【NIPT】出生前診断総合スレ 10【羊水検査】

1 ：名無しの心子知らず：2020/06/28(日) 09:01:38.27 ID:73DLru/W.net

NIPT（新型出生前診断）、超音波スクリーニング（胎児ドック）、絨毛検査、羊水検査など、出生前診断全般の情報交換スレです。

・各検査は、適切な妊娠週数にしか受けられないものがほとんどです。クリニックによっても検査可能週数が違いますので、各自でよく調べて予約しましょう。

・出生前診断、中絶の善悪を論じるスレではありません。論じたい人は出て行ってください。

・アンチや荒らしが誤った情報や過激な意見を書き込んでいることがあります。一次ソースにあたるなど各自で自衛してください。荒らしはスルーが鉄則です。

・次スレは >>980 が立ててください。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
（本スレから、NIPTスレに羊水検査スレが統合されました）

【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査9【NIPT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1590372192/
【出生前診断】 羊水検査29 【クアトロテスト】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560048197/

201 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 06:57:27 ID:UsWH00CO.net

保因者頻度をＰ人に1人とする
「集団が均質である」という設定にする
父も母も保因者である確率は1/Ｐとなる
両親がともに保因者である際、常染色体劣性遺伝性疾患が子供に発症する確率は1/4である
以上より、児に発症する確率は1/ＰX 1/ＰX1/4

40,000人に1人の割合で発症する常染色体劣性遺伝性疾患があるとすると、この疾患の保因者頻度は100人に1人になる

100人に1人と100人の1人がたまたま結婚して子を作る場合は、四分の1の確率で劣勢遺伝を発症する

>>193
発症確率が1万分の1でもその劣勢遺伝の保因者は割といる

202 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 08:06:56 ID:23omnX/s.net

常染色体劣性遺伝病は先天代謝異常症を中心に600から700種類知られている
すべての疾患の頻度が明らかになっているわけではないが、保因者頻度を100人に1人程度とすると、すべての人は常染色体劣性遺伝病の病的遺伝子を6〜7個有しているということになる。

http://www.shinshu-u.ac.jp/hp/bumon/gene/genetopia/basic/basic1.htm

あなたも保因者です

203 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 09:04:58.51 ID:z3YQjd6u.net

はいスルー

204 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 09:07:28.90 ID:OJsjDTl9.net

2人目妊娠中でnipt受ける予定なんですがここを見て認可か認可外か悩み中
微細まで受けたいのですが地方で認可外はNiptJapanの美容クリニックしかなく陽性が出た時のことを考えると3つのトリソミーしか調べられないけどその後もフォローして貰える認可で受けた方が良いのか
考えすぎて決められない

205 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 09:19:19 ID:lGApoFhQ.net

高齢で第一子は無事に出産できたが、第二子は出生前診断を受けようかなと思ってる
だけど日本は中絶後進国だというのを読んで恐ろしくなった
他国では薬で中絶できたりと、日本ではメジャーの掻爬術は遅れていて、母体に優しくないと

不妊治療や出生前診断だけ輸入されて、中絶方法は40年遅れているがそのままというのは、女性を苦しめる状況だと思う

206 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 09:52:09 ID:O1ujg11G.net

無痛分娩も贈れてるしね

207 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 10:25:38.20 ID:P5fpFy4I.net

最近NIPTについての記事多いですね
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07020559/?all=1&page=1ttps://m.youtube.com/watch?v=oPyYnzRsFks

3ページ目の「A」クリニック絶対ヒロのこと言ってますよねｗ

208 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 10:47:21.61 ID:JK6gvtXK.net

>>205
>>206
スレチです
議論スレでどうぞ

209 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 10:53:35 ID:wGgHSiCy.net

