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【Android】将棋ウォーズ級位者用8手目【iPhone】
- 1 :名無し名人:2015/01/13(火) 12:28:49.14 ID:W7CklBok.net
- 日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう!
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用7手目【iPhone】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413292549/
※本スレ【Android】将棋ウォーズ46手目【iPhone】 [転載禁止]©2ch.net・
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1420077426/
次スレは>>970がお願いします。
- 169 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:20:21.77 ID:NmmjhHd5.net
- 手筋本って言ったけど俺が言いたかったのは歩の手筋
有名どころだと羽生の法則辺りが買いやすいと思う
あとはニコニコとかyoutubeの将棋実況動画見るのも良い
- 170 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:25:21.77 ID:ZR5mBwOI.net
- マイナビの渡辺さんの手筋でした、、羽生さんの歩手筋ですね。Amazon見てみます。m(__)m
余談ですが先程、適当な棒銀、矢倉出来損ないで、同じ4級さんを41手で詰めました。(>_<) 勉強してみます!
- 171 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:54:05.60 ID:mNjS1iib.net
- >>165
最近の棋譜貼ればアドバイス貰えるかもよ
- 172 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:59:29.60 ID:ISvu6P7f.net
- ノーマル四間飛車だと、
相手は持久戦(居飛車穴熊や左美濃)か急戦(左銀急戦、右銀急戦、右四間飛車)でくるよね。
このへんの対応をパターン化できれば、すぐ勝てるようになるんじゃない?
- 173 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:59:49.05 ID:enRiUAPh.net
- 初段になったけど1〜2級とマッチングして楽に勝てる対局なんてほとんどない。
中盤ミスして攻められつづけてガジガジされて受けて受けて耐え続けて
何とか手数を伸ばして1手の隙で反撃をして
相手が居玉なので一気に頓死させて勝つことがよくある。
あれほど攻めが強い人がいて、何で玉を固めてから仕掛けること覚えないんだろうかね。
- 174 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:03:46.07 ID:ip8hNPUg.net
- ノマ四でも32銀型から45歩ぽんだけで3級ぐらいはいけそうだがそんな甘くはないのだろうか
- 175 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:06:08.45 ID:6oh2S2w2.net
- やったーようやく2級になれた!
夢の初段様まであと昇級二回だ
- 176 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:24:15.17 ID:y3au6D2K.net
- 囲いに手数をかける価値がわからん人はいつまでたっても居玉のまま攻めてくる。
- 177 :名無し名人:2015/01/26(月) 23:01:50.57 ID:Z3A3u3C3.net
- >>168
自分はずっとかなり強い設定でやってて勝率2割ぐらいだったけど
少し弱い設定で人の多い時間帯にやれば
勝率5割ぐらいなんだよね
同級か上位相手も混みで
真に実力がついている証明にはならないかも知れないけど、モチベーションも大事だからね
- 178 :名無し名人:2015/01/26(月) 23:06:11.50 ID:LnEcMj6a.net
- 少し弱いなら6割ぐらいに収束するんじゃなかった?
