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【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査7【NIPT】

1 :名無しの心子知らず:2019/11/23(土) 23:56:12 ID:JiSE2Lhn.net
新型出生前診断が始まって約6年たちました。(2019年現在)

・受けられる医療機関の情報(新たに受けられるようになった医療機関など)や、予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。

・年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導等の配慮もあればいいかと。

・出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです。

・次スレは >>980 が立ててください。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査7【NIPT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553774477/

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査29 【クアトロテスト】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560048197/
【議論】 出生前診断 総合スレ 11 【雑談】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1571871836/

2 :名無しの心子知らず:2019/11/23(土) 23:58:03 ID:JiSE2Lhn.net
スレタイトルが「7」のままでした。
実質 8スレ目 です。
>>980 次スレは「9」でお願いします。

3 :名無しの心子知らず:2019/11/28(Thu) 21:50:38 ID:ZQ6mc9LJ.net
先々週セムで受けてきた
結果は昨日届いたよ
全部検査して全部陰性
ホッとした受けてよかった
3番目にしてやっと違う性別だったし
まだつわり終わってないけど、残りの妊婦生活楽しめそう

4 :名無しの心子知らず:2019/11/29(金) 13:52:10 ID:GGFx986V.net
横浜のAクリニックは問い合わせたら原文渡してないのね…一番いいかなと思ってたから悩むわ

5 :名無しの心子知らず:2019/11/29(金) 19:23:18.63 ID:tKtTY5j0.net
<NIPTで陽性反応が出た場合の対応>
羊水検査を受ける 73.6%
受けずに妊娠を継続する 13.2%
受けずに妊娠を諦める 3.8%

岡山大大学院教授ら妊婦意識調査
https://www.sanyonews.jp/sp/article/953609

6 :名無しの心子知らず:2019/11/30(土) 00:57:18 ID:+nrCkKew.net
日本における出生前診断の受検状況について
佐々木らの報告によると、本邦の出生前診断受検数母体【
血清マーカー検査(クアトロテスト)、超音波検査NT、コンバインド検査、NIPT】は、

出生数97.7万件における7.2%、
高齢妊婦数27.8万人における25.1%だった

ほとんどの妊娠が出生前検査を受けない
真の勝ち組は出生前検査を受けずに健常児になった69万人の若い妊婦

7 :名無しの心子知らず:2019/11/30(土) 15:13:08.08 ID:Oq29v9rV.net
三年くらい前、セムしか選択肢がなかったからセムで受けたけど、今選択肢が増えてるからどこにしようか悩む・・。A CLINIC銀座が値段的に安いから気になってるけどここの書き込みに全く出てこないからちょっと不安。どうしようかな。

8 :名無しの心子知らず:2019/11/30(土) 17:31:17.85 ID:/jzEHnYy.net
>>7
前スレと前々スレにちょくちょく書き込みあったよ

9 :名無しの心子知らず:2019/12/01(日) 14:43:49 ID:73Idgqd0.net
あまり書きこみないけど神戸アドベンチストでNIPT先日受けてきたよ
陰性でよかった
キリスト教系列の病院だから色々聞かれるかなと思ったけどそうでもなかった。ただ国籍を確認されたのは意外だった
初めのカウンセリングは夫婦で受診が必要、そこで受けられる週数なら同日に採血もしてくれるけど翌日が祝日の場合は血液の輸送ができないとかで採血は日を改めることが必要
採血と結果は妻1人でもオッケー、子連れでもいけるけど特に初めのカウンセリングはデリケートな話なので静かにさせてくださいっていう条件
上の子連れていったけどシールブックで大人しくしてくれてたのでよかった
陰性のカウンセリングは5分くらいで終わった

10 :名無しの心子知らず:2019/12/01(日) 18:17:24.74 ID:w77124nc.net
>>9何週ですか?

11 :名無しの心子知らず:2019/12/01(日) 19:21:04 ID:wuQFoQy+.net
>>10
13週でカウンセリング、14週で採血、17週で結果のカウンセリングだった

私は分娩施設がないA病院で妊娠中期まで診察、アドベンチストでNIPT、中期以降はB病院で出産まで検診
ただNIPTの紹介状書いてもらうのにA病院の血液検査の結果が出てからとか、NIPTの予約が混み合って希望日が取れない、祝日やアドベンチストの都合で遺伝外来が実施されてなかったり…で意外と時間がかかった
もし陽性だったら羊水検査の予定だったけど、A病院で初診から相談してたにも関わらず週数的にかなりギリギリで、陽性でその後諦めるとしたら結構辛かったかもしれない
時間がなくて陽性なら結果のカウンセリング翌日に急遽会社休んで羊水検査予定だった
あと悪阻がひどくてNIPT受けるのがしんどかったし、悪阻やお腹が大きくなって職場でも隠せず、NIPTの結果前に妊娠報告せざるを得なかった

共働きで絶対に日曜希望だったせいもある。A病院やアドベンチストの先生に不手際とかはないよ
とにかく早く動くことをオススメします

12 :名無しの心子知らず:2019/12/01(日) 19:54:37 ID:5jkH7HzA.net
>>9
台湾とかだと当たり前のようにやるからかな

13 :名無しの心子知らず:2019/12/02(月) 08:38:32.32 ID:PlUrtT6C.net
>>11
おいくつですか?

14 :名無しの心子知らず:2019/12/02(月) 16:24:26.58 ID:E5Rg5yP5.net
>>13
出産時は36です
2人目妊娠でNIPT受けましたが、1人目は30代前半での妊娠で出生前診断自体を無認可でもしませんでした

増税の影響や認可だけあってカウンセリング含め総額22万くらいしたけど、夫婦でカウンセリングも意味があったと思うし、いざという時の羊水検査までサポートしてくれるのはありがたかったなと思います

15 :名無しの心子知らず:2019/12/02(月) 16:33:07.76 ID:E5Rg5yP5.net
ちなみに性別はわからなかった
先生いわく検査では出てるけど結果としては教えてくれないとのこと
私は週数進んでたから結果聞く前に妊婦検診のエコーでわかっちゃってたけど、認可はどこも教えてくれないのかな
性別知りたいなら無認可の方がいいかもね

16 :名無しの心子知らず:2019/12/02(月) 17:04:17.57 ID:TkemWpiQ.net
性別はわからなくていいんだけど、認可は性染色体異常教えてくれないのがなぁ…
微小欠失の確率と合わせたら、死産せずに出産し得る染色体異常の中では無視できない割合なのに

カウンセリングやアフターフォローなら認可、検出可能な異常は無認可、検査受けられる条件の緩さも無認可ならそりゃ無認可で受ける人は減らないわ

17 :名無しの心子知らず:2019/12/07(土) 18:49:47.12 ID:SzIGNhIO.net
結果まだかなぁ

18 :名無しの心子知らず:2019/12/07(土) 23:42:02.41 ID:fZnx2aR+.net
私も結果待ち
あと1週間長いなぁ

19 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 01:13:16 ID:HzvRpuyL.net
横浜Aクリニックで受けたけど、9日で結果きた!
これで少しは安心できるかな

