたりするから楽しめる
世界的なサイトですれば
初心者だってたくさんいる
チェスはほとんどのサイトでレーティングを採用しているから
同じレベルの人と楽しめばいいだけ

あなたが言っているのはいいわけにもなっていない

967 :名無し名人:2015/09/01(火) 12:00:07.25 ID:r1y0nB0G.net
>>964
すごいですね
初めて1か月でこのレベル
もしも初めて一か月選手権ってのがあったとしたら
将棋などもしたことが無い部門で日本トップレベルになれるのでは

968 :名無し名人:2015/09/01(火) 12:39:45.05 ID:oGyVO0Kn.net
はじめまして。将棋をやっている32歳です(^^)
よろしくおねがいします。ぼくの強さはyahoo将棋でレートが800くらいです。
戦った数は231勝8302敗となっています。これからぼくはどんなふうになっていくのでしょうか??

969 :名無し名人:2015/09/01(火) 13:15:28.07 ID:hvtxzi4h.net
楽しみなさい、何事も
誰の人生にも意味など無いのだから

970 :名無し名人:2015/09/01(火) 13:42:08.18 ID:oGyVO0Kn.net
ちなみに、ぼくの強さは何段くらいですか??
ぼくは四段程度と考えています(^^)

971 :名無し名人:2015/09/01(火) 14:57:29.59 ID:j7rbIzyOj
>>968
これはさすがに釣り針でかすぎ

972 :名無し名人:2015/09/01(火) 20:23:41.61 ID:0r68Tc7l.net
>>964
>>966で言われているけど下手な人もいっぱいいるから恐れる必要はない
「下には下がいる」ぐらいに思っといていいよw
大抵のサイトは登録してしばらくレーティングの変動が大きくなるように設定
されてるはずだから3連敗もすれば無事ヘタクソゾーンに突入できると思われ

不安だったら>>2のチェス入門βのコンピュータ相手に練習するといいよ
あれの低レベルだったらルール覚えたぐらいでも勝てる
レベル6に勝てたらネットの対人戦でもそこそこチェスっぽい試合をして勝ったり
負けたりできるんじゃないかな

973 :名無し名人:2015/09/01(火) 22:42:41.80 ID:LYxVPYUb.net
>>967
将棋は初級レベルとはいえ過去にやったことがあるから、
全くの未経験から1カ月という訳ではないけどね。

チェスの終盤は将棋にはない展開になるから、将棋の感覚から発想転換が必要ですな。

974 :名無し名人:2015/09/01(火) 23:52:23.42 ID:/VpJx0tj.net
10連敗ぐらいで
とか
バカジャネーノ

975 :名無し名人:2015/09/02(水) 00:00:36.31 ID:JaYrwg/7.net
>>972
海外のサイトって、弱い人は本当に弱いからねw
でもそれでもチェスを続けてる人こそ、本当にチェスを楽しんでいるんだろうな

976 :名無し名人:2015/09/02(水) 00:35:06.79 ID:aHCGeBux.net
同じ雑スレの仲間だろ
佐野ぽっくんを助けよう

977 :名無し名人:2015/09/02(水) 00:39:42.43 ID:aHCGeBux.net
間違えた

978 :名無し名人:2015/09/02(水) 11:50:46.31 ID:hYAqCVGY.net
昨日書き込んだ32歳です!
よろしくおねがいします(^^)

979 :名無し名人:2015/09/02(水) 12:40:00.75 ID:mYr8T3Hl.net
アプリのChess.comが日本語対応がヘタなのかバグ起こりやすい

今年になってLichess.orgがアプリ ios Androidと日本語対応で出た

外人ばかりだが日本語対応なのでLichess.orgのPCサイト アプリと行ってみて下さい

980 :名無し名人:2015/09/02(水) 12:42:20.54 ID:mYr8T3Hl.net
Lichessが出た事でFICSが廃れたような気がする
FICSはただのチェスサーバだけど

981 :名無し名人:2015/09/02(水) 13:02:16.89 ID:jrVAX18m.net
lichessが良すぎて他が過疎ってきた

982 :名無し名人:2015/09/02(水) 22:10:34.62 ID:c0nlQPpY.net
今日暇だったからニコ生のカスパロフ羽生戦と対談見返してたら、
チェスのモチベーションめっちゃ上がったわ

