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【Android】将棋ウォーズ級位者用8手目【iPhone】

1 :名無し名人:2015/01/13(火) 12:28:49.14 ID:W7CklBok.net
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用7手目【iPhone】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413292549/

※本スレ【Android】将棋ウォーズ46手目【iPhone】 [転載禁止]©2ch.net・
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1420077426/

次スレは>>970がお願いします。

2 :名無し名人:2015/01/13(火) 12:50:11.68 ID:5OqgaZZF.net
さあ、始めましょう!

3 :名無し名人:2015/01/13(火) 13:07:46.28 ID:PcbZixdp.net
行くでガンス!

4 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:35:41.71 ID:8DVNzfko.net
ふんがー

5 :名無し名人:2015/01/13(火) 18:06:52.76 ID:OANgphzn.net
破竹の勢いで昇級しまくってたんだが4級になった途端に停滞してしまった
かなしい

6 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:29:18.19 ID:f7MML9bK.net
>>1
メリケン向かい乙

7 :名無し名人:2015/01/14(水) 08:05:12.33 ID:Zzm9Ev+s.net
2級で足止め(´・ω・`)
才能無いな
後、関係ないけど友達いたら検索かけてます。

8 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:11:21.39 ID:9bQGk0Np.net
四級で足止めの40歳のガチ初心者だけど、始めて二級に勝てた。達成率上がると上手ばかり登場していじめてくるのは棋神買え!の施策なんだろうなー。絶対に買わんぞw

9 :名無し名人:2015/01/16(金) 17:43:18.91 ID:5YnT64gP.net
順位戦級位の上位ランカーの戦歴見るとひどいな
大会前は一手で投了してレート落として、途中から40連勝してる

10 :名無し名人:2015/01/16(金) 17:59:01.90 ID:8BasR9fp.net
大会上位者は段とかだからそのまま上のクラスに上がってくれたらいいけど
わざと連敗して戻ってくるから次回も同じ奴が上位独占するからなあ
一手投了とか150連敗とかは運営的にはセーフなんだろうか

11 :名無し名人:2015/01/16(金) 18:31:45.27 ID:KyDnKoFv.net
マッチングをしばらく少し強いで固定してたが、本格的に負けが込んできた
なんか似たような境遇の1級や2級(勝率4割〜3割未満)と最近良く当たる
そういう相手に一回勝つとまた初段二段三段ラッシュでフルボッコ食らって精神が削れる
そろそろマッチング設定をおまかせとかに変えるかねぇ

12 :名無し名人:2015/01/16(金) 21:22:55.26 ID:gki9YgL/.net
>>9
>>10
それはアウト。
通報すれば、牢獄送りになる。

13 :名無し名人:2015/01/16(金) 22:42:11.63 ID:WUUGzHz7.net
普段は同じ戦法固定で1級だけど
新しい戦法を身に付けようと
色んな戦法で指してたら格下に4連敗
3級にすら負けてしまう
オールラウンダーの人は凄いな

14 :名無し名人:2015/01/17(土) 02:05:06.03 ID:v7EC+mkO.net
1級2級の人って将棋歴どんくらいなの?

15 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:13:59.28 ID:GBLXPfp6.net
去年の7月か8月からだから5ヶ月前後かな
1級83パーだが

16 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:57:14.12 ID:NeqMI2E4.net
>>16
グロ画像

17 :名無し名人:2015/01/17(土) 14:16:02.10 ID:VaE6P5OD.net
将棋歴3年で10秒1級
対局数4000

18 :名無し名人:2015/01/17(土) 14:18:30.07 ID:dkTmtcZc.net
俺は将棋歴20年で2級

19 :名無し名人:2015/01/17(土) 15:06:36.13 ID:8dy8at7k.net
二年ちょいで1級
10秒と10切れ合わせて700くらい

20 :名無し名人:2015/01/17(土) 15:28:59.67 ID:ZQ4jZDzy.net
1年くらい1級
対局数508

21 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:04:57.59 ID:6QmWCeEf.net
むぐう、3手詰め2回逃した、、上手に勝てたのに勿体ないわー

22 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:58:58.16 ID:NfK5a5wi.net
3級に負けるとちょっとショック
初段や1級でおれに負けた人もそう思ってるだろうけど

23 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:19:30.58 ID:PNu2EuRm.net
1ヶ月で三級
3ヶ月で二級

24 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:06:17.02 ID:6QmWCeEf.net
40代で将棋始めた方に質問。
どんな勉強してますか?


