【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査7【NIPT】

1 ：名無しの心子知らず：2019/11/23(土) 23:56:12 ID:JiSE2Lhn.net

新型出生前診断が始まって約6年たちました。(2019年現在）

・受けられる医療機関の情報（新たに受けられるようになった医療機関など）や、予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。

・年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導等の配慮もあればいいかと。

・出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです。

・次スレは >>980 が立ててください。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査7【NIPT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553774477/

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査29 【クアトロテスト】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560048197/
【議論】 出生前診断 総合スレ 11 【雑談】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1571871836/

2 ：名無しの心子知らず：2019/11/23(土) 23:58:03 ID:JiSE2Lhn.net

スレタイトルが「7」のままでした。
実質 8スレ目 です。
>>980 次スレは「9」でお願いします。

3 ：名無しの心子知らず：2019/11/28(Thu) 21:50:38 ID:ZQ6mc9LJ.net

先々週セムで受けてきた
結果は昨日届いたよ
全部検査して全部陰性
ホッとした受けてよかった
3番目にしてやっと違う性別だったし
まだつわり終わってないけど、残りの妊婦生活楽しめそう

4 ：名無しの心子知らず：2019/11/29(金) 13:52:10 ID:GGFx986V.net

横浜のAクリニックは問い合わせたら原文渡してないのね…一番いいかなと思ってたから悩むわ

5 ：名無しの心子知らず：2019/11/29(金) 19:23:18.63 ID:tKtTY5j0.net

<ＮＩＰＴで陽性反応が出た場合の対応>
羊水検査を受ける　73.6％
受けずに妊娠を継続する　13.2％
受けずに妊娠を諦める　3.8％

岡山大大学院教授ら妊婦意識調査
https://www.sanyonews.jp/sp/article/953609

6 ：名無しの心子知らず：2019/11/30(土) 00:57:18 ID:+nrCkKew.net

日本における出生前診断の受検状況について
佐々木らの報告によると、本邦の出生前診断受検数母体【
血清マーカー検査(クアトロテスト)、超音波検査NT、コンバインド検査、NIPT】は、

出生数97.7万件における7.2％、
高齢妊婦数27.8万人における25.1%だった

ほとんどの妊娠が出生前検査を受けない
真の勝ち組は出生前検査を受けずに健常児になった69万人の若い妊婦

7 ：名無しの心子知らず：2019/11/30(土) 15:13:08.08 ID:Oq29v9rV.net

三年くらい前、セムしか選択肢がなかったからセムで受けたけど、今選択肢が増えてるからどこにしようか悩む・・。A CLINIC銀座が値段的に安いから気になってるけどここの書き込みに全く出てこないからちょっと不安。どうしようかな。

8 ：名無しの心子知らず：2019/11/30(土) 17:31:17.85 ID:/jzEHnYy.net

>>7
前スレと前々スレにちょくちょく書き込みあったよ

9 ：名無しの心子知らず：2019/12/01(日) 14:43:49 ID:73Idgqd0.net

あまり書きこみないけど神戸アドベンチストでNIPT先日受けてきたよ
陰性でよかった
キリスト教系列の病院だから色々聞かれるかなと思ったけどそうでもなかった。ただ国籍を確認されたのは意外だった
初めのカウンセリングは夫婦で受診が必要、そこで受けられる週数なら同日に採血もしてくれるけど翌日が祝日の場合は血液の輸送ができないとかで採血は日を改めることが必要
採血と結果は妻１人でもオッケー、子連れでもいけるけど特に初めのカウンセリングはデリケートな話なので静かにさせてくださいっていう条件
上の子連れていったけどシールブックで大人しくしてくれてたのでよかった
陰性のカウンセリングは5分くらいで終わった

10 ：名無しの心子知らず：2019/12/01(日) 18:17:24.74 ID:w77124nc.net

>>9何週ですか？

11 ：名無しの心子知らず：2019/12/01(日) 19:21:04 ID:wuQFoQy+.net

>>10
13週でカウンセリング、14週で採血、17週で結果のカウンセリングだった

私は分娩施設がないA病院で妊娠中期まで診察、アドベンチストでNIPT、中期以降はB病院で出産まで検診
ただNIPTの紹介状書いてもらうのにA病院の血液検査の結果が出てからとか、NIPTの予約が混み合って希望日が取れない、祝日やアドベンチストの都合で遺伝外来が実施されてなかったり…で意外と時間がかかった
もし陽性だったら羊水検査の予定だったけど、A病院で初診から相談してたにも関わらず週数的にかなりギリギリで、陽性でその後諦めるとしたら結構辛かったかもしれない
時間がなくて陽性なら結果のカウンセリング翌日に急遽会社休んで羊水検査予定だった
あと悪阻がひどくてNIPT受けるのがしんどかったし、悪阻やお腹が大きくなって職場でも隠せず、NIPTの結果前に妊娠報告せざるを得なかった