20 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 08:04:55 ID:9oUBM73j.net
ヒロで受けてきた。ネットで追跡できるのはいいけど、5日たってもシークエンサー前だわ。本当に追跡してるのかな。ちなみに基本のみだけど。

21 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 08:13:01 ID:uEmM4O2w.net
>>20
同じくヒロで受けてきて、7日目にしてやっとシークエンサー中になったよ
結果まだなんだけど採血から10日後くらいにメールなりそう
前スレでも10日後にきたって人が多かった

22 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 08:16:35 ID:qAbbUY+s.net
私もヒロです
結果は今週にくるのかなあ

23 :名無しの心子知らず:2019/12/08(日) 09:13:04.11 ID:TesLDqD27
私もヒロ、通常より結果が早いとされる曜日に受けて5日目にはシークエンス中になったけどここからどの位かかるのかな

24 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 01:25:36.41 ID:uo1bvy7BY
ヒロ多いですね。私はエバーグリーンで受けました。8日目の昨日に結果が届きましたが、21トリソミー陽性でした。絶望です。

25 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 14:31:42 ID:29aMIHdq.net
ヒロ遅いねー前よりどんどん遅くなってるのかな
検査状況確認ページみても全然進まないしこのまま行くとうちは二週間ぐらいかかりそう

26 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 15:58:58 ID:aBKFrB0n.net
正直早さ以外取り柄ないよね
ヒロ大丈夫かな

27 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 16:31:56.24 ID:3efVB+k4.net
うちもヒロ
早くきて欲しい

28 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 16:34:08.90 ID:29aMIHdq.net
>>26
安さも一応取り柄…でも値段で言うと横浜Aも同じくらいだったっけ

29 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 17:31:58.03 ID:CIzPe3hZj
ヒロだけど微小混で丸6日で結果来たよ
先週半ばぐらいから混み合ってるのかな

30 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 17:05:30 ID:7V1TegW+.net
海外は10万未満‥

31 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 17:31:29 ID:ToP3rWDl.net
今報道ランナーのテレビで出生前診断の番組やってたけど無認可NIPTの精度は若い妊婦だと50%、40代だと90%とかで紹介されてたけど精度低すぎない?
98-99%はあると思ってたわ。本当なのかな。

32 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 18:05:15 ID:q/+Hcrmb.net
若い妊婦だとなんで偽陽性が多いのかな。わかる人いる?

33 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 18:18:35.18 ID:kSabSEjb.net
稀に診断不能となるらしいよ
その場合は癌の可能性だとか
NIPTは腫瘍マーカーにもなるって

34 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 18:39:34.58 ID:5Trk9Egz.net
じゃあ若いと陰性の確率も50%ってこと?
それとも陽性の場合の精度?

35 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 18:51:16.99 ID:a2NGZtaN.net
なぜ若い人の疑陽性が多くなるかは少し調べればわかること
ちょっとは勉強してから検査受けてくれや
患者がこんなんだからカウンセリングをろくにせずにNIPTをする医療機関に対して厳しくするのも当然だわ

36 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 18:56:20.84 ID:a2NGZtaN.net
感度、疾患頻度、的中率
NIPT検査に関してこのあたりの用語でググれ
自分で調べて理解して

37 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 20:48:30.02 ID:D4jvmd7G.net
>>35
いじわるなおじさん来てるね。ヒロの関係者かな

38 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 20:56:00.68 ID:a2NGZtaN.net
アホには説教もしたくなるよ……
おじさんじゃないけどさ
良い大人なんだからアホ晒す前に調べてみれば良いのに

39 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 21:47:52 ID:UASotw4Z.net
若いと偽陽性の確率が増えることすら知らないのか…
流石に釣りかと思うわ

40 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 22:04:42 ID:MSFPhREP.net
少し遡れば話題になってるのに
無認可受けるんだから自分で調べるなりレス辿るなりしなよ
私は若くて微小欠失とかに悩んで結局コンバインドにした

41 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 22:16:35.08 ID:qzl4Fjc8.net
とか言いつつ誰も何故か偽陽性率が上がる説明やソースは貼らないという

42 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 22:22:34.13 ID:JZJx09MA.net
ソースってw
デマか何かだと思ってるのw

43 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 23:05:18 ID:D4jvmd7G.net
>>41
なぜとか、みんな浅知恵だから説明できるほど知識はないよ

44 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 23:28:56.37 ID:MSFPhREP.net
>>43
意地悪なおじさんだ〜ww

45 :名無しの心子知らず:2019/12/09(月) 23:52:23.05 ID:3qE5KXe/.net
>>34
陽性的中率のことだろうね
>>31の書き方、あるいは番組での紹介の仕方はよくない
精度に関して言えば検査機関で得手不得手やバラつきが多少あるけど、無認可だから認可より低いってこともないし

46 :名無しの心子知らず:2019/12/10(火) 00:36:03.85 ID:c+eY45B7.net
ほんとに検体間違いはないの?
陰性でもダウンだったブログもチラホラあるけど

47 :名無しの心子知らず:2019/12/10(火) 09:23:46.91 ID:YLmqe4w8.net
NIPTは陽性的中率うんぬんではなく陰性的中率が高いところが重要だから
陽性的中率を語るのはあまり意味はない

48 :名無しの心子知らず:2019/12/10(火) 10:33:49 ID:309BFMH0.net
今日の14時から検査結果について医師から説明受ける。
急に今から緊張してきた。
心臓がバクバクしてる。

49 :名無しの心子知らず:2019/12/10(火) 23:54:29.12 ID:2MLpoZhK.net
>>46
その手のブログ結構見てるんだけど、チラホラって程あったっけ?
99.9%って数字と、国内のNIPT実施数から計算して説明つかないレベルでそんなにある?

50 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 05:38:59 ID:ZB4lszwa.net
>>49
まず妊婦でブログを書く人が少数
陰性でした〜で安心したと報告する人がほとんどで
偽陽性でした〜でほぼ100%になる
陽性でした〜が稀にしかないのに
偽陰性でした〜は‥ありえないでしょ?
確率的に存在しないはずだよ

51 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 07:13:26.28 ID:rNhvouaJ.net
>>50
確率的に存在しないてw

52 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 07:38:00.56 ID:RTxnQhZUC
どんな計算だよ
陰性だったのに間違ってた段階でブログの1つ書きたくなるだろ

53 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 07:35:43.33 ID:ZB4lszwa.net
>>51
46を擁護してるんだけど
説明つかないレベルにそんなにある?について

54 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 08:36:19.82 ID:AZCv4uCc.net
偽陰性なんて数年で2件しかないのにちらほらはないわな

55 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 10:00:16 ID:AZCv4uCc.net
http://www.nipt.jp/nipt_04.html

すまん、NIPTの2013年から2017年でダウン症の偽陰性は40000件中3件だったわ

56 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 10:10:51 ID:CNWExJrh.net
それ認可(報告した分)だけね
しかも13、18のような重度
モザイク、欠損、その他のトリソの偽陰性はまだ非公開

57 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 10:25:27.29 ID:RTxnQhZUC
チラホラって言ってる人は何件みたの?少しググっただけだけど18と21で各1件しか出てこないんだけど。

