【Android】将棋ウォーズ級位者用８手目【iPhone】

1 ：名無し名人：2015/01/13(火) 12:28:49.14 ID:W7CklBok.net

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用７手目【iPhone】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413292549/

※本スレ【Android】将棋ウォーズ46手目【iPhone】 [転載禁止]©2ch.net･
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1420077426/

次スレは>>970がお願いします。

17 ：名無し名人：2015/01/17(土) 14:16:02.10 ID:VaE6P5OD.net

将棋歴３年で10秒１級
対局数4000

18 ：名無し名人：2015/01/17(土) 14:18:30.07 ID:dkTmtcZc.net

俺は将棋歴20年で2級

19 ：名無し名人：2015/01/17(土) 15:06:36.13 ID:8dy8at7k.net

二年ちょいで1級
10秒と10切れ合わせて700くらい

20 ：名無し名人：2015/01/17(土) 15:28:59.67 ID:ZQ4jZDzy.net

１年くらい1級
対局数508

21 ：名無し名人：2015/01/17(土) 17:04:57.59 ID:6QmWCeEf.net

むぐう、３手詰め2回逃した、、上手に勝てたのに勿体ないわー

22 ：名無し名人：2015/01/17(土) 18:58:58.16 ID:NfK5a5wi.net

３級に負けるとちょっとショック
初段や１級でおれに負けた人もそう思ってるだろうけど

23 ：名無し名人：2015/01/17(土) 22:19:30.58 ID:PNu2EuRm.net

１ヶ月で三級
３ヶ月で二級

24 ：名無し名人：2015/01/17(土) 23:06:17.02 ID:6QmWCeEf.net

40代で将棋始めた方に質問。
どんな勉強してますか？

俺
アプリの詰め将棋　3手詰め
修得用の戦法　四間飛車の定跡書を盤面に並べる。
マイナビの手筋書籍を風呂入りながら。
勝てそうで負けた将棋ウォーズの棋譜を激指に入れて振り返り。

こんな感じです。m(__)m

今は4級の達成率70-90%ですが3級は難しそう。

40代で将棋始めて初段ラインまで行けている方の勉強法を教えてください！

25 ：名無し名人：2015/01/18(日) 00:31:44.53 ID:z21k0ZmM.net

>>24
勉強法がほとんど同じで吹いた
40代で自分も始めたけど初段は無理そう
3級はいけると思うよ
へぼ将棋の俺でもいけたからｗ

26 ：名無し名人：2015/01/18(日) 01:01:37.97 ID:Q1De+wsj.net

ぶっちゃけノーガード棒銀やれば2級くらいはすぐに行ける
お勧めはしないけど

27 ：名無し名人：2015/01/18(日) 01:58:29.29 ID:/UL7BpD9.net

将棋ウォーズ初めて3週間くらいたったけど14勝18敗という勝率５割もいかない自分の弱さに震えてる

28 ：名無し名人：2015/01/18(日) 06:38:24.49 ID:5/3fpYgJ.net

40代、マイナビの一番易しい棋書２冊を繰り返し読み返してる
１万本ノック（３手詰）をラジオ聞きながら延々と解く
マイナビの簡単な五手詰　20〜30問位
Youtubu 将棋道場24の動画 （Ｒ2000位の人が100本以上上げている奴）を数本見る

３カ月で初段
安易に人と指さず、銀星将棋、ＡＩ将棋、激指10（４級）を時間を掛けて指す
得意戦法は個あるものの、問題点だらけで頭が痛い
初段のレベルで棋譜を解析をするのは無意味だとも思う
相手が普通の2級なら、きちんと考えないと負ける