共働きで絶対に日曜希望だったせいもある。A病院やアドベンチストの先生に不手際とかはないよ
とにかく早く動くことをオススメします

12 ：名無しの心子知らず：2019/12/01(日) 19:54:37 ID:5jkH7HzA.net

>>9
台湾とかだと当たり前のようにやるからかな

13 ：名無しの心子知らず：2019/12/02(月) 08:38:32.32 ID:PlUrtT6C.net

>>11
おいくつですか？

14 ：名無しの心子知らず：2019/12/02(月) 16:24:26.58 ID:E5Rg5yP5.net

>>13
出産時は36です
2人目妊娠でNIPT受けましたが、1人目は30代前半での妊娠で出生前診断自体を無認可でもしませんでした

増税の影響や認可だけあってカウンセリング含め総額22万くらいしたけど、夫婦でカウンセリングも意味があったと思うし、いざという時の羊水検査までサポートしてくれるのはありがたかったなと思います

15 ：名無しの心子知らず：2019/12/02(月) 16:33:07.76 ID:E5Rg5yP5.net

ちなみに性別はわからなかった
先生いわく検査では出てるけど結果としては教えてくれないとのこと
私は週数進んでたから結果聞く前に妊婦検診のエコーでわかっちゃってたけど、認可はどこも教えてくれないのかな
性別知りたいなら無認可の方がいいかもね

16 ：名無しの心子知らず：2019/12/02(月) 17:04:17.57 ID:TkemWpiQ.net

性別はわからなくていいんだけど、認可は性染色体異常教えてくれないのがなぁ…
微小欠失の確率と合わせたら、死産せずに出産し得る染色体異常の中では無視できない割合なのに

カウンセリングやアフターフォローなら認可、検出可能な異常は無認可、検査受けられる条件の緩さも無認可ならそりゃ無認可で受ける人は減らないわ

17 ：名無しの心子知らず：2019/12/07(土) 18:49:47.12 ID:SzIGNhIO.net

結果まだかなぁ

18 ：名無しの心子知らず：2019/12/07(土) 23:42:02.41 ID:fZnx2aR+.net

私も結果待ち
あと1週間長いなぁ

19 ：名無しの心子知らず：2019/12/08(日) 01:13:16 ID:HzvRpuyL.net

横浜Aクリニックで受けたけど、9日で結果きた！
これで少しは安心できるかな

20 ：名無しの心子知らず：2019/12/08(日) 08:04:55 ID:9oUBM73j.net

ヒロで受けてきた。ネットで追跡できるのはいいけど、5日たってもシークエンサー前だわ。本当に追跡してるのかな。ちなみに基本のみだけど。

21 ：名無しの心子知らず：2019/12/08(日) 08:13:01 ID:uEmM4O2w.net

>>20
同じくヒロで受けてきて、7日目にしてやっとシークエンサー中になったよ
結果まだなんだけど採血から10日後くらいにメールなりそう
前スレでも10日後にきたって人が多かった

22 ：名無しの心子知らず：2019/12/08(日) 08:16:35 ID:qAbbUY+s.net

私もヒロです
結果は今週にくるのかなあ

23 ：名無しの心子知らず：2019/12/08(日) 09:13:04.11 ID:TesLDqD27

私もヒロ、通常より結果が早いとされる曜日に受けて5日目にはシークエンス中になったけどここからどの位かかるのかな

24 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 01:25:36.41 ID:uo1bvy7BY

ヒロ多いですね。私はエバーグリーンで受けました。8日目の昨日に結果が届きましたが、21トリソミー陽性でした。絶望です。

25 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 14:31:42 ID:29aMIHdq.net

