【Android】将棋ウォーズ級位者用８手目【iPhone】

1 ：名無し名人：2015/01/13(火) 12:28:49.14 ID:W7CklBok.net

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用７手目【iPhone】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413292549/

※本スレ【Android】将棋ウォーズ46手目【iPhone】 [転載禁止]©2ch.net･
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1420077426/

次スレは>>970がお願いします。

505 ：名無し名人：2015/02/19(木) 11:04:13.76 ID:uZgVTt5i.net

3段相手にワンパン入れかけたが逆転され死亡
詰将棋しよ

506 ：名無し名人：2015/02/19(木) 12:26:21.10 ID:l0fuEozl.net

序盤で一気に持ってかれる展開が続いてたので
本やらネットやらで序盤の研究しまくったら、
今度は終盤でモタモタして駒損して詰めそこねてボコられる展開。
きのあ将棋のブラウザ版や将皇でもそんな感じ。
初めて詰将棋の本を買いに行ってみたら
３手詰め問題だと５問に１問ぐらい数分悩む始末。
５手詰めだと５問中３、４問は数分悩む。
しばらくは５手詰めがスラスラ解けるようになるまでウォーズはお休み。

507 ：名無し名人：2015/02/19(木) 17:58:09.21 ID:yiH7U1mt.net

>>502
プロの棋譜検索して再生するアプリ入れてみたけど確かに見てるだけでもおもしろいな
自分には理解できない手もかなりあるがｗ
他の人の棋譜見るの好きな自分にはちょうどいい勉強法かも

508 ：名無し名人：2015/02/19(木) 21:24:04.23 ID:P6lNONG9.net

>>507
参考までにどのアプリか教えてもらえます？、自分も気になるので

509 ：名無し名人：2015/02/19(木) 21:52:25.22 ID:QJr7CdQZ.net

>>508
Androidアプリの「将棋盤　棋譜研究アプリ」ってやつです
個人的には戦型指定して検索できるのが助かってます

510 ：名無し名人：2015/02/19(木) 22:16:01.16 ID:QiEB1z+6.net

>>509
これ結構いいな
盤面反転出来なかったり、ちょっと操作性悪いけど条件付きで検索できるのはありがたい
momonokiの方がデザイン好きだけど、無料中継以外は棋譜でーたべーすから探すのが面倒なんだよね

511 ：名無し名人：2015/02/19(木) 22:49:12.70 ID:SU/P7n7X.net

こういうニッチなアプリってiOSに多いもんな
ありがてぇありがてぇ

512 ：名無し名人：2015/02/20(金) 00:24:21.64 ID:b+myoLM8.net

最近切れ負け多いから24に修行しに行ってるんだけど、ウォーズ1級ってウォーズだとレートどの位？

513 ：名無し名人：2015/02/20(金) 00:40:35.36 ID:hIbMmDLQ.net

ウオーズ１級とか２４行ったらタダのゴミにすぎん

514 ：名無し名人：2015/02/20(金) 00:48:52.73 ID:RPWcZoGu.net

24は中級の最下層の10級でR550ぐらいでもウォーズのたいがいの初段より強いから多分中級に入れない

515 ：名無し名人：2015/02/20(金) 01:08:18.12 ID:L6KLG5hY.net

>>512
大体300〜500
ソースはR500で一級陥落寸前の俺

516 ：名無し名人：2015/02/20(金) 01:11:12.71 ID:b+myoLM8.net

ウォーズ2級で24R350のゴミなので、十分1級に対抗できるレートになったらまたウォーズ戻って級位あげたいんです…

517 ：名無し名人：2015/02/20(金) 01:16:17.55 ID:b+myoLM8.net

>>515
サンクス！
500か、まだちょっと遠そうだ…

518 ：名無し名人：2015/02/20(金) 08:32:16.55 ID:OjEb0IyD.net

24もゴールデンタイム6000人ぐらいでウォーズと同じぐらいなのに敷居高過ぎるわ

519 ：名無し名人：2015/02/20(金) 09:07:56.51 ID:z3MglTzi.net

敷居(しきい)が高(たか)・い【敷居が高い】

不義理や面目のないことがあって、その人の家へ行きにくい。
[補説]文化庁が発表した平成20年度「国語に関する世論調査」では、
「あそこは敷居が高い」を、本来の意味とされる「相手に不義理などをしてしまい、行きにくい」で使う人が42.1パーセント、
本来の意味ではない「高級すぎたり、上品すぎたりして、入りにくい」で使う人が45.6パーセントという逆転した結果が出ている。