29 ：名無し名人：2015/01/18(日) 09:04:12.40 ID:N/ouSM1c.net

>28
凄い勉強量ですね。
やはりそこまでやらんと40代からの将棋は難しそうですね。有り難う御座いました！参考になります。

30 ：名無し名人：2015/01/18(日) 09:38:23.05 ID:zOSFn4XN.net

寄せの手筋200とか寄せがみえる本とか読んだらいいんじゃないかな

31 ：名無し名人：2015/01/18(日) 11:04:41.60 ID:dMBv68ad.net

ハム将棋楽に勝てるなら３級はすぐいけそう

32 ：名無し名人：2015/01/18(日) 11:53:11.28 ID:S7SR2jUs.net

元奨励会の高校三年生が言ってたけど、本読めば誰でもアマ三段は確実だそうだ

そこから先は、まあ、あれだな

33 ：名無し名人：2015/01/18(日) 11:56:48.17 ID:VFBn9W/j.net

ウォーズ1級だったけど棋譜解析が無意味とは思わないな

34 ：名無し名人：2015/01/18(日) 13:44:38.05 ID:PvwyaAmK.net

ウォーズの練習対局のCPUって何級相当？
2級だけど守りの戦法で負けないように
戦えば勝てるけど、普通にやるとだいたい
負けるんだが。

35 ：名無し名人：2015/01/18(日) 13:47:21.40 ID:lQPdoDm+.net

最後になんか表示が出るじゃん。

36 ：名無し名人：2015/01/18(日) 14:11:40.64 ID:FM33W9aE.net

難しいが4級だったよね

37 ：名無し名人：2015/01/18(日) 15:02:28.26 ID:4Xj1VEpZ.net

>>34
あいつ糞弱いぞ
ウォーズ5級くらいじゃないか？

38 ：名無し名人：2015/01/18(日) 17:01:28.40 ID:LB8CO3/n.net

>>34
2級で練習対決負けるのは珍しいね

39 ：名無し名人：2015/01/18(日) 17:52:57.27 ID:N3YvEZOE.net

3級だけど何も考えず適当に指すと駒ただ取りされて負ける

40 ：名無し名人：2015/01/18(日) 20:39:45.87 ID:sn7paI/F.net

段級位戦の参加人数から各段級位の分布が分かるな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org113109.png

ちなみに単純に段級位のみから偏差値出すと
五級以下：33
四級：38
三級：43
二級：48
一級：53
初段：58
二段：63
三段：68
四段：73
五段：78
六段以上：83

早く一級になりたい

41 ：名無し名人：2015/01/18(日) 21:50:51.85 ID:r7Cwc6iU.net

練習用の難しいポナは、劣勢になると勝負手放ちまくってくるからなあ
タダ捨ての無駄王手、はいはい無駄な抵抗とか思って全部素直に取ってると、
王手飛車食らったりするからなあ

42 ：名無し名人：2015/01/18(日) 22:56:13.21 ID:/UL7BpD9.net

友達が一瞬で３段に上がってて泣いた

43 ：名無し名人：2015/01/18(日) 23:43:22.27 ID:MGbefYEE.net

二段に詰みの局面で接続切られた...
こっちはそこを目指して頑張ってるのに幻滅するようなことするなよな

44 ：名無し名人：2015/01/19(月) 00:02:08.96 ID:I8Fz+CWx.net

おれ酔っぱらってクソミソ指すことあるけど
投了だけはちゃんとするｗ

45 ：名無し名人：2015/01/19(月) 00:16:14.36 ID:FmJO8dsw.net

せっかく始めたんだからウォーズ一級を目指したいなぁと思う4級でふ
やっとほんの少し脳内将棋盤出来てきたよ
寝る前とかぼやーっと映像浮かばせてる

46 ：名無し名人：2015/01/19(月) 01:16:33.24 ID:HLl/R2Kp.net

頭金の簡単な１手詰みなのにワザと違う手指してこっちに投了迫る嫌な奴がいたわ

47 ：名無し名人：2015/01/19(月) 02:21:03.03 ID:FmJO8dsw.net

>>46
みんなストレス溜まってるんでしょｗｗ
同じようなことさっきされたけどリリースされて逃げて逃げて逃げまくって結局詰まされた
でも弱い自分がだめなわけでね
どんな局面でも次に繋げるぞ

48 ：名無し名人：2015/01/19(月) 03:02:25.11 ID:J87ieVN8.net

100局までには一級くらいには上がっときたいな

49 ：名無し名人：2015/01/19(月) 04:34:02.17 ID:s0M9ZKHa.net

くだらない一発狙いや、成らず連発など挑発的.不愉快な奴とは、指すだけ時間の無駄。
接続切ろうが全く問題なかろう。

50 ：名無し名人：2015/01/19(月) 04:41:38.46 ID:s0M9ZKHa.net

あと、格上相手に頭金まで指す礼儀知らずの奴な。
己を恥じた方がいい。
俺なら、残り１秒まで放置して詰ませてやるｗ

51 ：名無し名人：2015/01/19(月) 05:48:45.84 ID:cpeLuW9Z.net

時間の無駄だと思うなら、投了すればよいだけ

52 ：名無し名人：2015/01/19(月) 06:07:11.36 ID:9ywecV3Q.net

わからねえええええええええ
今まで後手で一歩損するのがイヤだから▲2六歩、△3四歩、▲2五歩には△3三角で対応してた
でもその後▲2六飛、△4四歩、▲3六飛で結局なにやっても一歩取られることに気がついた