- 179 :名無し名人:2015/01/27(火) 00:28:19.70 ID:4FF4U2h5.net
- 勝率って全対局合わせれば必ず5割になるわけだから、
お任せで5割5分ぐらいの人が多い印象なのが不思議なのだ。
- 180 :名無し名人:2015/01/27(火) 05:57:46.06 ID:yjd+1JSz.net
- なんたら戦法だのなんたら急戦だの用語覚えなきゃだめか、ハァ
相性もなんもわかってなけりゃそらカモだもんね…デモメンドクサイ
- 181 :名無し名人:2015/01/27(火) 07:52:11.53 ID:Ii7mfAyW.net
- 勉強が嫌なら真ん中にでも振っときゃ良いよ
- 182 :名無し名人:2015/01/27(火) 07:55:44.33 ID:Ii7mfAyW.net
- まあそれでも美濃だの穴熊(初心者にはオススメしない)だの
いくつかの囲いや戦法は覚えなきゃいけないんだけどな
それすら嫌なら将棋向いてない
- 183 :名無し名人:2015/01/27(火) 08:08:49.14 ID:TfcAI084.net
- 対策立てきれてないのが悪いんだろうけど、それでも筋違い角ばっかりやってる奴は腹立つな
今日なんて散々陣形乱されてこっちが反撃となったところで接続切られたし
- 184 :名無し名人:2015/01/27(火) 12:05:28.15 ID:3Bf+DwaE.net
- >>183
どうせ右四間とか石田にも同じこと言ってんだろ
- 185 :名無し名人:2015/01/27(火) 13:11:51.07 ID:4yvjxzbW.net
- 勉強不足を他人のせいにするクズ
- 186 :名無し名人:2015/01/27(火) 17:22:29.44 ID:f7fGK6zB.net
- 確かに筋違い角ばっかの人は下品な気がする
- 187 :名無し名人:2015/01/27(火) 17:32:08.80 ID:zkFE10Iq.net
- 下品でも勝てば正義
- 188 :名無し名人:2015/01/27(火) 18:29:55.70 ID:VivGQfl+.net
- 振り党からすれば筋違い角は相当嫌だろうな
だからこそ有力な戦法なんだけど
- 189 :名無し名人:2015/01/27(火) 18:56:47.91 ID:sptOtq1D.net
- 石田党だから先手番の筋違い角はウェルカムなんだけど、後手番だと何していいかわからなくなる
定跡丸暗記してるだけだから応用とかできないんだよなあ
- 190 :名無し名人:2015/01/27(火) 20:15:18.73 ID:uim2HqvX.net
- 九分九厘九毛勝ちの局面であっと驚く頓死食らった・・
どうやって詰まそうか相手陣だけ見てて、詰みもありそうだったけど、安全に詰めろ掛けにいったら
自陣深くに侵入してた相手の竜がぴゅーっと飛んできて銀冠に囲ってた王様のクビを背後から殺られた><
- 191 :名無し名人:2015/01/27(火) 21:24:50.82 ID:1f7o/KJE.net
- >>190
たしか大山名人が銀冠の桂馬は跳ねるなって言ってた気がする
- 192 :名無し名人:2015/01/27(火) 21:39:44.06 ID:j+CXo9B2.net
- 居飛車の銀冠の桂跳ねは経験上ハイリスク
ケツがスカスカして飛車交換もしにくい
- 193 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:06:10.72 ID:4ybamsuJ.net
- 5_tsutsukanaに勝てためっさ嬉しい
- 194 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:24:41.19 ID:nEsWR+MC.net
- >>191
でも棋譜を調べるとほとんど跳ねてるんだなw
- 195 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:36:27.42 ID:Fja6ZPMf.net
- p5185-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
- 196 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:42:04.78 ID:Chc7sp2e.net
- >>194
対居飛穴では跳ねていない。角の転換を得意にしてた。
- 197 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:05:20.47 ID:feAPfmnW.net
- 10級に上がったぜい これってどのくらいまで一勝で昇級できるんですか?