ヒロ遅いねー前よりどんどん遅くなってるのかな
検査状況確認ページみても全然進まないしこのまま行くとうちは二週間ぐらいかかりそう

26 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 15:58:58 ID:aBKFrB0n.net

正直早さ以外取り柄ないよね
ヒロ大丈夫かな

27 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 16:31:56.24 ID:3efVB+k4.net

うちもヒロ
早くきて欲しい

28 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 16:34:08.90 ID:29aMIHdq.net

>>26
安さも一応取り柄…でも値段で言うと横浜Aも同じくらいだったっけ

29 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 17:31:58.03 ID:CIzPe3hZj

ヒロだけど微小混で丸6日で結果来たよ
先週半ばぐらいから混み合ってるのかな

30 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 17:05:30 ID:7V1TegW+.net

海外は10万未満‥

31 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 17:31:29 ID:ToP3rWDl.net

今報道ランナーのテレビで出生前診断の番組やってたけど無認可NIPTの精度は若い妊婦だと50%、40代だと90%とかで紹介されてたけど精度低すぎない？
98-99%はあると思ってたわ。本当なのかな。

32 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 18:05:15 ID:q/+Hcrmb.net

若い妊婦だとなんで偽陽性が多いのかな。わかる人いる？

33 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 18:18:35.18 ID:kSabSEjb.net

稀に診断不能となるらしいよ
その場合は癌の可能性だとか
NIPTは腫瘍マーカーにもなるって

34 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 18:39:34.58 ID:5Trk9Egz.net

じゃあ若いと陰性の確率も50%ってこと？
それとも陽性の場合の精度？

35 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 18:51:16.99 ID:a2NGZtaN.net

なぜ若い人の疑陽性が多くなるかは少し調べればわかること
ちょっとは勉強してから検査受けてくれや
患者がこんなんだからカウンセリングをろくにせずにNIPTをする医療機関に対して厳しくするのも当然だわ

36 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 18:56:20.84 ID:a2NGZtaN.net

感度、疾患頻度、的中率
NIPT検査に関してこのあたりの用語でググれ
自分で調べて理解して

37 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 20:48:30.02 ID:D4jvmd7G.net

>>35
いじわるなおじさん来てるね。ヒロの関係者かな

38 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 20:56:00.68 ID:a2NGZtaN.net

アホには説教もしたくなるよ……
おじさんじゃないけどさ
良い大人なんだからアホ晒す前に調べてみれば良いのに

39 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 21:47:52 ID:UASotw4Z.net

若いと偽陽性の確率が増えることすら知らないのか…
流石に釣りかと思うわ

40 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 22:04:42 ID:MSFPhREP.net

少し遡れば話題になってるのに
無認可受けるんだから自分で調べるなりレス辿るなりしなよ
私は若くて微小欠失とかに悩んで結局コンバインドにした

41 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 22:16:35.08 ID:qzl4Fjc8.net

とか言いつつ誰も何故か偽陽性率が上がる説明やソースは貼らないという

42 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 22:22:34.13 ID:JZJx09MA.net

ソースってw
デマか何かだと思ってるのw

43 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 23:05:18 ID:D4jvmd7G.net

>>41
なぜとか、みんな浅知恵だから説明できるほど知識はないよ

44 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 23:28:56.37 ID:MSFPhREP.net

>>43
意地悪なおじさんだ〜ww

45 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 23:52:23.05 ID:3qE5KXe/.net

>>34
陽性的中率のことだろうね
>>31の書き方、あるいは番組での紹介の仕方はよくない
精度に関して言えば検査機関で得手不得手やバラつきが多少あるけど、無認可だから認可より低いってこともないし

46 ：名無しの心子知らず：2019/12/10(火) 00:36:03.85 ID:c+eY45B7.net

ほんとに検体間違いはないの？
陰性でもダウンだったブログもチラホラあるけど

47 ：名無しの心子知らず：2019/12/10(火) 09:23:46.91 ID:YLmqe4w8.net

NIPTは陽性的中率うんぬんではなく陰性的中率が高いところが重要だから
陽性的中率を語るのはあまり意味はない

48 ：名無しの心子知らず：2019/12/10(火) 10:33:49 ID:309BFMH0.net

今日の14時から検査結果について医師から説明受ける。
急に今から緊張してきた。
心臓がバクバクしてる。

49 ：名無しの心子知らず：2019/12/10(火) 23:54:29.12 ID:2MLpoZhK.net

>>46
その手のブログ結構見てるんだけど、チラホラって程あったっけ？
99.9%って数字と、国内のNIPT実施数から計算して説明つかないレベルでそんなにある？

50 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 05:38:59 ID:ZB4lszwa.net