一歩損を後手は拒否することはムリなのだろうか、一歩を序盤で失ってから勝ったことほとんどない
(一級)

△4四歩を指さずになにか工夫すればいいのだろうか・・・？

53 ：名無し名人：2015/01/19(月) 07:01:25.21 ID:Po5+0cFI.net

向かい飛車にすればええやん

54 ：名無し名人：2015/01/19(月) 10:58:52.71 ID:Er2GDEN8.net

>>52
そのオープニングは、例の糸谷の動画で
対応したらあかんの？

55 ：名無し名人：2015/01/19(月) 11:26:07.77 ID:2rdONXx/.net

何それ？

56 ：名無し名人：2015/01/19(月) 11:57:44.00 ID:jypTNPHh.net

△４四歩でなく▲２六飛に△３二飛で受かってないか？
あと▲２六飛に△８四歩△８五歩突いて飛車浮いて受けるってのもどこかで見た気がする

57 ：名無し名人：2015/01/19(月) 12:46:26.52 ID:Er2GDEN8.net

>>55
▲2六歩△3四歩▲2五歩△3二銀
▲2四歩△同歩▲同飛△3一金


将棋ウォーズだと、都成流という名称に
なっている

58 ：名無し名人：2015/01/19(月) 12:59:28.02 ID:nlB5eagf.net

>>52
先手番の対応ならひと目の定跡の91問目にあったな

▲７七角△８四飛とされれば
▲２六歩△７四飛に▲２五歩が受け方で
△７六飛なら▲２四歩で相手の角頭が受からず
△３二金と受ければ▲２六飛で歩を守る

もしくは今考えたけど△３二金に▲７五歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛
そこで△２三歩なら▲８四飛と回るという手順はどうだろう？

59 ：58：2015/01/19(月) 13:18:02.87 ID:nlB5eagf.net

後手番なら▲２６歩△３４歩▲２５歩△３３角▲２６飛
ここで相手が角頭の歩を狙っていると察知
△８４歩▲３６飛△８５歩
ここで▲３４飛なら△２６歩
それに▲７８金なら△８４飛か△３５歩
後者に▲同飛なら△８６歩▲同歩△同飛▲８７歩△２６飛
途中飛車ぶつけたりとかあるけど２筋で龍は作れそう
あと△３５歩に飛車が避けたら△３４飛から石田流とか楽しそう

うまくいったら教えて欲しい

60 ：名無し名人：2015/01/19(月) 13:23:55.29 ID:4CcmpI8u.net

>>52
それには向かい飛車にして逆襲するけど
勝算があって指すような手だとは思えなくて苛立ってしまう

61 ：名無し名人：2015/01/19(月) 13:27:21.50 ID:UAv6xsBX.net

>>52
それについては前どっかで触れられてたな
一例として▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲2六飛として先手が縦歩取りを匂わせてきた場合には△2二飛とし▲3六飛の瞬間に△2四歩と突き返す。
これを無視して先手が▲3四飛とした場合は△2五歩と取り込んで先手は一歩得以上に手損が大きい上、次に△2六歩と伸ばせば次に歩成りが残るため結局先手は▲2八歩と受ける必要があるけどこの交換は後手得になる。
△2四歩に▲同歩とした場合は後手の飛車先だけ切れるためこれも後手よし。

これ以降は先手の飛車を圧迫するように指していけば勝てると思うぞ

62 ：名無し名人：2015/01/19(月) 17:02:30.09 ID:9ywecV3Q.net

みなさんありがとうございます
級位者には横歩取りの世界なんてイヤ過ぎるからこれからも徹底拒否していきたいです

63 ：名無し名人：2015/01/19(月) 17:18:21.12 ID:/tbv9X27.net

>>62
45角戦法が無ければ毛嫌いすることは無いと思うよ。

64 ：名無し名人：2015/01/19(月) 18:34:46.68 ID:wnxclNnW.net

ハメが多いから基本横歩はやらない方が良い
将棋に時間掛けれるならやってもいいかな

65 ：名無し名人：2015/01/19(月) 21:33:49.85 ID:W0RBkSzr.net

駒をぺちぺち打つだけで簡単に詰む詰み筋を逃した・・・
詰みそうなときはとりあえず簡単な詰み筋を探すことが大切だな
駒が多いときは下手に手順に凝らず俗手で詰むことが多い　当たり前だけど

