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不登校の親愚痴スレ★9
- 1 ：名無しの心子知らず：2020/07/21(火) 22:16:34.87 ID:eWm6DCgn.net
- ここは不登校の子供を育てている親の愚痴スレです。
不登校に関する愚痴、悩みを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
また不登校の親御さん以外の書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
不登校の親愚痴スレ★6(実質 7)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1542720888/
不登校の親愚痴スレ★8 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1564876327/
不登校関連スレ
不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★１７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1557833874/
不登校相談室8 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1498200926/
- 2 ：名無しの心子知らず：2020/07/21(火) 23:43:33.97 ID:SHQETN69.net
- 不登校は、ほんとうは不登校ではありません。
社会に出られない、自立できない人間を育ててしまった、そういうことです。
そういう子に対して、親が無理やり学校にいかそうとするので、不登校になるのです。
と、言うより、学校に行かそうとして「ああ、この子は社会に出られないのじゃなくて、不登校なだけなんだ」
と思い込もうとしているだけです。
問題は別のところにあります。
中学卒業したら、学校は行かなくていいんですよ、お母さん。
- 3 ：名無しの心子知らず：2020/07/21(火) 23:44:19.34 ID:SHQETN69.net
- >学校が楽しいなんて、幻想なんだよね。
>よくあるじゃん。アフリカとかの小学校で、こどもが白い歯見せてニコニコしてるやつ。
>あれは途上国だと、学校行かなければ、うちで働かされて、同世代の子とも遊べないからなんだよね。
>先進国じゃ、どこも学校ってそれなりに辛いわけ。
>でも、誰だって、そこがまんして「楽しくするように」努力してるわけじゃん。
>そこを「学校が楽しくない」って、アフリカの土人の理想持ってこられてもねぇ。
- 4 ：名無しの心子知らず：2020/07/21(火) 23:44:44.47 ID:SHQETN69.net
- 不登校相談室8 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>649
> 小４不登校男子です。ひきこもりではなく興味のある場所ならどんどん行けます。
> 平日の昼間、小学生がいても不審に思われない場所はありますか？
>>650
> >>649
> 小学校
- 5 ：名無しの心子知らず：2020/07/21(火) 23:45:06.89 ID:SHQETN69.net
- 不登校の親愚痴スレ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>419
> 引きこもりぎみの我が子がようつべの見すぎで舞妓になりたいから置屋の仕込みさん体験会に行きたいとorz
> 中学校もまともに行けてないのにあんな厳しいところ半日も持たないとわかっていた。
> が、これが起爆剤になればと思って行かせたら半日どころか二時間も持たずにヘルプ要請。置屋のお母さんにあれこれ言われるのが嫌なんだって。
> 自分の娘ながら呆れたし、自分がいかに日頃から甘やかしてたかがわかった。
- 6 ：名無し：2020/07/22(水) 20:57:24 ID:7klIzzHU.net
- ヒキチニートアスペルガーADHDキチガイ不登校児
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねば良いのに、
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 7 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 01:19:29.19 ID:z7cmuHTM.net
- >>1乙です！
- 8 ：名無し：2020/07/23(木) 14:20:16 ID:keRoURmo.net
- 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ヒキチニートアスペルガーADHDキチガイ障害児
- 9 ：名無し：2020/07/24(金) 12:55:21.46 ID:wAIPzORc.net
- ヒキチニートアスペルガーADHDキチガイ障害児
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 10 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 14:36:40.47 ID:CAF+o12F.net
- 不登校の子供が羨ましいんですけどwwwwwマジでw
神の子なのかもしれない
軽症者も苦しむ新型コロナの後遺症 実録・新型コロナウイルス集中治療の現場から
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1595568126/
- 11 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 11:51:15.72 ID:HEJ+NVI0.net
- うちの学校の不登校児
休校明けから毎日来てる。
長く休むとコロナと思われるのが嫌なのか
それとも
毎日の検温で、熱がないから休みづらいのか
- 12 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 12:15:39.36 ID:Fm/3kNcP.net
- >>11
休校で気持ちが前向きになれたのかもよ
なんだか来て欲しくないみたいな書き方だね
- 13 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 15:08:12 ID:QSl9UBR5.net
- うちの子も休校明けからずっと学校行ってるし
同じ学年の不登校だった子たちも全員来てるらしい
うちの学校の場合は未だにラッシュ回避の時差登校なのも大きいと思うけど
気持ちや体調がリセットされたんだろうね
- 14 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 15:15:57 ID:vXK/VGFn.net
- マジか
うらやましいわー
- 15 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 15:17:53 ID:18+73Uku.net
- >>11
誰か犠牲になる子がいれば、安泰だもんな。
何もしてなくても、必ず犠牲になる子は決まってくる、これじゃ人生も早よから終わってるよなw
- 16 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 15:21:22.74 ID:pVasqByZ.net
- >>15
こんな事しないと人との関係をやれない可哀想な奴じゃん。
こう言った事は今始まった事じゃない、必ず間違った事をやる奴は終わりがくるんだよw
- 17 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 17:54:26.16 ID:HEJ+NVI0.net
- >>15
休校明けから不登校児が減った
という話からなぜそうなる？
- 18 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 19:19:31.47 ID:1KMD8eDX.net
- 羨ましいね。うちも毎日学校には行けるようになったけど、教室は無理で相談室登校してる。
それだけでも親は嬉しいけど、今後どうなることやら。
- 19 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 21:38:56.87 ID:0tJGcbLy.net
- 国会のモラル崩壊 「女帝」熟読、ワニ動画閲覧… 審議と無関係な行為横行
国会の審議中に、議員が娯楽小説を読んだり、スマートフォンで趣味のウェブサイトを閲覧したりする行為が横行している。毎日新聞が新型コロナウイルス対策の審議など国民の関心の高かった5、6月の本会議や各委員会で調査したところ、こうした行為を少なくとも10件確認した。国会は規則で議事と無関係な書籍などを読む行為を禁じており、識者は「言論の府である国会を空洞化させる行為だ」と問題視している。
https://mainichi.jp/articles/20200715/k00/00m/040/167000c
- 20 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 23:36:32.56 ID:BU/P94gL.net
- 親自身は気が付いてないことが多いけど、不登校の原因を他の生徒のせいにしてるんで、
子供たちは「不登校かコロナか」なんて容易に判断できるんだよね
「コロナと思われるのがイヤで登校」なんて、よっぽど親の態度がよかった場合だけ
ほとんどの不登校は、堂々と休んでるよ
「オレ不登校、おまえら配慮しろ」
- 21 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 21:19:30.26 ID:LbwmiHrX.net
- 不登校は甘えすぎでしょ
- 22 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 21:19:42.92 ID:LbwmiHrX.net
- >>21
同意
- 23 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 21:19:54.35 ID:LbwmiHrX.net
- >>21
正論
- 24 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 21:20:07.41 ID:LbwmiHrX.net
- >>21
賛同
- 25 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 21:27:57.96 ID:s4nj3wCm.net
- 自分で自分の意見に同意で正論で賛同ですかｗｗｗ
せめてＩＤくらい変えて自演しろよｗ
- 26 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 23:21:10.30 ID:OoELwau1.net
- ひどい自演だが
耳そむけたくなる暴言罵倒を繰り返す奴が黙認されてるわけだから
そういう愚痴も許してあげれば？
- 27 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 23:33:44.93 ID:s4nj3wCm.net
- 不登校児に甘えって言えば学校来るのかよｗ
って感じだね
うつは甘え
って言ってもうつは治らないし
不登校児に甘え
って言っても学校には来ないよ
つまりは、何の役にも立たない愚痴ってこと
不登校児が学校に来れるようにするなら拍手喝采で
認めてあげてもいいけどね
- 28 ：名無し：2020/07/27(月) 00:57:03.78 ID:vp0fV8bh.net
- ヒキチニートアスペルガー障害児ADHD死ね。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 29 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 01:53:18.86 ID:ch325Lor.net
- だって愚痴スレだもの
- 30 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 02:03:52.87 ID:ch325Lor.net
- うちの息子は私立のそこそこの中学に入ったけど、友達関係のもつれで1年の2学期から五月雨通学になり、次第に悪化したので思い切って2年の秋に地元公立中に転校させた
全日制の高校は無理かと一時はいろんな高校を探したけど、3年になって何とか普通に登校できるようになり、コロナで入学早々登校できなかった都立高も今楽しそうに通ってる
はじめは甘えだと思ったし、実際甘えだったかもしれない
諦めなければ道は開けるかも
- 31 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 04:13:23.02 ID:8vv5whVf.net
- 友達関係のもつれと原因がわかってるのは羨ましいし対策も立てやすいよね
殆どははっきりした原因がないから対策が立てられないし最初から公立中だから簡単に転校もできない
- 32 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 16:59:21.59 ID:P2UKZ0/a.net
- うちの息子も中高一貫校に入ったけど人間関係に悩んで中2から2年間完全不登校。公立への転校も拒否
中2の冬にやっと高校の話ができるようになり、高校受験を目指すことにしました。この春第一志望に合格しなんとか楽しそうに通えるようになりました
まだまだ安心はできませんが、前の学校への復帰を目指していたら今でも不登校だったと思います
- 33 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 21:41:04 ID:HmyHFiSI.net
- >>32
私立の中高一貫なら、2年も休んだら退学にならないの？
それとも、公立の中高一貫なのかな？
- 34 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 21:41:34 ID:Ri1bQbYK.net
- >>27
> 不登校児に甘えって言えば学校来るのかよｗ
少なくとも「××に〇〇っていわれて傷ついたー」とか「××先生ガー」とか、その手の「難癖」がなくなるんで、周囲は幸せになれるよ
不登校するのは勝手だし、将来なんて自己責任なんだけど、周囲のせいにするのはやめてほしい
- 35 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 21:51:02 ID:Ri1bQbYK.net
- >>33
私立でも公立でも義務教育なんだから「退学」はない
だから中学生はじっくりと不登校すればいいと思うんだけど
ただし、親には「教育を受けさせる義務」があるんで、「何等かの方法で」「教育を受けさせなければならい」
厳密に言えば不登校も「何らかの理由があって学校に行けない」のでなければならない
勘違いしてる人が多いんだけど
「子供を学校に登校させなければなない」のは、「親」であって学校じゃないからね
- 36 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 22:01:25.91 ID:8vv5whVf.net
- >>35
なんで誰も得しない話を長々としてるの？
バカみたい
- 37 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 22:51:22 ID:llymm2GV.net
- すみません、愚痴らせて貰います。
中学入学間もなくから、友人トラブルで完全不登校から、息子本人が希望した片道1時間程の不登校に理解のある単位制定時制高校に昨年入学。高校のシステムも新しい担任も友達も良くて、1年過ごした所でコロナ休校・・・高2
になり登校再開したけど、コロナ対策で学校のシステムが色々変わり、メディアではコロナの恐怖をバンバン流され外出自粛を促され。
息子又々、学校に行けなくなりました。
以前の不登校の経験から、子どもの前では取り乱さないけど、やっと回復して来たのに病み再発だ〜
- 38 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 23:20:27 ID:HmyHFiSI.net
- >>34
不登校児に甘えって言えば
＞少なくとも「××に〇〇っていわれて傷ついたー」とか「××先生ガー」とか、その手の「難癖」がなくなる
はぁ？
なくなるわけないだろｗ
不登校児に、「不登校は甘えだ。おまえは甘えている」と説教したところで
クラスメイトやら先生やら親やら社会のせいにする子はするよ。
難癖がなくなる ってどういう発想だ？
- 39 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 23:32:23 ID:PLmlJqZt.net
- 学校に「行けない」のではないでしょ
「行かない」んだよ
逃げて甘えてサボってるだけ
甘やかしてないで厳しく対応しなきゃ
- 40 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 23:41:53 ID:HmyHFiSI.net
- じゃあ、その厳しい対応とやらで行かせてみれば？ｗ
できないくせに、くちばっかり上等だなｗ
- 41 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 23:53:36 ID:P2UKZ0/a.net
- 中学は退学にはならないよ
成績はつけてくれないけど都立入試だと内申なしのほうが悪い内申よりは有利
中高一貫で高校に進学させてくれるかは学校によるし高校で通えなければ退学だけど
- 42 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 19:45:57.01 ID:Ks2mRpwZ.net
- 不登校の親愚痴スレ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1542720888/
>>775
> 元不登校児の親の愚痴です
> 娘は高校はなんとか出してもらって大学に行きもちろん中退
> 今はひとり暮らしだけど仕事も続かずたまに親に金の無心してくる
> まあそれくらいはあることだからいい
>
> けどな・・・
> 救急行きました、最近は暑さで体調が悪いです、でも今日はバイトです、私がんばってるんですアピールはもういらん
> 救急行ったのはほんとだろうが、今日はおまえ某有名遊園地に行ってるよな？
> アホだから親にばれてないと思ってツイッターにあげてやがる
> 親には体調悪いーでもがんばるーみたいなこと言ってテメーはそれか
> しかもこういうの何回かやってる
> こんなの妻にいえば激ｷﾞﾚするから言わんけどな
> 俺ももうはらわた煮えくり返ってるわ
> おまえはもう終わりだから
> あとはもう知らん
>>782
> まあ気持ちは分かる
> うちは休学中だけど、いつまでこのスレ住人で居られるか戦々恐々
> 高校を卒業するか中退したら相談するのも役所だけとかになって親も居場所が無いよね
>>784
> わかるわかる。
> 子供の籍が学校にあるうちは、なんでも学校のせいにできるし、
> それって「大人の甘え」なんだよね。
>
> 学校が終わると「社会問題を起こしてる親子」になるのよね。
>>785
> なるほDO
- 43 ：名無しの心子知らず：2020/07/29(水) 08:49:43 ID:L0OlAV87.net
- うちの中３は、夏休みになって午前中のみ登校になってから休まず行ってる。塾も一日だけ休んだけど頑張ってるよ。
夏休みに入って高校の体験入学があったりしていろいろ考えたのかな。
ただ、未だに甘ちゃんで学校帰りはいろいろ理由をつけて迎えに来させようとする。二回に一回は敢えて用事を作ったり電話に出なかったりして、自分で帰らざるを得ない感じにしたりしてる。まだ様子を見ながらできる範囲を少しずつ広げてる感じです。
- 44 ：名無しの心子知らず：2020/07/29(水) 09:02:40 ID:L0OlAV87.net
- うちはいじめのトラブルからの不登校だったけど、本人に甘えがないとは言えないと思う。同じことがあっても登校する子もいるよね、とは思うし。でも、今のこの子には学校から離れる時間が必要なんだろうなと。最初精神科医に相談したら、学校に無理に行って傷つく必要は無いけど、勉強はちゃんとしたほうがいいよ、と言われて。本人もそれには同意してぼちぼち勉強してたけど、なかなかだね。もともとの志望校には届きそうにないし、私立は欠席が多いと特待はとりづらいと言われたし。学費全免は三年で欠席15日までって、世間のお子さんはそんなものなんだね。うちは１年でアウトだわ
- 45 ：名無しの心子知らず：2020/07/29(水) 17:37:09 ID:ZK45k97J.net
- 自分の場合は、小4から小6までで、欠席は3日
中学と高校は皆勤賞だったから
3年で欠席15日以内は妥当だと思う。
- 46 ：名無しの心子知らず：2020/07/29(水) 18:24:22 ID:L0OlAV87.net
- 忘れてたけど、私も皆勤賞でした。
そんなものですよね。どこでも楽しく行ってくれたらいいんだけど。今日は三者面談だったけど、出席日数も大事だけど、まずは成績で合格ラインを超えるようにと言われました。この調子で頑張ってくれたらいいな。祈るような気持ちだよ
- 47 ：名無しの心子知らず：2020/07/29(水) 19:32:51.68 ID:ZK45k97J.net
- 学校としては、浪人されると面倒だから
学校には来なくていいから、とにかく合格してくれ
ってことなんだろうな
- 48 ：名無しの心子知らず：2020/07/29(水) 22:29:23 ID:FbjYV5pu.net
- 特待ってやっぱりプレッシャーかけられて大変みたいだよ
かなりメンタル強めじゃないと無理
欠席縛りが受験資格になくても絶対辞めたほうがいいと思う
- 49 ：名無しの心子知らず：2020/07/29(水) 23:18:53.40 ID:L0OlAV87.net
- >>48
そうですね。親は助かるけど、子にはつらいかも。そもそも全額免除になる資格もないんだけど。
手堅く無理なく卒業できるところがよさそうですね。
- 50 ：名無し：2020/07/30(木) 13:59:10 ID:I2KypgdH.net
- ヒキチニートアスペルガーADHD障害児死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 51 ：名無しの心子知らず：2020/07/30(木) 18:57:17.25 ID:z05Wd0W0.net
- ↑
障害児にコテンパンにされた人かな？
- 52 ：名無しの心子知らず：2020/07/30(木) 21:48:34.64 ID:3EKert6U.net
- 不登校児本人でしょ
- 53 ：名無しの心子知らず：2020/07/30(木) 21:50:48.90 ID:z05Wd0W0.net
- じゃあ、自分で自分に死ねって言っているのか
- 54 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 18:47:46 ID:20ML7qCq.net