>>49
まず妊婦でブログを書く人が少数
陰性でした〜で安心したと報告する人がほとんどで
偽陽性でした〜でほぼ100%になる
陽性でした〜が稀にしかないのに
偽陰性でした〜は‥ありえないでしょ？
確率的に存在しないはずだよ

51 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 07:13:26.28 ID:rNhvouaJ.net

>>50
確率的に存在しないてw

52 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 07:38:00.56 ID:RTxnQhZUC

どんな計算だよ
陰性だったのに間違ってた段階でブログの1つ書きたくなるだろ

53 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 07:35:43.33 ID:ZB4lszwa.net

>>51
46を擁護してるんだけど
説明つかないレベルにそんなにある？について

54 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 08:36:19.82 ID:AZCv4uCc.net

偽陰性なんて数年で2件しかないのにちらほらはないわな

55 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 10:00:16 ID:AZCv4uCc.net

http://www.nipt.jp/nipt_04.html

すまん、NIPTの2013年から2017年でダウン症の偽陰性は40000件中3件だったわ

56 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 10:10:51 ID:CNWExJrh.net

それ認可（報告した分）だけね
しかも13、18のような重度
モザイク、欠損、その他のトリソの偽陰性はまだ非公開

57 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 10:25:27.29 ID:RTxnQhZUC

チラホラって言ってる人は何件みたの？少しググっただけだけど18と21で各1件しか出てこないんだけど。

58 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 12:19:07 ID:ZB4lszwa.net

>>55
4,500,000人の妊婦がいた筈だけど
　 40,000人しか受けてない？？！
1,000,000人ぐらい受けてる気がするナァ

59 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 14:35:44 ID:Nzi5zEZl.net

>>58
何イキってるのか知らないけど100万は絶対に無いわw

60 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 14:50:36 ID:vCYeCu1h.net

感覚的な話だけどw
5〜10%ぐらいにすればよかったね

61 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 16:59:39 ID:55j4vOy0.net

採血から11日目の今日ついさっきヒロから結果きたわ
異常なし性別も分かったけど遅かったな
検査状況分かるって専用のサイト？は当てにならないね
今朝みたときにシークエンス中に変わったばかりだったけど夕方みたら色々すっ飛ばして検査完了になってたり
検査機関受領済みの日程は凄いタイムラグあった

62 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 17:29:20.66 ID:IS4ZKp3Y.net

前スレでは5日で来たとかあったけど何だったんだろう。ぜんぜん早くないな

63 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 19:05:04.03 ID:01DpNc0U.net

陰性でもダウンだったブログは見たことないけど
そんな体験したら100%近くブログにしたくなるだろうね

ここの資料３はなかなかオモロイから確率とか統計に興味ある人はぜひ
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_07434.html

64 ：名無しの心子知らず：2019/12/11(水) 19:26:45.22 ID:jCZS012b.net

>>63
「NIPT100万人受けてるはずっ！」
と言ってた人に読んでほしいな

65 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(木) 07:39:20.75 ID:zMIg6Pqx.net

認定4万人受けたら理論上12人は偽陰性がいるはず
無知な煽り妊婦>49-64には読んでほしいな

偽陰性
0.03%の出来事
https://ameblo.jp/050706201020/entry-12203435080.html

偽陰性
認定外のNIPTを受けて
（まさかのまさか、感度に差があるなんて‥）
https://ameblo.jp/kiroku-ninshin/entry-12432343980.html

涙が溢れてくるよ

66 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(木) 07:43:32.28 ID:8c0q3NPE.net

若い妊婦がダウンを産むのは0.1%未満の出来事だよ

67 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(木) 08:47:35.62 ID:zBaeik1Zl

>>66
この方は18トリソミーだよ

68 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(Thu) 09:16:50 ID:K+BU7gGU.net

>>65
いや、理論上の話ではなく実際に調査した結果で47232件中の21トリソミーの偽陰性は18トリソミーを合わせても4検査しかなかったんだが
>>63の資料3をよく読んできてみて