58 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 12:19:07 ID:ZB4lszwa.net
>>55
4,500,000人の妊婦がいた筈だけど
  40,000人しか受けてない??!
1,000,000人ぐらい受けてる気がするナァ

59 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 14:35:44 ID:Nzi5zEZl.net
>>58
何イキってるのか知らないけど100万は絶対に無いわw

60 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 14:50:36 ID:vCYeCu1h.net
感覚的な話だけどw
5〜10%ぐらいにすればよかったね

61 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 16:59:39 ID:55j4vOy0.net
採血から11日目の今日ついさっきヒロから結果きたわ
異常なし性別も分かったけど遅かったな
検査状況分かるって専用のサイト?は当てにならないね
今朝みたときにシークエンス中に変わったばかりだったけど夕方みたら色々すっ飛ばして検査完了になってたり
検査機関受領済みの日程は凄いタイムラグあった

62 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 17:29:20.66 ID:IS4ZKp3Y.net
前スレでは5日で来たとかあったけど何だったんだろう。ぜんぜん早くないな

63 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 19:05:04.03 ID:01DpNc0U.net
陰性でもダウンだったブログは見たことないけど
そんな体験したら100%近くブログにしたくなるだろうね

ここの資料3はなかなかオモロイから確率とか統計に興味ある人はぜひ
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_07434.html

64 :名無しの心子知らず:2019/12/11(水) 19:26:45.22 ID:jCZS012b.net
>>63
「NIPT100万人受けてるはずっ!」
と言ってた人に読んでほしいな

65 :名無しの心子知らず:2019/12/12(木) 07:39:20.75 ID:zMIg6Pqx.net
認定4万人受けたら理論上12人は偽陰性がいるはず
無知な煽り妊婦>49-64には読んでほしいな

偽陰性
0.03%の出来事
https://ameblo.jp/050706201020/entry-12203435080.html

偽陰性
認定外のNIPTを受けて
(まさかのまさか、感度に差があるなんて‥)
https://ameblo.jp/kiroku-ninshin/entry-12432343980.html

涙が溢れてくるよ

66 :名無しの心子知らず:2019/12/12(木) 07:43:32.28 ID:8c0q3NPE.net
若い妊婦がダウンを産むのは0.1%未満の出来事だよ

67 :名無しの心子知らず:2019/12/12(木) 08:47:35.62 ID:zBaeik1Zl
>>66
この方は18トリソミーだよ

68 :名無しの心子知らず:2019/12/12(Thu) 09:16:50 ID:K+BU7gGU.net
>>65
いや、理論上の話ではなく実際に調査した結果で47232件中の21トリソミーの偽陰性は18トリソミーを合わせても4検査しかなかったんだが
>>63の資料3をよく読んできてみて

69 :名無しの心子知らず:2019/12/12(Thu) 11:23:13 ID:AjkR4gho.net
21モザイクだったら偽陰性になりそうだ
転座やモザイクだと大人になるまでわからない人もいるから

70 :名無しの心子知らず:2019/12/12(木) 16:48:19.55 ID:AjkR4gho.net
若い妊婦が80万人いたらダウン児は800人ぐらい

71 :名無しの心子知らず:2019/12/12(Thu) 17:05:11 ID:FpkxDcNu.net
sageという検査機関は信用できますか?

72 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 05:22:15.00 ID:7zcInMFX.net
奥野で予約したんだけど微小欠損つけるかまだ迷ってる
的中率11〜67%とかの陽性で羊水することになったらと思うと
でも一番怖いのは異常がないと思っててあったときだけど
ここは微小欠損はしてない人が多いのかな
ちなみに33歳

73 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 07:11:28.99 ID:J1yj6qdR.net
34だけど微小欠損はしなかった
的中率もそうだけど陽性だったとしてもどの程度障害があるか生まれて見ないとわからないのも多いって書いてたのみたから
トリソミーと違って微小欠損陽性でおろす決断はできないなと思って

74 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 07:39:03.18 ID:fgH7HDkK.net
>>72
微小欠失なかでもっとも頻度が高い22q11.2欠失症候群でさえ発症率はおよそ0.025%(偽陰性並みの確率)

ちなみに原因不明の知的障害児になる確率は出生児のおよそ1%です
発達障害児はおよそ6〜8%です
その内4割以上の親が確定診断と支援を拒否してます(文科省調べ)
発達障害児の内訳ですが
学習障害の可能性があるのは4.5%
注意欠陥多動性障害は3.1%
知的発達に遅れのない自閉症は1.1%(確定診断のみ)

微小欠失まで調べる意味ある?

75 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 07:44:50.97 ID:BCtLkZUR.net
>>73
あなたの決断の基準を教えてください
トリソミーだってどんな先天性異常がでるのかわからない

76 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 08:33:20.44 ID:fgH7HDkK.net
子が生涯未婚率は20%超
子が大学生になれる確率は56%
大学生にすらなれない児が半分近くもいる

77 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 08:57:40.14 ID:fgH7HDkK.net
離婚率忘れてました
都道府県によっては4割

78 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 17:04:43.13 ID:E805F+/YF
私は微小欠失調べました。事前にわかることならなんでも知っておきたいと思って。
3大トリソミープラス5万円でした。

79 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 17:37:11 ID:sZAsW8Hv.net
子が欲しいと思ったらリスクはある
ダウンのリスクは若い妊婦にとっては0.09%の話
高齢者はその数十倍から数百倍だから無視できないけどさ
若い妊婦が高齢者と同じ対策をするのはおかしい

80 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 19:39:57 ID:tYoOFqbg.net
>>76
大学生にすらなれないってw
大学生になれれば良いわけでもなかろうに
選択してならない人もいるし

81 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 21:15:45.12 ID:BMsMF9FR.net
ヒロ遅くなかったよ。5日で結果来たし、システムもリアルタイムでした。気になってサイトで状況見ていたけれど、シークエンス後の分析にステータスが変わってからはすぐに結果のメールが届きました!

82 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 22:02:13 ID:vaSzjRie.net
>>80
綺麗ごとだなあ
幸せは子ども自身が選択すると考えてるならば、なんで障害があったら殺そうと思ってるの?
健康で優秀な子だけ欲しいというエゴの塊なのにさ

83 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 22:06:49 ID:HSSgjKoP.net
ハイハイ
ハイハイハイハイ

84 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 22:34:14 ID:6xD4lrPy.net
>>82
なんでそのレス?