- コロナで仕事ヤバいのに不登校は呑気なもんやな
企業からしたら面倒くさい奴は必要ないからな
- 55 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 19:06:29.78 ID:iZPAOx9q.net
- >>54
不登校なんて他人事に首つっこんで呑気なもんやなｗ
まずはお前が頑張れ
- 56 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 19:11:23.82 ID:yTsZ7Ryn.net
- 不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★１７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1557833874/
>>778
> 文科省だかの不登校調査では不登校児の9割以上が学校行かなかったことを後悔してる結果が出てた
> 進路が極端に狭まってしまったことが主な要因だそうな
> 学校にこだわった方が探せる道は多いし、道を選ぶことも歩むことも周囲の同級生たちに流されるように進めていける
>>779
> 中卒でできることは限られてくるよね
>>780
> 期間工とかね。
- 57 ：名無し：2020/08/02(日) 09:44:45.71 ID:eWmedUc+.net
- ヒキチニートアスペルガーADHD障害児死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 58 ：名無しの心子知らず：2020/08/03(月) 06:08:30.00 ID:6CWAUErn.net
- >>43
できるだけ迎えにいかないのかw
良いことないし、居留守使ったってがっかりw
- 59 ：名無しの心子知らず：2020/08/03(月) 06:11:42.03 ID:S+GeyABI.net
- >>44
家族で甘えるなはあんまりに感じるだけどw
行き場のない辛さになる。
- 60 ：名無しの心子知らず：2020/08/03(月) 06:13:27.16 ID:S+GeyABI.net
- >>49
頑張るにはエネルギーが必要。
辛い中では疲れが溜まるw
- 61 ：名無し：2020/08/05(水) 09:49:01.67 ID:a5+pZSNe.net
- ヒキチニートアスペルガーADHDボーダー障害児死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 62 ：名無しの心子知らず：2020/08/20(木) 15:03:35 ID:JLVtsWs8.net
- 自分の好きなことをする時は嬉々として自分で起きられるのに学校や勉強の事はなんでそんな投げやりなんだよ！みんな嫌な物も飲み込んで学生生活頑張ってんだよ！
学校行かなくても今の子は周りがみんな寄り添って受け止めて見守ってくれていいね！
本当にほんっとうにムカつく！！！！
- 63 ：名無しの心子知らず：2020/08/20(木) 17:41:45.46 ID:tWKz2cDV.net
- >>62
部外者のあんたが、なんでムカついてんの？ｗ
不登校児が学校や勉強、投げやりだとしても、おまえには関係ないよね？
嫌も飲み込んで頑張っている人は、どうぞ頑張ってください。
頑張っている自分に誇りを持てばいいんじゃないの？ そうすれば、不登校児にムカついたりしないはず。
不登校児は頑張っていないかもしれないね。でも、それはおまえには関係のないこと。
おまえはおまえの学校生活を頑張りなさい。不登校児が頑張っているかいないかは、おまえには関係ない。
おまえは、周りが寄り添って受け止めて見守ってくれたりしてくれていないのかな？
それはおまえの問題。
不登校児ごときに嫉妬してムカつくなんて、人間として恥ずかしくないの？
- 64 ：名無しの心子知らず：2020/08/20(木) 23:04:45.42 ID:5uANbi0C.net
- >>63
どう読んでも不登校児の親だと思うけど
- 65 ：名無しの心子知らず：2020/08/21(金) 10:23:16 ID:bjmElnnS.net
- >>63
スレタイすら理解できないお前は恥ずかしくないの？
- 66 ：名無しの心子知らず：2020/08/21(金) 12:16:11.89 ID:tuj1g0Ts.net
- まじで恥ずかしいなこれは
- 67 ：名無しの心子知らず：2020/08/21(金) 17:10:16 ID:ZpZJlO/p.net
- ６１や６２は不登校の親じゃないでしょ
不登校を煽りに来てるだけだと思うけど
- 68 ：名無しの心子知らず：2020/08/21(金) 18:19:50.75 ID:Nr+eVCNT.net
- 62は我が子にイラついてるだけだと思うけど
- 69 ：名無しの心子知らず：2020/08/21(金) 19:08:11.37 ID:OPWNXQF3.net
- 嬉々として自分で起きられる←朝起きて元気なのを見てる
今の子は←これを書いてる人は今の子ではなく昔の子どもだった、つまり大人
これだけでも62は不登校の我が子にイラつく親だとわかるよね
63の文の読めなさが心配
- 70 ：名無しの心子知らず：2020/08/22(土) 13:21:43 ID:kJc//yOk.net
- 文どころかスレタイ(親・愚痴）読めてないから
- 71 ：名無しの心子知らず：2020/08/22(土) 15:40:23 ID:DLdfgY/G.net
- 61は不登校の親だろう
変なこというと絡まれるぞ
- 72 ：名無しの心子知らず：2020/08/22(土) 16:56:48 ID:J3mh4g2r.net
- 61はガキ臭いｗ
親以前に、独身の底辺層だと思う
- 73 ：名無しの心子知らず：2020/08/24(月) 08:46:21.77 ID:iadHBbVq.net
- 半月ほど普通に学校行ってたから仕事復帰の連絡したのに復帰前日から不登校再開しちゃったわ
一人で留守番させるわけにはいかないし、もう退職するしかないかなー
仕事行くから学校行ってほしいって自分の焦りみたいなのが伝わるのかしら
- 74 ：名無しの心子知らず：2020/08/24(月) 10:23:44.76 ID:kg+fCI65.net
- 一人で留守番くらいできるでしょ
私は子供が家にいてもいなくても好きに出かけることにしてるよ
その方が子供も肩の力が抜けてリラックスできるみたい
- 75 ：名無しの心子知らず：2020/08/24(月) 10:41:17.89 ID:w3VARksY.net
- 小学4年から不登校、私は留守番させてパート行ってるよ
ちょっとした家事を頼んでいく
役割があると、家にいても大丈夫なんだと感じるみたい
- 76 ：名無しの心子知らず：2020/08/24(月) 13:35:34.24 ID:GAynOaYW.net
- 不安が強くて留守番できない子以外は母が仕事してたほうがいいと思う
- 77 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 11:43:41.81 ID:zoKn69GF.net
- >>75
家にいても大丈夫、と感じさせてどうするの？
- 78 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 11:50:57.81 ID:ROSLUIfU.net
- 居場所の確保は大事よ
まず家、それからじゃないと外に居場所作れないから
- 79 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:02:10.76 ID:k0N/5JF4.net
- >>78
家に居場所ない子も普通に学校行って外に居場所作ってるよ？
- 80 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:10:12.39 ID:tFi8rBqT.net
- >>79
そういう子の親はここにいないはず
あんたは何師にきてんの？
- 81 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:12:48.89 ID:oGktnune.net
- >>78
そのまま外に居場所を作らず外に出て行くこともなく、居心地のいい家に篭り続ける流れに堕ちていくパターンんだね
- 82 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:16:26.34 ID:tFi8rBqT.net
- >>81
引きこもりって決して家が居心地いいってわけじゃないと思うんだよね
外に出るのが嫌で家にいるしかないって感じ
家に居場所があれば外に行こうと思えるようになる
- 83 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:25:36.14 ID:oGktnune.net
- 居心地のいい家に篭ってる間に周囲から置いていかれますます外に出て行き辛くなり、家に篭り続ける流れに堕ちていくパターンだね
- 84 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:26:43.24 ID:tFi8rBqT.net
- >>83
居心地のいい家もないニートは大変だね
外に居場所作んなよ？
- 85 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:35:14 ID:oGktnune.net
- >>84
カリカリして無理に煽ってこないでさ、もっと自分の主張に自信もとうよ
余裕無さすぎてみっともないよ？
- 86 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:36:08 ID:tFi8rBqT.net
- >>85
煽ってるのはそっちなんだけど…大丈夫？
- 87 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:38:15 ID:0h7iLwSP.net
- 学校行けなくて家にも居場所がない子がどうなるか。わからないなら勉強したほうがいいよ。
- 88 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 12:38:50 ID:oGktnune.net
- >>86
そちらの主張とは異なる主張・見解を述べただけだよ？
単なる主張・見解の違いであって煽りじゃないよ？
どうしてそんなに余裕ないの？
- 89 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 13:38:10.26 ID:aNsO4R32.net
- >>87
自ら家を出るか、成人するととのに親に家から放り出されるか、だね
いずれにしろ実家には引きこもらずお外に出ていくことは変わりない
- 90 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 13:42:36.30 ID:8Px3EAZz.net
- 家に居場所が無くて外にも居場所がないなら死ぬしかない
- 91 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 21:13:24 ID:l4GZuBZN.net
- それで自殺するよりは
家でヒキニートしよう
- 92 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 21:56:45 ID:cPJ2VQeD.net
- ヒキニートになっても親が先に死ぬんだからお先真っ暗だよ
- 93 ：名無しの心子知らず：2020/08/25(火) 23:17:50.65 ID:6dzbSTUs.net
- >>92
お前のことか
- 94 ：名無しの心子知らず：2020/08/26(水) 00:14:46.70 ID:Anxmmhng.net
- 不登校→ニート→高齢無職→親が死亡→就活開始
不登校はだいたいこういう人生を歩むらしいよ。
学校に行かなくても、働かなくても、住むところと食うものがあればずっと家にいるでしょ
- 95 ：名無しの心子知らず：2020/08/26(水) 02:22:12.11 ID:g1Kbdgje.net
- ジャック・ロンドンの｢ホワイトファング｣とか読むとさ、家族愛が強く子煩悩で知られる狼の場合、巣を出ていくのは親の方なんだよね
誰も餌を持ってきてくれない状態が合図となって子は自立し始める
- 96 ：名無しの心子知らず：2020/08/26(水) 02:27:50.35 ID:g1Kbdgje.net
- もちろん狼の子育てなんか持ち出して育児を語るのは典型的な自然主義的誤謬ではあるけれど子離れはしないとね
- 97 ：名無しの心子知らず：2020/08/26(水) 12:06:39.97 ID:4kTijwoi.net
- >>87
どうなるのどうなるの？
勉強した成果を披露しようよ
出し惜しみはいらない
- 98 ：名無しの心子知らず：2020/08/26(水) 20:37:55.36 ID:Anxmmhng.net
- 自分は８７じゃないけど
家と学校、両方に居場所がない子がどうなるのか。
ホームレスや、住み込みで非合法な仕事して使い捨てにされるとかだと思う。
- 99 ：名無し：2020/08/27(木) 08:55:36.61 ID:pHuShw3n.net
- ヒキチニートアスペルガーADHD障害フル装備野郎死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 100 ：名無しの心子知らず：2020/08/27(木) 18:29:36.65 ID:dWOpm+SJ.net
- ↑
ヒキニートに嫉妬？
- 101 ：名無しの心子知らず：2020/08/27(木) 23:48:03.75 ID:02DlTalB.net
- スルーしなさいよ
- 102 ：名無し：2020/09/14(月) 23:26:10.87 ID:SGf0x9TU.net
- 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 103 ：名無しの心子知らず：2020/09/14(月) 23:37:38.59 ID:/m20iFf1.net
- 34371409類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
- 104 ：名無しの心子知らず：2020/09/20(日) 06:29:16.18 ID:WIWywAfJ.net
- 甘やかすとつけあがるし厳しくするとすぐ泣くので面倒臭くなってくる
親が嫌になって家に帰ってこなくなったらどうすんだろう
- 105 ：名無しの心子知らず：2020/09/20(日) 15:22:22.61 ID:+QCN4s0k.net
- >>104
自分の書き込みかとおもた
なんでこんなに幼いんだろ…
- 106 ：名無しの心子知らず：2020/09/23(水) 18:27:21.46 ID:Ohy12h9r.net
- 【社会】40代男性、中川翔子さんや水樹奈々さんの初回限定版のCD・DVDや写真集、漫画本などに囲まれ、サーバー機の隙間で孤独死 ★5 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600844667/
>>1
> サーバー機のわずかな隙間に埋もれて亡くなった男性
> この部屋に住んでいた40代の男性は、東北地方から上京し、ウェブ関係の専門学校に進学。
>卒業後、都内のウェブ制作会社に就職したが、一度も無断欠勤をしたことはなかったという。
>GWが明けた後に、なかなか出勤しないことを心配した同僚がマンションを訪ねると、
>そこにはすでに事切れた彼の姿があったのだという。死因は急性心筋梗塞だった。
> この部屋の特殊清掃は難航を極めた。サーバー機に阻まれ、奥に進むことさえできなかったからだ。
>その隙間には、インスタントラーメンの食べかすや、空のコンビニ弁当、飲みかけのコーヒー牛乳などが溢れ返って、
>いくつもの層を作っており、蠅が集まっていた。10年以上原状回復工事に携わっている塩田でさえも、たじろぐほどの異臭であった。
> 黒い染みの様子から、男性はサーバー機のわずかな隙間に埋もれるようにして亡くなっていたという。
> 「しょこたん」（中川翔子さん）や水樹奈々さんのファンだったようで、初回限定版のCD・DVDや写真集、
>漫画本などが見つかり、そのほとんどが未開封で、アニメのポスターと一緒に棚に積まれていた。
> 続きはソース元で
> https://president.jp/articles/-/38879?page=2
- 107 ：名無しの心子知らず：2020/10/02(金) 20:36:28.29 ID:Z2m5qvbL.net
- 甘えまくって学校行かない昼夜逆転で起きてくるのはお昼で好きなことしかしないYou Tubeのこと喋るけどこっちは仕事でそんなの見る暇ない
むしろ休みたいのにご飯を作ってつまんないYou Tubeやらアニメの話を聞いてないといけない
勉強したいとかいうくせに塾行かない資格取らない先生が勧めてるのに面倒臭いとかいってやらない
食っちゃ寝してデブスになって益々耐えきれなくなってきた
出席日数足らないし進路のこともなんにも考えてない
家出するとかいってるけどもうこっちが家出したいよ全部捨てたい
- 108 ：名無しの心子知らず：2020/10/02(金) 21:04:23.19 ID:EIGPPtrB.net
- >>107
全く同じ
- 109 ：名無しの心子知らず：2020/10/02(金) 22:47:08.34 ID:YlJfNpP0.net
- 家出してくれれば大勝利だね！
つまり、独立してやっていくってことでしょ？
すごすぎ！！
- 110 ：名無しの心子知らず：2020/10/03(土) 08:37:12.16 ID:IR8F1/2V.net
- 義務教育抜けたら家を出ていくことにした
もう限界なので一度離れる
- 111 ：名無しの心子知らず：2020/10/03(土) 08:57:37.48 ID:gZAhyQoB.net
- 子供にしてみれば、学校に行かなくても食事もあるし、家に住めるし
生きていけるから学校になんてわざわ行かない。
で、不登校から中高年引きこもりへ
親にいつまでも依存。年老いた親の年金を頼る生活
しかし、ほとんどの引きこもりは、あることをきっかけに一人立ちして働き始める。
それは
「親の死亡」
親が出ていくか死ぬか、子どもを追い出すことが引きこもりの一番の解決方法なんだよね。
義務教育期間まではがまんがまん
- 112 ：名無しの心子知らず：2020/10/05(月) 21:59:14.59 ID:fp4Jbbpj.net
- 不登校児の多くは学齢期を過ぎればひきこもり者になるというのは真理なので、早めに障害福祉に繋いで障害年金もらいながら福祉的就労して生きていくことを考えた方が本人も周りも幸せなのかもと思う
- 113 ：名無しの心子知らず：2020/10/06(火) 00:15:32.63 ID:EYrn55si.net
- 障碍者に認定されるレベルならそういう道もあるが
中途半端に能力がある不登校の場合は
福祉的就労はできないからな。
親が死ぬまですねかじりだろうな。
- 114 ：名無しの心子知らず：2020/10/06(火) 09:40:49.33 ID:pMcayw5f.net
- 子供の頃に登園登校しぶりがあった時点ですぐに発達障害を疑え
放置したら高校から引きこもりだぞ
親は高圧的に支配され親が亡くなっても遺体放置
年金詐取で逮捕だな
- 115 ：名無しの心子知らず：2020/10/06(火) 19:51:55.79 ID:EYrn55si.net
- 引きこもりが逮捕されてもあまり関係ないような
- 116 ：名無しの心子知らず：2020/10/12(月) 16:04:43.51 ID:mKzlRVXq.net
- 不登校児ってほんとどうしたらいいんだろうね
上から目線で馬鹿にしてくる癖になんでも頼り切り
責めるとすぐ泣く上に癇癪起こして死んでやるっていう
口だけじゃなくいっそ死んでくれ
- 117 ：名無しの心子知らず：2020/10/12(月) 18:16:18.66 ID:AelkePED.net
- 死んでやる
って言ったときは
どうせ私の方が先に死ぬから
あんた一人で頑張ってね
って返せばいい。
- 118 ：名無しの心子知らず：2020/10/12(月) 23:16:31.51 ID:xw5uTTCP.net
- >>116
すべての不登校児がそんなじゃないから
- 119 ：名無しの心子知らず：2020/10/13(火) 13:08:47.05 ID:DEcqeIxM.net
- 適当に誰にでも噛み付いてる人、スレタイ該当者じゃないなら書き込みしないで
なんでこのスレいるの？ここじゃないとマウント取れないから？
自分自身をちゃんと見たら？社会でもイキってて嫌われてるよ
悩んでる人がいると責めたくて攻めたくて仕方ないだよね
マウント取りたいのが見え見えでストレスたまってるんだろうなーって思う
- 120 ：名無しの心子知らず：2020/10/13(火) 13:20:27.71 ID:xEkSBDpF.net
- >>119
例えばどれ？
- 121 ：名無しの心子知らず：2020/10/13(火) 18:54:48.09 ID:AAv46OZ7.net
- >>114
正論すぎる
- 122 ：名無しの心子知らず：2020/10/13(火) 19:02:48.57 ID:oyb3HwDH.net
- 発達障害児が不登校になる
と言いたいのだね。
発達障害ないのに不登校って、あまり聞かないよね
ただし、発達障害あっても、必ず不登校になるわけでもないか。
- 123 ：名無しの心子知らず：2020/10/13(火) 19:32:02.24 ID:CS2gK3PL.net
- いじめとか人間関係とか部活のゴタゴタでとか理由が明確なら発達障害あってもなくても不登校はあると思うけど理由もなく不登校で校門で足が止まるとか教室に入れない類いの不登校は発達障害は疑われるかな
幼稚園小学生に多いのが激しい登校しぶりなのに教室に入ってしまうとすんなり楽しく過ごして遊ぶ約束までして帰ってくるケース
これASD特性の切り替え下手の典型的なパターン
この場合は朝のルーティンワークを上手く指導してあげるだけですんなり行けるようになることもある
- 124 ：名無しの心子知らず：2020/10/14(水) 06:48:20.55 ID:2MBPjT4z.net
- 不安からくる不登校な子には付き添いは効果あると思う
愛子さまがそれ
あの時雅子様が甘いのなんのと非難されてたけどやって正解
校内まで付き添いしてる方のブログもあるけど最長２年くらいで１人で登校出来るようになってたな
授業中は別室に待機したり総務の仕事引き受けて自ら学校に居場所作ったママさんもいた
- 125 ：名無しの心子知らず：2020/10/14(水) 07:46:21.69 ID:2fQEOFDj.net
- 美容室行くのも大変じゃないですか？店の前に行っても車から降りられなくなることが多い。ネットで予約するとき、店への要望の箇所で「学校が苦手なのでその話題はなしで」と書くけど、ホントはそんなこと書く場所じゃないよね。
お母さんが美容師だったらよかったのにと言われる（笑）
今週末美容室予約した。行けるといいな。
- 126 ：名無しの心子知らず：2020/10/14(水) 09:16:56.45 ID:Uy1thCkA.net
- >>125
美容院は作業時間が長いし話しかけもサービスだからやたら話しかけてくるけど
QBみたいなカット専門の店は無駄に話しかけてこない