520 ：名無し名人：2015/02/20(金) 09:08:17.02 ID:hoIio7QR.net

実力離れてる人でも自動でマッチングしてくれるなら諦めつくけど、24でこっちから挑戦するとなると二の足を踏んでしまう

521 ：名無し名人：2015/02/20(金) 09:41:43.60 ID:iMIAlpFY.net

国語おじさんオッスオッス！

522 ：名無し名人：2015/02/20(金) 09:46:12.94 ID:GYVsBQc5.net

ソフトで指したり
相手が気にくわない戦法できたら
５手目から指さずに時間切れまで放置したり
ハンドルネームをオッパイペロペロみたいな卑猥な名前にしたり
垢消して３０級から何度もやり直してみたり
マナー悪いこと繰り返してて飽きたからしばらくやめてたけど
将棋ウォーズに戻るのは敷居高いわ

523 ：名無し名人：2015/02/20(金) 10:12:17.88 ID:mj+TLCPt.net

>>522
卑猥とか舐めた名前って通報しても全然消えないのな
酷いIDに友達登録されて迷惑してる

524 ：名無し名人：2015/02/20(金) 11:39:14.11 ID:pw/UXmoq.net

なんかのアンケートでウォーズ1級は24で600から700だったような

525 ：名無し名人：2015/02/20(金) 11:57:35.41 ID:gNp6hxew.net

級位者用のスレあるの初めて知った
俺5級で足踏みしてる
棒銀戦法って1級2級やそれ以上の人には通用しませんか？
飛先破ってる間に巧妙に自陣を崩されちゃう

526 ：名無し名人：2015/02/20(金) 12:06:23.18 ID:d0/jtPUS.net

>>525
一気に1級や2級までいけるわけじゃないから
当面は棒銀やってていいと思う。

わしは2級と3級の中間あたりで、（原始）棒銀の限界を
感じて、他の戦法に手を出した。

中原誠監修の『勝つ将棋　攻め方入門』は棒銀指しの
初級者には必須ね。それと舟囲いを覚えれば3級までは
いけると思う。

527 ：名無し名人：2015/02/20(金) 12:09:45.36 ID:myif+0VA.net

>>518
まだそんなにいるのか
ウォーズが増えたから24がヘルとオモタ
ということは単純に将棋ファンが増えたということなのかね

528 ：名無し名人：2015/02/20(金) 12:51:00.89 ID:cOU+rxAM.net

棒銀の次は振り飛車オススメ
突破は難しくなるが自陣が堅いので負けづらくなる
我慢してるだけなのに何故か硬さの差で優勢だったりする

529 ：名無し名人：2015/02/20(金) 12:58:58.65 ID:NkxzmrS6.net

中飛車ええぞ、分かりやすいぞ

530 ：名無し名人：2015/02/20(金) 13:14:49.55 ID:JKGD29jE.net

もう中飛車は初心者向けじゃ無くなったと思う
先手中飛車は初心者向けだけど、後手中飛車が…

531 ：名無し名人：2015/02/20(金) 14:44:09.69 ID:RyxHt+KM.net

棒銀の次に選ぶ戦法といえば、右四間飛車でしょう。
玉もそれなりに堅いし、自分から攻められる。
１級や２級にも十分通用する。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀
▲５七銀右 △６二飛 ▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩 △３三角
▲５八金 △７三桂 ▲６七金右 △４二玉 ▲６九玉 △３二銀
▲７九玉 △３一玉 ▲４六銀 △５二金右 ▲５七銀上 △６五歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　玉 △４四角 ▲７七角 △６五桂
▲４四角 △同　歩 ▲６六銀 △３九角 ▲６八飛 △６六角成
▲同　金 △５七銀 ▲６七飛 △６六銀成 ▲同　飛 △７五歩
▲同　歩 △７七歩 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　金 △６六飛
▲同　金 △６八飛 ▲７八桂 △６七金 ▲同　金 △同飛成
▲７七金 △６九龍 ▲７九銀 △８五桂 ▲７六金 △７七金
▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △７九龍