983 :名無し名人:2015/09/02(水) 23:25:04.99 ID:cXJQkEmo.net
負けが続くと心が荒むな

984 :名無し名人:2015/09/03(木) 03:26:59.52 ID:bygGZXK1.net
レベルの離れた人とやるのは すぐ詰められてしまうのでネットでも同じぐらいの人でよろしい
初心者同志だとつまらなくなるので 上手い人の棋譜を並べてるぐらいでいい
上手い人と対戦は差が有るから棋譜並べが優先

定跡とは10手目ぐらいまで先攻後攻互角に戦えるだけで
終盤のエンドゲームのチェックメイトの形

将棋で言う詰みの形
チェックメイトの形を何通りか無限に有るから覚えるのが早道

羽生さんは毎日詰み将棋を解いている事を大事にしている

詰みチェスを解くよりも チェックメイトの形
詰みの形は無限に有る

わかっていてもエンドゲーム 終盤の本は英語の本しか売ってない
ネットチェスの無い時代ならまだしもタクティクスのやさしい問題をやるしかない
やさしい問題を探すしかないんだよな

985 :名無し名人:2015/09/03(木) 03:34:50.68 ID:XZGad1Q1.net
同じレベルの人とやる
つまらなくなる そしたら上手い人の棋譜を並べる
上手い人とは差が有り過ぎる
だから 終盤の形 チェックメイトの形を覚える

定跡は序盤はどんな名人でも形成互角になるから
終盤のチェックメイトの形を覚えるのが優先

しかし終盤のエンドゲームの本は日本では売ってない

自分の負けたゲーム 詰みの形を知るとか
ネットのタクティクス やさしい練習問題をやるしかない

986 :名無し名人:2015/09/03(木) 04:30:32.04 ID:LESkLKm0.net
初心者でchess.comのプレミアム会員になってタクティクス解きまくってるけどこれでいいの?

987 :名無し名人:2015/09/03(木) 08:15:39.86 ID:C/8vKz9f.net
>>986
Lichessのタクティクスが無料だしやさしい
Chess.comはプレミアの価値があるかどうか

988 :名無し名人:2015/09/03(木) 09:58:10.11 ID:eIhM2PlK.net
Amazonで洋書を買えばいいだけだよ。
jpに在庫があれば安値ですぐ手にはいるし、
無くてもcomの方で発注すれば余裕。

送料は高いけど海外から2〜3日で届いて感動する。
書店取り寄せは2〜4週間とか眠いことを言ってくるのでダメ。

英語が読めないならチェスの前に英語の勉強から。

989 :名無し名人:2015/09/03(木) 10:30:37.83 ID:p7K1R9j0.net
なぜわざわざ敷居を高くするのか。そんなんだから日本でチェスがはやらねーんだよ

990 :名無し名人:2015/09/03(木) 10:43:56.16 ID:Xkh669t1.net
チェスに限らないがボードゲームや人狼とかもだが
モチベが保てないいのは言い訳だとか、すぐやめるヤツはいらないとか
初心者排除したがる上級者が多いのも廃れさせてる一因

991 :名無し名人:2015/09/03(木) 11:13:35.50 ID:oh4Eav1V.net
初心者が努力も何もしないで
経験者に勝てないってなげいている人を排除するのは
初心者排除ではく
バカ排除です

どのような世界でもそんな人はバカにされて相手にされないと思いますが

992 :名無し名人:2015/09/03(木) 15:03:50.65 ID:eIhM2PlK.net
将棋もチェスも囲碁も、
お世辞にも敷居が低いゲームではないよ。

敷居が低い方がいいなら別のゲームの方がいいんじゃない?