85 :名無しの心子知らず:2019/12/13(金) 22:51:19.56 ID:QvcNOU8Z9
>>81
6日かかったけど、ここの書き込みみると自分より前に受けた人があとに結果きてるんだよな。微小までできる機械が空いてるとかあったのだろうか。

で、大学だとか結婚だとかはなんの話だよ

86 :名無しの心子知らず:2019/12/14(土) 05:04:56.32 ID:UvKZgtOj.net
>>72だけどありがとう
旦那は「奥野のHPに微小欠失つきがおすすめって書いてあるし...」とか言ってたけど、そりゃ商売ですもの
カウンセリングして決めようかと思ってたけど、迷ってると言ったら受けること勧められそうだし
まだ悩む時間があるからもう少し調べて夫婦で話し合ってみるけど、私自身はつけない方向で傾いてます

87 :名無しの心子知らず:2019/12/14(土) 08:07:24 ID:ellDWVvZ.net
微小欠失が陽性だと親からの遺伝の可能性が高い
知らなくてよいことまで知ってしまうことに
無自覚・未発症なんだから
下手に調べないほうがいいかもしれないね

88 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 09:07:50.56 ID:+8mf4a1T.net
>>84
100人の男の赤ちゃんのうち、「65歳まで生きられて」「50歳までに結婚できて」「1人は子供ができる」のは63人
100人の女の赤ちゃんのうち、「65歳まで生きられて」「50歳までに結婚できて」「1人は子供ができる」のは76人

89 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 09:22:06.36 ID:+8mf4a1T.net
>>84
高校偏差値60:中学3年時の成績上位16%が進学校
大学偏差値60:大学進学者のうち上位10%(学部にもよるが青学がギリギリで法政だとアウトか)
実際は高専、短大や専門卒、高卒で就職をやむなく選択も含むため半分となり、高卒者の上位5%程度
留年や休学、退学などせずに大学を卒業:80%

ここまでこれるのは産まれた子の約1%ぐらいかな
中学でクラスで学力1〜2位の人達が知的に普通の人

ちなみにマスオは2浪で早稲田卒ノリスケは東大卒
タイコさんは立教大卒
これが国民が求めてる普通レベルの家庭のスペック

90 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 09:40:05.66 ID:+8mf4a1T.net
調べてあらためて驚いた
偏差値50以上の普通大学ですら故郷の同級生(中学生)で1割もいないのか
毎日顔合わせてる同僚や取引先も当然のように大卒だから周りはみんな大卒のような気がするけど
子どもが自分レベルの平凡な道を歩める確率ですら想像した以上に低いのね

91 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 14:33:33.63 ID:KmuOA182.net
NIPTが最強?

92 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 15:53:25 ID:ymSmlwIK.net
年齢にもよるし他にも色々あるからググるといいよ

93 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 16:22:57 ID:1lOXAoN6.net
ダウン症候群の年間推定出生数は約2200人(1万出生当たり22)
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=12927

知的障害児(ダウン症除く)の年間出生数は約35000人(1万出生当たり380人)

ちなみに、東京大学に毎年大体10000人位が受験して、3000人くらいの人が入学します
NIPTは一年で大体10000人位が受けてます
産まれるダウン症は東大生より少ないです
知的障害児は東大生の10倍産まれています

94 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 16:34:23 ID:+8mf4a1T.net
偏差値50超の大卒で普通の知的レベル扱い
(日大は毎年1万人ぐらいは入学する)
それ以下は社会では知性や倫理を求められてないよね
まあ頭を使わない労働者としては必要だけど

95 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 17:05:00.36 ID:KmuOA182.net
>>92
他のも見たんだけどわかんなくて

96 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 22:15:09 ID:SLJSlLeV.net
ヒロとセムは18トリソミーの感度が低いのが気になるけど
銀座Aクリニックは感度高いけど検査機関が書いてない

97 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 23:30:07 ID:+8mf4a1T.net
感度ねぇ
NIPT陰性=健常児
なら20万でも安いくらいだよ
そんなもの基地外妊婦の妄想でしかないのに
鴨ネギだね

中期からは脳や内臓疾患がわかる
異常の発生数は染色体異常の10倍
早期胎盤剥離は100人に1人
児の脳性麻痺や母体の重度障害あるいは死亡原因
お気楽な妊娠生活なんて現実にはない

98 :名無しの心子知らず:2019/12/15(日) 23:49:07.18 ID:Em5Ep0gv.net
>>94
学校の成績=知的レベル
は浅はかすぎる

99 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 00:12:36.89 ID:kdhuNC5Z.net
>>98
おいおい
人の価値を測る物差しはひとつじゃないとか綺麗事は勘弁してくれよ
出生前検査で子の価値を確かめる奴が語る台詞じゃないからな
NIPTこそが浅はかな妊婦が受ける検査だろうに

100 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 07:58:24.33 ID:y6AOKA8S.net
触るな触るな
スレ違いな時点で浅はかなのは分かりきってる

101 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 08:11:06.83 ID:qwyFGUOk.net
スルーしろやお触りおばさん

102 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 10:09:07.48 ID:F0yI8/BC.net
スレチは堕胎・命の選別・差別・虐待より浅はか?

103 :名無しの心子知らず:2019/12/16(月) 14:19:14 ID:HtListo1.net
知的レベルが平均未満であることの悲惨さを
自ら証明してくださっている有り難いサンプル様に対して
酷い言い様だなあ

104 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 08:03:57.64 ID:k212M5SI.net
16年生まれのダウン症候群児では、約20%が出生前診断を受けていた(陽性で出産が約440人)
ダウン症候群の母の約70%は35歳以上の高年妊娠(1540人)

35歳未満はたったの30%(660人)
若い人が出生前検査を受けずにダウン症候群を産む確率は、0.07%(1万出生当たり7人)
検査を受けずに産まれたら仕方ない確率だね

なお、原因不明の知的障害児を生む確率は1%
出生前検査を受けた人は万が一障害児が産まれたら仕方ない゛って思うらしい

万が一?仕方ない?
親が馬鹿なのかな

105 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 12:01:27.09 ID:wvmk6F1e.net
高齢者、超音波で異常を指摘された人、ダウン症を産んだ親にはNIPTは必要だけどな

106 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 14:44:44.98 ID:9T0ooEDc.net
若い妊婦が高齢妊婦のようにダウン症を恐れてパニックになる必要はないよな

107 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 20:48:29.17 ID:iPgIaPT+.net
>>81
5日って早いですね
検査はトリソミーだけですか?

108 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 21:53:33.12 ID:67t+R9Qm.net
>>107
74だけど、全染色体+微小欠失
ここで最近遅いって書かれてたこともあって2週間コースを覚悟してたけどタイミングなのかな

109 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 22:09:24.83 ID:gkpf3U03.net
自分に質問して自分で回答してる…

110 :名無しの心子知らず:2019/12/17(火) 22:42:13.88 ID:iPgIaPT+.net
>>108
検査内容に左右されるわけじゃないんですね…
ヒロ考えてたので参考になりました
ありがとう

111 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 07:07:11.29 ID:GAWzczLJ.net
>>110
障害を持った我が子を殺したいのか
遺伝子異常の我が子を殺したいのか
どっちのためにNIPT検査を受けるの?

112 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 07:14:39.81 ID:GAWzczLJ.net
若い妊婦は一万分の7に当たったら仕方ないよ
100分の1で知的障害に当たっても仕方ないと思えるのだからね

異常の指摘があれば認可や羊水の選択はできるけど、異常の指摘のない若い妊婦は羊水やNIPTの検査対象じゃない
まともな人ならアングラでやってる闇検査を受ければよかったと後悔もしないよ
アングラに普段から片足を突っ込んでるような倫理観のない妊婦なら後悔するだろうけどね

113 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 13:28:55 ID:FkmXGDx8.net
ミネルバで1週間以上結果が来ない
遅いと結果が悪いとかあるのかな

114 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 13:52:38 ID:EW0uai/c.net
ミネルバでやったけど10日で結果でたよ休日あると長くなるかも

115 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 14:26:45.42 ID:16PW9ASQ.net
私もミネルバ
まだこない

116 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 18:54:21.57 ID:16PW9ASQ.net
いまから結果
ドキドキしてます

117 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 21:10:51.63 ID:uAh9Y4cf.net
どうだった?