アプリの詰め将棋 3手詰め
修得用の戦法 四間飛車の定跡書を盤面に並べる。
マイナビの手筋書籍を風呂入りながら。
勝てそうで負けた将棋ウォーズの棋譜を激指に入れて振り返り。

こんな感じです。m(__)m

今は4級の達成率70-90%ですが3級は難しそう。

40代で将棋始めて初段ラインまで行けている方の勉強法を教えてください!

25 :名無し名人:2015/01/18(日) 00:31:44.53 ID:z21k0ZmM.net
>>24
勉強法がほとんど同じで吹いた
40代で自分も始めたけど初段は無理そう
3級はいけると思うよ
へぼ将棋の俺でもいけたからw

26 :名無し名人:2015/01/18(日) 01:01:37.97 ID:Q1De+wsj.net
ぶっちゃけノーガード棒銀やれば2級くらいはすぐに行ける
お勧めはしないけど

27 :名無し名人:2015/01/18(日) 01:58:29.29 ID:/UL7BpD9.net
将棋ウォーズ初めて3週間くらいたったけど14勝18敗という勝率5割もいかない自分の弱さに震えてる

28 :名無し名人:2015/01/18(日) 06:38:24.49 ID:5/3fpYgJ.net
40代、マイナビの一番易しい棋書2冊を繰り返し読み返してる
1万本ノック(3手詰)をラジオ聞きながら延々と解く
マイナビの簡単な五手詰 20〜30問位
Youtubu 将棋道場24の動画 (R2000位の人が100本以上上げている奴)を数本見る

3カ月で初段
安易に人と指さず、銀星将棋、AI将棋、激指10(4級)を時間を掛けて指す
得意戦法は個あるものの、問題点だらけで頭が痛い
初段のレベルで棋譜を解析をするのは無意味だとも思う
相手が普通の2級なら、きちんと考えないと負ける

29 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:04:12.40 ID:N/ouSM1c.net
>28
凄い勉強量ですね。
やはりそこまでやらんと40代からの将棋は難しそうですね。有り難う御座いました!参考になります。

30 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:38:23.05 ID:zOSFn4XN.net
寄せの手筋200とか寄せがみえる本とか読んだらいいんじゃないかな

31 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:04:41.60 ID:dMBv68ad.net
ハム将棋楽に勝てるなら3級はすぐいけそう

32 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:53:11.28 ID:S7SR2jUs.net
元奨励会の高校三年生が言ってたけど、本読めば誰でもアマ三段は確実だそうだ

そこから先は、まあ、あれだな

33 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:56:48.17 ID:VFBn9W/j.net
ウォーズ1級だったけど棋譜解析が無意味とは思わないな

34 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:44:38.05 ID:PvwyaAmK.net
ウォーズの練習対局のCPUって何級相当?
2級だけど守りの戦法で負けないように
戦えば勝てるけど、普通にやるとだいたい
負けるんだが。

35 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:47:21.40 ID:lQPdoDm+.net
最後になんか表示が出るじゃん。

36 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:11:40.64 ID:FM33W9aE.net
難しいが4級だったよね

37 :名無し名人:2015/01/18(日) 15:02:28.26 ID:4Xj1VEpZ.net
>>34
あいつ糞弱いぞ
ウォーズ5級くらいじゃないか?