- 198 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:09:44.67 ID:m9GcA5sY.net
- 本当の意味で戦法すら知らない奴で5級
あとは実力相当の所で止まる
- 199 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:19:05.10 ID:nHAiaw4o.net
- >>197
8級でストップは見たことないけど
7級でストップは過去に3人見たことある
- 200 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:21:57.37 ID:xBpm/3oW.net
- >>197
あなたの実力しだいだよ
マイページでレーダーチャートの終盤力がいくつか教えてくれたら
だいたいどの辺りまで1勝で上がるか予測は付きますよ
あなたの終盤力を教えてください
- 201 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:38:45.47 ID:9u9YaJOe.net
- >>198
その話を聞いたあと自分が6級で止まったときはショックだった‥‥
- 202 :名無し名人:2015/01/28(水) 02:43:55.94 ID:xBpm/3oW.net
- >>201
乃木坂46の伊藤かりんがウォーズ4級って聞いてショック受けた人も多いだろうな
しかも後ちょっとで3級になれそうらしいしアイドルにしてはかなり強い
- 203 :名無し名人:2015/01/28(水) 03:12:09.22 ID:o2LYaXrh.net
- 筋違い角にボコボコにされました
▲7六歩△3四歩▲2二角成△同 銀▲4五角△5二金右▲3四角△3二金
▲1六歩△1四歩▲2六歩△3三銀▲5六角△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩
△同 歩▲1五歩△同 歩▲1二歩△同 香▲同角成△2二金▲5六馬△7二銀
▲1五香△1三歩▲2三香△3二金▲2一香成△8六歩▲1三香成△8七歩成
▲8三歩△同 銀▲2三成香△同 金▲同 馬△4二銀▲3四桂△8八歩
▲4二桂成△同 金▲7一銀△9二飛▲8二歩△6二香▲8一歩成△8九歩成
▲6八銀△7七桂▲同 銀△同 と▲3四桂△5二金▲3三馬△4二銀▲同桂成
△同 金▲4四桂△同 歩▲4三銀
- 204 :名無し名人:2015/01/28(水) 05:56:39.52 ID:feAPfmnW.net
- >>199 だとしたらもうちょっとで止まっちゃいますね
>>200 終盤力は1.3ってなってます
- 205 :名無し名人:2015/01/28(水) 06:09:17.38 ID:3Otn6XXh.net
- 普通に行けば3か4級で止まるかな
- 206 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:49:48.24 ID:amCIx1EX.net
- >>183
筋違い角にはプロ同士なら9割がた勝てるてゆってたよ羽生さんが
対策覚えとけばウォーズで指してきてもほぼ勝てるよ
- 207 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:58:58.97 ID:amCIx1EX.net
- >>203
対筋違い角には腰掛銀か居飛車中飛車
で中央の位をとって相手の角道を社団法人するといいよ
- 208 :名無し名人:2015/01/28(水) 15:13:41.82 ID:Ds7ny6mN.net
- 簡単な5手詰め逃した〜泣
- 209 :名無し名人:2015/01/28(水) 16:47:23.60 ID:EYlGeQjq.net
- ふはは棒銀を覚えたぞ、これで2筋にぶっこんでやるぉ
- 210 :名無し名人:2015/01/28(水) 16:49:38.59 ID:xBpm/3oW.net
- >>204
今の終盤力1.3のままだと4級で止まるな
もう少し頑張って終盤力1.4に出来れば1勝で3級まで上がるよ
- 211 :名無し名人:2015/01/28(水) 17:21:53.87 ID:SDYQJBFZ.net
- 少し弱いに変えたのに1級の人とばかり対戦する
これは俺が1級以上と認められたことで良いんだよね
- 212 :名無し名人:2015/01/28(水) 18:02:48.84 ID:vQ3ZzvdN.net
- 1級だけど早朝にやると二段とか初段と当たることが多い
- 213 :名無し名人:2015/01/28(水) 18:22:04.03 ID:feAPfmnW.net
- >>205 >>210 ありがとうございます 終盤力の強化に努めます!
- 214 :名無し名人:2015/01/28(水) 18:31:41.66 ID:7qwFD3/I.net
- 一回下がったら全然上がらん
- 215 :名無し名人:2015/01/28(水) 19:01:06.34 ID:tIKPEI5z.net
- ■達成率と終盤力の関係(達成率20%基準)
段級 達成率 終盤力
六段 20% 3.8
五段 20% 3.5
四段 20% 3.2
三段 20% 2.9
二段 20% 2.6
初段 20% 2.3
1級 20% 2.0
2級 20% 1.7
3級 20% 1.4
4級 20% 1.1
5級 20% 0.8
6級 20% 0.5
棋力レーダーチャートの終盤力は内部レート
長手数の詰みで勝ったりしても上がったりはしない が詰め将棋は大切なので続けてください
- 216 :名無し名人:2015/01/28(水) 19:34:24.27 ID:Li2rMH4E.net
- >>191
大好きな藤井竜王大先生が跳ねてるの見て、つい跳ねちゃってた
- 217 :名無し名人:2015/01/28(水) 21:01:15.04 ID:4ZV4qbMY.net
- 必至をかけられた状態から、だらだらと周りの駒を回収されてるときってないですか?