532 ：名無し名人：2015/02/20(金) 14:53:10.45 ID:BweaFh3+.net

>>530
後手中飛車不利になってきてんの？
基本的に後手番の戦法って聞いて
勉強始めたのに

533 ：名無し名人：2015/02/20(金) 15:09:11.18 ID:NkxzmrS6.net

プロレベルの話でしょ
アマでは十二分に通用するよ

534 ：名無し名人：2015/02/20(金) 15:10:53.32 ID:JKGD29jE.net

>>532
有利不利は知らんけど
ゴキ中は超速、超急戦、一直線穴熊と有力且つ勉強必須なな作戦が多く、とても初心者向けではない
ノーマル中飛車は陽動振り飛車で木村美濃を玉頭から攻めるだけで有利だと個人的に思う
片美濃で止めても右四間、相振り、穴熊どれも嫌で穴熊意外は振り直し必須だから中飛車の意味が無くなる

535 ：名無し名人：2015/02/20(金) 15:59:46.71 ID:dSP4NmxP.net

角換わり系の戦法が一つ2つまともに指せる時点で初段ありそうな気もする

536 ：名無し名人：2015/02/20(金) 16:41:27.33 ID:PdrYiLqc.net

>>512
12級くらいかと思う

537 ：名無し名人：2015/02/20(金) 16:49:00.31 ID:PdrYiLqc.net

>>524
こういうこと

446: 名無し名人 [sage] 2015/02/19(木) 22:17:04.98 ID:+kJ0YbOp
６００前後より４50前後のほうがあきらかに強いよな