38 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:01:28.40 ID:LB8CO3/n.net
>>34
2級で練習対決負けるのは珍しいね

39 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:52:57.27 ID:N3YvEZOE.net
3級だけど何も考えず適当に指すと駒ただ取りされて負ける

40 :名無し名人:2015/01/18(日) 20:39:45.87 ID:sn7paI/F.net
段級位戦の参加人数から各段級位の分布が分かるな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org113109.png

ちなみに単純に段級位のみから偏差値出すと
五級以下:33
四級:38
三級:43
二級:48
一級:53
初段:58
二段:63
三段:68
四段:73
五段:78
六段以上:83

早く一級になりたい

41 :名無し名人:2015/01/18(日) 21:50:51.85 ID:r7Cwc6iU.net
練習用の難しいポナは、劣勢になると勝負手放ちまくってくるからなあ
タダ捨ての無駄王手、はいはい無駄な抵抗とか思って全部素直に取ってると、
王手飛車食らったりするからなあ

42 :名無し名人:2015/01/18(日) 22:56:13.21 ID:/UL7BpD9.net
友達が一瞬で3段に上がってて泣いた

43 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:43:22.27 ID:MGbefYEE.net
二段に詰みの局面で接続切られた...
こっちはそこを目指して頑張ってるのに幻滅するようなことするなよな

44 :名無し名人:2015/01/19(月) 00:02:08.96 ID:I8Fz+CWx.net
おれ酔っぱらってクソミソ指すことあるけど
投了だけはちゃんとするw

45 :名無し名人:2015/01/19(月) 00:16:14.36 ID:FmJO8dsw.net
せっかく始めたんだからウォーズ一級を目指したいなぁと思う4級でふ
やっとほんの少し脳内将棋盤出来てきたよ
寝る前とかぼやーっと映像浮かばせてる

46 :名無し名人:2015/01/19(月) 01:16:33.24 ID:HLl/R2Kp.net
頭金の簡単な1手詰みなのにワザと違う手指してこっちに投了迫る嫌な奴がいたわ

47 :名無し名人:2015/01/19(月) 02:21:03.03 ID:FmJO8dsw.net
>>46
みんなストレス溜まってるんでしょww
同じようなことさっきされたけどリリースされて逃げて逃げて逃げまくって結局詰まされた
でも弱い自分がだめなわけでね
どんな局面でも次に繋げるぞ

48 :名無し名人:2015/01/19(月) 03:02:25.11 ID:J87ieVN8.net
100局までには一級くらいには上がっときたいな

49 :名無し名人:2015/01/19(月) 04:34:02.17 ID:s0M9ZKHa.net
くだらない一発狙いや、成らず連発など挑発的.不愉快な奴とは、指すだけ時間の無駄。
接続切ろうが全く問題なかろう。

50 :名無し名人:2015/01/19(月) 04:41:38.46 ID:s0M9ZKHa.net
あと、格上相手に頭金まで指す礼儀知らずの奴な。
己を恥じた方がいい。
俺なら、残り1秒まで放置して詰ませてやるw

51 :名無し名人:2015/01/19(月) 05:48:45.84 ID:cpeLuW9Z.net
時間の無駄だと思うなら、投了すればよいだけ

52 :名無し名人:2015/01/19(月) 06:07:11.36 ID:9ywecV3Q.net
わからねえええええええええ
今まで後手で一歩損するのがイヤだから▲2六歩、△3四歩、▲2五歩には△3三角で対応してた
でもその後▲2六飛、△4四歩、▲3六飛で結局なにやっても一歩取られることに気がついた

一歩損を後手は拒否することはムリなのだろうか、一歩を序盤で失ってから勝ったことほとんどない
(一級)

△4四歩を指さずになにか工夫すればいいのだろうか・・・?

53 :名無し名人:2015/01/19(月) 07:01:25.21 ID:Po5+0cFI.net
向かい飛車にすればええやん

54 :名無し名人:2015/01/19(月) 10:58:52.71 ID:Er2GDEN8.net
>>52
そのオープニングは、例の糸谷の動画で
対応したらあかんの?

55 :名無し名人:2015/01/19(月) 11:26:07.77 ID:2rdONXx/.net
何それ?

