【Android】将棋ウォーズ級位者用８手目【iPhone】

1 ：名無し名人：2015/01/13(火) 12:28:49.14 ID:W7CklBok.net

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用７手目【iPhone】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413292549/

※本スレ【Android】将棋ウォーズ46手目【iPhone】 [転載禁止]©2ch.net･
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1420077426/

次スレは>>970がお願いします。

713 ：名無し名人：2015/03/06(金) 13:16:41.23 ID:qQOVVKY8.net

73銀成同銀74桂で玉が逃げたら大駒だと逃げられる？

714 ：名無し名人：2015/03/06(金) 15:29:24.83 ID:eSCwrmVP.net

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org155369.jpg
▲７三銀成△同銀▲７四桂△７二玉▲７三角成△同玉▲８二銀△７四玉▲７五歩△同玉▲８三飛成
こんな感じでしょうか
▲８二銀と打って追いかける手があまり指したくありませんね

715 ：名無し名人：2015/03/06(金) 16:59:45.70 ID:ctUcjQPi.net

>>702
3級だが上は1分だった
飛車切りカッコいいな

716 ：名無し名人：2015/03/06(金) 17:22:46.46 ID:kiIqzkcT.net

>>715
同銀と取られた次の手を間違えそう

717 ：名無し名人：2015/03/06(金) 18:07:05.30 ID:9uDRiewD.net

>>716
引いても取られても手順に大差なくね？

718 ：名無し名人：2015/03/06(金) 18:11:34.21 ID:kiIqzkcT.net

>>717
そういう意味ではなかったんだけど
まあいいや忘れてくれ

719 ：名無し名人：2015/03/06(金) 21:15:50.29 ID:DLachc/X.net

>>714
ありがとう勉強になった
大駒のキリマンジャロはなかなか見えにくいなあ

720 ：名無し名人：2015/03/07(土) 09:43:21.53 ID:yuVDsTFv.net

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org155672.jpg
j実戦次の一手
ここから3手当ててください
ウォーズ1級対ウォーズ2、3級クラスの対戦なので相手の応手はこちらの都合のいい手になってます。

721 ：名無し名人：2015/03/07(土) 10:14:27.80 ID:cSEr3Vr2.net

都合のいい手を読まないといけないのか
そんなん分かるはずないやろ

・▲5五馬△同角▲5六香…は▲5五香△５四歩▲同香△５三歩で馬消えた上に香損で痛すぎるし
手順▲5六香に代えて▲５六飛は△４四銀でも△５四歩でも何とも無さそう
・１筋は自玉の方が近いから、香打っても決定打無いから逆に不利になりそうだし
・▲４五桂が手筋っぽいけど△４四銀と引ける形では無理攻めに見える

722 ：名無し名人：2015/03/07(土) 10:20:19.14 ID:cSEr3Vr2.net

途中送信してしまった
つまり複合して、▲５五馬△同角▲５六香の後に▲４五桂打ち、△４四銀大した攻めがあるか
▲５五香△同銀と進めたいけど、そこから▲５六香と打つのがいいのか、▲３三もしくは▲５三の地点に香を打つのがいいのか、▲５三角と打つのが良いのか
複雑だから分かりません

723 ：名無し名人：2015/03/07(土) 10:32:40.17 ID:yuVDsTFv.net

ヒントとして二手目は同歩です。同歩以外の応手もなんとかなりそうです。
実戦時は気付かなかったけど今見ると9筋は香足してけば破れそうですね

724 ：名無し名人：2015/03/07(土) 10:39:07.88 ID:cSEr3Vr2.net

ああ、▲４五桂前に△４四銀と先受けできるか
だめだ
局面図から▲４六桂△４二金(最善は△同銀？)▲５四香で次に▲５五馬から▲５六香(ここ▲５六飛は△４五角でよく分からん)を狙うのが正解かな？