118 :名無しの心子知らず:2019/12/18(水) 21:17:34.33 ID:AlwZ/XbY.net
>>89
マスオ以外はデマ

119 :名無しの心子知らず:2019/12/19(木) 19:28:20.83 ID:v6QjfzJ/.net
>>116
水木休みだけどWEB上で結果確認の人なのかな
マイページ上ではとっくに検査終了になってるから明日は連絡くるといいな

120 :名無しの心子知らず:2019/12/21(土) 08:04:09 ID:9rov64IM.net
NIPTする人は、親が痴呆になったら血縁者同士や配偶者に介護押し付け合うの?
自分が障害者になったら配偶者や子に迷惑かけないために自殺するの?
将来子どもやその配偶者に゛糞親の介護で生活めちゃくちゃださっさと死ねよっ゛て言われてもキレない?

121 :名無しの心子知らず:2019/12/21(土) 12:30:53.36 ID:gLYSjYxz.net
頭の悪い釣りエサだな
やり直し

122 :名無しの心子知らず:2019/12/21(土) 14:50:53 ID:ve1v824e.net
自分が痴呆や重度の障害者になってしまったら安楽死させてほしい

123 :名無しの心子知らず:2019/12/21(土) 15:07:29.44 ID:UsYkIeA6.net
スレチです

124 :名無しの心子知らず:2019/12/21(土) 20:24:57.38 ID:CFKIQCYc.net
中期で障害がわかったら子と共に死ぬ?
子の命を断つってそれくらいの責任と覚悟だよな
NIPT受ける人は凄いよ

125 :名無しの心子知らず:2019/12/22(日) 09:12:22.81 ID:2bLvqCeg.net
日本人の大半が知らない「脳性麻痺」の真実

https://toyokeizai.net/articles/amp/189806?


産婦人科医の家族が原因不明の脳性麻痺に
特に問題のない妊娠生活を過ごしお産も安産だった

126 :名無しの心子知らず:2019/12/23(月) 12:49:20.26 ID:iBEhAdlZ.net
産む予定の産院でもNIPTやってて他より微妙に安いんだけどそこでやったらその後健診のたびに待遇悪くされたりするのかな

127 :名無しの心子知らず:2019/12/23(月) 18:42:15.61 ID:+H+oc2iH.net
>>126
産む予定の産院でNIPT受けたけど、特に何も。
あえて他で受ける方が変な顔されそう。

128 :名無しの心子知らず:2019/12/23(月) 21:12:59.38 ID:zIxb+a17.net
受ける前から
陽性なら中絶します
カウンセリングはいりません
とか言葉にしちゃう奴はドン引きする
思ってても黙って手続き踏みなよ

129 :名無しの心子知らず:2019/12/23(月) 21:18:34.33 ID:zIxb+a17.net
初期中絶をやる産科医は確かにたくさんいるが中期中絶をしたがる産科医はあまりいないなあ
生きて動いて出てくるからね

130 :名無しの心子知らず:2019/12/23(月) 22:02:40 ID:iBEhAdlZ.net
でも出生前診断で初期中絶する手段ないよね

131 :名無しの心子知らず:2019/12/23(月) 23:08:45 ID:WTrxW72k.net
でも出生前検査は中絶するための検査じゃないよね
おまえも経済的理由と医師に錯誤させるつもり?

132 :名無しの心子知らず:2019/12/23(月) 23:39:24.32 ID:ESG4hw8X.net
>>128
NIPT陽性で即中絶つてただのアホ
そういうアホのせいで普及が遅れてる

133 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 00:08:03.22 ID:ZXPILzv7.net
>>132
そんなアホが実際に
認可外受けたことを黙ったまま中絶を申し込むアホはいないと思うだろ?
望まない妊娠だったのかな?って思うよね
最後まで黙ったまま去れよ無知のクズが

134 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 07:58:57.47 ID:JWFEj/BS.net
一人おままごとを生ぬるく見守るスレ

135 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 08:58:05.15 ID:bD/il7mF.net
羊水受けなきゃ初期に間に合う?

136 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 10:13:40.43 ID:kkwd4fsT.net
>>133
>望まない妊娠だったのかな?って思うよね

望まない妊娠だったら、わざわざNIPTを受けてから中絶するわけがない。
いたとしても、お前と同じぐらい支離滅裂な思考のキチガイなので、
そんな特殊な事例は無視して良い。

137 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 11:07:06.93 ID:ZXPILzv7.net
>>136
アスペは引っ込んでろ
認可外NIPT受けたことを黙ってたら周りはNIPTを受けたかわかるわけない

138 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 12:00:54.23 ID:79on701v.net
>>135
受けなきゃ間に合うけどさすがにそういうわけにはいかないでしょ

139 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 17:18:28.44 ID:n2g4MxUv.net
ミネルバで受けた方母子手帳持参が必要か教えてください
三が日に10週迎えるので年始最初の土日に行こうかと思うんですが
母子手帳はまだ取るなと産院で言われており、早くても貰うのは年始の仕事初め以降になりそうなので…

140 :名無しの心子知らず:2019/12/24(火) 19:45:30.81 ID:Pw+YODdS.net
>>139
今月受けた者ですがいらなかったですよ

141 :名無しの心子知らず:2019/12/25(水) 05:02:57.96 ID:pkQoVZqn.net
奥野で受けてきた
前もこのスレで言われてたけど想像以上に古い建物でびっくり、ここで羊水受けることになってしまったら何となく不安かも...
同じ検査受ける人が沢山いてカウンセリングは超早口
「微少欠失つけるかつけないかは価格だけの問題、同じ価格なら皆つける」という説明にはモヤッた
それ以外は特に不満点なく後は結果を待つのみ

142 :名無しの心子知らず:2019/12/25(水) 08:10:24 ID:EqE4vVqZ.net
>>139
そこに聞けば良いだけなのになぜわざわざ不正確かもしれないネットで聞くのか

143 :名無しの心子知らず:2019/12/25(水) 08:21:23 ID:tVcxyiEV.net
>>140
ありがとうございます!

144 :名無しの心子知らず:2019/12/25(水) 12:56:24.50 ID:6dvAPzQV.net
サイコパスか
クリスマスに頭おかしい

145 :名無しの心子知らず:2019/12/25(水) 13:03:40.58 ID:zmGPNyvi.net
親から一方的に障害がある身体を与えられたのに謝罪もなく親に殺される
そして親は毎年ハッピークリスマス
返り血のような赤い服着て汚れた手でサンタをする
これ以上の理不尽はないな

146 :名無しの心子知らず:2019/12/25(水) 20:53:48 ID:IQ6MWZNp.net
>>138
なぜそこだけ倫理を働かせるのか?意味わからんな
ガイドライン無視して美容系NIPTを受けるくせに
経済的理由がないのに騙して堕胎するくせに
おまえは自分の都合次第で子を殺せる奴だろうに

147 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 08:02:50 ID:ebU02CZF.net
>>122

安楽死制度かー

もしも1歳までに病や障害が見つかって親の判断で子を安楽死できる世の中だったらおまえらは申請する??