56 :名無し名人:2015/01/19(月) 11:57:44.00 ID:jypTNPHh.net
△4四歩でなく▲2六飛に△3二飛で受かってないか?
あと▲2六飛に△8四歩△8五歩突いて飛車浮いて受けるってのもどこかで見た気がする

57 :名無し名人:2015/01/19(月) 12:46:26.52 ID:Er2GDEN8.net
>>55
▲2六歩△3四歩▲2五歩△3二銀
▲2四歩△同歩▲同飛△3一金


将棋ウォーズだと、都成流という名称に
なっている

58 :名無し名人:2015/01/19(月) 12:59:28.02 ID:nlB5eagf.net
>>52
先手番の対応ならひと目の定跡の91問目にあったな

▲7七角△8四飛とされれば
▲2六歩△7四飛に▲2五歩が受け方で
△7六飛なら▲2四歩で相手の角頭が受からず
△3二金と受ければ▲2六飛で歩を守る

もしくは今考えたけど△3二金に▲7五歩△同飛▲2四歩△同歩▲同飛
そこで△2三歩なら▲8四飛と回るという手順はどうだろう?

59 :58:2015/01/19(月) 13:18:02.87 ID:nlB5eagf.net
後手番なら▲26歩△34歩▲25歩△33角▲26飛
ここで相手が角頭の歩を狙っていると察知
△84歩▲36飛△85歩
ここで▲34飛なら△26歩
それに▲78金なら△84飛か△35歩
後者に▲同飛なら△86歩▲同歩△同飛▲87歩△26飛
途中飛車ぶつけたりとかあるけど2筋で龍は作れそう
あと△35歩に飛車が避けたら△34飛から石田流とか楽しそう

うまくいったら教えて欲しい

60 :名無し名人:2015/01/19(月) 13:23:55.29 ID:4CcmpI8u.net
>>52
それには向かい飛車にして逆襲するけど
勝算があって指すような手だとは思えなくて苛立ってしまう

61 :名無し名人:2015/01/19(月) 13:27:21.50 ID:UAv6xsBX.net
>>52
それについては前どっかで触れられてたな
一例として▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲2六飛として先手が縦歩取りを匂わせてきた場合には△2二飛とし▲3六飛の瞬間に△2四歩と突き返す。
これを無視して先手が▲3四飛とした場合は△2五歩と取り込んで先手は一歩得以上に手損が大きい上、次に△2六歩と伸ばせば次に歩成りが残るため結局先手は▲2八歩と受ける必要があるけどこの交換は後手得になる。
△2四歩に▲同歩とした場合は後手の飛車先だけ切れるためこれも後手よし。

これ以降は先手の飛車を圧迫するように指していけば勝てると思うぞ

62 :名無し名人:2015/01/19(月) 17:02:30.09 ID:9ywecV3Q.net
みなさんありがとうございます
級位者には横歩取りの世界なんてイヤ過ぎるからこれからも徹底拒否していきたいです

63 :名無し名人:2015/01/19(月) 17:18:21.12 ID:/tbv9X27.net
>>62
45角戦法が無ければ毛嫌いすることは無いと思うよ。

64 :名無し名人:2015/01/19(月) 18:34:46.68 ID:wnxclNnW.net
ハメが多いから基本横歩はやらない方が良い
将棋に時間掛けれるならやってもいいかな

65 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:33:49.85 ID:W0RBkSzr.net
駒をぺちぺち打つだけで簡単に詰む詰み筋を逃した・・・
詰みそうなときはとりあえず簡単な詰み筋を探すことが大切だな
駒が多いときは下手に手順に凝らず俗手で詰むことが多い 当たり前だけど

66 :名無し名人:2015/01/20(火) 01:29:25.55 ID:msPOHX6Z.net
振り飛車党の俺には横歩は関係ない話であった

67 :名無し名人:2015/01/20(火) 05:23:53.62 ID:+DT7stCx.net
達成率95% 朝イチpona戦で勝てるかと意気込むもアプリバグでフリーズしたぞ!くそがああああ