早いし安いしお子さんはそういうところはダメなのかな
うちは人見知りが強い子だけど担当が決まってないし無言で済むからか嫌がらずうちは小さい頃からQBしか行ってない
- 127 ：名無しの心子知らず：2020/10/14(水) 09:18:08.21 ID:gMdcT/Ni.net
- >>122
不登校=発達障害のほうが聞かないけどな
- 128 ：名無しの心子知らず：2020/10/14(水) 09:27:57.43 ID:Gk9naVeq.net
- ハウス！
- 129 ：名無しの心子知らず：2020/10/14(水) 12:24:31.00 ID:4771UgA4.net
- うわ…
そういうのがおもしろいとか
それでマウントとってるとか思ってるの？
残念な人だな
- 130 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 10:02:52.94 ID:5Zt7s6Bd.net
- 不登校、一時的なのは誰でもなる可能性はあって、長引いたり繰り返すのは発達なんじゃないか
- 131 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 10:22:32.26 ID:v3xTL0BI.net
- どっちでもいいけど「発達じゃない」ってなった方が親がヤバイんだろうなって思われて嫌じゃないのかな？
教師の友達に前に「不登校になったら相談させてね」って言ったら「あんたんとこは大丈夫だよ。不登校になる子って大体家庭に問題ありだから」って言ってた
発達否定したら「私がダメな親です」って自己紹介になっちゃわない？
- 132 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 10:58:13.58 ID:VyTGfU40.net
- もしかしてそんな理由で子を発達障害としたいの？
だとしたら完全に世間体を考えてのことじゃん
だいたい家庭に問題あるってさー理由はそれだけじゃないよ？
なんでそんなに発達障害にしたがる？
- 133 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 10:58:48.28 ID:VyTGfU40.net
- あ、世間体を考えて、か笑
- 134 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 12:01:23.20 ID:0Qfp6euW.net
- >>132
おたくの理由はなに？
- 135 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 12:02:30.61 ID:0Qfp6euW.net
- >>132
うちは不登校じゃないよ
今日も元気に学校行ってる
- 136 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 12:11:20.40 ID:OqJkiT2f.net
- >>135
いやいやこのスレに何しに来てんの？
- 137 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 13:06:09.65 ID:VyTGfU40.net
- >>134-135
ばかすぎ
- 138 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 13:07:03.40 ID:SRe1fAN9.net
- >>131
不登校になる子の家庭環境ってどんな感じなんだろう
- 139 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 13:08:17.03 ID:76hn8GuP.net
- ついに荒らしを隠さなくなってきたな
- 140 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 13:59:35.40 ID:SPQpZVAM.net
- 親のネグレクトで不登校
親はまともなのに子供が発達障害で不登校
親が発達障害を認めたくないため子供はHSC一点張りの不登校
最後のは大抵親子そろって発達障害
- 141 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 15:20:59.13 ID:/6DhHNZn.net
- 荒らしたいだけなんだな
- 142 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 15:24:01.16 ID:8JMDCd7y.net
- だからスルーしろって言ってんのに
- 143 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 16:02:34.22 ID:AYQaq2iB.net
- >>140
色々な理由ってやつだねw
- 144 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 16:16:48.79 ID:3t5ZIrfN.net
- 不登校で集団が合わないというより同学年の子の集団が合わない子いる
同学年同士だとみんなと同じことしなきゃ出来なきゃダメなんだと追い詰められるらしい
そういう子は支援級のようにいろんな学年のいるクラスのほうがストレスなく過ごせるだろうから支援級の門戸をもっと広くしてくれるとよいな
- 145 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 16:22:34.62 ID:d2kFU82y.net
- >>144
うちの子もそのパターン。
何故か同級生の集団では上手くいかない。
支援クラスでは問題なく学校に行けるし、楽しく過ごせている。
- 146 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 19:18:45.74 ID:88l6WsQW.net
- >>138
親が不仲だったりすると子供に影響でるらしい
小児鬱の母親のブログ読んでたら病院の先生から「子供を変えようとする前に親が変わってください」と言われ実践したら子供が良くなったというのを読んだことがある
10代の子が心になにか抱えてるのはほぼ親の影響だと思う
不登校含めて
- 147 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 21:46:43.42 ID:RWoKqPmZ.net
- >>146
なんでそう決めつけるのかねえ
- 148 ：名無しの心子知らず：2020/10/15(木) 23:15:56.06 ID:PPe+L7sz.net
- ま、でも親の影響or発達傾向or軽度知的ボーダーor親と子も発達傾向のどれかだよね
- 149 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 06:28:04.37 ID:vLLwhYac.net
- >>148
冗談抜きで不登校blog読むと本当にこんな感じ
親子で発達障害は多い気がする
その場合子供の発達障害に本当に気がつかないので(自分もあるあるだったから)子供が診断でて親も発覚なんていう人よくいる
だけど小さい頃から周囲から診察を勧められても拒否してHSCに飛び付いて目から鱗だった不登校は仕方ないんだと不登校容認して放置の親がある意味一番たちが悪い
- 150 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 09:52:10.54 ID:kuXOjLE1.net
- >>148
原因は、親か発達障害、知的障害などの先天的なものってこと？
小学生なら、もしかしたら当てはまることがあるかもだけど
外的要因を考えないのはちょっと視野が狭すぎると思うけど
- 151 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 09:52:54.18 ID:hu4tsWWk.net
- >>149
子の同級生もそうだわ
園時代も拘り強かったり音に過敏だったりして
でもお母さんは頑なに「ウチの子敏感だから〜」て放置
小学校までは負けず嫌いの優等生で中学から失速、仕舞いには授業中リストカットしだして周りはビックリ！
そこから不登校になっちゃったんだけど、お母さんは学校や友人に原因があるって譲らない。
側から見てるとお察しって感じ
- 152 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 09:55:32.95 ID:kuXOjLE1.net
- >>151
あなたもここにいるということは不登校児の親なんですよね？
てことはあなた自身も周囲からそう思われているのかもよｗ
- 153 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 09:57:36.20 ID:hu4tsWWk.net
- >>150
＞>>148
＞原因は、親か発達障害、知的障害などの先天的なものってこと？
＞小学生なら、もしかしたら当てはまることがあるかもだけど
＞外的要因を考えないのはちょっと視野が狭すぎると思うけど
だからそう言う子や親側（家庭環境）に何らかの問題があるからそこに外的要因が絡まりやすくなるって事でしょ？
そしてそう言うパターン多いって言ってだけで誰もそれが全てとは思ってないよ
- 154 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 10:00:51.91 ID:hu4tsWWk.net
- >>152
別に本当にお察し物件だし
そう思われてて何とも思わんよ
- 155 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 10:25:55.49 ID:kuXOjLE1.net
- >>153
必ず家庭環境に問題があるって設定はどうかと思うけど
だってどの家だってなにかしらの問題あるわけで
しかも>>148はそのどれかと限定しちゃってるわけで
そういうパターンが多いなんて言ってないよ？
>>154
自覚あるならいいんじゃないかな？
151の文面みるとそのお母さんに対する敵意みたいなものを感じるけどなにかあったのかな？
- 156 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 10:35:16.21 ID:IwEzXWhx.net
- 155から151への敵意はハッキリ感じるよねw
- 157 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 10:50:26.56 ID:kuXOjLE1.net
- ちょっとあるｗ
よその家のことをこうやって噂にする人あんま好きじゃないｗ
- 158 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 11:17:30.38 ID:3V4wGRpB.net
- 結局は問題解決能力の有無なんだと思う
そしてそれは先天的要因が大きい
- 159 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 11:48:02.81 ID:J/GrN6ks.net
- 発言の一部を捉えては100/0思考で言い返してしまうのも
特性故んなんだけどね
いかに冷静に対処出来るか？
自分の感情より子のこれからを第一に思えるか？
だけれどこれも先天的要因が絡んでくるよね
- 160 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 11:53:12.96 ID:SxVoKW/s.net
- 先天的要因説の人って同じ人だと思うけど、もしそうならID変えないほうがいいよ
自分の思うことは堂々と主張すればいい
でその理由はやはりこれですか？
↓
どっちでもいいけど「発達じゃない」ってなった方が親がヤバイんだろうなって思われて嫌じゃないのかな？
教師の友達に前に「不登校になったら相談させてね」って言ったら「あんたんとこは大丈夫だよ。不登校になる子って大体家庭に問題ありだから」って言ってた
発達否定したら「私がダメな親です」って自己紹介になっちゃわない？
- 161 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 12:06:23.40 ID:J/GrN6ks.net
- 少なくとも私は堂々と主張してますよ
ID云々は被害妄想では？
少なくとも何人かの人がそう思ってると言う事ですよ
- 162 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 15:52:41.28 ID:l2Xu/tci.net
- >>161
あなたは毎回なにと戦ってんの？
で、毎回聞くんだけどあなたの子供はなにが原因で不登校なの？
毎回「発達のせいじゃない！」「親のせいじゃない！」「原因は様々なんだよ！」って騒いでるけど、じゃああんたの子供はなんで学校いけてないのよ
いじめ、発達、家庭環境、これ以外でなにがあんの？？
- 163 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 15:53:57.98 ID:l2Xu/tci.net
- >>160あてだった
161さんごめん、あなた宛てじゃないよ
- 164 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 19:23:41.27 ID:MDLdsf8D.net
- うちは部活のプレッシャーによるストレスが主原因。
精神科にも行き、発達障害ではない、精神疾患だとしてもはっきりした病名は難しい
あえていうなら適応障害か？という感じだったな。
いじめ、家庭環境、発達障害じゃなくても原因はあるわ。
なんでも発達障害にするのはおかしい。
- 165 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 20:47:22.27 ID:S7cf4G5P.net
- うちも発達障害じゃない（精神科で診断済）
いじめもない、燃え尽き症候群みたいな感じらしい
でも、もし自分の子が発達障害と診断されたとしてと、
他の不登校児の親に発達障害じゃないかなんて安易に言えない
それは俺らが診断することじゃないし、
自分と同じ不登校児がいる親の気持ち想像したら、
相手の話を聞いて共感したり励ましたりはできても
不登校の原因はほぼ発達障害なんて言えない
ちょっと考えたらそうなりません？
それがわからないなら、やはりその人に発達障害の傾向があるんだと思う
- 166 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 20:51:46.90 ID:tWLWGRtG.net
- >>164
じゃああなたの育て方が悪かったんだよ
反省しな
みんなプレッシャーなんて感じながら生きてるのにそれに耐えられない弱い子なんでしょ？
まだ発達に問題あるなら弱さの説明もつくけど、発達じゃないならあとはあなたの育てかただよ
もっときちんと育ててたら良かったのに、今みたいに面倒から目をそらして逃げてきた結果が今でしょう
子供が適応障害なんて母親のせいだよ
かわいそうに
- 167 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 20:59:06.12 ID:tWLWGRtG.net
- >>165
面と向かっていうわけないじゃん
「大変だね。きっと疲れちゃったんだね、繊細だから。そのうち元気が出たらまたこれるようになるよ」なんて心にもないきれいごと言いますよそりゃw
だって責任ないし
本音では「ありゃ発達だろうな、あの子おかしいって評判だったし。親はわかんないのかな。そっか親もちょっと変だもんな」だよ
そして帰宅したらもう存在すら忘れてテレビみて笑ってる
あんたの子のクラスメイトもそうだよ
もう存在忘れてるしいなくてもなんの問題もない
だからゆっくりしててね
「うちの子は病気じゃない、私は悪くない」って思って時間だけ浪費してりゃいいよ
その間に周りはどんどん成長して追いつけないくらい距離ができちゃうけど、現実から目をそらして自分に都合のいい言い訳並べてればいいのさ
その方が親子とも楽でしょ
- 168 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 21:03:54.57 ID:3V4wGRpB.net
- 診断済みならWISCの数値を出せばいいんじゃないの
凹凸がなければみんな納得するでしょう
- 169 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 22:21:52.36 ID:MDLdsf8D.net
- >>166
すごいね…
これが発達障害ある子の親なんだと思った。
こういう人には話せばわかるは通じないね。
発達障害だから不登校になった、自分のせいじゃないなんだろう…
そりゃ、自分にも至らないところはあったんだろうなと反省してますよ。
はじめは甘えだと思いぶつかったし。
でもそこから少しずつ親も子も進んでいます。
少なくとも、あなたのような人の気持ちを思いやれない人よりはましかな。
そういうのがわからないのが発達傾向ある人みたいなので
言っても無駄でしょうが。
- 170 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:04:13.16 ID:tEw8xt8m.net
- >>169
自称人を思いやれる人間なのに他人には「あんたは発達障害です」かよw
矛盾してるだろw
思いやりだなんだって持ち出してるけど、そんなのほんとは関係ないだろ？
「私は悪くないんです！私に責任ありませんから！」って言いたいだけだろうが
思いやりとか笑わせんなよ
我が子のことすら思いやれず不登校児にさせちゃってるくせに
思いやりがある人間ならまず自分を責めるわw
なにが思いやりだよクズ親がwww
そうやって現実逃避して子供の貴重な時間を自分のプライド守るために無駄にしてればいいよw
- 171 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:18:13.72 ID:LmvXUFhU.net
- あのね、中学位まで何とか登校出来てた子なんてのは発達傾向あっても軽度なんですよ
んで、こう言う親さんってのは、発達診断される事を物凄く嫌がるので生育歴とかの問診票も過少申告しがちなんです
そうなると下手すりゃwiscすら受けて無かったりするんですよ
そこに来て、精神科は結構発達障害診断したがらない所が多いんですよ
小児精神の専門医は不足状態なんですね
要は精神科と言えど、発達専門外の医師が診察している事も多いんです
自分の診断能力に自信がありませんので適応障害などとお茶を濁すんですよ
という事はもうお分かりですね？
- 172 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:25:20.20 ID:MsivVOlY.net
- >>169
どう進んでるの？
不登校なおったの？
- 173 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:25:58.77 ID:HeIs0/R1.net
- よくもまあ毎日おんなじ話できるね
- 174 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:28:40.18 ID:8K25ItBr.net
- 見なきゃいいのに
もっと子供に向き合ってあげて( ；∀；)
- 175 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:30:21.25 ID:u2BEgHsL.net
- ひきこもり・ニートあるある
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1552921595/
>>60
>>>29
> > 親はまず絶対仕事や老後の話なんかしてこないし、
> > むしろそういう話は避ける
> > してくるとしたら一年以内のひきこもりに対してだろう
>
> 激しく同意
> 大体ひきこもりを生み出してしまうのは、例外なく毒親なんだよね
> 毒親は徹頭徹尾、目先の自分の享楽しか考えないから
> ひきこもり脱出に決して手を貸さないし
> 仕事や老後について相談できる環境など決して用意しない
> ただ被害者面して逃げ回るだけ
>>61
> うちのゴミ親も見習え！
- 176 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:32:39.15 ID:cfN8EP9C.net
- >>174
あんたは何してんの？
- 177 ：名無しの心子知らず：2020/10/16(金) 23:41:13.89 ID:Co+TRK/t.net
- >>176
あんただなんて、、、、口が悪いですね( ；∀；)
- 178 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 00:08:57.41 ID:8wAnlnpH.net
- うちは発達障害じゃない（診断済み）ｷﾘｯ
って違和感。
普通検査済みとかじゃないの？
診断済みって診断付いてる事じゃないの？
検査は何受けたの？
- 179 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 01:31:30.64 ID:wzdOBYm5.net
- HSCスレにも処理速度と他の数値の差が20以上もあるのにうちの子は発達じゃないと思ってる人がいたね
診断の有無なんて医師の匙加減や保護者の話の持って行き方で変わるんだよね
そんなことよりその凹凸による生きづらさに目を向けなきゃいけないのに
- 180 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 09:07:18.75 ID:bX3/NQb5.net
- >>170
あなたの場合はそう言われても自業自得だよ
自分のレスみてなにも感じない？
ならやっぱりそういう発達障害あるかも
自分の子がそうだったら親のあなたもその可能性あると自覚したほういい
その自覚からいろいろ改善するかもよ
- 181 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 09:10:54.69 ID:BN/Vlrug.net
- どっちでもいいからいい加減障害スレキ行ってやってくれよ
- 182 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 09:58:51.32 ID:Sv+yMCHL.net
- ここは愚痴スレだもんな
他スレでのやりとりも見てたけど
なんでも発達障害の人はさ、まずソース出さないと
不登校のほとんどが発達障害ではないとソース出した人いたよね？
それと同じ
たしか施設で働いてるからなんて人いたけどさ
その人がなんとなく感じたことよりも
専門家である医師の判断を重視するのが当たり前なの
終いには医師もいろいろだーとかさじ加減だーとか医師でもない人が言ってもねって話よ
一人だか数人だかわからんが、あんたらの今やってることはただの思いこみと言われてもしかたない
まずは他人を納得させられる客観的なソース
これがあれば見方がかわるかもしれんぞ
もちろんそれらは他スレでやってな