66 ：名無し名人：2015/01/20(火) 01:29:25.55 ID:msPOHX6Z.net

振り飛車党の俺には横歩は関係ない話であった

67 ：名無し名人：2015/01/20(火) 05:23:53.62 ID:+DT7stCx.net

達成率95% 朝イチpona戦で勝てるかと意気込むもアプリバグでフリーズしたぞ！くそがああああ

68 ：名無し名人：2015/01/20(火) 10:49:27.34 ID:T2knYL/c.net

マルチすんなよアホ

69 ：名無し名人：2015/01/20(火) 17:06:56.17 ID:YLHaVy0x.net

横歩取りにビビって、角道止めて守勢になったり不馴れな振り飛車にするより、そのまま横歩の力戦調にした方がむしろ気持ち良く指せるわ。
どうせ相手も低級でハメてこれないんだし、向こうからゴメンナサイしてくることも多い。

70 ：名無し名人：2015/01/20(火) 18:40:29.11 ID:7fQcwzer.net

横歩は知っている者が勝つ即死順が多いからな

71 ：名無し名人：2015/01/20(火) 20:28:39.78 ID:UHR3Ph85.net

原始棒銀をうっかり受け間違って負けて、イライラしながら指したら連敗続きで4級にも負けたわ
やっぱり落ち着いて指さないとダメだわ

72 ：名無し名人：2015/01/20(火) 20:31:51.77 ID:PpxoP5BY.net

先手の相手が横歩で来るのならwelcomeだな。横歩の後手は結構楽しい

73 ：名無し名人：2015/01/20(火) 21:25:04.47 ID:SWWhXaw1.net

ボケっと打ってたら、飛車の反復横跳びで自陣４段目の歩３枚を取られてた
なにを言ってるか分からないと思うけど、初段相手に序盤で３歩損とか２級のオレには死亡宣告同然だった