今の時代はネットもあるし洋書もすぐ購入できるし、
あとは自分で調べていけると思うんだけどね。

993 :名無し名人:2015/09/03(木) 16:46:06.65 ID:oh4Eav1V.net
将棋もチェスも囲碁も
ネットの普及でとてつもなく敷居が低いゲームになった

ソーシャルゲームでも何でも
人より強くなるにはお金をかけるか時間をかける

敷居が低いからこそ
こんなことすら理解できないバカがいる

994 :名無し名人:2015/09/03(木) 16:56:48.67 ID:LEkaMCTD.net
揚げ足を取りたいわけじゃないが一応
敷居が高い・低いの誤用と言っておく

995 :名無し名人:2015/09/03(木) 17:31:12.95 ID:UtbTQsnt.net
Kindle先生のおかげで洋書がアホみたいに安いし在庫も切れない

996 :名無し名人:2015/09/03(木) 21:58:30.04 ID:Zf4CwIMh.net
>>610
>>612

> ポップスグループ「アバ」のメンバーが曲を書き下ろして1980年代に話題を呼んだ
> ミュージカル「CHESS」が27日に日本初演される。
> 冷戦時代のチェスの世界選手権を通して国家の対立に翻弄される男女の悲劇を描く
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20150902-OYT8T50078.html

997 :名無し名人:2015/09/04(金) 00:35:44.59 ID:+iSUpXAH.net
棋譜並べってパソコンとかスマホのチェスソフトじゃなくて実物のチェスセットでやったほうがいいのかな?

998 :名無し名人:2015/09/04(金) 00:43:49.88 ID:l2DnXpLg.net
実物のチェスセットを使った方が良いと思うね
パソコンとかスマホのチェスソフトって2Dのやつでしょ
2Dの盤・駒だと認識がしやすすぎる

999 :名無し名人:2015/09/04(金) 01:00:17.21 ID:VcevQNaH.net
貧乏ワイ、イメージで駒と盤の具現化に成功する

1000 :名無し名人:2015/09/04(金) 01:40:29.21 ID:NiuMPQGh.net
>>997
羽生さんが将棋でもコンピューターを避けてる最大の理由がそれ

コンピューターは盤面のゲームなのに2次元の平面だから
チェス盤も有るのに人もいないから触れる機会が少ない
公式戦で使うラージサイズを毎日触れないと物足りないモノは有る

1001 :名無し名人:2015/09/04(金) 02:11:35.84 ID:NiuMPQGh.net
大山名人がコンピューターに触れるなと言ったけど
大山名人もチェスは強かった

コンピューターに触れるとチェスの盤面から離れて行く傾向は有る

1002 :名無し名人:2015/09/04(金) 02:18:38.33 ID:GACERVFJ.net
>>997
うちはソフト派
チェスエンジンやデータベースを使った検討が簡単に出来るから

こういうのは好みの問題だと思うから
好きな方で良いんじゃないかと

1003 :名無し名人:2015/09/04(金) 03:14:38.83 ID:fe3wqLwM.net
立体の駒にはスタントンスタイルとかあるけど
平面ののデザインにも由来とかあるの?
個人的にはAlphaってのが好きなんだけど

1004 :名無し名人:2015/09/04(金) 03:27:53.89 ID:uLi9VayE.net
>>1001
君の書き込みすごく理解しづらいんだけど俺の読解力不足のせいかな?

1005 :名無し名人:2015/09/04(金) 03:50:34.52 ID:WtwvYI/A.net
こういうのが上司になると部下は苦労するんだよなぁ

1006 :名無し名人:2015/09/04(金) 06:55:23.88 ID:NiuMPQGh.net
>>1004
羽生さん以前に将棋の大山名人がプロ棋士で最初にチェスを指した人

将棋からチェスに入った人も少ないのもわかる

1007 :名無し名人:2015/09/04(金) 07:09:06.33 ID:NiuMPQGh.net
大山名人がファミコンやパソコン将棋を観て
コンピューターが将棋の名人を越えるから禁止とは言わないが触れないようにした

米長がディープブルーvsカスパロフを観て
コンピューター将棋がプロ棋士に近づいたら挑戦してもいいと宣言 10年後にボナンザの登場
コンピューターと電王戦で戦う事になる

1008 :名無し名人:2015/09/04(金) 07:20:49.68 ID:NiuMPQGh.net
コンピューターもファミコンの時代から将棋の名人を越えるとプロ棋士が予想

画面を押すだけのブラインドタッチはチェス盤のいらないボードレスを実現した

ブラインドタッチは将棋盤 チェス盤いらずを加速化させてるんだよな

1009 :名無し名人:2015/09/04(金) 07:44:02.60 ID:EWWGotON.net
平面なのはコンピュータだけじゃなく書籍もそうじゃん。
平面否定してたらチェス関連の本読めないじゃん。