- 218 :名無し名人:2015/01/28(水) 21:59:35.11 ID:BnUwlc8+.net
- たぶん投了しないからわざとやってるんじゃない?
嫌ならすぐに投了したほうがいいよ
- 219 :名無し名人:2015/01/28(水) 22:09:58.67 ID:4ZV4qbMY.net
- なるほど。気づいたら投了します
- 220 :名無し名人:2015/01/29(木) 00:23:46.99 ID:px+5TmBQ.net
- マナー違反報告しとけばいい
それは失礼だ
- 221 :名無し名人:2015/01/29(木) 00:33:11.27 ID:YmrfNgw6.net
- 簡単な詰みで投了しないのも間違えるって期待してるからやってるもんだとして失礼な行為なんだけどな
- 222 :名無し名人:2015/01/29(木) 00:38:15.64 ID:px+5TmBQ.net
- 級位者スレで何言ってんだ
簡単な詰みなんだから早く投了しろよって遊ぶ奴がどうかしてんだろ
- 223 :名無し名人:2015/01/29(木) 00:45:19.23 ID:nXmrpAYX.net
- そんな初心者狩りみたいなことしか出来ないから級位者なんだよ
- 224 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:02:37.20 ID:YmrfNgw6.net
- 相手からしたら投了しないその無駄な足掻きも同じ事なんだが
相手に敬意を示し負けを認めないゴミ級位なんか遊ばれても文句言えないわ
- 225 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:08:38.10 ID:YmrfNgw6.net
- まあ遊ぶ奴もクズだけど投了しない奴も同レベルだと言う事だ
馬鹿にされたくなかったらこれくらいのマナーくらいは知っとけ
- 226 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:09:03.22 ID:MxTg3OP/.net
- >>224
よくそんな卑屈な性格で生きてこれたな
早めに死ねよ爺
- 227 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:27:43.10 ID:RDaNiIuZ.net
- 投了しないほうは気づいていないのかもしれないが
遊んでるほうは間違いなくわかっててやってるわけで
どっちが悪質なのでしょうね
- 228 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:29:16.85 ID:xNw1aqdZ.net
- 舐めプされた餓鬼が発狂しててワロタ
そんなんだからいつまでも級位なんだよw
- 229 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:32:14.17 ID:XvPzfzNx.net
- >>227
遊ばれてるって自覚してる時点で気付いて無い訳が無いが
と言うか遊ぶくらいだし簡単な一手詰め放置だろ?そんなのに気付かないのか?