538 ：名無し名人：2015/02/20(金) 19:20:15.84 ID:vzDhfHzA.net

角換わり腰掛け銀先後同型を軽く勉強したが誰も乗ってくれない
こっち後手なのに

539 ：名無し名人：2015/02/20(金) 19:48:41.32 ID:4HPaXRaK.net

腰掛け銀より早繰り銀のほうが好きです。違いよくわからんのですがね

540 ：名無し名人：2015/02/21(土) 00:23:51.89 ID:hGh5fl4B.net

低級者は自分がやりたい戦法やりますし、相手が勉強してそうな形に突っ込みたくないですからね

541 ：名無し名人：2015/02/21(土) 01:19:21.73 ID:5fb7Fxf0.net

>>534
初心者に必要なのは急戦でいきなり潰されないことだろ
超急戦は△３二金で回避できるので、超速だけ対策すれば将棋にはなる。

もっとも級位者だと▲４七銀型大半で勉強が無駄になるｗ

542 ：名無し名人：2015/02/21(土) 12:50:46.37 ID:djsftV0R.net

勉強が通用しない真の実力者の世界

543 ：名無し名人：2015/02/22(日) 06:05:29.30 ID:FPtUYt0F.net

弾丸やり始めて5回とも後手、少し弱いに設定しても1級、初段に勝ってる3級とかに当たる。3連勝したあと2連敗した。

544 ：名無し名人：2015/02/22(日) 11:07:33.41 ID:ktiteKmb.net

くそう初段だけど3級に角で龍のタダ取り見落として負けた
達成率ガクッと下がった...今頃相手の3級ははしゃいでいるんだろうな

545 ：名無し名人：2015/02/22(日) 11:25:20.61 ID:+IOfIt5N.net

>>544
馬鹿がいる

546 ：名無し名人：2015/02/22(日) 11:30:32.08 ID:sMv5GfdO.net

圧倒的駒得なのに敵玉が詰まないでござる

547 ：名無し名人：2015/02/22(日) 11:32:28.17 ID:2bkK4z0p.net

そういう時は棋神使っちゃうな

548 ：名無し名人：2015/02/22(日) 15:49:29.82 ID:MgT5mS+x.net

>>544
トモローさんちーっす

549 ：名無し名人：2015/02/22(日) 15:59:02.05 ID:JAwBs7fr.net

36連勝中の一級のやつに入玉勝ちしたときの爽快感は格別だなあ

550 ：名無し名人：2015/02/22(日) 18:57:48.64 ID:VJCrbL8K.net

二枚銀を使い出してから10連勝し初段にも勝って二級に昇級した
二枚銀こそが最強と確信した

551 ：名無し名人：2015/02/22(日) 19:06:08.12 ID:6X8Sb5cq.net

二枚銀っつーのはいろんな二枚銀があって全然わからんのだがｗ
まあなんにせよオメ。ウォーズは上がっちまえばほとんど落ちないからこれでおさらばだね。

552 ：名無し名人：2015/02/22(日) 19:34:45.97 ID:3lFkMC+q.net

さっき初めて対人でやったけど、ハムとやる時とは違って緊張感が凄いわｗ
時間制限が思ってたよりシビアなのと合わさって、矢倉の組み方は間違えるし、
簡単な利きも見逃しまくるしでもうグチャグチャｗやっぱ対人はまだ早いな。

553 ：名無し名人：2015/02/22(日) 19:37:35.86 ID:EOFMPJ7S.net

対人対戦し負けて強くなるんです
くやしいけれども

554 ：名無し名人：2015/02/22(日) 19:46:33.43 ID:PNK5TlQZ.net

対人に疲れた時は、設定でCPU対局を多めにするのもいいと思う、頑張れ

555 ：名無し名人：2015/02/22(日) 20:35:55.92 ID:VJCrbL8K.net

>>551
すまん、二枚銀急戦矢倉だ
おさらばってなんだまだ二級だぞ

556 ：名無し名人：2015/02/22(日) 21:08:35.65 ID:Fw3PoumR.net

>>552
その緊張感が成長を促すのだぞ
ハムとの20局が対人戦の1局分だ

557 ：名無し名人：2015/02/22(日) 21:33:44.58 ID:6X8Sb5cq.net

>>555
あっ。二段に空目してた。

558 ：名無し名人：2015/02/22(日) 21:34:14.40 ID:aBEalvZf.net

ハム矢倉だとつよくない？

559 ：名無し名人：2015/02/22(日) 23:34:06.73 ID:JbcD5nJU.net

あんま矢倉にならいな

560 ：名無し名人：2015/02/22(日) 23:44:17.20 ID:dOBMUAka.net

>>552
対人デビュー戦は緊張と興奮でみんな地に足が着いてなくて力を発揮できないもんよ
何戦かやればなれて本当の実力発揮できるようになるはず
だから別に対人戦が早いってことないと思うよ

561 ：名無し名人：2015/02/22(日) 23:49:30.92 ID:3lFkMC+q.net

ハムってほとんどカニ囲いばっかだったような・・・
逆にこっちが上手く矢倉組めるとかなり安心。まあよくミスって建設中にぶっ壊される訳だがｗ
対人&時間制限の中で相手の出方見ながら上手く矢倉組むのは
思ったより難しいってことが分かったから、まずはカニ囲いだなｗ

562 ：名無し名人：2015/02/23(月) 00:15:56.76 ID:P/Mcd503.net

みんなは一局終わったら激指とかで棋譜の解析とかしてるもんなの？
俺は激指持ってないけど

563 ：名無し名人：2015/02/23(月) 00:18:36.05 ID:b3KV8XLI.net

マイボナでやってるけど。

というか、激指ってわざわざ金出して買うほど
マイボナより優れてるの？

564 ：名無し名人：2015/02/23(月) 00:59:49.42 ID:WhmPQ+E8.net

本スレで二段が六段に当たって瞬殺されたと嘆いてる・・
級位者からすれば二段でも相当化け物なのに、上には上がいるんだな

565 ：名無し名人：2015/02/23(月) 01:23:49.83 ID:tBL0CcTH.net

>>563
激指は定跡手が充実してるのはいいね
あとはインターフェースはさすがに売り物だけあって出来がよい。
強さというか、解析の精度はほとんどのアマチュアにとって意味がないと思う