1010 :名無し名人:2015/09/04(金) 08:44:37.13 ID:l2DnXpLg.net
言葉が足りなかったね
局面を頭の中で再構築するってことが練習では大事だと思うから、パソコンやスマホでの棋譜並べを否定したんだよ。
本の場合は平面だけど動かせないから頭の中で駒を動かす。
頭の中の盤って平面なのでは。
実際の駒を使うことで盤を見ながらも、頭の中の盤で考えているから、棋譜並べでは実際の駒を使った方が良い。

1011 :名無し名人:2015/09/04(金) 12:53:26.11 ID:zi7gMCgR.net
将棋の大山名人のチェスの棋譜も古い書物には残っているんだよね

>ブラインドタッチはチェス盤も将棋盤もボードレスを加速化させる

将棋もアマチュア初段だから電王戦 叡王戦 カッコイイ言ってる棋士に力説したくなるわ
コンピューターはチェスが盤面のボードレスも加速化させた

1012 :名無し名人:2015/09/04(金) 18:15:44.42 ID:nr5tpy7V.net
埋め

1013 :埋め:2015/09/04(金) 19:46:16.48 ID:l2DnXpLg.net
1.e4

1014 :名無し名人:2015/09/04(金) 23:52:00.00 ID:hNJ19G1U.net


1015 :名無し名人:2015/09/05(土) 05:44:36.69 ID:sD+t/fn/.net
>>998さん
次スレお願いしますね

1016 :名無し名人:2015/09/05(土) 07:34:42.32 ID:lMG+ymjZ.net
ソ連時代はソ連内部ではアルメニアが強かったの?アルメニアは義務教育でチェスが行われているほどチェス好きの国民性だそうだからそうかなと思ったんだけど。

1017 :名無し名人:2015/09/05(土) 15:07:03.61 ID:J8JsDHrq.net
埋め

1018 :名無し名人:2015/09/05(土) 18:12:25.09 ID:A6IDEX8a.net
990

1019 :名無し名人:2015/09/05(土) 19:53:24.01 ID:8jfHwg2L.net
初心者に対して洋書を薦めるとか、初心者排除が目的じゃないならただのバカだろ

1020 :名無し名人:2015/09/05(土) 20:20:33.30 ID:s4z4id9p.net
学校で習っただろ

1021 :名無し名人:2015/09/05(土) 20:30:16.01 ID:7lDZW1st.net
とあるサイトに、頭の使い方が、チェスは左脳が八割、右脳が二割。
将棋は半々って書いてあったんだけど、
同じ様なルールなのに、なんでこうも違うの?

1022 :名無し名人:2015/09/05(土) 20:48:53.82 ID:J24D1eVTZ
chessの洋書は棋譜が多い事もあって特別読むのが難しい訳ではないし、それを踏まえて薦めてる事を知るべきだな

知識もなく相手から与えられる事だけを望むならソシャゲで課金でもしてろよ。fラン低脳くん

1023 :名無し名人:2015/09/05(土) 20:56:25.91 ID:Zi2VDec+.net
違うゲームだから。

1024 :名無し名人:2015/09/05(土) 21:31:14.62 ID:a7uibxuv.net
995

1025 :名無し名人:2015/09/05(土) 22:31:16.70 ID:9OOy6kjI.net
始めてみたんですけど思いがけず駒を取られます
相手の駒が動ける位置を把握できないんですが、1つ1つ脳内でメモするしかないんですよね?
特にナイトとビショップが怖いです

1026 :名無し名人:2015/09/06(日) 01:00:15.90 ID:FvRmyB3M.net
>>1019
洋書が読めるかどうかは英語力の問題だから、チェスが初心者かどうかは関係ないのでは?

1027 :名無し名人:2015/09/06(日) 01:28:58.12 ID:McVQaL1R.net
洋書を辞書を引きつつ要点かいつまんで読む程度の努力とか学力すらなければ
そもそも頭脳ゲームに向いてないってことでしょ

1028 :名無し名人:2015/09/06(日) 02:32:04.11 ID:6cM4WRSd.net
埋め

1029 :名無し名人:2015/09/06(日) 03:24:22.11 ID:htTEXgnN.net
1000ならカールセンに勝てる

次スレよろ

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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