どんな病気だったらする?知的障害?発達障害?
不細工な顔だったらする?
親より長生きしそうでもする?

148 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 10:37:17.36 ID:6gRhNMIw.net
>>147
お前みたいな奴に育つとわかってたらするかな

149 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 10:47:31.92 ID:kAyxbtDs.net
>>148
じゃあ親にならないほうがいいねw
あなたは産んではいけない人

150 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 10:58:13.26 ID:3FtXQOZm.net
子どもが妊婦になったとき
『どんな子でも育てれる自信がある』『それは親になるものの責任と覚悟だよね、お母さん』と言ったら親は育て方を間違えたことになるのか

151 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 11:28:57.75 ID:IrhYASwu.net
>>150
ら抜き言葉恥ずかしいから育て方間違えてるね

152 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 11:39:33.14 ID:zXWxe/Px.net
>>151
スレチがわからない人も
親にならないほうがいい

153 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 12:02:35.88 ID:+ubVdEp5.net
で、どんな赤ちゃんを安楽死するの?おまらなら

154 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 12:03:55.72 ID:+ubVdEp5.net
うわ恥ずかしいから安楽死ちーん

155 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 12:45:34.73 ID:bN9A6WcP.net
中期中絶の場合は安楽死じゃないよ
生きたままお腹の外に出てくるから
母は動いてる赤ちゃんを観ることが可能だよ
ヘソの尾を切ってからもしばらく生きてる

たとえるなら
親に目隠しされて極寒の海に突き落とされて溺れ死にする感じかな
理由は親から教えてもらえないし自殺か事故扱いされて親は捕まらなく保険金で裕福な老後を

156 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 18:29:00.98 ID:VAbEONN+.net
NIPTは医療費控除の対象になりません!
信じるか信じないかは貴方次第です

157 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 19:09:47.55 ID:RjTCTGHt.net
中絶費用は医療費控除の対象になります!
自己都合で中期中絶した人は通常分娩をした人より医療費控除が沢山できますよ!
信じるか信じないかは貴方次第です

158 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 20:30:53.18 ID:RuJ69CQ2.net
>>141
皆つけるとか嘘だね、付けない方が圧倒的だよ
あそこは金に汚いから
未だに現金払いもカードの手数料払いたくないから

159 :名無しの心子知らず:2019/12/27(金) 21:51:01.33 ID:HL2KImcJ.net
お久しぶり!
NIPTも羊水も陽性だった時のお助け情報パート8だよ。
中絶費用が高くてお困りの貴女!
経済的理由では出産育児一時金はもらえませんよね。
経済的理由なのに酷い話ですよね。
でも嘆くのはまだまだ早いですよ。
経済的理由がある方のために低負担もしくは無料で中絶出来る制度が別にちゃんと用意されてるのです。
知ってました?
医師や看護士はみんな知っていますよ。
詳しくはかかりつけ病院の窓口へどうぞ!!

160 :名無しの心子知らず:2019/12/28(土) 08:55:46.71 ID:BKody42a.net
ほんとは経済的理由がないのに自己都合で中絶を考えてるクズには公的支援はないのね…

161 :名無しの心子知らず:2019/12/30(月) 07:14:42.44 ID:UFOLEd9i.net
認可外NIPTを受けるモラルのない妊婦に聞きたい
モラルがないとは失礼な奴とか言うなら同意書のない上での中絶手術についてはどう思う?
親バレや夫バレが嫌な妊婦が利用するらしいけど
母体保護法指定医でない、国に無許可・無認可で出産又は中絶処置をする医師の言うことは信じれる?

162 :名無しの心子知らず:2019/12/30(月) 12:01:49.94 ID:ViZKUCvl.net
ミネルバでスーパーniptが受けられるらしい
両親のDNAを採取して自閉症もわかるとか凄いね

163 :名無しの心子知らず:2019/12/30(月) 13:10:13 ID:UFOLEd9i.net
正確には卵子の遺伝子を調べないと
高齢者はダメージが蓄積されてエラーが凄まじいから

164 :455:2019/12/30(月) 20:10:07.45 ID:f1tOXPml.net
>>162
ありがとう!せっかくお金出すならこっちにするわ

165 :名無しの心子知らず:2019/12/31(火) 04:00:14.26 ID:9RwrHFav.net
>>164
あほ過ぎるほどアホ
自分に遺伝子異常が見つかった場合を考えてないのか

166 :名無しの心子知らず:2019/12/31(火) 08:18:28 ID:MxInv0T7.net
スーパーNIPTは以下、47疾患50遺伝子の500の変異(バリアント)を検査可能です。

3-メチルクロトニルCoAカルボキシラーゼ欠損症
無β-リポタンパク血症
自閉症スペクトラム・関節拘縮・てんかん
常染色体劣性型多発性嚢胞腎
バルデ・ビードル症候群12型
ベータサラセミア
カナバン病
有棘赤血球舞踏病
クリグラー・ナジャー(Crigler-Najjar)症候群
嚢胞性線維症
第V因子欠乏症
第XI因子欠乏症
家族性自律神経失調症
家族性地中海熱
FANCG関連ファンコニ貧血
グリシン脳症
糖原病?型(コーリー(Cori)病)
糖原病?型(Tarui病)
GRACILE 症候群
NONAKA筋症
イソ吉草酸血症
ジュベール症候群2型
接合部型表皮水疱症 Herlitz 型
レーベル先天黒内障1型
ライディッヒ細胞形成不全
筋ジストロフィー、肢帯、常染色体劣性4
メープルシロップ尿症1b型
メープルシロップ尿症3型
MMAA関連
家族性LPL欠損症長鎖
3-ヒドロキシアシル CoA 脱水素酵素欠損症
マルチプルスルファターゼ欠損症
MPV17関連肝脳型ミトコンドリアDNA枯渇症候群
神経性セロイドリポフスチン症
ナイミーヘン症候群
高オルニチン血症
新生児副腎白質ジストロフィー
乳児レフサム病
フェニルケトン尿症
橋小脳低形成
リソソーム蓄積症
ピルビン酸脱水素酵素複合体欠損症
網膜色素変性症 RLBP1 DHDDS
ムコ多糖症III型(サンフィリッポ症候群)
鎌状赤血球症
シェーグレン・ラルソン(Sjögren-Larsson)症候群
テイ・サックス病
アッシャー症候群1F型

167 :名無しの心子知らず:2019/12/31(火) 08:35:13 ID:MxInv0T7.net
スーパーNIPTでは配偶者とその親族が深刻な病の原因となる遺伝子を持っているのかわかります
さらに配偶者が発症する可能性の高い人か判明します
配偶者の介護準備の時間が確保できるので安心ですね

168 :名無しの心子知らず:2019/12/31(火) 10:51:12.58 ID:9RwrHFav.net
染色体異常は正常な人間じゃないから堕胎するとか言う奴がいる
おまえらもそう思ってるクズだろう
でもクラインフェルター症候群 (XXY)が判明したらおまえらはお腹の子を殺すのか?
子どもからは『産まれる前に障害がわかってたならなんで産んだんだ』と言われる日がおそらく来るだろう
だからってクラインフェルターで堕胎できるか??