68 :名無し名人:2015/01/20(火) 10:49:27.34 ID:T2knYL/c.net
マルチすんなよアホ

69 :名無し名人:2015/01/20(火) 17:06:56.17 ID:YLHaVy0x.net
横歩取りにビビって、角道止めて守勢になったり不馴れな振り飛車にするより、そのまま横歩の力戦調にした方がむしろ気持ち良く指せるわ。
どうせ相手も低級でハメてこれないんだし、向こうからゴメンナサイしてくることも多い。

70 :名無し名人:2015/01/20(火) 18:40:29.11 ID:7fQcwzer.net
横歩は知っている者が勝つ即死順が多いからな

71 :名無し名人:2015/01/20(火) 20:28:39.78 ID:UHR3Ph85.net
原始棒銀をうっかり受け間違って負けて、イライラしながら指したら連敗続きで4級にも負けたわ
やっぱり落ち着いて指さないとダメだわ

72 :名無し名人:2015/01/20(火) 20:31:51.77 ID:PpxoP5BY.net
先手の相手が横歩で来るのならwelcomeだな。横歩の後手は結構楽しい

73 :名無し名人:2015/01/20(火) 21:25:04.47 ID:SWWhXaw1.net
ボケっと打ってたら、飛車の反復横跳びで自陣4段目の歩3枚を取られてた
なにを言ってるか分からないと思うけど、初段相手に序盤で3歩損とか2級のオレには死亡宣告同然だった

74 :名無し名人:2015/01/20(火) 21:50:02.28 ID:lJM32e25.net
横歩では痛い目に合ったから、もう二度とやらない

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金
▲2四歩△同歩▲同飛△8六歩▲同歩△同飛

△4五角戦法とか受け方わからないし、横歩は取らないで飛車引いておこうと思って
▲2六飛と下がって相手にも横歩を取らせないようにしたら、

△8八角成▲同銀△4四角▲2八飛△2六歩
オワタ

慣れないことをやるもんじゃない

75 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:17:55.26 ID:gtHizZrY.net
角換わりと横歩取り45角の定跡は一度でいいから目を通した方が良い
おもしろい手筋がいろいろ詰まってる

76 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:19:33.86 ID:isija0hR.net
ウォーズ本スレの方を見てたら
棋神の話で延々とループしてるだけだった

77 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:32:14.50 ID:NTYSnIKV.net
>>74
それは横歩の基本的な形で、それが成立すると横歩取らずに▲2二角成が成立するから横歩取る必要なくなる

▲2一飛成として、△8八角成▲同金△同飛成の時に▲3一龍と突っ込むのが正解
△同金なら▲3三角で王手飛車、△4一金でも▲1一龍としておけば駒得で先手良し

78 :名無し名人:2015/01/21(水) 00:56:33.50 ID:YBiKkbPM.net
将棋本何冊か買ってみたけど結局並べもしなきゃ読みもしないな。
この辺が級以者たるゆえんなのか

79 :名無し名人:2015/01/21(水) 02:13:08.79 ID:vCDdbi40.net
指しこなす本は読みやすくておすすめだけどな

80 :名無し名人:2015/01/21(水) 06:45:07.79 ID:0/8SqcSn.net
1カ月ほど3級で停滞してたけど
ここで教えてもらった寄せの手筋200と上達するヒント読んで
書いてあったこと意識しながらやってたら2級に上がれた 感謝してる

81 :名無し名人:2015/01/21(水) 10:05:58.50 ID:SyI95Iz0.net
そういや上達するヒント読み終えてないわ

82 :名無し名人:2015/01/21(水) 12:02:58.47 ID:Mn8cWk5Q.net
>>77
こんな序盤で激しい攻め合いになる横歩は、
やっぱり避けたい

83 :名無し名人:2015/01/21(水) 13:42:23.66 ID:YBiKkbPM.net
>>80
その調子で歩の玉手箱読んだら初段まで一気じゃね?