>>205
出生前診断の結果で中絶するならたいてい12週以降の中期中絶になるから、中絶方法は掻爬でも吸引でもなく、陣痛起こして出産する形になりますよ
海外では、器具を使う方法も行われているみたいですけど…
中期中絶では処置時にまだ胎児が生きている場合もあり、そうなると生きて産まれて何なら小さな産声まであげてる胎児の臍帯を縛るなどして“殺す”ことになり…医療者側の心理的負担も大きい、という記事を見ました　
わたしも１人目では陽性なら中絶！って決めてあまり悩まずにNIPT受けたけど、その記事で中期中絶の現場を知っちゃったことと、12週以降の中絶胎児は“死体”として役所に死産届出して遺体の埋葬もしないといけないと知って、あぁ本当に“殺人”になるんだ、簡単に“おろす”っていうのとは違うんだって…
正直、次はどうするか悩んじゃう…やるとしてもトリソミーだけ、かなぁ…
（私が悩んでるだけで、中絶に反対してるとかではないです）

210 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 10:58:12 ID:JK6gvtXK.net

>>209
続きは議論スレでどうぞ

【議論】 出生前診断 総合スレ 11 【雑談】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1571871836/

211 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 12:58:58.22 ID:plwyd/32.net

コロナ東京100人越えたぞ

212 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 13:02:12.84 ID:eoIYUKXj.net

>>202
ふーん、個でみたらダウンより確率高くなるんだ

213 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 16:04:15.93 ID:aqqcHK4C.net

>>204
微小欠失までやりたい理由は？血縁に疾患のある人がいるとか？
NIPT JAPANのサイト見たけど、欠失の精度は
「データ数が限られているため、評価対象から除外」だって
つまり検査結果がどのくらいの確率で当たりなのかは不明

欠失検査検討してるなら、前スレで話に出てたFMC院長の書いた『NIPTのオプションが増えることは、安心が増えることとは必ずしも一致しないかもしれない（その１）〜（その３）』ってブログと、前スレ766も読んだ方がいいよ
それでも欠失検査を受けたいと思うなら、せめて東京まで出てミネルバで受けるのがいいと思う
結果はオンラインで見られるから通院は採血時の1回で済む

比較的頻度の高い13,18,21トリソミー以外のめったに無い先天性疾患が心配だから一応欠失も調べたいって理由だとすると、欠失検査受けるよりも東京まで出られるんならFMCの初期超音波スクリーニングと地元の認可外NIPTの組み合わせがベターじゃないかな
理由はこのスレ遡ればわかるはず
認可外で陽性出たらFMCに言えばフォローしてくれるし費用もたぶん認可でNIPTするのと変わらない

214 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 16:10:11.57 ID:eoIYUKXj.net

FMC読んだけど、倫理面、法解釈は参考にならなかった
あれは素人は勘違いするわ

215 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 16:41:02.42 ID:6KsFvB+N.net

遺伝病は超音波じゃわからないからな
過信は禁物

216 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 16:41:33.80 ID:k4pbhl7D.net

>>214
参考にならないの意味が不明
日本へのNIPTの導入と学会への指導を最初にやった室月淳先生もFMCと同じようなスタンスだよ

217 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 17:28:25.27 ID:P7XJpkoF.net

どうなるかわからないから調べないほうが良いって？
本音は違うと思うよ
遺伝の異常なんて育ってからじゃないとわからないものもたくさんあるからな
微細欠失がある胎児を超音波で調べるのは気が滅入りそうだよね
親が神経質になって煩わしいという意味で

218 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 17:52:43 ID:6kPErwPm.net

>>214
すみません。どういうことですか？教えていただきたいです。

219 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 17:59:17.60 ID:lQYj7HBr.net

超音波する側だと厄介な患者だよね
遺伝情報に異常があるのは確実だ
でも身体のどこに異常がでてくるのかわからない
それは今から顕在化するのか産まれて10年以上経ってからなのか
それも全くわからない

220 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 18:36:20 ID:L/Q6ianK.net