169 :名無しの心子知らず:2019/12/31(火) 11:32:08.02 ID:ArUwj1dS.net
>>168
別にできるわ、だって気の毒だもの

170 :名無しの心子知らず:2019/12/31(火) 14:43:30.59 ID:9RwrHFav.net
>>169
あなたの子にお気の毒にとお伝え下さい

171 :名無しの心子知らず:2020/01/01(水) 08:23:35.22 ID:Q+eQcq6Q.net
ヒロで25日に全ての項目のNIPT検査受けてきました。

28日の朝に到着、シークエンス前処理
30日の朝にシークエンス中
31日の夕方に検査結果のメール

年末だから遅くなるかと思ったら早かったです。

採血の注射針が最近では見ないくらい太くて採血後1日くらい腕が痛かった。

172 :名無しの心子知らず:2020/01/01(水) 09:10:09.26 ID:qN8raLzz.net
スーパーNIPTにすればよかったのに
とりあえず染色体異常なしおめでとう
あとは遺伝子異常と奇形の心配だけですね

173 :名無しの心子知らず:2020/01/01(水) 11:59:43 ID:QfdKlNVK.net
久し振りにヒロクリニックのサイト見たけどなんか進化してた
料金表が変わって安いコースもできたし
ミネルバはスーパーNIPT取り入れてカウンセリング手厚いし
こういうの妊婦の要望に応えてくれてる感あって好感持てるわ

174 :名無しの心子知らず:2020/01/02(木) 01:13:20.55 ID:NWtqvpdv.net
令和からは、スーパーNIPT
これからは、遺伝子検査へ
異常者は、淘汰

175 :名無しの心子知らず:2020/01/02(木) 10:13:59.55 ID:dllD1Shf.net
自分で調べて自ら淘汰してくれるんだったらまあいいか

176 :名無しの心子知らず:2020/01/03(金) 00:33:19.31 ID:XKzrRy8e.net
自分や配偶者に遺伝子異常が見つかった場合お腹の子はおろすの?
隔世遺伝もあるからもう子供は持たない覚悟?

177 :名無しの心子知らず:2020/01/03(金) 11:06:24.12 ID:Tj1Qm7nP.net
13,18,21トリソミー全て陰性だった
初夢で結果が悪くてうなされてたから一安心
12/28にヒロで検査して1/3の朝結果届いたよ

178 :名無しの心子知らず:2020/01/03(金) 23:31:10.46 ID:0PvaD3sJ.net
トリソミーなんてものすごい低い確率心配するより発達障害の心配した方が良い気がするよ
出生前診断でわからないし、やっぱり遺伝が多いから配偶者はもちろん親族にいないかよく調べた方が良いよ
一見普通に見えるけど普通じゃないからわかりにくいけど出来れば先に親を検査してもらいたい
子供には重い障害に表れるよ
うちはそれで苦労してる
もう遅いけど

179 :名無しの心子知らず:2020/01/04(土) 00:09:18.90 ID:Dgk0IFAV.net
>>177
問題なしでなによりです
年末年始挟んだのに早いな

180 :名無しの心子知らず:2020/01/04(土) 12:44:54.74 ID:TSl6iq/Y.net
>>178
それはそれこれはこれ
しかも調べたところで出生前診断でわからないのにどうするの?子供自体もたなければいいの?

181 :名無しの心子知らず:2020/01/04(土) 13:42:23 ID:OMG2iD+C.net
ミネルバ受診してきた
感じ良かった

182 :名無しの心子知らず:2020/01/04(土) 14:10:00.15 ID:Ri3RgGpm.net
みんな何週くらいで受けました?10週から受けられるけど流産の確率がグッと下がる12週超えてからの方がいいのかな

183 :名無しの心子知らず:2020/01/04(土) 15:40:29 ID:UzP6nPmD.net
お、改心したのかな

184 :名無しの心子知らず:2020/01/05(日) 18:52:59 ID:BT6gb++N.net
>>182
私は11w3dで受けたよー

185 :名無しの心子知らず:2020/01/05(日) 19:40:01.92 ID:kTvSVbnC.net
10週目の検査で陽性出て、でも12週の壁を超えられなかった話聞くと
あまり急がない方がいいのかもと思う
万が一の場合も羊水検査までの期間が短いほうが精神的になんぼか楽だろうし

186 :名無しの心子知らず:2020/01/05(日) 20:49:59.47 ID:F/t75KR/.net
私の友人も早めに受けて結局流産してしまってた
12週までに多くの染色体異常は残念なことになるからやはり12週超えてからにしようかな
精神的に早くと思ってしまうけどどちらにしろ確定診断してからじゃないと何もできないしね

187 :名無しの心子知らず:2020/01/06(月) 14:28:32.14 ID:oaisBX/S.net
>>186
知人に本当の事を言わない

188 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 07:57:48.42 ID:czfklN8f.net
>>180

産まれる前にわかる難病を避けるならスーパーNIPT
産まれた後にわかってもいいなら普通のNIPTでよい

189 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 08:02:18.06 ID:4rQqF5uq.net
あのとき受ければよかったと後悔したくない
だからスーパーNIPT
産まれた後にしかわからない障害なら仕方ない

190 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 10:45:13.01 ID:11rxiIG9.net
スーパーしつこい人ってミネルバのステマ?

191 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 13:01:24.81 ID:x6mx7zww.net
ステマ?
産まれる前に検査でわかるものは調べたい
それが普通の親だよ

192 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 14:14:50.77 ID:BrggchLn.net
悪い遺伝子はあなたの代で淘汰してくださいね。

193 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 14:56:43.11 ID:MWoq9H54.net
スーパーnipt 受けるんだけど、どうせなら全染色体もつけたほうがいいよね?
約30万…

194 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 14:57:23.16 ID:x6mx7zww.net
産んではいけない人がいるのは共感するよ

195 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 14:58:51.88 ID:x6mx7zww.net
>>193
受けない理由ある?
調べられるものは調べたほうがいい

196 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 15:08:49.35 ID:jUyWF+cn.net
やたらスーパー推してるけど偽陽性率とか不顕性率とか重度軽度まで分かるわけじゃないんでしょ

197 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 15:31:36.19 ID:x6mx7zww.net
>>196
まず遺伝子に異常があるとわかることが重要

198 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 17:03:56.12 ID:dBMEb/Rj.net
>>197
わかる言っつても、レアな異常ほど偽陽性率が高いから結局は確定検査しないとわからない

199 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 17:21:50 ID:x6mx7zww.net
>>198
ソースください
情報が違うので

200 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 17:53:32 ID:dBMEb/Rj.net
>>199
ごめんなさい、用語を間違えました
偽陽性率か高くなるではなく、陽性的中率が下がる
でした