84 :名無し名人:2015/01/21(水) 14:46:52.81 ID:XR77Mhxf.net
もうちょいで昇級の時のマッチング力は奇跡的。携帯投げたわw

85 :名無し名人:2015/01/21(水) 15:02:15.15 ID:nnsJzgHE.net
棋神買わせるための戦略やろなぁ

86 :名無し名人:2015/01/21(水) 15:59:43.41 ID:B7rJ4cqp.net
棋神で上がっても将棋自体は強くなってないからなぁ
でも棋神の攻め筋とか勉強になるからたまに使いたくなる

87 :名無し名人:2015/01/21(水) 19:48:10.59 ID:MpO/Av7y.net
自分が強くならなきゃ楽しくないわ
弱いまんま分不相応な位置に上がってもなぁ

88 ::2015/01/21(水) 20:56:45.50 ID:XaVSv31+.net
達成率ごっそり下がったわ
初段になるの無理だってw

89 :名無し名人:2015/01/21(水) 21:42:11.64 ID:eUgqIH1p.net
同級には9割勝てる
一つ上には6割勝てる
二つ上には3割勝てる

これで昇級できた

90 :名無し名人:2015/01/21(水) 23:10:56.53 ID:WqFC+yM1.net
3切れで二段、聞きなれない戦法三段の人と当たったけどめっちゃ強かった
我が美濃国はあっという間に寄せられて身ぐるみ剥がされたわ

91 :名無し名人:2015/01/22(木) 00:19:52.54 ID:TFU9dV+T.net
さっさと初段になりたければ新垢つくろ

92 :名無し名人:2015/01/22(木) 01:24:57.61 ID:ncP5C1Ny.net
ここ数日おかしくないか?
今まで2級くらいが相手なら余裕で勝ててたのに
なぜか3級にすら手も足も出なくなった
マジで3級を相手に何も出来ない一方的なフルボッコ状態
とにかく相手にまったく隙が無くて最初から最後までノーチャンス
まるでボナンザを相手にしてるみたいな強さ

93 :名無し名人:2015/01/22(木) 07:52:48.19 ID:1M6lsMpj.net
>>92
あいたたた

94 :名無し名人:2015/01/22(木) 08:12:50.90 ID:ncP5C1Ny.net
>>93
マジでこいつ絶対にソフトだと思えるような3級に2回も当たった
大会最終日が近づいてるのでしょうがないのかも知れないけど
たまに三段や四段にも当たるわけですがそんな低段より遥かに強かった

95 :名無し名人:2015/01/22(木) 09:14:55.59 ID:+zocWd4K.net
順位戦の上位とか見ればわかるけど、大会中のレートは段位なのにわざと負けて級位にいる奴はいる
そいつらがソフト使ってるのかは知らんが大会中だけ56連勝とかアホかと
通報してもアカウント停止にならんしな

96 :名無し名人:2015/01/22(木) 09:31:33.88 ID:JeK5aQle.net
2級に上がったはいいがまったく勝てる感じがしない・・・
みんなどんな勉強して1級に上がったんだ

97 :名無し名人:2015/01/22(木) 10:55:52.67 ID:VQDEUKLo.net
勝つことが目的になると将棋が楽しくなくなる
いい将棋指すことを目標にのんびりやろうぜ
まあ俺も2級から全然上がれないけどさ

98 :名無し名人:2015/01/22(木) 11:13:51.64 ID:TFU9dV+T.net
棋譜みせて

99 :名無し名人:2015/01/22(木) 12:04:55.08 ID:rL3rDENK.net
>>96
三ヶ月かけて一級になったが戦法を変えずにやってみたら昇級できた
それまでは居飛車や四間や三間いろいろやったけど四間固定で指し続けたらなんとか昇級
一級から上に行くためには何ヵ月かかることやら

100 :名無し名人:2015/01/22(木) 12:54:44.82 ID:i8Lf2zWh.net
>>96
俺の場合達成率7割位の時にたまたま6連続で接続切れ勝ちを拾っただけなんだよなぁ…
とりあえず詰将棋は簡単なのを必ず毎日やるべし
毎日ってのが重要

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