74 ：名無し名人：2015/01/20(火) 21:50:02.28 ID:lJM32e25.net

横歩では痛い目に合ったから、もう二度とやらない

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲２四歩△同歩▲同飛△８六歩▲同歩△同飛

△４五角戦法とか受け方わからないし、横歩は取らないで飛車引いておこうと思って
▲２六飛と下がって相手にも横歩を取らせないようにしたら、

△８八角成▲同銀△４四角▲２八飛△２六歩
オワタ

慣れないことをやるもんじゃない

75 ：名無し名人：2015/01/20(火) 22:17:55.26 ID:gtHizZrY.net

角換わりと横歩取り45角の定跡は一度でいいから目を通した方が良い
おもしろい手筋がいろいろ詰まってる

76 ：名無し名人：2015/01/20(火) 22:19:33.86 ID:isija0hR.net

ウォーズ本スレの方を見てたら
棋神の話で延々とループしてるだけだった

77 ：名無し名人：2015/01/20(火) 22:32:14.50 ID:NTYSnIKV.net

>>74
それは横歩の基本的な形で、それが成立すると横歩取らずに▲２二角成が成立するから横歩取る必要なくなる

▲２一飛成として、△８八角成▲同金△同飛成の時に▲３一龍と突っ込むのが正解
△同金なら▲３三角で王手飛車、△４一金でも▲１一龍としておけば駒得で先手良し

78 ：名無し名人：2015/01/21(水) 00:56:33.50 ID:YBiKkbPM.net

将棋本何冊か買ってみたけど結局並べもしなきゃ読みもしないな。
この辺が級以者たるゆえんなのか

79 ：名無し名人：2015/01/21(水) 02:13:08.79 ID:vCDdbi40.net

指しこなす本は読みやすくておすすめだけどな

80 ：名無し名人：2015/01/21(水) 06:45:07.79 ID:0/8SqcSn.net

1カ月ほど3級で停滞してたけど
ここで教えてもらった寄せの手筋200と上達するヒント読んで
書いてあったこと意識しながらやってたら2級に上がれた　感謝してる

81 ：名無し名人：2015/01/21(水) 10:05:58.50 ID:SyI95Iz0.net

そういや上達するヒント読み終えてないわ

82 ：名無し名人：2015/01/21(水) 12:02:58.47 ID:Mn8cWk5Q.net

>>77
こんな序盤で激しい攻め合いになる横歩は、
やっぱり避けたい

83 ：名無し名人：2015/01/21(水) 13:42:23.66 ID:YBiKkbPM.net

>>80
その調子で歩の玉手箱読んだら初段まで一気じゃね？

84 ：名無し名人：2015/01/21(水) 14:46:52.81 ID:XR77Mhxf.net

もうちょいで昇級の時のマッチング力は奇跡的。携帯投げたわw

85 ：名無し名人：2015/01/21(水) 15:02:15.15 ID:nnsJzgHE.net

棋神買わせるための戦略やろなぁ

86 ：名無し名人：2015/01/21(水) 15:59:43.41 ID:B7rJ4cqp.net

棋神で上がっても将棋自体は強くなってないからなぁ
でも棋神の攻め筋とか勉強になるからたまに使いたくなる

87 ：名無し名人：2015/01/21(水) 19:48:10.59 ID:MpO/Av7y.net

自分が強くならなきゃ楽しくないわ
弱いまんま分不相応な位置に上がってもなぁ

88 ：☆：2015/01/21(水) 20:56:45.50 ID:XaVSv31+.net

達成率ごっそり下がったわ
初段になるの無理だってｗ

89 ：名無し名人：2015/01/21(水) 21:42:11.64 ID:eUgqIH1p.net

同級には9割勝てる
一つ上には6割勝てる
二つ上には3割勝てる

これで昇級できた

90 ：名無し名人：2015/01/21(水) 23:10:56.53 ID:WqFC+yM1.net

３切れで二段、聞きなれない戦法三段の人と当たったけどめっちゃ強かった
我が美濃国はあっという間に寄せられて身ぐるみ剥がされたわ

91 ：名無し名人：2015/01/22(木) 00:19:52.54 ID:TFU9dV+T.net

さっさと初段になりたければ新垢つくろ

92 ：名無し名人：2015/01/22(木) 01:24:57.61 ID:ncP5C1Ny.net

ここ数日おかしくないか？
今まで2級くらいが相手なら余裕で勝ててたのに
なぜか3級にすら手も足も出なくなった
マジで3級を相手に何も出来ない一方的なフルボッコ状態
とにかく相手にまったく隙が無くて最初から最後までノーチャンス
まるでボナンザを相手にしてるみたいな強さ

93 ：名無し名人：2015/01/22(木) 07:52:48.19 ID:1M6lsMpj.net

>>92
あいたたた

94 ：名無し名人：2015/01/22(木) 08:12:50.90 ID:ncP5C1Ny.net

>>93
マジでこいつ絶対にソフトだと思えるような3級に2回も当たった
大会最終日が近づいてるのでしょうがないのかも知れないけど
たまに三段や四段にも当たるわけですがそんな低段より遥かに強かった

95 ：名無し名人：2015/01/22(木) 09:14:55.59 ID:+zocWd4K.net

順位戦の上位とか見ればわかるけど、大会中のレートは段位なのにわざと負けて級位にいる奴はいる
そいつらがソフト使ってるのかは知らんが大会中だけ56連勝とかアホかと
通報してもアカウント停止にならんしな

96 ：名無し名人：2015/01/22(木) 09:31:33.88 ID:JeK5aQle.net

2級に上がったはいいがまったく勝てる感じがしない・・・
みんなどんな勉強して１級に上がったんだ

97 ：名無し名人：2015/01/22(木) 10:55:52.67 ID:VQDEUKLo.net

勝つことが目的になると将棋が楽しくなくなる
いい将棋指すことを目標にのんびりやろうぜ
まあ俺も2級から全然上がれないけどさ

98 ：名無し名人：2015/01/22(木) 11:13:51.64 ID:TFU9dV+T.net

棋譜みせて

99 ：名無し名人：2015/01/22(木) 12:04:55.08 ID:rL3rDENK.net

>>96
三ヶ月かけて一級になったが戦法を変えずにやってみたら昇級できた
それまでは居飛車や四間や三間いろいろやったけど四間固定で指し続けたらなんとか昇級
一級から上に行くためには何ヵ月かかることやら