725 ：名無し名人：2015/03/07(土) 10:39:43.30 ID:cSEr3Vr2.net

あ、２手目同歩ならこれも違うのか
また考え直す

726 ：名無し名人：2015/03/07(土) 10:40:57.84 ID:cSEr3Vr2.net

２手目同歩なら、▲５六歩△同歩▲５五香か

727 ：名無し名人：2015/03/07(土) 10:54:17.69 ID:yuVDsTFv.net

正解です。

728 ：名無し名人：2015/03/07(土) 11:00:41.35 ID:cSEr3Vr2.net

ありがとう、難しかったよ

729 ：名無し名人：2015/03/07(土) 17:03:53.36 ID:pbPxkr5b.net

>>720
この局面、何か見たことあるような気がするんだよな。
もしかして自分かな。たぶん、後手が中飛車で、先手が三間飛車じゃないかな？

730 ：名無し名人：2015/03/07(土) 17:31:27.83 ID:yuVDsTFv.net

今調べてみましたがアカウント3文字目がaで最後がyの人でした。

731 ：名無し名人：2015/03/07(土) 19:28:47.24 ID:pbPxkr5b.net

じゃあ違うな。

732 ：名無し名人：2015/03/08(日) 00:07:33.14 ID:l8Sub3lV.net

http://i.imgur.com/lMz2Y0D.jpg
実戦次の一手

733 ：名無し名人：2015/03/08(日) 00:23:19.80 ID:dI+1S69t.net

一番に浮かんだのは▲１四銀
上部脱出させちゃダメだよね。

▲１四銀△２四金▲１三銀打△３三玉（△同桂なら▲２一飛打でたぶん詰み）▲２一飛成
でどうだろう？

▲１四銀に△２四金と逃げないような気もするが。

734 ：名無し名人：2015/03/08(日) 01:19:20.44 ID:l8Sub3lV.net

▲１四銀△２四金▲１三銀打△３三玉△同桂▲２一飛打は確かに詰みますね。桂馬の利きがあるので
攻め間違うと打ち歩詰みの筋もありますが
▲１四銀△２四金▲１三銀打△３三玉はそこから詰みがありました。
自分も最初に１四銀が浮かんだんですがその手以外の手を指しました。

735 ：名無し名人：2015/03/08(日) 01:29:50.93 ID:cWxqH6np.net

>>732
パッと見だと▲２一飛成△同玉▲２三銀って上から縛って受けがなさそうだと思ったけど
それは引っかけ問題で詰みがあったのか

736 ：名無し名人：2015/03/08(日) 01:42:17.31 ID:l8Sub3lV.net

正解はそちらですが▲１四銀△２四金と進んだ場合は
▲１三銀打△３三玉△同桂▲２一飛打△３三玉▲２四飛成△同玉
▲２一飛成△１四玉▲１五歩△同玉▲２六金△１四玉の打ち歩詰めコースに入らなければ
実戦で指せるかはわかりませんが詰みがありますね。

737 ：名無し名人：2015/03/08(日) 01:52:08.79 ID:cWxqH6np.net

>>736
正解でしたか
実戦で詰むかわからん難しい詰みを探すより
自玉に詰み無いなら簡単な必死のほうが良いよね
詰ますためにあんま長考してたら時間切れで負けそう