566 ：名無し名人：2015/02/23(月) 01:27:23.52 ID:6BK4aY4K.net

二段は強いけど化け物とまでは感じない
四段以上は間違いなく化け物だが

567 ：名無し名人：2015/02/23(月) 08:15:56.22 ID:bY5/hKGs.net

大事なことを抜くな。序盤で瞬殺だ。将棋は序盤だよ。

568 ：名無し名人：2015/02/23(月) 08:54:40.40 ID:KDlKPsnA.net

初段で頭打ちだけど四段に勝った事あるぞ
一方的に攻めてたはずが詰めに失敗して駒がなくなり戦意喪失してこっちの反撃にあっさり散った

569 ：名無し名人：2015/02/23(月) 09:39:06.72 ID:LorNjcBw.net

6段の人のページ見てたら自分と対戦した形跡があって、しかも勝ってて、
おいおいマジかよとよく見たらどうぶつ将棋の勝ち星だったw

570 ：名無し名人：2015/02/23(月) 10:29:54.24 ID:No9jqFu1.net

ハムの角の使い方だけは異常に強く感じる

571 ：名無し名人：2015/02/23(月) 10:58:04.95 ID:VtkoHD/j.net

序盤でタップミスして棋神使ってしまった。勝ったけど情けない

572 ：名無し名人：2015/02/23(月) 12:03:31.83 ID:Xc2+e+Ca.net

>>565
精度が悪いという意味？

573 ：名無し名人：2015/02/23(月) 13:00:21.95 ID:2HyaV2J7.net

自分が3級だった頃は1級になんて勝てる気がしなかったのに
自分が1級になった今はちょいちょい3級にも負けてしまう。。
全体のレベルがあがってるのかな？

574 ：名無し名人：2015/02/23(月) 16:40:06.18 ID:H28S1c0I.net

3級ポナに稲庭試したら、稲庭対策モードに入って576手までいって摘まされて負けた。雑魚ポナのくせにと思って履歴見たら初段、1級相手にも勝ってた。普通に指しとけば今日は3連勝できたかもしれんのに無駄なことした

575 ：名無し名人：2015/02/24(火) 00:12:23.68 ID:ns1h9GC5.net

今一級で終盤力2.5なんだけど次一勝して初段になったら大体達成率何パーのとこでとまるんだろう？

576 ：名無し名人：2015/02/24(火) 00:37:19.86 ID:kic3LO3j.net

初めて穴熊のペタペタ駒張り合いやってしかも詰ませて勝った
うわ！俺将棋指せてるじゃん！って感じで感動したわ

577 ：名無し名人：2015/02/24(火) 01:02:46.14 ID:Amx9bNu5.net

>>575
俺の予想では達成率80%前後

578 ：名無し名人：2015/02/24(火) 01:40:55.06 ID:5cOkJv7z.net

>>576
おめ。

579 ：名無し名人：2015/02/24(火) 07:51:55.40 ID:efFRrv4j.net

弾丸万年一級だけどたまに二段に勝つと嬉しいわ

580 ：名無し名人：2015/02/24(火) 16:50:39.07 ID:4EZ0RMcI.net

>>575
だけど見たら初段65パーだった…
想像より達成率低くて二段の壁は高いなーとつくづく思うわ…

581 ：名無し名人：2015/02/24(火) 22:35:12.14 ID:JBTRNXH2.net

今日は振り穴を上手く詰ませれたので気分良くここで止めて寝るわ
早く4級になりたいわ

582 ：名無し名人：2015/02/24(火) 23:05:36.74 ID:1HzlmO45.net

10_tsutsukana相手で自分が先手なら15手で勝てる
次の通りに指せばOK
▲７六歩 △４二玉 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △３二玉 ▲４八銀 △４二銀 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △５三銀 ▲２三歩成

583 ：582：2015/02/24(火) 23:23:58.84 ID:1HzlmO45.net

10_tsutsukana戦で後手番の時も秒殺できる
棋譜書くのめんどいからリンク載っけとく
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/10_tsutsukana-Pelikan-20141208_012710?tw=1
もっと手数減らせるだろうけどポイントは後手番の時10_tsutsukanaは棒銀を避けないという事
初段でもたまに負ける10_tsutsukanaだけどこれで100%勝てる