100 ：名無し名人：2015/01/22(木) 12:54:44.82 ID:i8Lf2zWh.net

>>96
俺の場合達成率7割位の時にたまたま6連続で接続切れ勝ちを拾っただけなんだよなぁ…
とりあえず詰将棋は簡単なのを必ず毎日やるべし
毎日ってのが重要

101 ：名無し名人：2015/01/22(木) 14:42:04.27 ID:9vL6Z81k.net

対戦相手強い設定の人と弱い設定の人
どちらも１級ならどっちが強いの？

102 ：名無し名人：2015/01/22(木) 15:29:42.81 ID:P5Fs+FjE.net

達成率による

103 ：名無し名人：2015/01/22(木) 15:49:37.30 ID:JeK5aQle.net

みんなアドバイスありがとう
気長にやるのが大事そうだな　コツコツやるわ

104 ：名無し名人：2015/01/22(木) 17:47:20.22 ID:VY5wr2Pi.net

楽しめないと本末転倒だもんね

105 ：名無し名人：2015/01/22(木) 20:03:24.20 ID:4l6tKVYd.net

俺は序盤の角交換をやめたら安定しだして1級にあがれた(四間飛車党)
角交換して打ち込みの隙をなくしながら指すのはもっと強くなってからになりそうだ・・

106 ：名無し名人：2015/01/22(木) 21:32:47.89 ID:MRRnsewF.net

ツノ銀中飛車出そうとして出たの英ちゃん流だし、ひねり飛車出そうとしてつくつくほうし戦法とか出るし、相手の形関係無しに無理矢理狙って三連敗だし
散々だ

107 ：名無し名人：2015/01/22(木) 21:40:07.82 ID:Z8/jcI93.net

>>106
英ちゃん流でてからでも遅くないから▲７七角上がって飛車引け
ひねり飛車なんだから飛車先切って片美濃作るのが先だろ

相手の形の前に自分の形ができてない

108 ：名無し名人：2015/01/22(木) 22:19:18.60 ID:brI3e3tA.net

>>107
カード出してる人の手順を参考にしてやってるんだけどなぁ
難しい

109 ：名無し名人：2015/01/22(木) 22:56:09.50 ID:22HP4S7C.net

クリックミスするやつアホだろって思ってたが自分もしてしまった

110 ：名無し名人：2015/01/22(木) 23:47:52.39 ID:ZxKo0thA.net

クメールであなたは会員停止になりましたと
知らされたときあなたならどうする。
まず会員停止とは何ヶ月停止ですか？
永久追放ですか？と聞くだろう。
しかし陰険なクメは全く応答しない。
あなたのメアドはクメに占有され
会員情報を削除してくれと依頼しようにも
全くなしのつぶてです。
その後あなたのメールボックスは
変な業者から大量の迷惑メールのあらしになる。
これはたんなる偶然でしょうか？
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボなどとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか？将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ

111 ：名無し名人：2015/01/23(金) 00:06:13.96 ID:ORIKRPfL.net

うっとうしいオッサンだな

112 ：名無し名人：2015/01/23(金) 13:55:34.29 ID:LcYSt/9J.net

>>108
ひねり飛車はトリガーが76飛車（26からでも36からでもOK）
75歩38銀49金がポイントで、居玉でない（48でOK）事もポイント
25歩で止めるとつくつくぼうし戦法になる可能性があるので飛車先は切る事

ツノ銀中飛車はトリガーが59飛車（58から下がる）
77角78金66銀46銀と5筋の歩が残っている事がポイントで、飛車が下がるために玉が移動する必要がある
英ちゃん流や無敵囲いから移行するのが可能で、陽動振り飛車の出だしから５筋に振り直すとかでも２つコンプできる

どちらも自分が組めばいいだけだから頑張れ

113 ：名無し名人：2015/01/23(金) 18:12:44.08 ID:xb5j/4wN.net

原始棒銀の相手ばっかりだから得意戦法が三間飛車になりそう

114 ：名無し名人：2015/01/23(金) 19:02:15.62 ID:ECz5xpA+.net

>>112
ありがとうやってみる

115 ：名無し名人：2015/01/23(金) 21:28:36.16 ID:N0lCBEwM.net

>>80
自分も３級なので同じ本で勉強しようかなぁ。

ちなみに寄せの手筋200と上達するヒントは
どちらの方が読みやすい（難しくない）ですか？

116 ：名無し名人：2015/01/23(金) 21:49:46.83 ID:LcYSt/9J.net

>>115
どっちも読みやすい
前者は手筋、後者は将棋に対する考え方を学ぶものだから用途が少し違う
これから勉強を始めようとする初心者だったら、分からない所は飛ばしていいから上達するヒントから読んだ方がいいとは思う