738 ：名無し名人：2015/03/08(日) 13:39:36.12 ID:5S+mhcEr.net

普段やらない秒数で戦法コンプしようと思ったら出てくる相手がいつもとかわらなかったてっきり30級からあたると思ったのに

739 ：名無し名人：2015/03/08(日) 14:03:15.38 ID:Pcw4Q9D+.net

age

740 ：☆：2015/03/08(日) 17:00:55.22 ID:20lLwaRi.net

ノーマル四間飛車使いだけど
角交換四間飛車に転向しようかな
ハッシーの棋譜面白い
影響受けた

741 ：名無し名人：2015/03/08(日) 18:36:53.16 ID:W93ryShi.net

色々指してみると良いよ

742 ：名無し名人：2015/03/08(日) 18:37:51.91 ID:67sHkjCJ.net

>>740
2歩には気をつけて

743 ：名無し名人：2015/03/08(日) 20:08:25.48 ID:2Ff1swZq.net

ハッシーのニ歩痛いニュースにも取りあげられてた
敗勢だったから普通に負けるよりニ歩やって話題にした方が美味しいと計算したのかな

744 ：名無し名人：2015/03/08(日) 20:46:30.76 ID:BRUD+7Jl.net

うっかり二歩打っただけで負けなの？
二歩ですよって指摘して指し直しじゃなくて

745 ：名無し名人：2015/03/08(日) 20:55:36.76 ID:IKYzjWwM.net

勝負師の恥だからな
指摘して指し直しは逆に失礼にあたるとかじゃないの？

746 ：名無し名人：2015/03/08(日) 21:49:57.34 ID:EZNdPljy.net

情けないわ

747 ：名無し名人：2015/03/09(月) 00:21:41.80 ID:K0f9ljgq.net

>>744
さすがに公式戦でまったは無い
プロの対局でも二歩は意外と多いよ

748 ：名無し名人：2015/03/09(月) 10:24:28.25 ID:5k64QCcu.net

>>744
そもそも指した駒から指を離した時点で手が確定するとされるから
離した後どんな大悪手だと気付いても差し直せば待ったとなり反則負け
つまり反則手という最悪手を指してしまったら
後戻りしようとしても待ったで反則になるしそのまま確定しても反則
プロでも逆王手などの反則負けがたまーに出るけど
待ったはまずない
ちなみにひふみんは待ったで反則負けした上に出禁くらったことがある

749 ：名無し名人：2015/03/09(月) 17:31:21.79 ID:zjLCoo+l.net

逆王手の反則負けってどんな感じ？

750 ：名無し名人：2015/03/09(月) 17:57:11.39 ID:vyMsA14M.net

弾丸が今月1.4級てなってるから少し弱いにしてても1級か初段にしか当たらなくなってきた。3級以下でまったり指したいのに。

751 ：名無し名人：2015/03/09(月) 19:52:25.60 ID:J6M+oBEA.net

詰将棋でよくある、「超簡単な３手詰めじゃん」とか思って手を進めると、
相手の玉が移動した途端に自玉に王手がかかったり、
相手が合駒してきたら自玉への王手になっていたりとかじゃない？