- 183 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 10:23:50.04 ID:9J8IzZN6.net
- だよね。
発達障害は医者が診断下すものだ。
診断受けて発達障害は否定されたら、それ以上でも以下でもない。
持って生まれた気質や、学校の環境、家庭の環境等、友達関係等、色んな原因あるのに
全て発達障害が原因のなんて強引過ぎる。
- 184 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 10:56:01.47 ID:c4Xcm88S.net
- まあ、実際、不登校っていう事実があるから
発達障害という診断が出るんだから
不登校＝発達障害 は正しいって言えるよね。
- 185 ：名無し：2020/10/17(土) 11:04:50.64 ID:d8+xm3y2.net
- ヒキチニートゴミクズ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 186 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:06:52.78 ID:Sv+yMCHL.net
- >>184
こういうのが印象悪くするんだって
なんの説明にもなってない
発達障害と医師が診断されて不登校の子もいるってだけ
不登校＝発達障害とまでは言えないから
で他スレでやって
- 187 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:08:31.09 ID:uHZOrgXY.net
- >>184
それって高齢者=認知症くらい乱暴なまとめ方だよね
うちの娘は繊細で優しすぎるので発達障害なんかよりそっちの方が心配
見た目はいいので男子からはわりとモテるし真面目な男性と結婚してくれればそれでいいや
- 188 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:08:45.50 ID:Sv+yMCHL.net
- 発達障害と医師が診断されて不登校の子もいるってだけ ×
発達障害と医師に診断されて不登校の子もいるってだけ ○
- 189 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:12:01.75 ID:GixXHLkQ.net
- >>183
その持って生まれた気質が「おかしな子」「足りない子」ってことなんだよ
発達が受け入れられないならその言葉ならおk？
不登校なんてマイノリティーなのになにえらそうにしてるんだろう
外からみたら変なのに
なんでもかんでも人のせいにするんじゃないよ
あなたの子供がおかしい、あなたの育てかたがおかしい、この二択だって
いい加減みとめなよ
周りのせいにしたら楽なんだろうけど、それで済むのはそこの名簿に所属が残ってる間だけだよ？
卒業したら次はなんのせいにすんの？w
人のせいにばっかする人生、みっともないね
職員室の人たちはみんなそう思ってみてるよ
教室の子供たちは存在忘れてる
あなたの子供が学校にいかなくても世界は今日も楽しく回っていますので、そのまま親子で他人のせいにして生きてくださいね
10年後、あなたの子供の名前すらみんな忘れてますからw
- 190 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:13:07.39 ID:uHZOrgXY.net
- >>189
お前最低だな
- 191 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:15:15.36 ID:CpxbzWRB.net
- >>187
学校いけないレベルの繊細さって病気じゃないの？
まあ親が「うちの子繊細でー」って言ってる場合、だいたいは周りからみたら「は？」なんだよね
- 192 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:16:11.29 ID:lGw4AkYM.net
- >>184
うちの子診断済だけど不登校じゃないよ
- 193 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:17:06.12 ID:piu4RQEp.net
- >>190
世間ってこんなもんですよ
あなたも池沼きもいって思うでしょ
こういうときばかりいい人ぶるのはやめなさいよw
世間にあんまり期待しないように
- 194 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:17:41.57 ID:PtbuEGsI.net
- >>192
スレタイ読めますか？
- 195 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:20:55.60 ID:Sv+yMCHL.net
- >>189
ねえあんたの子は不登校児なの？
- 196 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:21:48.88 ID:+hRKhrgN.net
- 不登校児はおとなしく家にいてほしい
変に別室登校とかしないでほしい
別室になんか届けに行くとか、授業内容伝えにいくとかで先生が席はずすから毎回授業とまるらしい
転校すればいいのに
どうせもともと性格悪くて嫌われてたし友達ひとりもいない子なんだから他の学校行けばいいのに
- 197 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:22:57.41 ID:IIntB6Un.net
- >>195
不登校なわけねーだろ
うちは育て方が良いのでw
- 198 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:24:06.49 ID:C1tt9Xb6.net
- >>194
覗いたっていいじゃない
随分話題も横に逸れてるし
- 199 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:24:33.46 ID:Wlx8LBda.net
- 【ヒッキー】 - ひきこもり・ニートあるある
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1552921595/
>760
> 弟もニート、いとこ二人もほぼニートだから非常に気楽
> 欠陥遺伝子なのに両親が作っちゃったパターンだと大抵親族全員終わってる
>761
> 将来の夢がナマポか障害年金か異世界転生
>762
> 若いころの将来の夢が漫画家、作家、イラストレーター、アニメーター
> 思えばダサいスーツ着てペコペコする仕事を本能で嫌っていたことがわかるw
>765
> だれだって自分の趣味で金をかせいで生活したいって思うだろう？
> 一億総社畜社会の世間がそれを許さないだけで
>768
> 馬鹿なシャチクハ経営者に
> 文句いえばいいのに
> 無職ヒキ相手にストレス発散だからなw
>771
> 晩飯のことでババアとケンカになる
- 200 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:26:27.76 ID:6/Wmmdnd.net
- 母「うちの子は発達じゃありません！きりっ！」
ガキ「不登校になったのは劣等遺伝子のせいだ！BBAしね！」
うけるwww
ひきこもりのスレでBBAよばわりされるママw
- 201 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:36:17.66 ID:pr0bVjfD.net
- 不登校のことでいろんな機関に相談したけど発達障害の可能性も言われたからすぐに学校で検査をやってもらって凸凹判明
グレー診断だけどそれに準じた対処をして普級＋通級で不登校おちついた
卒業委員になってこんなこと2年前には考えられなかったよ
うちは校長室で卒業証書もらうんだと思ってたもの
- 202 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:37:19.76 ID:Sv+yMCHL.net
- >>197
だろうな
きえろよｗ
- 203 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:38:56.96 ID:Sv+yMCHL.net
- てことでただの荒らしがいるのがわかってよかった
- 204 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:40:53.11 ID:Lwp9P0S9.net
- >>203
なにが良かったの？
不登校なおってないんでしょ？
- 205 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 11:53:54.76 ID:6KuFvfLy.net
- メンヘル板の発達スレ読んでくればいいよ
親が頑なに障害認めなかったお陰で何の療育も治療も受けれず引きこもり→ニート→人生詰んでる死にたい
もっと早く見つけて欲しかった、今の若いやつらは早期に療育とか受けれて羨ましい→社会に適応出来ず転職くりかえす→放置してた毒親しね
なんてレスであふれてるよ
- 206 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 12:22:40.01 ID:c4Xcm88S.net
- 発達障害→不登校
とは限らないけど
不登校→発達障害
なんだから、早めに対応しないと
成人してから福祉サービス受けられず、
ただの無職のすねかじりになる。
- 207 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 14:00:08.46 ID:/nQpRFuG.net
- >>205
親は気づかず一生学校のせいとか同級生のせいにするんだろうね
親は悩まないから幸せだね
子供はかわいそうだけど
ルネッサンスの人も家庭環境めちゃくちゃだもんね
親本人は気づかないだけで不登校ってまず親がおかしいんだと思う
だから子供にしわ寄せいくんだよね
- 208 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 14:09:26.59 ID:BXvLhx8b.net
- >>180
相手によってはなにを言ってもいいとお墨付きを頂いたから大手をふって言わせてもらおうw
不登校児は劣等遺伝子の池沼〜w
そして学校にも社会にもあんたの子供の席はもうないよ〜
ついでにその池沼をうんで育てたあんたは人類のクズってとこだなw
- 209 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 14:24:55.72 ID:aOl2j6do.net
- ご覧ください
とにかく発達障害だと主張する人の本性が出てる
リアルでは誰も相手にしてくれないもんな
- 210 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 14:45:10.73 ID:bRhhNyEx.net
- >>209
リアルで誰にも相手にされてないのはおまえの子供だろw
わざとふってんの？www
- 211 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 15:02:32.02 ID:dChg5FWe.net
- おい、くずwww
いちいちID変えるなwww
- 212 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 15:09:35.24 ID:9J8IzZN6.net
- 不登校に発達障害の子が多いと言うか
発達障害だから不登校になってるってる子が居るのは事実。
だけど、不登校が全員発達障害ってのは、いくらなんでも無茶な話し。
うちは診断も受けたけど、発達の問題なかったよ。
真っ白じゃなかったけど、健常者だって真っ白にはならない訳で。
3年目に別な病院にも通ったら、血液検査でフェリチンが低すぎなの指摘されて、今治療中。
やっと40まで数値が上がって何とか学校に行き出した。
ちなみに最初に通ってた病院では、フェリチンを診断基準に入れておらず、見過ごしてた。
元々の気質としてHSPだから、そっちの方面からケアも必要だと思ってる。
- 213 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 16:53:21.48 ID:6KuFvfLy.net
- 不登校が全員発達障害なんて嵐っぽい極端な人が言ってるだけじゃない？
その他は結構まともな事書いてる人が多いけど、「ウチの子はHSPなんです‼︎発達障害なんかじゃありません‼︎」って感情が先走ってちゃんと読んでないんじゃないの？
それに発達検査？から3年もたってからやっとフェリチンの値に気づいたの？
発達傾向ある子でフェリチン値が低い子が多いなんて各方面にアンテア貼ってるお母さんなら大抵知ってるよ？
キレート剤個人輸入して飲ませてる人だって沢山いるよ？
ウチの子は発達障害じゃないって診断された！で思考停止してるから気づくの遅くなっちゃったね
子どもにとって大切な3年もの時間無駄にしちゃったね
- 214 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 17:06:56.75 ID:YdByW/X2.net
- おまえも荒らしと同じだってwww
素人の分際でなにをわかったようなことをwww
ネットで調べた情報で専門家気取り？www
笑えるwww
- 215 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 17:11:48.19 ID:6KuFvfLy.net
- ここ愚痴スレだったね
スレチ失礼
- 216 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 18:37:03.12 ID:3h/DPynt.net
- >>212
HSPって広義の発達じゃん
- 217 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 18:39:45.37 ID:Gsyk6m+H.net
- >>212
不登校になったら真っ先に起立性や貧血疑わない？
あなたが子供に関心ないのがレスにあらわれてるね
何年も放置してたなんてお子さんがかわいそう
不登校は親に問題あるって本当だわ
- 218 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 19:01:50.28 ID:Wr1F44RK.net
- 3年目に別の病院で検査してわかったって発達障害の診断をしたとき血液検査をしなかったのかしら
診断のガイドラインに血液検査も入ってるはずだけど
専門医が必要か否かを決めてやるのかな
でもその時にやってもらっていたらフェリチン不足が早くにわかったのに悔しいね
- 219 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 19:16:45.44 ID:dyXGIBF4.net
- 日本では、貧血判定にフェリチン値使わない医者の方が圧倒的に多くない？
ガイドラインに示されていないから。
未だフェリチンを測定できない機械使ってるとこがあるかららしいけど、
ホントのところは分からん。
だから日本には隠れ貧血が沢山いて、長年うつ病として通院してたけど
実は貧血だったなんて例がある。
アメリカなんかじゃ妊婦は必ずフェリチン確かめるけどね。
日本じゃ1部の医者しか判定に使わない。
- 220 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 19:46:26.96 ID:pjPHYoax.net
- >>218
専門医ではなかったんじゃない？
医師に診断されて障害は否定されてるんだから
それ以上でも以下でもないｷﾘｯ
って息巻いてたけど視野を広げられずに時間ムダに
しちゃって残念だね
HSPも対応は基本ASDと変わらないから
思考停止せずに調べてあげられるといいね
- 221 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 19:50:54.45 ID:O8to5nze.net
- >>219
だから親がいろんな可能性を考えてできること全部やらなきゃならないんだよ
決めつけや受け身で思考停止だと回り道して子供の人生の貴重な何年かを潰すことになる
発達障害についても検査してみて違うならまた違う可能性を探ればいいだけで、発達ってワードがでてくるだけで「違う違う」って過剰反応するのはそれこそ違うと思う
最優先は子供なのか、自分の体裁なのかをよく考えないと
- 222 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 19:52:17.40 ID:S/OJNACO.net
- >>221
もういいじゃんどうでも
他所んちのことはさあ
不登校の愚痴話させてくれよいい加減
- 223 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 19:54:12.48 ID:TEFs8KcS.net
- >>220
ほんとそれ
HSPだからって言って障害じゃないと安心、でも一応の原因わかったから安心、じゃ子供にとってなんにもよくない
親が体裁保てたってだけだよね
良い親ならASD対応の療育的なことをしてあげるんだろうけど、ここで騒いでるだけのいつもの人は多分放置だよね
子供が不憫だ
- 224 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 19:56:13.83 ID:0fnFCcBZ.net
- >>222
愚痴言って逃げてたってなおらないよ
ほんとにだめ親だね
子供も絶望してるから学校いかないんだよ
愚痴りたいのは子供本人でしょうに
でも子供じゃなくて自分が悲劇のヒロインなんだよね、あんたみたいな人って
子供かわいそう
- 225 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 20:02:33.34 ID:bX3/NQb5.net
- と、素人がほざいてますのレベルなんだけどwww
じゃないよな？
医大は出てるよな？
- 226 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 20:02:42.08 ID:kqxWf42H.net
- >>222
フルボッコでかわいそうだけど
自分で話題変えればいいじゃん
- 227 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 20:21:32.80 ID:bX3/NQb5.net
- ま、単発はくそみたいな荒らしとわかったみたいだから無視でいい
こいつみたいなのが発達障害の親にはいるんだってのがよくわかった
リアルが寂しいからこんなとこでかまってちゃんしてるんだろう
ちょっとかわいそうだな…
- 228 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 20:26:35.77 ID:chQ+eWjS.net
- >>227
かわいそうなのはおまえの子供だろ
- 229 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 20:27:33.02 ID:3JXySRR7.net
- >>227
やりとりしてるの自分の子供だったりしてねw
ウケるw
- 230 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 21:15:02.75 ID:bX3/NQb5.net
- かわいそうな単発www
- 231 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 21:25:08.43 ID:8wAnlnpH.net
- いっぱい草生やしてる暇あったらネットで色々調べてあげなよ
そしたら鉄の重要性にもHSPって言ってる奴のほとんどが胡散臭いって早く気づけるよ
- 232 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 22:28:43.75 ID:nC3exYov.net
- 発達だろうがそうじゃなかろうが、いつかは社会復帰して、進学もして最終的には勤労や納税の義務を果たして自立してほしいってのが親としての願いだよね
その為にはどうすればいいのかって事だよね
- 233 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 22:48:46.09 ID:c4Xcm88S.net
- >>232
で、あんたのお子さんは？
- 234 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 23:00:22.76 ID:8wAnlnpH.net
- >>232
その為にも大多数の凡人の子は1日も早い復学をさせてあげなければ。
数ヶ月から数年にも及ぶ長期の不登校は必ず本人の中に理由がある。
HSPなら良くて発達はNGなどと言ってる場合ではない。
案外、診断は付かなくてもASDへの対応が功を奏することもある。
ありとあらゆる角度、可能性から我が子を観察し対応しなければならない。
- 235 ：名無しの心子知らず：2020/10/17(土) 23:03:52.32 ID:8wAnlnpH.net
- って以前読んだ本に書いてあったよ
- 236 ：名無しの心子知らず：2020/10/18(日) 06:43:24.15 ID:Mn71tC9J.net
- >>234
で、あんたのお子さんは？
- 237 ：名無しの心子知らず：2020/10/18(日) 08:57:59.12 ID:qt8+C2rf.net
- いつまで続けるの？
- 238 ：名無しの心子知らず：2020/10/18(日) 22:41:40.05 ID:IOKsMCur.net
- 不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★１８
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1569107273/
>668
> >>637
> サポート校の校外授業で自分の下の処理出来ない子と同室になって、臭くてたまらないのにお世話係りに勝手に設定させられたりして大変だったみたいです
> 拒否るまでお世話係り設定は続いていたので、本人は大変だったはず
>673
> >668
> そんなサポート校あるんだね
> ちゃんと調べて入らないと苦労するね
>677
> >668
> >自分の下の処理出来ない子
>
> 衝撃的過ぎる
- 239 ：名無しの心子知らず：2020/10/18(日) 22:42:03.33 ID:IOKsMCur.net
- （ひきこもり）中卒が集まるスレPart55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1510057004/
>>501
> 僕の凄い親しい人二回高校中退してます
>
> 中卒だから仕事無いみたい
>>503
> 中卒は馬鹿だからJCJKコンプがすごい
>>505
> くれくれですまない...