>>217
>>219
FMCは超音波だけではないよ
絨毛や羊水のマイクロアレイ染色体検査が日本でできる数少ない施設の1つだよ

NIPTで微細とかが陽性だったら、絨毛や羊水検査のマイクロアレイ法で確定診断しないといけない

ヒロやミネルバの検査で陽性でて不安になった患者がFMCに丸投げされてるから苦言を呈してるわけで

221 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 18:53:27.61 ID:aqqcHK4C.net

>>220
ヒロは対応できる専門家がいないから丸投げだろうけどミネルバは違う
ミネルバ院長は遺伝専門医だし陽性が出た人には院長の携帯番号を教えて何度でも無料で相談に応じてる

222 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 18:59:44.41 ID:6kPErwPm.net

>>220
ヒロやミネルバに丸投げされてるってソースはありますか？知りたいです。

223 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 19:05:34.96 ID:ABOXAvrx.net

>>207
バチバチやんけ…

224 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 19:06:58.99 ID:RCTZxFRd.net

>>221
遺伝専門医だからって何なの？
産婦人科医でも小児科医でもない遺伝専門医を崇拝しすぎじゃないw？
相談に応じてもミネルバは確定診断でいないでしょ

225 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 19:11:00.29 ID:yArvhZhc.net

バカの1つ覚えみたいに遺伝専門医、遺伝専門医って書き込みしてる人がいるよね
全国に1500人もいる遺伝専門医をそんなにありがたがる理由がわからない

226 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 19:15:35.21 ID:lQYj7HBr.net

>>225
フラグたったな
あんたか家族が癌なったときに後悔するね

227 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 19:17:22.00 ID:cDbGirKA.net

>>222
FMCの院長のブログを「丸投げ」で検索すればわかりますよ

228 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 19:21:25.21 ID:yArvhZhc.net

>>226
がんになったときに、ミネルバの院長を頼るバカがいるの？
すべての経歴が中途半端

がんになったらがん研行くよ

229 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 19:44:22.94 ID:RWna+r5p.net

やっぱりセムだね

230 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 20:01:57.76 ID:D4lpFxHl.net

>>227
めちゃくちゃバカにしてた…
いいのか？

231 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 20:06:55.17 ID:D4lpFxHl.net

FMCって遺伝の専門家じゃないのね…がっかり

232 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 20:14:54.89 ID:wGgHSiCy.net

染色体・遺伝子に関する検査・フォローを行うのに、臨床遺伝専門医より適任な人がいますかね？
別に押し付ける気はないので、美容外科医や皮膚科医の方が信頼できると思う人はそういうクリニックで検査してもらえばいいんじゃない？

233 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 20:23:26.53 ID:G7KWIsxC.net

>>231
むしろ全国にいる遺伝専門医を指導する立場の遺伝指導医であり、日本遺伝学会の評議員なんだけど
産婦人科に特化した遺伝診療学会の委員もしてるし

234 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 20:37:27.86 ID:Tg94x94m.net

FMCはフェミニストっぽいな
あの解釈を公表したのは女性ウケを狙ったのかな？

235 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 21:28:53.72 ID:1+1Wo20G.net

ミネルバは自分の専門に自信があるのは結構なんだが産科小児科が眼中になさそうなのが不安

236 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 21:30:00.05 ID:1+1Wo20G.net

>>214
こんなところに玄人さんが

237 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 22:07:36.53 ID:eP1Er7Gz.net

>>235
ミネルバの専門ってNIPTしかなくない？
遺伝子外来とかちゃっかり書いてあるけど両方ともやることは同じ
血液摂取して外注機関に検査を投げるだけでお金が入ってくるビジネスモデル

238 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 22:22:46.77 ID:OJsjDTl9.net