- 230 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:58:52.36 ID:IGT143bR.net
- 簡単な1手詰に気づかない人もいるんです
主に私とか
- 231 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:59:06.49 ID:RWtQnHn9.net
- 放置
- 232 :名無し名人:2015/01/29(木) 02:10:30.74 ID:CGL+F4JD.net
- 無課金だし3局だけだし自分で詰み見えない限り投了しない
- 233 :名無し名人:2015/01/29(木) 02:13:04.68 ID:xNw1aqdZ.net
- 逆に時間いっぱいまで放置するという裏技を教えてやろう
遊んで来た奴以外ではやるなよ
- 234 :名無し名人:2015/01/29(木) 03:20:25.49 ID:MGgfqdg4.net
- 自分の詰みに気づかない人にとっては詰ましに来ない相手が現れたらラッキーと思うだけだろ
詰ましに来ないでも逆転の見込みないほど大差と思うならやっぱり投了すべきだし
- 235 :名無し名人:2015/01/29(木) 07:38:59.13 ID:Sox6Kf0R.net
- 先月からはじめて今3級なんですが、
3級ぐらいならよく一手詰み見逃したりされたりしますね。
まぁマナーというより棋力の問題かと。みなさん昔を思い出して。
- 236 :名無し名人:2015/01/29(木) 07:52:29.49 ID:YmrfNgw6.net
- まず簡単な詰みに気付かない前提で話すのはおかしい
万が一気付かないとしても圧倒的に負勢なのくらいは知ってる訳でそこでどうするかが論点だろ
- 237 :名無し名人:2015/01/29(木) 07:59:54.23 ID:7QEr88HL.net
- 負勢って何用語だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 238 :名無し名人:2015/01/29(木) 08:03:42.10 ID:Ws2ktIsG.net
- 舐めプはリアルの反映、友達いない奴だから関わっちゃいかん
- 239 :名無し名人:2015/01/29(木) 08:05:32.18 ID:2wzordX0.net
- なんか草生やして必死な奴が沸いててワロタ
舐めプされて相当悔しかったんだな
- 240 :名無し名人:2015/01/29(木) 08:06:08.79 ID:Sox6Kf0R.net
- 私は勝勢でも気づかなかったことありました。
ぐだって勝ちましたけど。
囲いの対策とかまだよくわからないんで。
- 241 :名無し名人:2015/01/29(木) 08:08:55.02 ID:2+H3y/PX.net
- 最終的には負ける方の「潔さ」の問題だと思う
相手が駒回収モードに入ってから全駒されるまでそれなりに手数がかかるはずだけど
悔しかったり意地になって指し続けてるのが大半だろ?
全駒してから投了するクズもいるけど、普通は勝ってる方は投了するはずないんだから
負けてる方がどこかで「負けました」って認めないといかんでしょ
- 242 :名無し名人:2015/01/29(木) 08:08:56.75 ID:xNw1aqdZ.net
- どう見ても実力がどうのとか言う話じゃ無いだろ馬鹿か?
- 243 :名無し名人:2015/01/29(木) 08:13:57.34 ID:Sox6Kf0R.net
- ああ、なるほど私がまだ舐めプに出会ってないだけですね
- 244 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:21:13.95 ID:pl1dJBda.net
- 1手詰め見逃して逆にやられてもたw
せっかく1級に勝てるチャンスだったのに
- 245 :名無し名人:2015/01/29(木) 12:24:12.63 ID:XvPzfzNx.net
- 俺と当たる初段はなぜか1級より弱い気がする
油断してるのか?
- 246 :名無し名人:2015/01/29(木) 12:35:18.25 ID:jTi1fYNF.net
- 新しい戦法をためしてるんだろ
- 247 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:04:35.89 ID:UxtjVmaW.net
- TV見ながらとか、おやつ食いながらとか、適当に指してる時もあるからなぁ
あと10秒なのに一手30秒とか待たされるような相手には
適当に自爆手指して投了する
- 248 :名無し名人:2015/01/29(木) 14:08:04.69 ID:CGL+F4JD.net
- >>247
なんでながらでやんの?
- 249 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:15:09.26 ID:UxtjVmaW.net
- >>248
なんでって言われても
みんなそんなに真剣に指してるの??
- 250 :名無し名人:2015/01/29(木) 15:26:50.60 ID:5awubD26.net
- 目覚めて急に指したくなって布団の中で指すことはある
寝ぼけててたいてい終盤グダるから相手に申し訳ないけどやめられない
- 251 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:09:31.22 ID:YhRCHCT7.net
- >>247
お菓子食べながらってのになんかわろた
そんなん適当に指してるうちに入らないだろww
- 252 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:45:57.77 ID:rQIDWEWs.net
- 短手数のわかりやすい詰みに入って相手が投了しなくても黙って詰めばいいし
逆に詰まされたかなって思っても弾丸なら勢いで指して詰ましてもらった方が速いし
相手が明らかにワザとつましに来ないで、かといって出来ること無いなら投了でいいだろ
- 253 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:46:41.93 ID:rQIDWEWs.net
- 負勢 ←これどうやって変換したんだw
勝勢くらいは聞いたことあってじゃあその反対で負勢だ!って?