> 引きこもり中卒18歳なんだがどんな支援制度あるとか知ってる？
>>506
> >>505
> 急いで最寄りの精神科受診して入院、半年後手帳を取得して、20才になったら年金
- 240 ：名無しの心子知らず：2020/10/18(日) 22:42:23.88 ID:IOKsMCur.net
- （ひきこもり）中卒が集まるスレPart55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1510057004/
>>651
> 俺は高校中退だけど、中卒隠して就活してるよ
> 中卒なんて社会じゃ犯罪者と一緒の扱いされてると思うから…
> 高校も嫌だったのにスーツ着て事務職なんて絶対嫌だから倉庫系がいいけど中々見つからないや
>>652
> マジで
> 高卒ってことにしてるの？バレたとききついと思ってどうしてもできない
>
> 高認とりたいわあああああ
> けど統失で数段階アホになったから、高認すら取れる気がしないよ
> 泣きたいわ死にたいわもう俺なんだよ
>>653
> 中卒は労働する必要なんか無いだろ
> 人外に任せておけばいい
>>654
> 養護学校高等科卒とストレート中卒はどっちもどっちなのかお？
- 241 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 07:39:11.82 ID:yJStXFxK.net
- 今日も休むとのこと。将来仕事できないね、この子は。休むとなったら元気になったし。もういや。
- 242 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 08:50:38.26 ID:9dNgSo0c.net
- 発達障害は1％といわれてたけど最新のデータで7％グレーいれたら10％越え
クラスに3〜4人いることになる
不登校児童のほうが発達障害の割合より少ないことを考えると発達障害より不登校のほうがより深刻な問題ということに気がついてね
発達障害は社会認知が進んで支援する体制も整ってきて共存過程にあるけど不登校は義務教育期間の9年間限定の問題だから中学卒業したらそこからは保護者だけの責任
もう学校がー担任がー部活かーの言い訳できないから
- 243 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 09:28:23.84 ID:OkR1hxXI.net
- 愚痴スレなのにスレ違いの思い込みををずっと垂れ流すのはやっぱり発達障害だからだろうな
- 244 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 09:41:31.64 ID:OPCNjXJs.net
- 発達障害かどうかは専門医じゃないも決められないのに決めつけるの発達障害だからだろうな
- 245 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 09:43:25.97 ID:OkR1hxXI.net
- 専門医が診断してるにもかかわらずそれを受け入れずとにかく発達障害にしたがるのは発達障害だからだろうな
- 246 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 09:49:03.41 ID:OPCNjXJs.net
- 書き込みを読んだだけでみたこともあったこともない相手を専門医でもないくせに発達障害だと決めつけるのは発達障害だからなんだろうな
- 247 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 10:26:57.37 ID:OkR1hxXI.net
- 自分の子が発達障害なんだから自分もその可能性あるのにそれを意識せず
専門医でもないくせに他人の子を発達障害だと決めつけるのは発達障害だからなんだろうな
- 248 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 11:46:11.08 ID:CKfTdvAP.net
- >>241
うちも今日は休むって校門まで行って帰ってきたよ
五月雨ながら行ってるだけましかも知れないけど、こんな事で休んでるようじゃ社会に出られないよ
- 249 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 12:06:57.75 ID:d/96x5qD.net
- >>246
>>247
どっちもKYで発達障害にしかみえないから出てってくれないかな
ここ発達障害を語るスレじゃないから
みんな書き込みできなくて困ってるの
- 250 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 12:13:45.38 ID:wWIC4aaf.net
- 意外と面白かったから止めずに見てたw
- 251 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 13:57:42.26 ID:NVcT4UwE.net
- どちらかといえば先攻が押してたなwww
- 252 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 16:43:40.55 ID:CKfTdvAP.net
- ごめん
面白くって低みの見物
もうすでにどちらもあらしでしょ？
- 253 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 16:44:28.52 ID:CKfTdvAP.net
- 別に書き込みできるから大丈夫だよw
- 254 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 17:10:26.05 ID:PBcT+7qq.net
- >>252-253
やっちゃったね
自演失敗お疲れ様でした
- 255 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 17:35:15.05 ID:3jOtIUmR.net
- え？ただ書き忘れたから連投しただけじゃないの？？
- 256 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 17:51:05.49 ID:HT0vH2Dd.net
- ばかだねー
235みたいなこといちいち書くの本人しかいないのに…
誰がこんなの擁護すると思う？
恥の上塗りだよ？
- 257 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 17:51:20.10 ID:HT0vH2Dd.net
- 255か
- 258 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 17:53:11.37 ID:3jOtIUmR.net
- ごめん発言しない方が良いみたいだからロムに戻るわ…
- 259 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 17:55:25.37 ID:85rjrK6T.net
- そのほういいよwww
- 260 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 18:39:00.97 ID:CKfTdvAP.net
- >>254
自分がやってるから
すぐに自演とかいいだすんだよねー
ただの連投ですが？大丈夫ですか？
話題はあなたが変えて書き込めばいいんですよ
- 261 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 21:12:46.67 ID:IVj0/BNP.net
- はいはいwww
- 262 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 22:42:07.27 ID:wwYFwla9.net
- 【ヒッキー】お前等何のゲームやってんのよ？6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1562965867/
>251
> お前らゲーム買う金何で得てんの？
>254
> 問題はソフトよりハードよ
>255
> 障碍者年金
>256
> 親ＡＴＭ
>266
> 37さい毎月お小遣い3万円もらってます
>267
> 1日1000円？凄いな
>268
> そうですか？
> 1000円くらいもらわないとお昼も食べれないでしょ
> シェンムーの主人公でも高校生で500円もらってましたよ
>272
> ヒキれて毎月小遣い貰えるとか良いな
> ナマポが最高だけども
- 263 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 22:42:53.31 ID:kUMRvrkb.net
- 252の書き忘れで253はない
253は252へのレスにしか見えないのに
それを書き忘れなんてフォローできるのは252本人しかいない
つまりフォローは自演
それを擁護する単発がもうね…
今日はミスしたんだからもう諦めたほうがいい
明日からは別スレでかんばれよwww
- 264 ：名無しの心子知らず：2020/10/19(月) 23:25:55.64 ID:wwYFwla9.net
- アルバイトしたいorしているヒッキー Part24
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1568547302/
>522
> 使えないゴミと仕事すんの疲れるわ
> あんなゴミでも俺の先輩だしな
> なんでまだ三ヶ月くらいの俺が何年もやってるﾞ先輩ﾞのフォローをしてやんなきゃいけないんだ
> 普通逆だろ
> せっかくいいやつのフリしてたのにもう無理だわ、メッキがはがれた
> 小声で文句言ったり舌打ちしたり先輩に対してする態度ではないのはわかってんだけどそこまで人間できてない
>524
> >522
> お前は他の同僚に「使えないゴミ」って思われてるぞ
>525
> 何年もやってる先輩と三ヶ月の自分が全く同じ仕事量だと思っている身の程知らずかｗ
>526
> >522
> こんな糞がいない職場で本当に良かった
- 265 ：名無しの心子知らず：2020/10/20(火) 08:16:34.82 ID:SggL6o2Y.net
- >>263
涙ぐましいな
そんな前のレスにいつまでも執着する様な
性格だからヤブ医者の診断に執着しちゃうんだな〜
早くセカンドオピニオン連れて行ってやれよ
- 266 ：名無しの心子知らず：2020/10/20(火) 08:24:22.07 ID:SggL6o2Y.net
- 今日は珍しく朝から行ったわ
テストがあるから行かないかと思ってたから
ビックリした
最近切り替えが出来る様になって来た
でも、再登校してから一年は不登校状態って言うからまだまだ安心出来ない
あ、連投するとまた自演失敗って言われちゃうww
- 267 ：名無しの心子知らず：2020/10/20(火) 08:30:47.59 ID:bcstGuuc.net
- 煽りの自演のほうがまだまし
朝から>>265みたいなこと書き込んでる親なら子供が本当に気の毒
- 268 ：名無しの心子知らず：2020/10/20(火) 09:13:32.14 ID:kqYOthBL.net
- >>265
別スレでって書かれてるのにここでがんばっちゃうんだよねｗ
涙ぐましいｗｗｗ
- 269 ：名無しの心子知らず：2020/10/20(火) 17:17:39.80 ID:WIATCvB4.net
- 他人の書き込みが自演かどうかに
そんなに関心があるのか…
俺にはわからん世界だｗ
てか、俺が他人に興味がなさすぎるのかもしれんけど。
- 270 ：名無しの心子知らず：2020/10/20(火) 21:09:37.86 ID:hK2QeE11.net
- もうやめなって
みっともない
- 271 ：名無しの心子知らず：2020/10/20(火) 21:45:50.84 ID:VQhmzQUK.net
- はいはいw
引っ込みつかなくなってかわいそうだね
- 272 ：名無しの心子知らず：2020/10/21(水) 10:21:59.67 ID:T1tN3UNk.net
- こういう最後は自分がなにか言わないと気がすまない人いる
引っ込みがつかないのは自分なのにね
- 273 ：名無しの心子知らず：2020/10/21(水) 20:21:38.49 ID:8I5ouTgO.net
- ↑
何か言わないと気が済まない人
- 274 ：名無しの心子知らず：2020/10/22(木) 09:17:29.24 ID:G76yJDrG.net
- ↑
何か言わないと気が済まない人
- 275 ：名無しの心子知らず：2020/10/23(金) 00:38:51.98 ID:GZsDkHsS.net
- つまんねー返しだな
- 276 ：名無しの心子知らず：2020/10/23(金) 08:19:16.62 ID:U9zoNGdk.net
- そんなん書いたらまたつまんねーこと書かれるよっ！
- 277 ：名無しの心子知らず：2020/10/23(金) 10:06:47.00 ID:oCAVBX5A.net
- ↑
何か言わないと気が済まない人
- 278 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 09:38:09.51 ID:sF9Ej0aD.net
- 関わり方に気をつけたり
理解あるお母さんやるの疲れた
励ますの疲れた
誉めるの疲れた
認めるの疲れた
建て前上は良いお母さんでいなきゃいけないのは解ってるけど出来ないよ
みんな学校いってるのに
割り切れない
家事もやりたくない
誰にも会いたくない
何もしたくない
なにより子供の顔も見たくない
すこしでも都合の悪いこと言われたとたんに
虚ろな目とダンマリ
あの目つきと表情を見るとイライラする
愛情なんてとっくに枯れたよ
殴りたくなる衝動抑えて
逃げるように仕事に向かってる
疲れた
吐き出させてもらいました
ありがとう
- 279 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 10:17:56.53 ID:7KvgWrRT.net
- 理解ある親なんて演じていたことに驚き！
自分は最初から今まで
不登校なんて理解してあげたことはないから。
まあ、理解ある親を演じたところで
不登校わかってくれてありがとう→不登校継続
になるだけだから。
理解しようがしまいが
ずっと親に経済的に依存していくことに変わりないし。
- 280 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 10:34:05.83 ID:eNAs+y9u.net
- >>278
おつかれさま
本当に疲れるよね
励まして褒めて認めて、いいお母さんだね
今は不登校の底だと思うよ
仕事持ってて良かったね、少しでも子どもの事忘れる時間がある事は大切だよ
自分の事も大切にしてあげてね
いつかお母さんの辛さ大変さが報われる日が来るよ
ここは愚痴スレだから、いつでも吐き出してね
- 281 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 10:54:23.46 ID:5rZGRqGu.net
- >>278
あなたの気持ちすごくわかりますよ！
その気持ちを理解できる人いっぱいいると思います
わたしもそうですｗ
そう思いながら、葛藤しながら接しています
愚痴吐いていいんですよ
じゃないとやってられないｗ
そのためのスレですからね
お互い愚痴吐きながらがんばりましょ！
- 282 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 11:53:34.23 ID:pK/ucFKR.net
- >>278
逆に子供のこと考えずに自分のしたいことした方がいいかも
仕事はしてる？
短時間パートでもいいから外にでて稼いだお金は子供や家族じゃなく自分に使ってママが人生を楽しんでれば何か変わるかも
子供に全力で関わってもだめなんだから、放っておいても結局同じと割り切って自分のことに集中してみたら？
ケースバイケースで一律には言えないんだろうけど、友達のお子さんは友達が仕事はじめたら五月雨登校するようになったって
今は完全に学校行けてるよ
- 283 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 12:15:44.90 ID:sF9Ej0aD.net
- みなさん本当にありがとうございます
吐き出してだいぶ気が楽になりました
仕事はしてます
趣味か、ストレス解消法、探してみます
- 284 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 13:57:09.83 ID:TfCXRt1W.net
- 普通の子が普通にできることもほめまくらなければならない。やってられない時もあるよね。
- 285 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 14:16:08.07 ID:eNAs+y9u.net
- >>284
そうそうw
いまだに幼稚園褒めるみたいに出来る事見つけては褒めてるよ、内心アホか！と思いつつね
正直子の顔見るのもイヤな時期ってあるよね
いっそのこと子どもと一緒に楽しめる事するのもいいかも？
ずっと前にこのスレかもう一つのスレに、平日に子と映画行ったりライブ行ったりして出かけて子と楽しんでたってお母さんいて、うちも開き直って子と楽しんでみたよ
最初は行きたく無いとか、今はいいって断られたりしたけど段々と出かけたりしだした
皆んなが学校行ってる時間は私も仕事だったから、帰って来てから本屋やレンタル行ったりファミレス行ったり家でトランプしたり
そしたら、子の私に対する態度が変わったよ
親子関係の修復が出来たんだと思う
そこから復学までしばらくかかったけど今は遅刻しつつも行ってるよ学年最下位だけどねw
明けない夜はないからがんばろね
- 286 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 20:18:23.45 ID:CBQBiQag.net
- もう施設預けたい
- 287 ：名無しの心子知らず：2020/10/24(土) 23:00:00.12 ID:lv/M0JGu.net
- >>278
わー…
ずっと心の奥底で考えないように
閉じ込めてた感情だわ…
私は母親！
可哀想なのは我が子！って
自分の気持ちを押し殺して頑張ってた
言語化されるとはっきりするね
とりあえず私だけじゃないと思えた
- 288 ：名無しの心子知らず：2020/10/25(日) 00:06:36.20 ID:Y1IL/X+w.net
- >>286
療育手帳発行してもらって
施設に通所させる方法もあるよ
就職も全寮制の就労支援の作業所に入れる
- 289 ：名無しの心子知らず：2020/10/25(日) 11:03:52.64 ID:Dvk7iiIP.net
- 【元次官長男殺害】熊澤英一郎さんの妹、兄が原因で縁談が破談となり、数年前に自殺していた ★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576164355/
>>1
> 東京都練馬区の自宅で長男熊沢英一郎さん（当時44）を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官熊沢英昭被告（76）
>の裁判員裁判の初公判が11日、東京地裁（中山大行裁判長）で開かれた。
>被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。検察側は長男の家庭内暴力から殺害に至ったと指摘。
>妻宛てに書いた「これしか他に方法はないと思います」と長男殺害をほのめかしていた手紙も読み上げられた。
> 証人尋問では弁護側証人として被告の妻が長男が中学2年〜大学時代の7年間にわたり家庭内暴力を受けたと証言。
>被告が長男が住む家のゴミ出しをしたり、持病の薬を届けていたが、事件1週間前、被告が長男から激しい暴行を受けた。
>「（息子は）『殺すぞ』以外は言葉を発しなかった。本当に殺されると思いました」。
>
> 妻は、長男の妹は兄が原因で縁談が破談となり、数年前に自殺したと証言。妻も昨年12月に自殺を試みたが未遂だった。
>事件前に自殺未遂について被告に伝えると、原稿用紙の手紙を渡された。「長男のことを本当に一生懸命やってくれた。
>刑を軽くしてください。お願いします」。被告はギュッと目をつぶっていたが、妻が涙声で減刑を訴えると、思わず顔を伏せた。
>
> [2019年12月11日23時8分]
> https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/201912110000917_m.html
>
> 関連スレ
> 【元次官長男殺害】熊澤英一郎さん「お父さんはいいよね、何でも思い通りになって。それに比べて自分の人生は何なんだ」★4
> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576082243/
> 【元次官長男殺害】「息子から暴行を受け、本当に殺されると思い、土下座して謝った。体が震えるほど恐怖感があった」被告人質問
> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576132604/
- 290 ：名無しの心子知らず：2020/10/25(日) 11:04:20.49 ID:Dvk7iiIP.net
- 【元次官長男殺害】妻が証言「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576194342/
>>1
> 元農水次官の長男殺害裁判「息子から家庭内暴力を受けていた」と妻が証言
> 裁判には、妻が証人として出廷し、「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」と話したうえで
>、事件数日前について、「息子が夫の髪をつかんで、頭を思い切りたたきつけたあと、『●すぞ』と言ってました」と証言した。
>>149
> おれも高校生の頃に台所のテーブルをひっくり返した事あったなぁ。母親にガミガミ言われて、耐えきれなくなって叫びながらテーブルをひっくり返した
> テーブルの上の醤油とか何から何まで全部床に落ちてめちゃくちゃになった。かなり大きくて重いテーブルなので、よくあんなの1度でひっくり返せたとびっくりするw
> 母親はおれに話す言葉の9割が「勉強しなさい！」「勉強は？」だった。どんな会話も最後は「…という訳で早く勉強してきなさい」 だった。自分で勉強して進学校に入った
> 親の「勉強しろ」連発で勉強の邪魔で仕方なかったが、親は今でも「私がしつこく勉強しろ！と言ったからこそ、あなたは進学校に入れた」と言ってる
> 大学に入ってからは、もう勉強しなさいと言う必要が無くなったので、なんかしょんぼりしてた感じだった
>>157
> 親のおかげだね
>>164
> 「ステキな言葉」で「やる気を出して」「親ニコニコ」上位大学進学…… なんて、イカサマ教育産業の嘘八百なんだよ。
> お母さんがお前に嫌われながらも一生懸命お前を育ててくれたおかげで、今の立場があるんだよな。
> 感謝しろよ。
> 自分に子供がいたとして、毎日毎日「勉強しろ」「勉強しろ」って言い続けるのがいかに辛いか。ちょっとイメージしてみればわかるだろう？
- 291 ：名無しの心子知らず：2020/10/25(日) 11:04:53.15 ID:Dvk7iiIP.net
- 【元次官長男殺害】妻が証言「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576194342/
>>1
> 元農水次官の長男殺害裁判「息子から家庭内暴力を受けていた」と妻が証言
> 裁判には、妻が証人として出廷し、「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」と話したうえで
>、事件数日前について、「息子が夫の髪をつかんで、頭を思い切りたたきつけたあと、『●すぞ』と言ってました」と証言した。
>>195
> おれは大学受からないと死ぬって言われたわ
> 落ちて死んでもらってればよかったかもしれない
> 運動会で絶対一位でないとダメな親とかと似た感じでマウンティングのために無理矢理大学いかせる親が多い
>>267
> おれは「三流大学から大企業行くよりも、東大出てスーパーの店員やってる方が聞こえがいい」とか言われた
> 学歴は一生ついて回るから…と
>>290
> >>267
> そういう発言を聞いて親離れしないといけないんだよ
- 292 ：名無しの心子知らず：2020/11/05(木) 18:52:34.09 ID:8xyZ3AxC.net
- あーもー、ボソボソ喋って陰気くさい！風邪ひいてるのに薄着でうろつき回って治そうっていう気はないんか！お前がいると陰気くさくてホント嫌！
…って面と向かって言ったら一発アウトだよなぁ
- 293 ：名無しの心子知らず：2020/11/05(木) 18:58:21.36 ID:QYd5Smey.net
- 言いたいことは言おうぜ
- 294 ：名無しの心子知らず：2020/11/05(木) 19:42:20.31 ID:WFa1B8wc.net
- それくらいのこと普通に言ってるけど
- 295 ：名無しの心子知らず：2020/11/05(木) 21:17:04.98 ID:1AYzvWGI.net
- >私という人間は、本当単純で、思ったことは後先考えず、
>相手の気持ちは考えず、はっきり物を言って今まで生きてきました。
>むしろそうした方がその人の為だとさえ思っていました。
>みんな全部開けっぴろげにした方がいいんだ、我慢しちゃ駄目だ??！
>自分がその方がすっきりするから、みんなそうだろうと思っていたのですよね。
>だから知らないうちに、人を傷つけている。
>大きな病気も不幸も悩みもなく生きてきて、
>（でもちょっと何かあると、自分はとっても可哀想なんだって
>悲劇のヒロインになっていましたが…）
>わがままし放題、いいたい放題。
>だから知らないうちに、人を傷つけている。
>そんなことを最近痛いくらいわかってきました
http://maarun.doorblog.jp/
- 296 ：名無し：2020/11/05(木) 23:09:00.83 ID:PLFLL3ij.net
- 死んでくれないかな…
- 297 ：名無し：2020/11/05(木) 23:10:28.77 ID:PLFLL3ij.net
- お前が居ると、家族が不幸になる。
お願いだから、死んでください。
自殺して下さい。
もう、疲れました。
人生壊されました。
もう、良いよね。
死んでください。お願い、死んで。
- 298 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 14:15:05.61 ID:48JJl3Xd.net
- 男子小学生3人子供いるけど、3年生の真ん中が不登校になってる。友達とのトラブルから、登校しぶりが起きた。担任挟んでトラブルは解決したにも関わらず、その後ほとんど学校に行けない状態。
家では元気いっぱいだけど、登校刺激で別人みたいに動けなくなる。今は学校は行っても行かなくても良いスタンスで様子をみているけど、見通しは全く立たない。
上の方で不登校は家庭に問題があるって議論されてたけど、3人とも同じ環境で育ててるのに、真ん中だけ不登校になってる事から我が家では、親の育て方というよりは本人のキャラの問題が大きいと思っている。
不登校は本人も親もしんどいね。頑張ろ。
- 299 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 15:11:35.57 ID:slgtCMV+.net
- >>298
朝、学校行く時間は起こそう。
リズムの乱れは、復活の妨げになるよ。
- 300 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 15:32:03.08 ID:cc8USsST.net
- >>299
横から失礼
簡単に言ってくれちゃってるけどそうそう思う通りにはいかねーんだわ
朝6時から夜7時まで起こしつづけて気がおかしくなってんだわ
一言アドバイスで済みゃ愚痴なんて出ねーんだわ
- 301 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 17:10:42.12 ID:c+xdYdg6.net
- >>300
そうそう
大人だって仕事なければきちんと生活リズム整えられない人たくさんいるのに
声掛けくらいで彼らが立派な生活できたら苦労してない
- 302 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 18:14:32.62 ID:sMn9HJA8.net
- 学校行きたくないなら行かなくていいでしょう。
本人が決めた生き方だから、親や周りがどうのこうの言っても、
不登校児本人からみれば、それは他人の意見でしかない。
行けと言っても学校行かない人生を過ごす強い決意があるんだから、
本人の自己責任でそうすればいい。
- 303 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 18:19:24.91 ID:9F8nhlTq.net
- そう思えたら楽になれるんだろうなぁ…
- 304 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 18:32:44.72 ID:NwxMzBKX.net
- 小3の息子が学校で物を盗まれたり嘘を言いふらされたりしたから、親の俺が登校ストップして今はホームスクーリング。
躾されてないクソガキにかまってられないし、息子に悪影響があるのが嫌だ。
進学したければ高卒認定があるし、空手道場に同世代の仲間もいるし、何も心配していない。本人も学校に未練は無い。
不登校困るって親は何を心配してんだ？
- 305 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 18:34:03.15 ID:UfV/ep4a.net
- あまりに朝起きられないなら起立性調節障害かも
鉄分やミネラル等栄養素が不足してるか偏ると朝起きられなくなったりするよ
不登校でもゲームや漫画の娯楽時間を親子で管理できてれば持ち直せるけど、
家にいる間ゲーム漬けだったりすると引きこもりになるよ
- 306 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 18:45:54.93 ID:DF8ICBPk.net
- >>304
学校にも行けない子供を必要としてるのは親だけで社会からは必要とされていないことが心配なんだよ
誰もが当たり前に出来ることが出来ない子なんて社会だは生産性のないいらない子なのさ
親がいつまでも元気ではいられないしね
親が面倒見れなくなったときに社会から必要とされず親以外とは関わることが出来ない一人ぼっちの子供を残していくようなことになったら…と思うとたまらないわけよ
病気によっては発病から一年以内なんていうのもあるし事故である日突然亡くなることもあるからそんな呑気に構えていられない
- 307 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 18:46:29.22 ID:NwxMzBKX.net
- うちは鉄の中華鍋をメインで使ってるから鉄分不足の心配は無い。
夜は照明暗めにして8時には寝る準備をさせてる。
朝は6時に自然に起きてるな。
- 308 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 18:51:04.98 ID:NwxMzBKX.net
- >>306
俺の経験上、社会で生きていくために必要なのはまず道徳、次に体力、最後に学力。
しっかり躾して、悪い事はさせない、体を鍛える、最低限の読み書きができれば十分だよ。
うちでは掃除が一番大事だと教えてる。掃除の仕事は世の中から無くならないから、掃除さえできればどこでも生きていける。
- 309 ：名無し：2020/11/06(金) 19:30:10.06 ID:14Zil2Jj.net
- 結局、アイツに家族を壊された。
ホント死ね。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね。
- 310 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 19:30:59.51 ID:NwxMzBKX.net
- 俺からしたら登校してる子供の方が異常。
5分刻みの時間割、ギッチギチのカリキュラム、狭い教室に40人もギッチギチ。
子供達の理解力の個人差は完全無視、運動できない子供にも運動会強制参加。