>>213
詳しくありがとうございます
教えて頂いたブログや前スレも読んできました
微細まで受けたいと思ったのはここを読んでも微細まで受けてる方が多いので受けた方が良いのかと思ったからですがブログを読んでその後のフォローをしてくれる施設も無いのに微細まで受けるのは不安な気持ちの方が大きくなりました
東京までは行けないので地元で認可の施設で受けようと思います
ありがとうございました

239 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 22:26:40.17 ID:eP1Er7Gz.net

>>221
は？ 陽性だったら相談いらないだろ確定診断だよ必要なのはそん位わかれよ
相談してどうすんだ？5分話したらとりあえず確定診断ですねって話になるだろ
ミネルバは確定診断できないんだから最終的にどこかに丸投げするだろが

あと携帯番号って最初からホームページに出てるんですけど（笑）
アジアのコールセンターに委託してそうだけど

240 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 23:08:19 ID:IgBV24Zb.net

言葉使い汚い…

241 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 23:17:55 ID:krUiJs03.net

ミネルバは院長のブログ読んで行かなくなる人多そう

242 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 23:41:41 ID:knxUEVAa.net

ブログ読んだら、うちには医師もよく受けに来るけど医師はほとんどが第一世代を受けるって書いてて正直で好感もったけどね

243 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 23:42:54 ID:m4F3uiBU.net

>>238
そもそも微細と全染色体の陽性は偽陽性じゃない限り自然流産するので堕胎するしないのの判断材料としてその情報が欲しいのであれば受けなくてもいいかもしれないです

244 ：名無しの心子知らず：2020/07/02(木) 23:50:15.95 ID:m4F3uiBU.net

>>242
第一世代の方が利益率が高いからでは？

245 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 00:08:25.31 ID:cKbYrsZu.net

NIPTで検査できる微細欠失で一番発症率の高い22q11.2欠失症候群でも1/4000だからね

20才の女性がダウン症児を産む確率が1/1667
それよりもずっと低い

性染色体のターナー症候群が女児の場合1/2500，クラインフェルター症候群が1/500〜1000

246 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 00:28:26.40 ID:iIXg4ZMm.net

うん、それ発症率なので出生率は限りなくゼロ
という説明をカウンセリングで受けた
微細とかはあくまでも次回の妊娠の時に参考にするためのデータと言っていた

247 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 01:18:53.03 ID:DIpYYvKD.net

それにしてもなんのために検査してるの？
ダウン症だけを極度に不安になって堕胎したがってるけど遺伝病を無視していいのかな？
劣勢遺伝病は家族歴からじゃわからないよ

遺伝疾患の種類は非常に多く、知られているもののみでも約2000種類以上あり、その自然発生率は出生あたり約10％と推定されている
全ての妊娠において，遺伝的異常のリスクが多少は存在する。
出生での発生率は以下の通りである

染色体異常が0.5％（35歳）
単一遺伝子による疾患（メンデル遺伝病）が1％
複数遺伝子（多遺伝子性）による疾患が1％

248 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 01:22:22.66 ID:ZsZ6JnDg.net

まとめて議論スレ行け

249 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 01:23:41.88 ID:DIpYYvKD.net

絨毛の遺伝子検査が主流だったけど、そこにミネルバのスーパーNIPTが加わった
非侵襲なのはかなりの魅力だよ

250 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 01:49:00.78 ID:xiivt+Ry.net

遺伝病や先天性奇形の頻度は意外に多く、 成人するころまでに症状があらわれるものを含めると、出生児10人当たり1人くらいあるといわれています。
なお、奇形は必ずしも病気とはいえませんが、遺伝的要因によって発生するものが数多く知られています。
奇形を気にするなら遺伝子検査は受けたほうがいいでしょう。
染色体異常で入院している子どもの大多数が染色体異常ではなく遺伝病によります。
常染色体劣性遺伝病は、一般には生命や生活能力に重大な問題がある場合が多いようです。
この遺伝病は今までに600種類以上みつかっています。

251 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 01:51:13.71 ID:xiivt+Ry.net