752 ：名無し名人：2015/03/09(月) 21:15:51.89 ID:0ZEnsplq.net

一二三の待ったした対局は確かに負けたけど反則負けじゃないんだよなあ

753 ：名無し名人：2015/03/10(火) 00:30:49.11 ID:IxxgWZ0P.net

３級昇格目前で足踏み、スランプ

少し弱いにしてるのに強い相手が組まれ、負けて自信なくしての
悪循環に陥ってるわ

754 ：名無し名人：2015/03/10(火) 07:21:49.47 ID:SA6Kb9hQ.net

>>753
ドンマイ。昇格前って相手強いよね、俺も必ずもたつくわｗ
それを乗越えれば一回り強くなれるから頑張れ

755 ：名無し名人：2015/03/10(火) 09:36:47.40 ID:m/B8u/bZ.net

>>749
合い駒動かすとか

756 ：名無し名人：2015/03/10(火) 10:12:55.80 ID:QYHR9gbc.net

1級とやったあと2級とやるとすごい緩く感じる

757 ：名無し名人：2015/03/10(火) 18:21:00.09 ID:YRkDeqvs.net

>>753
強い相手と組まれるから良いんじゃないか。24なら拒否されてる手合いと勉強させてもらえるのだから。

758 ：名無し名人：2015/03/10(火) 20:04:44.32 ID:Tdvpi3Fo.net

>>753
１級だけど、連敗が続くと３級や４級と当たったりする。
その当たった３級や４級は、あと１勝で昇級だったりするわけか。

759 ：名無し名人：2015/03/10(火) 20:22:55.11 ID:7PkmpmIc.net

３連勝か３連敗すると手合い違いと当たるってみなみんが言ってた

760 ：名無し名人：2015/03/10(火) 21:51:43.12 ID:QZpae9K4.net

今日も1級と2級にしか当たらなかった。1勝2敗で昇級のペースが落ちてきた。10級まできたけど9級が遠く感じる

761 ：名無し名人：2015/03/11(水) 04:05:16.96 ID:Ck7ZoL08.net

ハム将棋に平手で勝てればウォーズ３級って聞いたんだけど

762 ：名無し名人：2015/03/11(水) 04:29:05.44 ID:7dI6h9DH.net

>>755
逆王手？

763 ：名無し名人：2015/03/11(水) 05:48:32.72 ID:4f8nF8QZ.net

>>761
俺はハム将棋平手には大体勝てるけど5級で足踏みしてる
１手１手に時間かけちゃうからウォーズだと切れ負けが多い

764 ：名無し名人：2015/03/11(水) 13:16:19.69 ID:JYOCrP5m.net

http://i.imgur.com/0rtz9jm.jpg
ここから同銀と取った場合
http://i.imgur.com/j85erZZ.jpg
実戦詰め将棋

765 ：名無し名人：2015/03/11(水) 13:17:53.36 ID:V09Z8rWm.net

YouTubeで有段者の動画見て勉強してたら
お互い受け棋風で凄いストレス溜まったw
http://www.youtube.com/watch?v=qnjvOp9oGXc

766 ：名無し名人：2015/03/11(水) 13:33:17.92 ID:e+fhPKyM.net

>>764
▲4八角成△同玉▲5七銀、△同玉なら▲4五桂、△3七玉なら▲5九馬で詰みそう

767 ：名無し名人：2015/03/12(木) 01:28:00.48 ID:/CDp52cG.net

二段に勝っても達成率4%程度しか上がらないのがかなC

768 ：名無し名人：2015/03/12(木) 02:10:02.21 ID:qh2On6/x.net

くっさ

769 ：名無し名人：2015/03/12(木) 02:57:49.59 ID:0OGYkFbD.net

二段なんて勝つ以前に当たったことすらねーわ…

770 ：名無し名人：2015/03/12(木) 08:21:19.13 ID:VgQq7eHy.net

なぜか知らんが級位者を相居飛車で横歩取りに誘導すると
ファビョってめちゃくちゃな指し方して来る奴がやたら多い
苦手なら回避するかせめて一手損すりゃ良いのに

771 ：名無し名人：2015/03/12(木) 10:48:16.80 ID:4yRoZLps.net

序盤で終わったからさっさと投了しようとしたら、ボタンのところが光ってなくてしばらく投了できなかった

772 ：名無し名人：2015/03/12(木) 11:11:50.48 ID:XloqJczO.net

序盤数手は投了できないようになってるな
その時点で投了したければ放置か接続切るしかない

773 ：名無し名人：2015/03/12(木) 11:20:48.52 ID:S1o/biEM.net

光ってなかったら棒玉するわ

774 ：名無し名人：2015/03/12(木) 12:21:36.55 ID:VGmaGQ0l.net

どうせ投了するんだしキチガイの振りしとくと良いよ
穴角棒玉なんか最高

775 ：名無し名人：2015/03/12(木) 12:34:55.49 ID:5JpX4TOk.net

スマホなら戻るボタン押せば初手投了できる

776 ：名無し名人：2015/03/12(木) 13:14:17.52 ID:ef4tZfLs.net

初段に上がれるかもってところで電話かかってきて接続切れ負け
次は普通に力負けしたけど
その次は運良く相手の序盤でのミスを突いて一方的にフルボッコだったのに
また同じ奴から電話かかってきて接続切れ負け
もう一生初段に上がれる気がしないよママン

777 ：名無し名人：2015/03/12(木) 13:28:13.80 ID:a7EBVfK+.net

将棋始めてそろそろ二ヶ月やらない日もあってウォーズで4級30勝38敗
四間飛車を指しこなす本1を買って一通り読んでるが四間飛車の勝率が2割
飛車振るまでしか知らないゴキ中は5割
なんとなくやってみた向かい飛車は2勝0敗
四間飛車やって練習対局の難しいにはほとんど勝てるんだが対人では全然勝てない
ゴキ中を勉強したほうが早く初段になれるのかな？