584 ：名無し名人：2015/02/25(水) 01:59:47.13 ID:ovYqBvqz.net

みんなbotとあたる設定にしてんのか

585 ：名無し名人：2015/02/25(水) 06:23:52.92 ID:HUkW5dQu.net

非課金だけど同級位対局で勝ったら２パー上がる、負けたら５パーくらい下がる・・・月額有料会員勢も同じなのだろうか
２勝１敗ペースだと勝率上がっていかない・・・
おかげで級位自体は変わってないのに、（今の級位に相応の対戦相手とマッチングされるから）勝率だけがどんどん上がっていって勝率がインチキ臭いことになってる・・・

586 ：名無し名人：2015/02/25(水) 08:55:29.61 ID:3Y9GNrbc.net

>>585
少し強い設定にすれば？

587 ：名無し名人：2015/02/25(水) 09:09:25.46 ID:RCA8eChe.net

>>585
例えば二段に上がるときに、初段とどっこいどっこいな戦績じゃ(本来)ダメなはずじゃん
多分そういった感じで達成率調整されてて、勝率胡散臭くなるくらい初段に大体勝てるようになったらに大体に上がれるんだよ
初段に負ける二段はどうなってなったかっていうと多分…

588 ：名無し名人：2015/02/25(水) 13:43:10.93 ID:sdYz/jYa.net

http://i.imgur.com/RWnNjCh.jpg
実戦詰め将棋

589 ：名無し名人：2015/02/25(水) 14:55:31.09 ID:Da3LVScN.net

5手詰めだな

590 ：名無し名人：2015/02/25(水) 16:48:16.95 ID:HUkW5dQu.net

詰将棋５手詰め見えた
しかし１０切れでは絶対正解見つけられないわ・・・これだけで８分くらいかけてるんだもんなあ

591 ：名無し名人：2015/02/25(水) 17:02:01.27 ID:rzu6J3m0.net

二段だがわからん

592 ：名無し名人：2015/02/25(水) 17:03:42.24 ID:rzu6J3m0.net

わかったわ

593 ：名無し名人：2015/02/25(水) 17:33:57.33 ID:bE2n0bbj.net

たぶん一手目は42龍なんだろう

594 ：名無し名人：2015/02/25(水) 17:36:48.69 ID:bE2n0bbj.net

しまったキリマンジャロは別の駒だ

595 ：名無し名人：2015/02/25(水) 17:38:40.22 ID:QME035nn.net

お前ら詰め将棋下手すぎだろ
これくらいなら瞬殺でいけるわ

596 ：名無し名人：2015/02/25(水) 17:53:28.03 ID:XoOZ3bok.net

44飛？

597 ：名無し名人：2015/02/25(水) 20:10:40.34 ID:v25VzM4l.net

級位者なら大駒を切る４四飛が真っ先に浮かぶから簡単簡単

598 ：名無し名人：2015/02/25(水) 22:37:34.56 ID:fKLNcqvH.net

普通に44飛車だよなあ
同玉42竜に合い駒は頭金、35玉なら46竜って、これ数秒で読めなきゃアカンよ

599 ：名無し名人：2015/02/26(木) 01:06:53.18 ID:C6Gi4dpx.net

３五玉は余詰めだけどな

600 ：名無し名人：2015/02/26(木) 02:05:15.38 ID:kUOJLtKw.net

>>598
このスレ最上位の1級だけど2分くらい考えてやっと解けた

601 ：名無し名人：2015/02/26(木) 09:04:57.17 ID:b81jmDdm.net

試してないけど困ったときのスマホ逆さ持ちって効果ありそう
前後逆にすると印象が変わるのはよくあることだし
これくらいならアナログチートではないよな

602 ：名無し名人：2015/02/26(木) 09:40:49.99 ID:Mi0366dA.net

弾丸23級やのに、初段、1級相手にしてるポナぶつけてくるのやめて欲しいわ

603 ：名無し名人：2015/02/26(木) 13:39:45.61 ID:0d2B5ggb.net

>>601
ひふみんアイやな

604 ：名無し名人：2015/02/26(木) 13:45:48.79 ID:QVZSLEro.net

いま2級だけど、初段の人3人含めて8連勝中
大会で棋神使いまくって、実力以上の段級位になってしまった人多そう

605 ：名無し名人：2015/02/26(木) 15:06:19.50 ID:+QAMMA1+.net

今メンテナンス中なん？