×染色体異常で入院している子どもの大多数が
⚪︎重大な疾患で入院している子どもの大多数が

252 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 02:04:10.92 ID:9rNbSTtg.net

遺伝病には
・産まれてすぐに外見的に目につくもの
・すぐ分からないもの
・年をとってから出てくるもの
などいろいろあります。
成人するころまでに症状があらわれるものを含めるとその頻度は意外に多いです。
国連科学委員会(UNSCEAR) 報告だと以下のとおり

出生当たりの遺伝病の発生率(UNSCEAR報告)
常染色体優性、X連鎖・・1.0%
常染色体劣性・・・・・・0.1%
染色体異常・・・・・・・0.4% ←これだけ心配？
先天性奇形、多因子性・・9.0%
合計・・・10.5%

クリフムの遺伝子検査は異常児の発見には有益
ダウン症だけ堕胎したいなら格安の認可外でOK

253 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 06:17:17 ID:ZapubfQq.net

「成育医療」という新しい理念
胎児期から始まり、小児期、成人期に至るまでの人の全ライフステージを対象とするとともに、次世代へつなげていくことができる医療を提供できる体制の構築を目指しています
小児科分野には1,000以上の稀少疾患があり、その多くは遺伝子の変化が原因と考えられています

「成育医療」では、過去に染色体異常の胎児の妊娠を繰り返す、遺伝性疾患の保因者であるなど、ハイリスクと推定される方を対象にした出生前遺伝カウンセリング等を行うための専門外来（成育遺伝外来：自費診療）を開設しています


https://www.ncchd.go.jp/hospital/about/section/seitai-bogyo/dna.html

国立成育医療研究センター

254 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 06:46:44 ID:DoRaF3K0.net

クリフム12wだか13wだかで口蓋裂傷がわかるの凄すぎて草
胎児まだ7センチとかだよね
他の初期スクリーニングもかな？

255 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 06:49:32 ID:kAHnvu/i.net

>>254
クリフムの超音波は…桁違いに詳細だよ
そこら辺のクリニックには無理

256 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 07:51:20.43 ID:Un/sz6ue.net

>>253

ふーん、成育も自閉症の出生前遺伝相談をしてるんだ

257 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 12:47:14.58 ID:ZFVSEXCR.net

東京125人！！二週間前の感染だよね
東京の第二波きてるねコレ
検査は今の内かな
下手すると延期か諦めるか

258 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 13:37:54.38 ID:CJ5ozW9A.net

>>257
なんか嬉しそうね

259 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 13:45:20.82 ID:DoRaF3K0.net

検診は不要不急じゃないよ
ただ、県をまたいでわざわざ都内や大阪市内で分娩予約するのはちょっとまずいかもだね
スペイン風邪の再流行を考えると8月までは持ち堪えると思う
9月10月はもうやばい

260 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 14:19:57.64 ID:DjxiWOO0.net

>>259
母子保険法に基づく妊婦検診、定期予防接種は不要不急ではない
健康診断は不要不急になり健診センターは検査縮小や休みになってた

261 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 15:28:17.17 ID:WXrdmQuS.net

NIPTは不要不急だろうね
特に認可外は認可外外だけに厳しいと思う
緊急事態の時はNIPT受診者は激減してた
一部の馬鹿を除いて自粛してたよ

262 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 15:58:05.35 ID:FaeBjVux.net

>>262
あなた前スレでも騒いでた自粛おばさん？
今はもう経済優先だから不要不急なんて問われることはないよ
いずれにしても各自が決めればいい事

263 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 16:18:24.51 ID:FNXTwl53.net

>>262
あ、パチン古参だ
営業再開してよかったですね
稼いでますか？

264 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 16:28:34 ID:8FHmr4Cx.net

遺伝病について何度も長文書き込んでる人は
不安を煽って第三世代でNIPT受けさせたいのかな

265 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 17:25:40.81 ID:GBvC552v.net