778 ：名無し名人：2015/03/12(木) 13:30:31.75 ID:c5M056yZ.net

>>776
ぼっちだから電話かかってこない俺は勝ち組

779 ：名無し名人：2015/03/12(木) 13:32:42.90 ID:c5M056yZ.net

>>777
４級だと棒銀が最強の気がする

780 ：名無し名人：2015/03/12(木) 13:50:28.26 ID:VGmaGQ0l.net

居飛車に転向したら二週間で昇級したな
まあ覚える事多いから振り飛車一本すらおぼつかないレベルの奴にはオススメ出来ないが棋風に合ってない戦法だと勝ち辛いかも

781 ：名無し名人：2015/03/12(木) 13:55:30.78 ID:2IAx6Xhu.net

kksから居飛車の横歩、角換わりや対抗形に転向した途端8連勝しだした

782 ：名無し名人：2015/03/12(木) 13:56:51.00 ID:a7EBVfK+.net

>>779
飛車振りたいから棒銀やったことないけど覚えてみようかな
飛車振る前に右銀上がってしまい
それでも無理矢理振るために27銀に上がった時意図せぬ原始棒銀が発動した一回きりだ

783 ：名無し名人：2015/03/12(木) 17:17:34.37 ID:M5RU6OwS.net

>>777
2ヶ月で4級とかすごいな
俺は本格的に始めて6ヶ月でやっと4級‥‥
他を見たらキリがないのは分かってるけどやっぱり自分の不甲斐なさを痛感するわ

784 ：名無し名人：2015/03/12(木) 18:02:26.35 ID:9Lgfjea3.net

おれは6ヶ月で1級になった。（8ヶ月になる今もまだ1級だけど）
しかし、聞いた話だと子供は半年もあれば3段くらいになるらしいよ。
人にもよるだろうし、子供のほうが飲み込みが早いとはいえ
どんな脳みそしてるんだろうね。