この程度のやつがグダグダ語ってるのが笑うわ
ATOKでもデフォのIMEでも一発で出ないような変換をチクチク分けて一生懸命して可愛すぎだろ
- 254 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:27:58.60 ID:rs1/gG43.net
- 将棋やったこともないんだろ
煽りたいだけのキチはどこにでも沸く
- 255 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:22:46.34 ID:YQDDBey4.net
- 敗勢はあるぜよ
- 256 :名無し名人:2015/01/29(木) 20:11:02.66 ID:NFDTkJ9l.net
- 1日3回のウォーズは真剣勝負
指し放題のクエストは飯食いながらとか適当にやってる
ウォーズは2級でクエストは1500
ここから上には全く上がれそうな雰囲気はない
- 257 :名無し名人:2015/01/29(木) 20:57:45.41 ID:5awubD26.net
- >>256
棋力ほぼ一緒だ
1級以上と当たると作戦負けするとことが多いから、苦手戦法無くすように序盤の勉強をしている
昇級はいつになるのだろうか
- 258 :名無し名人:2015/01/29(木) 23:28:32.31 ID:AgYoxcQJ.net
- http://hissi.org/read.php/bgame/20150129/UU5kczB0TFY.html
- 259 :名無し名人:2015/01/29(木) 23:37:14.62 ID:NFDTkJ9l.net
- >>257
以前は同じように頑張ってたけど、最近じゃもう惰性で指してるって感じ。
2級の80%近くまでいって1級初段の門番たちに弾き返されるのを繰り返して完全に萎えた
- 260 :名無し名人:2015/01/29(木) 23:42:47.15 ID:YhRCHCT7.net
- >>259
それウォーズ真剣に指してなくね?
- 261 :名無し名人:2015/01/29(木) 23:47:16.37 ID:Yfgd/SeK.net
- 達成率がそこまで行くならあとは運だよ
俺なんか上がる瀬戸際に大量に接続切れ勝ち拾って1級に上がっちゃったし
- 262 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:00:47.77 ID:KbGViiT4.net
- 初段になるかと思ったら一級で止まった
このスレにお世話になります
- 263 :名無し名人:2015/01/30(金) 11:28:58.02 ID:usq4nHs0.net
- 16%にまで落ちて降級まったなしかと思ったが最近調子よくて46パーまで一気に上がった
将棋の腕ってかなり波があるもんなんだな、負ける時は5連敗とかよくあるのに
- 264 :名無し名人:2015/01/30(金) 12:36:58.38 ID:6rGtHPcQ.net
- 本人に感覚がなくても脳が働いてない時があると思う。いつもより深く考えられない。
指しすぎずゆっくり休むしかないね
- 265 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:12:11.97 ID:1HZxXNZI.net
- 残り一手で詰ませれるけど残り時間俺一秒相手一分くらいなのに相手が投了してくれて勝てた
潔い人もいたものである
- 266 :名無し名人:2015/01/30(金) 16:16:37.17 ID:2y+RmDNK.net
- 一日で全駒と、入玉と金囲い両方達成出来てワロタ
狙ってた訳じゃないんだが圧倒的大差でも全然投了しないもんだからここまで続いてしまった
- 267 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:38:55.24 ID:AWzVBkZD.net
- 大差の敗勢から相手が舐めぷ。
グダグダやってたら、いつの間にか
相手玉が頓死するという、
さすがに笑ってしまった。はやくつませば良かったのに。。
舐めぷはよくないですね。強くなれません
- 268 :名無し名人:2015/01/30(金) 17:41:15.88 ID:0ripthIJ.net
- 句読点とか2chは初めてか?頭悪そうに見えるぞ
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