高齢妊婦は仕方ない
あとはコロナ感染より0.1%の染色体異常を極度に恐れてる精神疾患も仕方ない

266 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 17:32:33.97 ID:5Pzybyyq.net

>>261
まだ粘着してるのこいつ

267 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 18:25:57 ID:qw/zXjGr.net

>>261
古株のヌシ様がお怒りですよw
はやく謝ったら？

268 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 20:40:36.13 ID:tcBYXdJ3.net

不妊治療は治療の延期を提示されてるよね
妊婦はハイリスクでアビガンなどを試せないから

269 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 21:37:18.48 ID:FaeBjVux.net

>>268
また適当な事いってんな　いつの話だ？
4/1 状況が謎だから治療の延期も選択肢にいれてね（日本生殖医学会）
5/18 みんな治療再開していいよ　というか是非再開して（日本生殖医学会）

4/1以降も普通に治療はやっている　同伴NGとかあるけど

270 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 21:40:13.78 ID:tcBYXdJ3.net

>>269
wwwww

271 ：名無しの心子知らず：2020/07/03(金) 22:36:53.52 ID:vTgMH807.net

>>202
すべての人は常染色体劣性遺伝病の病的遺伝子を6〜7個有しているということになる。
>
> http://www.shinshu-u.ac.jp/hp/bumon/gene/genetopia/basic/basic1.htm
>
> あなたも保因者です


保因者って何？

272 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 04:44:45 ID:4uo2dghE.net

>>218
39才の母親から生まれたダウン症児について出生前診断がなされなかったとして訴訟されたケース

『妊婦からの相談や申し出がない場合、産婦人科医師が積極的に染色体異常児出産の危険率や羊水検査について説明すべき法的義務があるとは認められない。
妊婦からの申し出があった場合でも、産婦人科医師には検査の実施などをすべき法的義務があるなどと早計に断言できない。』
として医師に過失はないとの判例（H9.1.24，京都地裁）

273 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 05:37:42.40 ID:9P1ZAITk.net

『FMCを読んだ！障害児を育てることは経済的損失になる！経済的理由になる！経済的理由になると確信した！国も誰もが経済的理由になると思ってるぞ！だから中絶は権利！』と日本でははたして主張できるのか？

『子が障害をもって出生したことと、出生前に人工妊娠中絶され てしまって出生しなかったこととの比較をして損害の有無を判断することになるが、このような判断は到底司法裁判所のよくなしうることではない。少なくとも中絶されて出生しなかった方が障害をもって出生してきたことよりも損害が少ないという考え方を採用することはできない。本件のような場合には、人工妊娠中絶は認められないと解せられる。』（H4.12.15前橋地裁）

274 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 06:08:23 ID:42iF/pOd.net

>>271
一般の人でも平均すると一人あたり10個以上の重い常染色体劣性遺伝病の遺伝子を保因者の状態でもっているのです。
ほとんどの人は自分がどんな病気の遺伝子の保因者なのか知らないまま一生を送っているのです。

https://www.qlife.jp/dictionary/item/i_300312000/

275 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 12:10:09.13 ID:ZadVNHEs.net

まとめて議論スレ行けよ

276 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 12:45:51.00 ID:86dsrffn.net

クリフムの絨毛の遺伝子検査もいいし、ミネルバの第1世代＋第3世代のダブルチャックにFMCが最強かな
ミネルバね非侵襲なのはかなりの魅力

277 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 15:39:02.90 ID:i8xOZUF1.net

131人！
東京危ないかも…
地方の人はクリフムの超音波＋絨毛いいね

278 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 16:09:50.12 ID:i8xOZUF1.net

妊婦はそろそろ外出自粛したほうがいいよ

279 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 16:10:26.41 ID:T0DDd8mV.net

絨毛の稼働が落ちてるのかな

280 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 16:59:04.73 ID:RkvF+CBe.net