普通に学校行けてる子供のメンタリティのが心配だわ。
- 311 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 19:45:18.32 ID:sMn9HJA8.net
- 行けている子の心配なんてしなくていいよ
まあ、学校行かない子は自己責任だから
人のせいにしない、社会のせいにしない
その覚悟があるなら学校に行かなくていいと思っている
ただね、行けている子をディスるのは
なんかしょぼいね
掃除を教えることも大事だけど
学校行けている子を悪く言うような道徳じゃ全然だめだな
- 312 ：名無しの心子知らず：2020/11/06(金) 19:49:01.28 ID:NwxMzBKX.net
- >>311
学校行けてる子じゃなくて学校がおかしいんだよ。日本の教育がね。
学校行けてる子も行けてない子も被害者、超多忙な教員も被害者。
- 313 ：298：2020/11/07(土) 08:22:44.79 ID:wOlax86W.net
- >>299
朝はちゃんと起きてるよ。ただ学校がある日は起こさないと起きない、学校が休みの日は自分でちゃんと起きる。
不登校になる前は1番早く起きてた子だっただけに、学校がある日は起きれないのは怠けとかではなく、本当に辛いんだろうなと思って接している。
あと、休んだ日は下の子が帰ってくる迄は、ゲームやアニメ、YouTubeは禁止してる。まだ三年生だからちゃんと従う。
メリハリは大事だよね。
- 314 ：名無しの心子知らず：2020/11/07(土) 08:27:04.10 ID:4NWzFoTg.net
- >>312
行けてる子は被害者でもなんでもないよ
そっちがスタンダード
自分がなんの問題もなくやってこれたことを子供が出来ないのだから子供がおかしいのだと素直に認めてる
自分は学校や制度が面倒だと思ったことはあっても疑問に思ったことは一度もなかった
学生時代は懐かしいし楽しかった
同窓会も楽しみだ
不登校問題から同窓会は行き難くなってるけど
自宅で通信や映像で勉強してるしどうにか高校進学して通信でも大検でも高卒の資格はとれるだろうが最終的に社会人として自立できなきゃ意味がない
不登校そのものよりそこが心配なんだよ
- 315 ：名無しの心子知らず：2020/11/07(土) 14:24:15.58 ID:hoj9FYPr.net
- ここ学年は幅広いのか
うちは高校生だから学校行かなきゃ進級できないし
留年したくなけりゃ中退だし通信で家で自分一人で勉強するわけないし
大検でも取ればいいじゃんとか世間は簡単に言うけど
今は大検なんて廃止されて高認だしやるのは子供本人だからね
中卒で逞しく生きていけるわけもなく
中２までは何一つ問題なかったのにな
- 316 ：名無しの心子知らず：2020/11/07(土) 15:51:11.39 ID:MDVjydSv.net
- 自分で中卒選んでいるんだから本人に任せればいいんだよ
高認受ける気が起きるかもしれないし、起きないかもしれないし
どういう人生送りたいか、本人が決めることだからね。
学校なんて行かなくても
寝るところもあるし、食事も出るし、インターネットもできるし
そんな環境にいれば、わざわざ進学や就職なんてする気も起きないでしょう。
- 317 ：名無しの心子知らず：2020/11/07(土) 16:16:09.00 ID:hoj9FYPr.net
- >>316
おっしゃる通りで
高校生ともなると親の年齢も上がってくるし私も50代だけど四捨五入すると還暦だしなんか気力体力限界よ
- 318 ：名無しの心子知らず：2020/11/07(土) 20:44:32.09 ID:nvoc9XSY.net
- 叔父が田舎の山奥の中学で教頭やってたとき都会の不登校児が定期的に転校してきて迷惑してた
教員の数がただでさえ少ないところに手間のかかる生徒を連れてくるなと
環境を変えたからって不登校は治らなくて結局卒業まで教頭が家に通うことになるそうだ
- 319 ：名無し：2020/11/07(土) 21:25:12.22 ID:eXRO2g22.net
- 死んでくれないかな。
死を望む人間と同じ寝室で寝るなんて、
信じられない。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい
- 320 ：名無しの心子知らず：2020/11/08(日) 08:38:57.34 ID:kJTQBwu1.net
- >>318
田舎に行けば行くほど人が減れば減るほど排他的で都会よりしんどい人間関係なのに親も安易に地方移住はやめた方がいい
ただ転校や進学をきっかけに再登校できるようになるケースもあるから不登校の原因によるよ
学校でジェットコースターに乗り遅れたらどうしようくらいに周囲との協調が難しい子は少人数の学校は効果あるだろうけど学校という枠組みや教師や同級生の距離感が無理なタイプはどこにいっても同じ
- 321 ：名無しの心子知らず：2020/11/08(日) 08:51:02.24 ID:GFmYFvD1.net
- 教頭が毎日家に通ったところで、不登校だったんでしょ？
不登校で先生が家まで来るのはよくある話だけど
それで登校するようになるのは、不登校なりたての頃くらいは有効かもしれんが
1週間休んだら、もう何やっても行かないよ。
むしろ、先生、家に来るな！って思うようになるｗ
先生は、家庭訪問しなくていいから
その時間と労力を、普通の子供たちのために使ってくれ
- 322 ：名無しの心子知らず：2020/11/08(日) 09:05:23.41 ID:QgeooZyg.net
- 家庭訪問じゃないよ
卒業してもらわないと余計困るだろ
- 323 ：名無しの心子知らず：2020/11/08(日) 11:22:38.36 ID:YDy6IDaL.net
- >>321
親の負担も相当だよね
毎朝の欠席電話にメンタルやられる親多い
私そうだった
うちは高校入学後は体調も安定して休みは時々になった
休む日は明日は行かなくても大丈夫な授業だからと自分でチョイスして周りの子もそんな感じで明日俺休むわとラインがあるとじゃ俺もというのり
私も煩く言わないことにしてるけど子供の自主性を重んじてる理解ある親のふりして休ませてくれないならもう学校行かないと子供がごねるかもという妥協というか逃げなんじゃないかとの葛藤があるんだ
不登校が根本的に解決してるか疑問の毎日
- 324 ：名無しの心子知らず：2020/11/08(日) 14:07:43.64 ID:GFmYFvD1.net
- 行ったり行かなかったりならいいんじゃない？
まったく行かないより全然まし。
「もう学校行かない」ってごねたら、じゃあ絶対行くな！
って自分なら言ってしまいそうｗ
学校って親がお願いして行くものじゃないからね
- 325 ：名無しの心子知らず：2020/11/09(月) 04:36:14.07 ID:LEZPKvtZ.net
- 頼んで行ってくれるなら頼んじゃうし土下座もしちゃうよ
実際したし
- 326 ：名無しの心子知らず：2020/11/09(月) 07:18:49.92 ID:M7fVpVZE.net
- 学校に行ってほしい
ってお願いしちゃうと、学校に行くのは自分のため
という意識がなくなってしまうのかも
- 327 ：名無しの心子知らず：2020/11/09(月) 08:50:56.22 ID:rcc8WfHM.net
- こうするとああなるとかパズルみたいに頭で考えてもその通りには全くならないことを学んだので
本能で動くことにしたの
本人もアホなタイプではないので本質的なことはわかってる
- 328 ：名無しの心子知らず：2020/11/09(月) 17:40:46.98 ID:M7fVpVZE.net
- パズルみたいに世の中が動いていないと不適合
ってのは、自閉症あるあるだよね
- 329 ：名無しの心子知らず：2020/11/11(水) 00:25:39.10 ID:heNgirBv.net
- >私という人間は、本当単純で、思ったことは後先考えず、
>相手の気持ちは考えず、はっきり物を言って今まで生きてきました。
>むしろそうした方がその人の為だとさえ思っていました。
>みんな全部開けっぴろげにした方がいいんだ、我慢しちゃ駄目だ??！
>自分がその方がすっきりするから、みんなそうだろうと思っていたのですよね。
>だから知らないうちに、人を傷つけている。
>大きな病気も不幸も悩みもなく生きてきて、
>（でもちょっと何かあると、自分はとっても可哀想なんだって
>悲劇のヒロインになっていましたが…）
>わがままし放題、いいたい放題。
>だから知らないうちに、人を傷つけている。
>そんなことを最近痛いくらいわかってきました
http://maarun.doorblog.jp/
- 330 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 07:33:35.97 ID:yMLatuAE.net
- もう疲れた
朝、必死に優しく起こして、好きな物たべさせて、服着せて、髪をセットしてやっても、ちょっとしたことで切れる
部屋のゴミを拾ったとか、ドアの開けかたとか
親がー学校がーって文句ばっかり。
殴りたい。蹴りとばしたい。
必死に学校行かせても保健室登校で留年決定。
育ててきたの無駄だった
- 331 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 07:42:24.02 ID:ROOimn9C.net
- 幼稚園児だと思って朝だけ辛抱だよ
朝送り出して本人も行ってしまえば切り替えてそれなりに過ごせるのだから
学校は卒業資格だけもらうところと割りきる
勉強や進路面は個人でお子さんが納得できるように進める
- 332 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 09:30:17.51 ID:ivcuqdFM.net
- もう高校生なんだ
学校行かせても、保健室にいて授業にでないから、通信へ転校の手続き中
本人の人生だから、通信を卒業できるかも本人に委ねるしかないんだけどね
辛い
やたらと幼児みたいに甘えてくるのも辛い
- 333 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 10:19:30.30 ID:KgAM173c.net
- 不登校児って学校行けない負い目は感じてるんだろうなと思ってる
その申し訳なさとこのまま見捨てられるんじゃないかという不安から甘えてくるのかなーと
でもこっちがイライラしちゃうのはすんごくわかります
辛いですよね
ほんとこっちも修行してるみたいなもんだ
- 334 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 17:50:16.24 ID:ivcuqdFM.net
- >>不登校児って学校行けない負い目は感じてるんだろうなと思ってる
そうなんだろうけどね、だらだらスマホしてる姿見ると、怒りが湧くね…
ほんと修行
- 335 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 17:53:11.16 ID:akVI9QQ5.net
- 小中高とどの段階で不登校になっても親は辛いよね こんな辛い修行、したくなかったよ
- 336 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 18:01:02.52 ID:1X5B61w3.net
- 中学でなって、高校入って心機一転したのか頑張ってたのに二学期からダメだ
もう大丈夫…かな？と思ってからの急降下がキツすぎるわ
- 337 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 18:10:04.78 ID:KgAM173c.net
- >>334
わかります
うちはスマホとかタブレット使う時間を制限してますよ
- 338 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 19:14:44.70 ID:SA2/8Hr/.net
- >>330
発達障害でしょ
- 339 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 19:55:01.08 ID:ivcuqdFM.net
- 学校行った日は気が楽で、行けなかった日は底
気持ちが急降下のキツさにはほんと同意
心臓やられる
スマホとかタブレットはどういう約束で制限していますか？
あれこれ理由をつけて、不機嫌なるばっかりで…
- 340 ：名無しの心子知らず：2020/11/16(月) 21:35:53.38 ID:+UB06APf.net
- 約束も何も
学校に行っていない日は禁止
- 341 ：名無しの心子知らず：2020/11/17(火) 00:46:03.73 ID:rLl1lzBd.net
- GJ！
- 342 ：名無しの心子知らず：2020/11/17(火) 06:22:03.67 ID:6J1cKMsF.net
- 五月雨登校のこっちがダウンしました。軽度ですが鬱病です。通院始めました。
- 343 ：名無しの心子知らず：2020/11/17(火) 09:53:25.63 ID:Oix9s+6i.net
- >>339
うちは時間制限してます
使用時間制限と夜は10時まで
- 344 ：名無しの心子知らず：2020/11/17(火) 11:13:53.68 ID:+H2ziIoq.net
- 機嫌が良い時に時間制限の話してみます
>>342
辛いですね
私も通院しようかと考えてます
薬ききますか？
- 345 ：名無しの心子知らず：2020/11/18(水) 00:43:13.13 ID:/mQcYQdw.net
- 薬が合えば、不安やイライラが少し楽になります。
- 346 ：名無しの心子知らず：2020/11/18(水) 10:54:36.51 ID:0qFPdlhi.net
- 子が家に居る状態がしんどい
在宅勤務中なもので、よりしんどい
- 347 ：名無しの心子知らず：2020/11/18(水) 20:53:22.40 ID:Wzp1juMl.net
- 精神科や心療内科へ行く場合、日本では薬出して終わりの場合が大半なので
向精神薬の依存に注意した方がいいよ。
特にベンゾジアゼピンが有名だから、「ベンゾジアゼピン 離脱症状」で一度検査してみて。
SSRI含め、向精神薬は止める時に大変な状態になる場合があるから減薬や弾薬が地獄。
私はそれで何年も地獄を味わった。
汗を流す程度の運動や、人と悩みを相談する事の方が、向精神薬より効果的だけど
医者としては薬を処方しないとお金にならないので。
- 348 ：名無しの心子知らず：2020/11/18(水) 22:18:17.68 ID:Wzp1juMl.net
- ごめん、誤記
検査じゃなくて、検索
代表格の、ベンゾジアゼピン と 離脱症状 の2つのワードで、ネットなりYouTubeで検索すれば解ると思う。
- 349 ：名無しの心子知らず：2020/11/19(木) 07:31:09.75 ID:bqN9bcEC.net
- >>348
離脱症状
- 350 ：名無しの心子知らず：2020/11/19(木) 07:40:07.88 ID:bqN9bcEC.net
- >>348
検索しました
離脱症状大分きついんですね
これは躊躇します
強い不安を感じて動悸がするのが辛くて、お薬飲んだら楽になるかと思ったけど、そんな簡単じゃないか
子も辛いんだろうけど、
私が逃げたい
- 351 ：名無しの心子知らず：2020/11/19(木) 09:20:48.97 ID:waxqvU+p.net
- 更年期と重なるとメンタルダメージ長引くよ
復学出来たら出来たで根拠のない妄想や不安が押し寄せてくる
更年期に思い当たったらそっちの治療を専念して
薬が合うと嘘みたいに気持ちが落ち着くから
婦人科内科精神科と梯子していろんな薬を試して
- 352 ：名無しの心子知らず：2020/11/19(木) 09:55:30.32 ID:ENOeGMcY.net
- ベンゾ悪いベンゾ悪いと皆言うけどそれがなきゃ落ち着いた生活もままならないしドーピングして生きてる
飲まない辛さや生活面への支障と天秤にかけて飲む方をとったよ
自分にとってはその方がQOLが上がるから
漢方とかもあるし色んな医者に相談するだけしてみたら
- 353 ：名無しの心子知らず：2020/11/19(木) 10:04:53.33 ID:Oc65+fYa.net
- 基本的に薬は毒です
だからこそ専門家の指示に従い服用しなきゃいけないし、
その指示に従っていればほぼ大丈夫なものが薬として認められているのです
離脱症状で苦しむ人の多くは自己判断で断薬するような方です
ネットの情報を鵜呑みにするようなパターンですね笑
処方して服用しそこで違和感があれば医師に相談、
信頼できなければ他の医師にかかる、これでほぼ大丈夫なはずですよ
ちなみに私は過去にそれらを服用しましたが、
とくに問題ありませんでした
- 354 ：名無しの心子知らず：2020/11/19(木) 14:01:42.56 ID:bqN9bcEC.net
- ここ数年、子の不登校が強いストレスで
ストレスに耐えることばかり考えていましたが、更年期もありえることに気がつきました。
ありがとう
耐えなければという気持ちばかりでしたが、自分で思っている以上に、私の状態は悪いのかもしれません
- 355 ：名無しの心子知らず：2020/11/20(金) 00:54:20.33 ID:h4duSGW1.net
- >>352
QOL
wwwwwwwww
- 356 ：名無しの心子知らず：2020/11/20(金) 07:26:57.56 ID:gYyRW4v0.net
- 発達障害がある人の笑いどころはわからんもんだな
- 357 ：名無しの心子知らず：2020/11/20(金) 11:30:12.75 ID:tmen/Txo.net
- ほんと何がおかしいんだろ
逆に笑うわ
>>353
まともなご意見です
>>354
耐えてると悪化することもあるし相談だけでも大丈夫だから受診してみるといいと思うよ
- 358 ：名無しの心子知らず：2020/11/20(金) 12:27:26.67 ID:ghXwMic7.net
- >>355
お前のセンスにはガッカリだよっ
- 359 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 04:51:50.15 ID:eqMSgcIb.net
- 最終的には高学歴でないと就けない職が夢の中一娘が二学期から短時間保健室登校
なんか分かんないけど不安でなんか分かんないけど怖いが主訴
専門家には相談済み
教室が怖いと言うけれどプリントを取りには行かせている
行けば友達と楽しく過ごしてプリントだけ取ってさっさと帰ってくる
仲の良い優しい友達に多数恵まれていじめとは無縁
家に居ても勉強する気なしで楽しいことしかしようとしない
たしなめると途端に体調が悪くなりふてくされる
私自身は勉強得意な陰キャ故に中学でいじめに遭ってしまったけれど将来の夢のために泣きながら歯をくいしばってがんばった
がんばりたくてもがんばれない状態も経験してきたので精神論に走るつもりはないけれど
余りにも世間を舐めたように見える娘に笑顔で明るく接しつつもつい影でイライラしてしまう
毎朝早くに目が覚めてしまい自分の育児がいけなかったんだと自責で一日が始まる
私自身持病を騙し騙しの生活なので早く自分の寿命がくればいいとさえ思ってしまう
ちなみに娘は発達障害などの検査も受けましたが全く問題なし
本当につらい
長くなってごめんなさい
- 360 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 09:36:02.64 ID:eh3pxWF0.net
- >>359
うちの中2女子も同じ
よくわからないけど怖くて不安で教室入れなくて別室登校してたけど今は学校も行けてない
友達関係問題なしいじめもなし
精神科受診して検査したけど発達障害でもなかった
でも下の子が発達障害なので遺伝で傾向あるとは思ってる
自律神経失調症、不安神経症と言われて薬の服用も始めたけど今の所変わらない
家ではゲームと動画見てゴロゴロ
勉強しなくちゃいけないのがつらいと言ってるので叱らず見守ってるけどやっぱりイライラはするよ
私もつらくて薬飲んだりしてる
自分の育児が悪かったと泣いたこともあったけどその子の気質なんだと思うことにしたら楽になった
うちは下の子も二次障害で不登校なので問題山積みだけど今は自分の精神状態を安定性させるのが優先
色んなところに相談して吐き出してるよ
あまり自分のせいだと抱え込まないでね
- 361 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 09:56:43.09 ID:Y0UOaImv.net
- 学校に行くことの不安と
家にずっといることの不安
どちらが不安か、ってことだよね
自分が子供の時は、ずっと家にいたら社会に適応できない人間になったらどうしよう
生きていけないって不安で、どんなに辛くても学校に行って
中学高校共に皆勤賞だった。
不安を感じすぎる性格だからそうなったんだと思っている
ずっと家にいれるその神経はすごいと思う。
自分なら不安で、風邪ひいてでも学校に行っていたから（今の時代ならかなりやばいけど）
学校に行かないで生きていけるなんて、生活に余裕があってうらやましい。
人生80年時代、女性は90歳まで生きる人が半分って時代に
ずっと家にいれて、登校の不安の方が、将来の不安より強いとか、
裕福な人たちがうらやましい。
- 362 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 10:25:16.20 ID:eHnHffSf.net
- >>360
1年後に復学出来るようになれればくらいの長〜い目で見守るしかない
短時間ではパニックでいびつになった思考回路は戻らない
少し元気になったみたいだからとそこで登校刺激をするとすぐに元に戻ってしまうよ
下のお子さんの発達障害に伴う家族間のストレスで一時的にメンタルが敏感になってるのかな？と個人的に推測
発達障害のお子さんは家庭内で理不尽なことを言ったり困らせたりが多いから親に限らず兄弟姉妹のストレスも相当
- 363 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 11:06:41.67 ID:sF543Nj0.net
- >>359
アマゾンで不登校の99パーセントは解決するって本のレビュー読んでみて
ピンと来たら本買って１週間試してみて、少しでも良くなったら継続してやる
ダメならやめればいい
中1でその雰囲気だと効きそうだけどね
- 364 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 14:01:58.99 ID:pMXaYnU7.net
- 家にずっといることの不安があって、でもいざ学校となると、学校も怖くなってしまう、本人にしか分からない辛さだよね。
- 365 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 15:59:42.45 ID:eh3pxWF0.net
- >>362
発達ある下の子の方が先に不登校になってそれに私があれこれ対応してるうちに娘も不登校になってしまった
どうしても下の子に手が掛かってしまって娘をあまり気にかけてあげれなかったこと後悔してる
私よりも弟の方が大事なんでしょと責められたこともある
姉弟関係も不登校になった原因の1つかな
もちろんそれだけじゃなく過敏なところもあって学校に居られないわけだけど
2人とも不登校だと顔合わせてる時間が長くて衝突が耐えない
せめてどちらかが家以外の居場所をみつけてくれたらと思うけど外に出ることの不安感が2人とも強くて難しい
- 366 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 16:54:14.62 ID:q9Zsaxps.net
- 【親の育て方】
不規則な食事が「心の闇」を生む？
引きこもりと食生活に秘められた関係性
https://diamond.jp/articles/-/8390
>引きこもりを「心の問題」だけで片付けてはいけな
- 367 ：名無しの心子知らず：2020/11/23(月) 16:54:37.20 ID:q9Zsaxps.net
- 不登校相談室8 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1498200926/
>>594
> >>593
> 多分ね、それ不登校以前の問題だと思うよ。
> 普通の子だったら朝は嫌々ながらも起きるし、社会人でも起きる。
>
> 不登校の子供が起きないんじゃなくて、朝起きないから学校にさえ行けないんだよ。
> 朝ちゃんと起きて、朝食もしっかり食べて、親としっかり会話もできて、それで学校に行けないケースなんてまれでしょう。
> だいたいの不登校児は、朝も起きれない、ご飯も定時に食べられない、会話もろくにできない、就寝時間まちまち等々
> そういう人間の基本生活が確率できてないなら、学校になんか行ける訳ない。
> その基本生活を子供自身が少しずつ出来る事が、第一歩なんじゃないですかね。
> 言い方は悪いがリハビリみたいに少しずつ慣らしていくしかない。いきなり全快になるのは無理。
>
> 一度学校云々をばっさり切り捨てた方が楽になると思うけどね。
> ぶっちゃけ学校になんか行かなくても、家で自分で勉強する事だって全然可能なんだし。
>
> なんか不登校不登校って言えば親の責任が免責されるようなイメージなんだよね。
> 生活習慣病だよ、分かりやすい名前で言うと。
> 子供だけがかかる習慣病。
- 368 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 10:36:20.61 ID:C9zb3d3V.net
- >>363
横だけど、うちはその本で一年半の完全不登校から声かけ2週間で登校して今は朝から行ってる
復学3ヶ月目で中間テストの勉強も始めたよ
ちなみに有料のトレーニングは受けてない
親子関係が拗れて無ければ比較的早めに効果出ると思う
- 369 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 13:26:42.32 ID:0vpCvvPZ.net
- うちは１ヶ月五月雨登校だったけど声掛け3日で朝から登校して、十日くらいで安定していけるようになって、以来皆勤で半年たつよ
ほんとこのスレ見てると騙されたと思って一度やってみて！って人がたくさんいるわ
スマホ、ゲーム依存がなければ効果はすぐ出ると思うんだけど
まあでも親にやる気がないと無理なんだよね。疲れ切って、動き出すのを待ちます状態だと苦しいのかな
- 370 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 13:40:35.95 ID:0vpCvvPZ.net
- >>368
今もコンプリメント続けてます？
うちはたまーに、2、3日に一回くらい
一年は不登校と同じらしいし、続けた方がいいと思いつつダレてしまった
- 371 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 14:13:45.53 ID:Pnh4JWwd.net
- >>370
やっぱり早めのコンプリメントとゲームスマホの依存が無いと復活早いですね皆勤も凄い！
うち声かけ始めたのが8月位なんだよね
まだ朝少しグズったりする時があるので1日2〜3回位の軽い声かけと女優の笑顔wは続けてます
たまにダレて忘れてしまう日もあるけどw
うちはゲーム依存はまだトレーニング知らない時に話し合いでクリアしていたので良かったとは思う
- 372 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 14:16:44.98 ID:Pnh4JWwd.net
- >>370
ID変わってますけど368です
- 373 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 14:24:21.05 ID:4bmLdzux.net
- 急にコンプリメント信者がわらわら沸いてきてやらせ臭半端ないねw
一度そのセミナーに参加した不登校児童のママさんがブログで既視感があるなと思っていたら言葉巧みに参加させられたア○ウェイの
説明会を思い出したと書いてた
トレーニング費用だとかで軽く10万以上らしいね
- 374 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 14:43:46.32 ID:Pnh4JWwd.net
- >>373
不登校ママさんのブログは正しくてここの書き込みはやらせだと言うのなら、確かに効果があったうちからすればそのママさんのブログは私怨臭いわね
探してみれば救われた人達のブログの方が圧倒的に多いけどそこはスルーなんだ
トレーニング費が2ヶ月で10万って人によってはそれで復学してくれるなら高いと思わないかもね
ちなみにうちは自己流で有料のトレーニングは受けてないけど十分効果あったよ
- 375 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 15:13:10.21 ID:1vQsQ7W4.net
- >>374
そういう返しがますます怪しいわw
- 376 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 17:16:06.25 ID:RBCa1PTs.net
- >>359
念のため健康面のチェックをしてほしい、
何らかの病気で体調を崩していて、その不調を学校が怖い、と誤認してるのではないか
情動の二要因理論でググって調べてほしい、しっかりした、歴史ある心理学の現象です
- 377 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 18:43:21.72 ID:QqBoy+4r.net
- その本、見てみたけど
あれを本当に毎日続けたら９９％、不登校はなくなるわなｗｗｗ
胡散臭いかな
って思ったけど、やれば確実に登校するようにはなる
やれば、の話ねｗｗｗ
- 378 ：370：2020/11/24(火) 20:12:30.82 ID:0vpCvvPZ.net
- >>371
毎日続けてるんですね。見習うわ。明日からがんばろう
私は再不登校がめちゃくちゃ怖いです。アメブロ頑張ってる人も、硬式ブログ
- 379 ：370：2020/11/24(火) 20:20:24.02 ID:0vpCvvPZ.net
- 失敗しました！
公式ブログでコメント書いてる方々も、再トレって人の多いこと。どれくらいぶり返すのか統計とってほしいくらい
それでもまた声かけすれば良くなるとはわかりつつも、もうあの朝のしんどい思いはしたくなくて。
お互いがんばりましょうね
5ちゃんでコンプリメントの話が出ると速攻でサクラって書かれるよね。そこまで拒否反応出るのはフリースクール関係者かと思えてしまう。フリースクールの方がよっぽど高いし、コンプリメントはフリースクール全否定だから仲悪そう
アマゾンの何百とある肯定レビューがみんなサクラならそれはそれですごいと思うよ
やってみようかな、って思ってくれた人も、公式ブログとか親の会とかはかなり信者カラーだから見ない方がいいかもw胡散臭さ倍増
本さえ読めばできます
- 380 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 21:08:21.85 ID:si+1j/XB.net
- >>377
だからそれを毎日続けたお宅は再登校してるって事じゃない？
- 381 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 21:33:51.94 ID:QqBoy+4r.net
- >>380
そう思った
あれを毎日続ければ９９％登校するようになるわｗ
続ければ、ね
- 382 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 22:18:19.83 ID:Pnh4JWwd.net
- >>379
確かにコンプリメントは本人動くまで待ちましょう(動かなくても責任は取りません)って考えは全否定だよね
だから受け入れられない人もいるだろうし、業者乙って即レスする勢力wもいるよね、残念な事だわ
再トレの人は再登校でほっとして声かけ少なくしてしまったり、突発的な出来事とかあったりじゃないかな？
再登校から1年は不登校状態、3年経ってやっと不登校卒業なんだって著者も力説してるし
「生き抜く力」がしっかり付くまでは気が抜けないよね
>本さえ読めばできます
著者的には自己流ダメってやたら言うけどwゲーム依存無いタイプや親子関係悪くないなら全然できるよね
- 383 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 22:26:20.65 ID:QqBoy+4r.net
- ・朝起きて夜寝る
・ゲーム断ち
不登校克服への取り組みを開始する前に