785 ：名無し名人：2015/03/12(木) 18:58:13.48 ID:qh2On6/x.net

将棋に限らずもっと多くのものに子供の頃出会えてたらなぁ・・・

786 ：名無し名人：2015/03/12(木) 19:31:15.79 ID:3fofuLRj.net

振り飛車党は一度居飛車にのめり込むと一回り以上強くなるという話を聞いた事がある

787 ：名無し名人：2015/03/12(木) 21:02:41.84 ID:qh2On6/x.net

振り飛車一本だと覚える手筋少ないしな
横歩角換わりは振り飛車でも体験しておくと良いと思う

788 ：名無し名人：2015/03/12(木) 22:07:00.67 ID:ntrJihIj.net

振り飛車ってなんか勝ちにくい
美濃囲いも堅そうに見えて手筋駆使されると結構簡単に崩される
片美濃なんて本当に軟弱だよ

789 ：名無し名人：2015/03/12(木) 22:26:57.54 ID:Y59Yl4KZ.net

相居飛車指したいからって振り飛車ディスるのやめてくれない？
居飛車が指したくなってきたじゃないか！

790 ：名無し名人：2015/03/12(木) 22:32:20.35 ID:3fofuLRj.net

おう指せ指せ
相居飛車も面白いぞ

791 ：名無し名人：2015/03/12(木) 22:42:18.16 ID:aL2R0Yrk.net

ほぼ居飛車党から振り飛車党に転向した人もいますよ。
振り飛車（ノーマル四間飛車）のほうが経験値の貯まりは早いよ
だいたい似たような形になるから

792 ：名無し名人：2015/03/12(木) 22:58:09.76 ID:tkq/R80+.net

急戦全く指さない居飛車党の人っている？

793 ：名無し名人：2015/03/12(木) 23:18:17.50 ID:ufrj0kzf.net

居飛車は相手の奇々怪々な作戦にいちいち対応しないといけないのが大変すぎる

794 ：名無し名人：2015/03/12(木) 23:20:11.70 ID:StCEaMEs.net

矢倉でも常に急戦の含みを見せながら駒組みするものだから
持久戦志向なら分かるけど全くというのは矢倉ではだめ

795 ：名無し名人：2015/03/12(木) 23:26:25.90 ID:/YOcN3wY.net

なんか明らかに後手番多いなあ　多分３：７くらい

いつ５割に収束を始めてくれんるんですかねぇ

796 ：名無し名人：2015/03/13(金) 01:29:06.45 ID:fY2Ze1aS.net

対振り急戦も対藤井とかで必要だし大半は差せるんでねえの
矢倉も飛車先ついて来なければ米長にしたりとかあるし

797 ：名無し名人：2015/03/13(金) 01:54:46.80 ID:CqfEOaAo.net

四間飛車が速攻で45歩突いてきたらどうすりゃいいんだ
というか突いてこないことが無いんだが

798 ：名無し名人：2015/03/13(金) 01:59:36.94 ID:TfRVpEE/.net

接続障害のおびを配布ってなんやねん
どんだけ焦ってんねん

799 ：名無し名人：2015/03/13(金) 02:51:27.87 ID:RwRqoHvM.net

コレクションって埋めてる？

800 ：名無し名人：2015/03/13(金) 08:44:27.45 ID:M2cPJ9z1.net

>>797
四間飛車側が素直に教えるとでも？
特別に教えてあげると、▲４六歩と突けばいいよ。
△同歩▲２二角成（もしくは▲３三角成）△同銀▲５五角と打てばいい。

801 ：名無し名人：2015/03/13(金) 15:05:50.85 ID:qkofBVQK.net

振り飛車って待ちのスタイルなんでしょ
守りはそこそこでガン攻めで攻めきりたいから使ったことないや

802 ：名無し名人：2015/03/13(金) 17:54:47.39 ID:5EeF3Iv9.net

棋神にブチのめされるのもオレらなわけだしお詫びになってないよね
ただの棋神の宣伝だよね

803 ：名無し名人：2015/03/13(金) 20:10:02.34 ID:woUifqH6.net

そら玉頭の歩ついたり、端攻めしなきゃ簡単に崩されるよ

804 ：名無し名人：2015/03/13(金) 23:20:42.16 ID:n1ik7zga.net

なんか今日調子めちゃくちゃ悪いわ
一気に8連敗　もうだめだ

805 ：名無し名人：2015/03/14(土) 00:40:25.12 ID:5ebEQ25Y.net

8局ぶりぐらいに先手番来たわ　ほんといい加減にしてくれ

806 ：名無し名人：2015/03/14(土) 01:32:07.78 ID:d7tLci0y.net

>>804
棋神バラマキのあとだからしかたないよ
ドンマイ

807 ：名無し名人：2015/03/14(土) 09:47:45.03 ID:MU0krT9M.net

昨日寝る前に打ったら、序盤で王手飛車くらったり、次局には飛車のタダ捨て
あまりにも間抜けすぎて酒飲んで寝たけど
今朝起きたら、7度8分の熱が出て喉も痛い。風邪のせいにしておこう

808 ：名無し名人：2015/03/14(土) 10:00:26.88 ID:TP6Et9mJ.net

やったよ、ようやく１級になれたよ！段は遠いなぁ

809 ：名無し名人：2015/03/14(土) 11:33:01.70 ID:cX7cnJGG.net

おめ！

810 ：名無し名人：2015/03/14(土) 15:31:38.18 ID:O5YxJZ/j.net

対４５角戦法で定跡通りに指すと当たり前だけど凄い戦術力あがるなあ

811 ：名無し名人：2015/03/15(日) 01:00:06.11 ID:PEG0Lfql.net

KingPonaと初めて当たったんだがなんなんだあれ…勝てる気しないんだが…

812 ：名無し名人：2015/03/15(日) 09:31:39.17 ID:PsQIVL7I.net

KingPonaは級位者には無理
弾丸だと四段ぐらいの人でも手こずるらしい

813 ：名無し名人：2015/03/15(日) 11:12:04.60 ID:nZLOzk70.net

級位者ってKingPonaとあたることってっている？
PrincePonaでも十分厄介だよね