>>277
130人って、東京の人口が1400万人だから、人口の0.000009％なんだけど？

疑わしい人を片っ端からPCRしてもその内3％だし
ものすごい少ないよ

281 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 18:08:05.12 ID:z+pWQWZo.net

>>280
痴呆？

282 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 18:40:01.09 ID:gV+5O6TB.net

>>281
算数は苦手？

283 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 18:44:10.54 ID:gV+5O6TB.net

いや東京都の人口と比較してるの意味ないね　阿保かも・・

284 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 18:52:33.96 ID:v2fXG9ym.net

指数関数も知らない馬鹿

285 ：名無しの心子知らず：2020/07/04(土) 22:57:41.35 ID:rAtwn6DY.net

2020.7.4 17:12
小池氏は都民に対して「不要不急の他県への移動を控えてほしい」と呼びかけた…

286 ：名無しの心子知らず：2020/07/05(日) 00:31:36.84 ID:DxGGkkG5.net

東京に行った妊婦は二週間は産婦人科に来ないでね
どうしても来るなら産婦人科に東京に行ったことを申告して予約してから来てね

287 ：名無しの心子知らず：2020/07/05(日) 09:49:49 ID:32ZR0DiD.net

いやどす

288 ：名無しの心子知らず：2020/07/05(日) 10:09:39.77 ID:An5gAR15.net

緊急事態宣言中にNIPTに行った奴でも出産期の秋冬に妊婦が出歩くと文句言うよ
検診で医師や看護師に感染させたら困るから
赤ちゃんに感染したらどうするんだってね

自分大好きだからw

289 ：名無しの心子知らず：2020/07/05(日) 10:55:49 ID:uxVSufPg.net

ルールは他人を蔑めたりコントロールする時に使うものだよ

290 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 13:28:54.23 ID:0WOsTae0.net

こんなの書いてる人がいた。
https://nipt-matome.com/2020/07/05/medical-advertisement/

291 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 15:24:07 ID:4dm1VQeJ.net

>>290
ミネルバのステマサイトじゃん　290が作ったんでしょ？

292 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 15:56:33.57 ID:GVot5a1b.net

少し前にFMC東京でコンバインド検査を受けて臍帯逆流ありで21トリソミーの可能性が上がった者です
ここのスレの皆様に後押しされてNIPTを受けてきました、結果は13.18.21ともに陰性でした。ほっとして涙が出ました
アドバイスをくださった皆様ありがとうございました

293 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 16:00:43.85 ID:PqKbz64F.net

>>292
>>20さんかな？
良かった
NIPTで陰性なら心穏やかに妊娠生活送れるね

294 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 16:06:08.17 ID:0WOsTae0.net

>>291
ステマサイトなんですね。ご指摘ありがとうございます。

295 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 16:14:11.50 ID:GVot5a1b.net

>>293
>>20です
これで心穏やかに妊娠生活送れます
ありがとうございます

296 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 16:44:19.15 ID:I6QsAle6.net

>>292
よかったね！おめでとう
これで少し安心してマタニティライフが遅れるね

297 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 18:10:22.46 ID:twbp0lny.net

転載禁止にしなかったのね

298 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 19:12:49.98 ID:0WOsTae0.net

>>291
勘違いされるのはいやなので、明確に否定します　

299 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 19:44:15.86 ID:0CR2mUhS.net

>>296
ありがとうございます！NIPT受けてよかったです

300 ：名無しの心子知らず：2020/07/06(月) 22:12:37.94 ID:0WOsTae0.net

本日セムクリニックの院長とお話させたいただきました。とても紳士的な方でした。
一緒になにかの機会に仕事をさせていただけたらと思いました。
#セムクリニック #NIPT
https://twitter.com/tokyo_nipt/status/1280100885763252226
と、東京衛生検査所さんのTwitterから発見！まさか組むのかな？
(deleted an unsolicited ad)