まずはこの２つはクリアしないといけないわけだが
この２つ達成するだけでもかなり前進だと思う
- 384 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 22:31:21.22 ID:3EsWtWsI.net
- 話題のコンプリメント
書籍のみ購入して読んで納得できるところとできないところがありました
本を参考に自己流で始めた結果親子関係は改善しました
中学校の人間関係に問題があったので復学はかないませんでしたが、高校受験に前向きになり全日制高校を受験し
今は元気に毎日楽しそうに通っています
スクールカウンセラーにもとにかく褒めてと言われましたのでコンプリメントと共通点はあったかと思います
- 385 ：名無しの心子知らず：2020/11/24(火) 22:45:47.84 ID:si+1j/XB.net
- >>383
この２つクリアが1番大変かと
本人動くの待ちましょうで好きにさせておいた期間が長ければ長いほど難しい
- 386 ：名無しの心子知らず：2020/11/25(水) 06:22:31.57 ID:fLOFKgsw.net
- >>383
睡眠障害は原因がODか発達障害かにもよるよ
ODならいずれ治まるけど発達障害由来は投薬以外対処方なし
ゲームも暇だからやってるだけなのか依存しているなかでも違う
依存してたら発達障害由来が多いので発達障害の治療をして脳が欲しがる興奮や依存性を軽減するしかないこれは医療機関でないと対処は無理
アル中や薬物依存と同じくらい実は深刻な問題
コンプリメントに飛び付く前に発達障害の検査だな
そこで発達障害があったら医療機関で治療が先
コンプリメントやるにしてもwiscで不得意なところを知ってからやるとより効果的だと思う
- 387 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:28:10.83 ID:ruR04odr.net
- やしやだまにひたはあは
- 388 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:28:32.09 ID:ruR04odr.net
- ^_^はまはまは
- 389 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:28:40.40 ID:ruR04odr.net
- あさあさあ
- 390 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:28:47.47 ID:ruR04odr.net
- たはたさあさ
- 391 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:28:54.49 ID:ruR04odr.net
- たはたはあは
- 392 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:01.81 ID:ruR04odr.net
- なさたさたさ
- 393 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:11.68 ID:ruR04odr.net
- やさたさたさた
- 394 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:21.69 ID:ruR04odr.net
- たなたさた
- 395 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:28.53 ID:ruR04odr.net
- なたさた
- 396 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:36.13 ID:ruR04odr.net
- ちはあはあは
- 397 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:42.81 ID:ruR04odr.net
- かはあはあは
- 398 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:49.54 ID:ruR04odr.net
- はたはたはた
- 399 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:29:58.71 ID:ruR04odr.net
- たはたはたさた
- 400 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:30:08.17 ID:ruR04odr.net
- まらたはた
- 401 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:30:14.58 ID:ruR04odr.net
- あはあさあさあ
- 402 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:30:18.94 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさた
- 403 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:30:23.24 ID:ruR04odr.net
- たはさたさたさ
- 404 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:30:35.30 ID:ruR04odr.net
- まはまはまは
- 405 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:30:43.14 ID:ruR04odr.net
- たかたきあ
- 406 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:30:51.84 ID:ruR04odr.net
- あさあさあ
- 407 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:00.43 ID:ruR04odr.net
- たなたはた
- 408 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:12.18 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 409 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:19.20 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 410 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:26.10 ID:ruR04odr.net
- あさあしあさあさ
- 411 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:33.47 ID:ruR04odr.net
- たさたさあさ
- 412 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:40.93 ID:ruR04odr.net
- なさたしあ
- 413 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:47.73 ID:ruR04odr.net
- さなあし
- 414 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:31:55.08 ID:ruR04odr.net
- ナきさかし
- 415 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:02.61 ID:ruR04odr.net
- たはあはあ
- 416 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:11.79 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 417 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:18.63 ID:ruR04odr.net
- 朝朝あさ朝朝
- 418 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:25.59 ID:ruR04odr.net
- たさあさあさあ
- 419 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:33.37 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさあさ
- 420 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:40.63 ID:ruR04odr.net
- さたさちしたはあは
- 421 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:46.51 ID:ruR04odr.net
- さあさ
- 422 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:50.90 ID:ruR04odr.net
- なさたさたさた
- 423 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:32:55.40 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 424 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:03.61 ID:ruR04odr.net
- さあさあさあさ
- 425 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:11.54 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 426 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:18.74 ID:ruR04odr.net
- あさあさあ
- 427 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:27.44 ID:ruR04odr.net
- 朝からす
- 428 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:34.30 ID:ruR04odr.net
- たさたさたし
- 429 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:41.56 ID:ruR04odr.net
- なさたさたさたさ
- 430 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:48.55 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 431 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:33:55.68 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 432 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:34:02.70 ID:ruR04odr.net
- なさたい
- 433 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:34:12.03 ID:ruR04odr.net
- が朝
- 434 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:34:21.38 ID:ruR04odr.net
- なはたさたさ
- 435 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:34:28.98 ID:ruR04odr.net
- カサあさあ
- 436 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:34:39.14 ID:ruR04odr.net
- なさなさあ
- 437 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:34:46.10 ID:ruR04odr.net
- あさあしか
- 438 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:34:53.80 ID:ruR04odr.net
- にさたさ
- 439 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:01.00 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 440 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:11.62 ID:ruR04odr.net
- たさなさちさ
- 441 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:19.64 ID:ruR04odr.net
- たさかさあさ
- 442 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:26.67 ID:ruR04odr.net
- あさかさかさ
- 443 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:34.91 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 444 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:42.91 ID:ruR04odr.net
- なさたしあ
- 445 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:50.90 ID:ruR04odr.net
- たさあさあさ
- 446 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:35:58.12 ID:ruR04odr.net
- あさあさあしか
- 447 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:08.16 ID:ruR04odr.net
- あさあさあ
- 448 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:15.77 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさあさ
- 449 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:22.91 ID:ruR04odr.net
- たはたはあさな
- 450 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:30.14 ID:ruR04odr.net
- あはあさあさあ
- 451 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:38.54 ID:ruR04odr.net
- かはあはあは
- 452 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:43.67 ID:ruR04odr.net
- たはたはたさたさ
- 453 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:48.15 ID:ruR04odr.net
- まはまはみさたさ
- 454 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:36:57.10 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさ
- 455 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:37:04.75 ID:ruR04odr.net
- たはたはあさ
- 456 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:37:14.28 ID:ruR04odr.net
- たさたさあさあ
- 457 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:37:21.52 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさ
- 458 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:37:28.93 ID:ruR04odr.net
- あさあさあ
- 459 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:37:36.06 ID:ruR04odr.net
- たさたさい
- 460 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:37:44.94 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさ
- 461 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:37:58.97 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさたさたさたさあさ
- 462 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:08.91 ID:ruR04odr.net
- かさあさかさあ
- 463 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:14.70 ID:ruR04odr.net
- たさたさあさあ
- 464 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:19.33 ID:ruR04odr.net
- たさあさあさあさあさ
- 465 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:28.42 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさ
- 466 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:36.06 ID:ruR04odr.net
- たさあさあさ
- 467 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:43.81 ID:ruR04odr.net
- かあさあさ
- 468 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:50.77 ID:ruR04odr.net
- たはたさたさ
- 469 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:38:57.69 ID:ruR04odr.net
- なさかさかさ
- 470 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:07.49 ID:ruR04odr.net
- きはかは
- 471 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:14.41 ID:ruR04odr.net
- まはたらたは
- 472 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:21.73 ID:ruR04odr.net
- まはたはたは
- 473 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:28.99 ID:ruR04odr.net
- たはたはたは
- 474 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:35.86 ID:ruR04odr.net
- なさたはたさ
- 475 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:43.52 ID:ruR04odr.net
- たはたはたは
- 476 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:50.34 ID:ruR04odr.net
- まはたはたはたは
- 477 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:39:57.50 ID:ruR04odr.net
- なさたさたさた
- 478 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:40:04.41 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 479 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:40:22.54 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさまはたさ
- 480 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:40:29.46 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 481 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:40:37.96 ID:ruR04odr.net
- たはあはあは
- 482 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:40:45.68 ID:ruR04odr.net
- あはあさあさ
- 483 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:40:53.30 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさた
- 484 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:00.50 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 485 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:08.89 ID:ruR04odr.net
- あはあさあ
- 486 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:15.57 ID:ruR04odr.net
- あかあさあさ
- 487 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:22.35 ID:ruR04odr.net
- あはあさあさあ
- 488 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:29.06 ID:ruR04odr.net
- かさあさあさ
- 489 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:35.68 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 490 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:42.65 ID:ruR04odr.net
- かさあさあさ
- 491 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:49.20 ID:ruR04odr.net
- かさあさあさ
- 492 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:41:56.18 ID:ruR04odr.net
- さかあさあさあさ
- 493 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:42:03.57 ID:ruR04odr.net
- かさかさい
- 494 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:42:23.91 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 495 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:42:32.20 ID:ruR04odr.net
- はさかさかさ
- 496 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:42:39.78 ID:ruR04odr.net
- 神奈月くさかさ
- 497 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:42:46.75 ID:ruR04odr.net
- かさかさかさ
- 498 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:42:53.94 ID:ruR04odr.net
- なさたさあさ
- 499 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:04.21 ID:ruR04odr.net
- まはまさたさた
- 500 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:11.72 ID:ruR04odr.net
- たはたさたさたさ
- 501 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:16.71 ID:ruR04odr.net
- やはやさたさたさ
- 502 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:26.73 ID:ruR04odr.net
- まはたさたさ
- 503 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:34.95 ID:ruR04odr.net
- なさかさかさ
- 504 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:42.34 ID:ruR04odr.net
- かさあさあさ
- 505 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:49.70 ID:ruR04odr.net
- たさたさあ
- 506 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:43:56.85 ID:ruR04odr.net
- かはかさかさ
- 507 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:03.69 ID:ruR04odr.net
- なさちさ
- 508 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:11.29 ID:ruR04odr.net
- たさあさあさ
- 509 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:18.33 ID:ruR04odr.net
- たさたし
- 510 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:26.70 ID:ruR04odr.net
- きし
- 511 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:33.57 ID:ruR04odr.net
- あさなさあ
- 512 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:41.06 ID:ruR04odr.net
- まはたさたさ
- 513 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:48.48 ID:ruR04odr.net
- まさたさたさ
- 514 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:44:55.30 ID:ruR04odr.net
- たさたしちさ
- 515 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:01.90 ID:ruR04odr.net
- かたさあさあ
- 516 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:10.52 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 517 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:17.61 ID:ruR04odr.net
- かさかさかさ
- 518 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:25.65 ID:ruR04odr.net
- あはあさあさか
- 519 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:31.79 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 520 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:38.70 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさあ
- 521 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:47.21 ID:ruR04odr.net
- さなかさあさ
- 522 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:45:54.81 ID:ruR04odr.net
- 赤赤あり
- 523 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:01.21 ID:ruR04odr.net
- さいさあさ
- 524 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:09.55 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 525 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:16.65 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさ
- 526 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:23.59 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさあ
- 527 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:30.38 ID:ruR04odr.net
- さあさあさあ
- 528 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:36.96 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 529 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:43.81 ID:ruR04odr.net
- さいしあ
- 530 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:50.11 ID:ruR04odr.net
- なはあさあ
- 531 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:46:56.71 ID:ruR04odr.net
- やはたさたさ
- 532 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:04.19 ID:ruR04odr.net
- かさい
- 533 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:13.23 ID:ruR04odr.net
- なさなさなさ
- 534 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:20.07 ID:ruR04odr.net
- やはたさたさ
- 535 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:27.72 ID:ruR04odr.net
- やさたさたさ
- 536 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:36.34 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさ
- 537 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:43.66 ID:ruR04odr.net
- たさたさあさ
- 538 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:51.36 ID:ruR04odr.net
- やさたさたさ
- 539 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:47:59.64 ID:ruR04odr.net
- なはかさかさ
- 540 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:08.69 ID:ruR04odr.net
- あはあはあさ
- 541 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:16.42 ID:ruR04odr.net
- たはちは
- 542 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:23.13 ID:ruR04odr.net
- まはまはまさ
- 543 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:27.85 ID:ruR04odr.net
- たはたさたさた
- 544 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:36.31 ID:ruR04odr.net
- はたさたさ
- 545 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:43.06 ID:ruR04odr.net
- たかたな
- 546 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:50.83 ID:ruR04odr.net
- たなたな
- 547 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:48:58.77 ID:ruR04odr.net
- まなたなた
- 548 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:49:07.25 ID:ruR04odr.net
- たぬた
- 549 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:49:15.81 ID:ruR04odr.net
- たひいは
- 550 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:49:24.00 ID:ruR04odr.net
- あひいさ
- 551 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:49:32.05 ID:ruR04odr.net
- たさあさ
- 552 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:49:39.43 ID:ruR04odr.net
- あしあ
- 553 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:49:47.06 ID:ruR04odr.net
- ゆちえはか
- 554 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:49:55.61 ID:ruR04odr.net
- たはたはたさあさ
- 555 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:02.54 ID:ruR04odr.net
- あしいさ
- 556 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:10.59 ID:ruR04odr.net
- なさなさかしか
- 557 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:17.23 ID:ruR04odr.net
- たなまはまさ
- 558 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:24.46 ID:ruR04odr.net
- はたはた
- 559 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:31.41 ID:ruR04odr.net
- はかあなあさ
- 560 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:39.03 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 561 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:47.66 ID:ruR04odr.net
- みにく
- 562 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:50:56.29 ID:ruR04odr.net
- はなあはかさ
- 563 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:02.72 ID:ruR04odr.net
- さたさたさ
- 564 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:10.51 ID:ruR04odr.net
- なさなさなさ
- 565 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:17.91 ID:ruR04odr.net
- なはたさたさ
- 566 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:26.28 ID:ruR04odr.net
- さかあさあさ
- 567 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:34.42 ID:ruR04odr.net
- かさかさあさかさ
- 568 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:41.35 ID:ruR04odr.net
- なさたさたさあ
- 569 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:49.33 ID:ruR04odr.net
- はいさあさ
- 570 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:51:58.69 ID:ruR04odr.net
- あさあさあさ
- 571 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:52:09.02 ID:ruR04odr.net
- かさかさかさ
- 572 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:52:17.06 ID:ruR04odr.net
- やはちさ
- 573 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:52:24.90 ID:ruR04odr.net
- やはまはま
- 574 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:52:32.12 ID:ruR04odr.net
- まはまさまさ
- 575 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:52:39.16 ID:ruR04odr.net
- なさかし
- 576 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:52:48.57 ID:ruR04odr.net
- まはたはたは
- 577 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:52:56.28 ID:ruR04odr.net
- なさたさ
- 578 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:02.96 ID:ruR04odr.net
- はたひた
- 579 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:12.05 ID:ruR04odr.net
- たはたはたは
- 580 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:20.36 ID:ruR04odr.net
- なはあは
- 581 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:27.26 ID:ruR04odr.net
- まさたし
- 582 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:34.56 ID:ruR04odr.net
- たはたはたさ
- 583 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:41.11 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 584 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:48.35 ID:ruR04odr.net
- たはたさ
- 585 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:53:56.12 ID:ruR04odr.net
- たはあはあさ
- 586 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:03.29 ID:ruR04odr.net
- まはたし
- 587 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:11.08 ID:ruR04odr.net
- たさたさ
- 588 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:18.08 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 589 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:25.31 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 590 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:32.66 ID:ruR04odr.net
- まはたはたは
- 591 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:39.44 ID:ruR04odr.net
- たはたはあさ
- 592 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:46.24 ID:ruR04odr.net
- あはたはたさ
- 593 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:54:55.10 ID:ruR04odr.net
- たはたさたさ
- 594 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:01.89 ID:ruR04odr.net
- あさたさあし
- 595 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:10.87 ID:ruR04odr.net
- たさたさたさ
- 596 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:18.85 ID:ruR04odr.net
- あさたさた
- 597 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:25.97 ID:ruR04odr.net
- たさたさ
- 598 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:35.85 ID:ruR04odr.net
- うきたかた
- 599 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:43.06 ID:ruR04odr.net
- なさなさあ
- 600 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:50.11 ID:ruR04odr.net
- あさいさ
- 601 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:55:58.39 ID:ruR04odr.net
- たさたさたし
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- たはたはたひたは
- 603 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:56:07.65 ID:ruR04odr.net
- たはたはたはたは
- 604 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:56:15.89 ID:ruR04odr.net
- まはたはたひ
- 605 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:56:26.39 ID:ruR04odr.net
- まはたはたは
- 606 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:56:36.36 ID:ruR04odr.net
- たはたかま
- 607 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:07.79 ID:ruR04odr.net
- たはたひ
- 608 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:15.00 ID:ruR04odr.net
- なさたした
- 609 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:22.35 ID:ruR04odr.net
- なさあさあさ
- 610 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:28.93 ID:ruR04odr.net
- あはあさあさ
- 611 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:38.04 ID:ruR04odr.net
- あさあさ
- 612 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:44.70 ID:ruR04odr.net
- かさかさかさ
- 613 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:51.26 ID:ruR04odr.net
- たさたさた
- 614 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:57:58.92 ID:ruR04odr.net
- なはたしあ
- 615 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:58:06.32 ID:ruR04odr.net
- かはさかさか
- 616 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:58:15.58 ID:ruR04odr.net
- たさたさた
- 617 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:58:22.08 ID:ruR04odr.net
- なはたさかさ
- 618 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:58:31.56 ID:ruR04odr.net
- たはあさあさ
- 619 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:58:38.46 ID:ruR04odr.net
- たはたさたさ
- 620 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:58:45.51 ID:ruR04odr.net
- なはなさかさ
- 621 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:58:52.80 ID:ruR04odr.net
- やはなはなは
- 622 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:59:02.23 ID:ruR04odr.net
- やはやはな
- 623 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:59:10.84 ID:ruR04odr.net
- なはなさなさ
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- たはちさ
- 625 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:59:24.58 ID:ruR04odr.net
- なはなはなさな
- 626 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:59:33.79 ID:ruR04odr.net
- なさなさなさた
- 627 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:59:41.48 ID:ruR04odr.net
- なはなはなさ
- 628 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:59:48.04 ID:ruR04odr.net
- なはたはた
- 629 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 17:59:54.55 ID:ruR04odr.net
- たはたひた
- 630 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:00:04.89 ID:ruR04odr.net
- なはたはたは
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- たはたはあさ
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- たはたさたさた
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- たはたしあ
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- たはたひた
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- なはたはなさ
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- なはたはたは
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- たはたはた
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- たはたはたさた
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- たはたさたさ
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- なさなさなさか
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- なはたさたさ
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- たさたさたさ
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- たはたさたさ
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- なはなはさな
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- なさたさたさた
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- たはたさあさ
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- たひたさあ
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- なはなはさあ
- 651 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:02:47.74 ID:ruR04odr.net
- さなさかさあ
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- たはたしあ
- 653 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:03:02.30 ID:ruR04odr.net
- なはたさたさ
- 654 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:03:12.80 ID:ruR04odr.net
- あはあはあ
- 655 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:03:17.97 ID:ruR04odr.net
- はちひあ
- 656 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:03:21.95 ID:ruR04odr.net
- たはあはさあ
- 657 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:03:29.87 ID:ruR04odr.net
- たさあさあ
- 658 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:03:36.78 ID:ruR04odr.net
- なはなし
- 659 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 18:03:44.31 ID:ruR04odr.net
- なさたさあさ
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- なはたさあさ
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- なさたさな
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- なはたさたさた
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- たさたさあさ
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- なはたはたさあ
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- たはたはたさあ
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- うづうえうえう
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- wgwっgっwg
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- いぇっいぇいぇ
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- sgsysy
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- っfっっゆ
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- ひゅふふふ
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- ふふ
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- がはははあ
- 978 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:17:33.86 ID:ruR04odr.net
- はははうあうあ
- 979 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:17:39.28 ID:ruR04odr.net
- しゃうあうあうあ
- 980 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:17:45.77 ID:ruR04odr.net
- ぅjっ↓z
- 981 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:17:51.43 ID:ruR04odr.net
- ←←ずz
- 982 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:17:59.91 ID:ruR04odr.net
- ←←←hz
- 983 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:06.20 ID:ruR04odr.net
- skっsks
- 984 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:10.70 ID:ruR04odr.net
- しっしし
- 985 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:15.13 ID:ruR04odr.net
- しいさいいあ
- 986 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:25.01 ID:ruR04odr.net
- いあいあいあ
- 987 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:31.32 ID:ruR04odr.net
- あじゃじゃじゃj
- 988 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:36.51 ID:ruR04odr.net
- あはうあうあう
- 989 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:43.69 ID:ruR04odr.net
- あじゃじゃっじゃ
- 990 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:49.76 ID:ruR04odr.net
- あうあううs
- 991 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:18:58.45 ID:ruR04odr.net
- あじゃっじゃじゃ
- 992 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:04.84 ID:ruR04odr.net
- あうあうああ
- 993 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:11.25 ID:ruR04odr.net
- しゃはは
- 994 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:17.33 ID:ruR04odr.net
- あがは
- 995 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:23.65 ID:ruR04odr.net
- うぁっはは
- 996 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:30.00 ID:ruR04odr.net
- あはじゃあ
- 997 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:36.56 ID:ruR04odr.net
- shすっs
- 998 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:43.42 ID:ruR04odr.net
- しゃううあうあ
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- ←←hっず
- 1000 ：名無しの心子知らず：2020/11/28(土) 19:19:55.46 ID:ruR04odr.net
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