69 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(Thu) 11:23:13 ID:AjkR4gho.net

21モザイクだったら偽陰性になりそうだ
転座やモザイクだと大人になるまでわからない人もいるから

70 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(木) 16:48:19.55 ID:AjkR4gho.net

若い妊婦が80万人いたらダウン児は800人ぐらい

71 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(Thu) 17:05:11 ID:FpkxDcNu.net

sageという検査機関は信用できますか？

72 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 05:22:15.00 ID:7zcInMFX.net

奥野で予約したんだけど微小欠損つけるかまだ迷ってる
的中率11〜67％とかの陽性で羊水することになったらと思うと
でも一番怖いのは異常がないと思っててあったときだけど
ここは微小欠損はしてない人が多いのかな
ちなみに33歳

73 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 07:11:28.99 ID:J1yj6qdR.net

34だけど微小欠損はしなかった
的中率もそうだけど陽性だったとしてもどの程度障害があるか生まれて見ないとわからないのも多いって書いてたのみたから
トリソミーと違って微小欠損陽性でおろす決断はできないなと思って

74 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 07:39:03.18 ID:fgH7HDkK.net

>>72
微小欠失なかでもっとも頻度が高い22q11.2欠失症候群でさえ発症率はおよそ0.025%（偽陰性並みの確率）

ちなみに原因不明の知的障害児になる確率は出生児のおよそ1%です
発達障害児はおよそ6〜8%です
その内４割以上の親が確定診断と支援を拒否してます（文科省調べ）
発達障害児の内訳ですが
学習障害の可能性があるのは4.5%
注意欠陥多動性障害は3.1%
知的発達に遅れのない自閉症は1.1%（確定診断のみ）

微小欠失まで調べる意味ある？

75 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 07:44:50.97 ID:BCtLkZUR.net

>>73
あなたの決断の基準を教えてください
トリソミーだってどんな先天性異常がでるのかわからない

76 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 08:33:20.44 ID:fgH7HDkK.net

子が生涯未婚率は20%超
子が大学生になれる確率は56%
大学生にすらなれない児が半分近くもいる

77 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 08:57:40.14 ID:fgH7HDkK.net

離婚率忘れてました
都道府県によっては4割

78 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 17:04:43.13 ID:E805F+/YF

私は微小欠失調べました。事前にわかることならなんでも知っておきたいと思って。
3大トリソミープラス5万円でした。

79 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 17:37:11 ID:sZAsW8Hv.net

子が欲しいと思ったらリスクはある
ダウンのリスクは若い妊婦にとっては0.09%の話
高齢者はその数十倍から数百倍だから無視できないけどさ
若い妊婦が高齢者と同じ対策をするのはおかしい

80 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 19:39:57 ID:tYoOFqbg.net

>>76
大学生にすらなれないってw
大学生になれれば良いわけでもなかろうに
選択してならない人もいるし

81 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 21:15:45.12 ID:BMsMF9FR.net

ヒロ遅くなかったよ。5日で結果来たし、システムもリアルタイムでした。気になってサイトで状況見ていたけれど、シークエンス後の分析にステータスが変わってからはすぐに結果のメールが届きました！

82 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 22:02:13 ID:vaSzjRie.net

>>80
綺麗ごとだなあ
幸せは子ども自身が選択すると考えてるならば、なんで障害があったら殺そうと思ってるの？
健康で優秀な子だけ欲しいというエゴの塊なのにさ

83 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 22:06:49 ID:HSSgjKoP.net

ハイハイ
ハイハイハイハイ

84 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 22:34:14 ID:6xD4lrPy.net

>>82
なんでそのレス？

85 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 22:51:19.56 ID:QvcNOU8Z9

>>81
6日かかったけど、ここの書き込みみると自分より前に受けた人があとに結果きてるんだよな。微小までできる機械が空いてるとかあったのだろうか。

で、大学だとか結婚だとかはなんの話だよ

86 ：名無しの心子知らず：2019/12/14(土) 05:04:56.32 ID:UvKZgtOj.net

>>72だけどありがとう
旦那は「奥野のHPに微小欠失つきがおすすめって書いてあるし...」とか言ってたけど、そりゃ商売ですもの
カウンセリングして決めようかと思ってたけど、迷ってると言ったら受けること勧められそうだし
まだ悩む時間があるからもう少し調べて夫婦で話し合ってみるけど、私自身はつけない方向で傾いてます

87 ：名無しの心子知らず：2019/12/14(土) 08:07:24 ID:ellDWVvZ.net

微小欠失が陽性だと親からの遺伝の可能性が高い
知らなくてよいことまで知ってしまうことに
無自覚・未発症なんだから
下手に調べないほうがいいかもしれないね

88 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 09:07:50.56 ID:+8mf4a1T.net

>>84
100人の男の赤ちゃんのうち、「65歳まで生きられて」「50歳までに結婚できて」「1人は子供ができる」のは63人
100人の女の赤ちゃんのうち、「65歳まで生きられて」「50歳までに結婚できて」「1人は子供ができる」のは76人

89 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 09:22:06.36 ID:+8mf4a1T.net

>>84
高校偏差値60：中学3年時の成績上位16%が進学校
大学偏差値60：大学進学者のうち上位10%(学部にもよるが青学がギリギリで法政だとアウトか)
実際は高専、短大や専門卒、高卒で就職をやむなく選択も含むため半分となり、高卒者の上位5%程度
留年や休学、退学などせずに大学を卒業：80%

ここまでこれるのは産まれた子の約1%ぐらいかな
中学でクラスで学力1〜2位の人達が知的に普通の人

ちなみにマスオは2浪で早稲田卒ノリスケは東大卒
タイコさんは立教大卒
これが国民が求めてる普通レベルの家庭のスペック

90 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 09:40:05.66 ID:+8mf4a1T.net

調べてあらためて驚いた
偏差値50以上の普通大学ですら故郷の同級生（中学生）で1割もいないのか
毎日顔合わせてる同僚や取引先も当然のように大卒だから周りはみんな大卒のような気がするけど
子どもが自分レベルの平凡な道を歩める確率ですら想像した以上に低いのね

91 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 14:33:33.63 ID:KmuOA182.net

NIPTが最強？

92 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 15:53:25 ID:ymSmlwIK.net

年齢にもよるし他にも色々あるからググるといいよ

93 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 16:22:57 ID:1lOXAoN6.net

ダウン症候群の年間推定出生数は約2200人（1万出生当たり22）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=12927

知的障害児（ダウン症除く）の年間出生数は約35000人（1万出生当たり380人）

ちなみに、東京大学に毎年大体10000人位が受験して、3000人くらいの人が入学します
NIPTは一年で大体10000人位が受けてます
産まれるダウン症は東大生より少ないです
知的障害児は東大生の10倍産まれています

94 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 16:34:23 ID:+8mf4a1T.net

偏差値50超の大卒で普通の知的レベル扱い
（日大は毎年1万人ぐらいは入学する）
それ以下は社会では知性や倫理を求められてないよね
まあ頭を使わない労働者としては必要だけど

95 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 17:05:00.36 ID:KmuOA182.net

>>92
他のも見たんだけどわかんなくて

96 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 22:15:09 ID:SLJSlLeV.net

ヒロとセムは18トリソミーの感度が低いのが気になるけど
銀座Aクリニックは感度高いけど検査機関が書いてない

97 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 23:30:07 ID:+8mf4a1T.net

感度ねぇ
NIPT陰性＝健常児
なら20万でも安いくらいだよ
そんなもの基地外妊婦の妄想でしかないのに
鴨ネギだね

中期からは脳や内臓疾患がわかる
異常の発生数は染色体異常の10倍
早期胎盤剥離は100人に1人
児の脳性麻痺や母体の重度障害あるいは死亡原因
お気楽な妊娠生活なんて現実にはない

98 ：名無しの心子知らず：2019/12/15(日) 23:49:07.18 ID:Em5Ep0gv.net

>>94
学校の成績＝知的レベル
は浅はかすぎる

99 ：名無しの心子知らず：2019/12/16(月) 00:12:36.89 ID:kdhuNC5Z.net

>>98
おいおい
人の価値を測る物差しはひとつじゃないとか綺麗事は勘弁してくれよ
出生前検査で子の価値を確かめる奴が語る台詞じゃないからな
NIPTこそが浅はかな妊婦が受ける検査だろうに

100 ：名無しの心子知らず：2019/12/16(月) 07:58:24.33 ID:y6AOKA8S.net

触るな触るな
スレ違いな時点で浅はかなのは分かりきってる