201 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 17:54:33 ID:dBMEb/Rj.net
どちらにしても陽性が出たら確定検査は必要よ

202 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 17:59:44.76 ID:jUyWF+cn.net
>>197
産む産まないの線引きや判断がより複雑になるので手放しで良いとは言えないと思う
遺伝子異常あれば健常児産まれるかもしれないのに堕胎するのかということです
それらを確定診断できる医学はまだないから慎重にならざるを得ない

203 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 19:48:06.55 ID:czfklN8f.net
>>202
だからまず遺伝子異常があるか知ることが大事だ
それとこれとは別

204 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 19:59:18 ID:czfklN8f.net
>>202
まるで難病は全て確定診断出来ないような言い方ね
なんでそんなに反対してるの?
47疾患50の遺伝子の500の変異が検出できるのに
産まれる前にわかる疾患が増えて避けられるものなら避けるでいいと思います
検査受けておけばよかったと後悔はしたくありません

205 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 20:01:24 ID:+M7Wr2zy.net
常駐さん芸風変えたのか
ウザイことには変わりないな

206 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 20:33:42 ID:czfklN8f.net
>>205
一週間で常駐扱いやめてください
あなたこそ常駐さんでは?
レス読みましたゲドずっと発達障害をウザいですね
難病だからって僻まないでください

207 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 20:49:23 ID:+M7Wr2zy.net
自己紹介乙

208 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 21:01:09.69 ID:6sMS9732.net
これはミネルバの自演だね
ミネルバにかかろうと思ってあの女院長のブログとか読んだけど文体滲み出てて隠しきれてないよ

209 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 21:01:13.08 ID:czfklN8f.net
荒らしはNG

210 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 21:02:57.80 ID:6sMS9732.net
その後他で遺伝カウンセラーと話したけどミネルバの院長はできると言ってるものの界隈ではすごく評判が悪い感情的だしトラブル連発と言っていたよ
この人も感情的でそのまんまじゃん

211 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 21:15:30.72 ID:11rxiIG9.net
オーナーの返信とか見てたらあそこにかかろうとは思わない
ブログも人格攻撃やばいし
にちゃんについてブログであそこは他のクリニックがうちの悪口書いてますとか言っちゃう感じだしね

212 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 22:25:52.74 ID:czfklN8f.net
NGするとスッキリですネ
技術的に出生前に異常がわかる疾患です
47疾患で陰性になればそれで安心できます
異常が見つかった時はその時に考えればいいだけ
避けられるものを避けなかったら後悔半端ない
そんなのは絶対に嫌ですよね
検査するとスッキリですネ

213 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 22:42:31.43 ID:BrggchLn.net
ミネルバのカウンセリングもこんな感じなんだろうなw

214 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 22:46:34.54 ID:47zDRgD2.net
>>203
NIPTで遺伝子の異常がわかるの??

215 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 22:55:57.10 ID:czfklN8f.net
>>214
はい
monogenic NIPD
単一遺伝子疾患無侵襲母体血胎児診断が正しい呼称
第2代NIPTともいいます(日本初登場)
これからは単一遺伝子が原因の難病や障害がNIPTでわかります
スーパーNIPTは将来的にはもっとたくさんの遺伝子の異常による疾患がわかるようになります

216 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 23:01:46.19 ID:47zDRgD2.net
単一遺伝子って何?

217 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 23:17:43 ID:czfklN8f.net
>>216
難しいことはおいといていいよ
47疾患50遺伝子の500の変異を出生前に検査可能ね
日本初だよ

3-メチルクロトニルCoAカルボキシラーゼ欠損症
無β-リポタンパク血症
自閉症スペクトラム・関節拘縮・てんかん
常染色体劣性型多発性嚢胞腎
バルデ・ビードル症候群12型
ベータサラセミア
カナバン病
有棘赤血球舞踏病
クリグラー・ナジャー(Crigler-Najjar)症候群
嚢胞性線維症
第V因子欠乏症
第XI因子欠乏症
家族性自律神経失調症
家族性地中海熱
FANCG関連ファンコニ貧血
グリシン脳症
糖原病?型(コーリー(Cori)病)
糖原病?型(Tarui病)
GRACILE 症候群
NONAKA筋症
イソ吉草酸血症
ジュベール症候群2型
接合部型表皮水疱症 Herlitz 型
レーベル先天黒内障1型
ライディッヒ細胞形成不全
筋ジストロフィー、肢帯、常染色体劣性4
メープルシロップ尿症1b型
メープルシロップ尿症3型
MMAA関連
家族性LPL欠損症長鎖
3-ヒドロキシアシル CoA 脱水素酵素欠損症
マルチプルスルファターゼ欠損症
MPV17関連肝脳型ミトコンドリアDNA枯渇症候群
神経性セロイドリポフスチン症
ナイミーヘン症候群
高オルニチン血症
新生児副腎白質ジストロフィー
乳児レフサム病
フェニルケトン尿症
橋小脳低形成
リソソーム蓄積症
ピルビン酸脱水素酵素複合体欠損症
網膜色素変性症 RLBP1 DHDDS
ムコ多糖症III型(サンフィリッポ症候群)
鎌状赤血球症
シェーグレン・ラルソン(Sjögren-Larsson)症候群
テイ・サックス病
アッシャー症候群1F型

218 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 23:31:36.76 ID:jUyWF+cn.net
>>217
メリットばかりでデメリットはないのですか?
例えば微小欠失の検査は陽性的中率が低かったり羊水検査でも確定できないことがあったり生命を脅かす状態で産まれるかはわからないなどという問題を残したまままです
良いところばかり一生懸命アピールされると素人のなかには商売のためでは?と思ってしまう人間もいますよ
嵐ではなく真剣に質問していますがいかがですか?

219 :名無しの心子知らず:2020/01/07(火) 23:47:47.22 ID:vQs/vWZi.net
それはどこで受けられるの?

220 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 00:08:52 ID:LTHcUTAx.net
>>218
的中率をご心配されてますね
的中率をあげるため児のみならずお母さまに検査していただきます
お父さまも同時に検査しますので原則同伴になります
今までのNIPTは誰でも気軽に遺伝子異常を確認できませんでした
誰でも気軽るにをメリットと考えるのかそうでないかは旧世代NIPTのときと変わりません
反対する方はメリットもデメリットにすり替えます
またどの異常を受容するかしないかも同じでありませんか
知能が普通の可能性があっても容姿が悪くなることが確実とわかれば堕胎したいとお考えのご両親もいればそうでないご両親もいますね
検出可能な症状が広がれば議論がその都度発生してしまう
これは仕方ないことではありませんか
だからといって検査しない理由にはなりません
受けてから考えるでいいと思います
欲しいの不安の少ない育児ではありませんか?
なおNIPTですから流産の危惧はございません

221 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 00:44:20.80 ID:mS2NjwbM.net
>>220
細かくありがとうございます
的中率についても理解しました
確認なのですが47疾患のなかの自閉症・関節拘縮・てんかんと並んだ項目がありますがこの遺伝子に異常があった場合
自閉症となるか関節拘縮となるかてんかんとなるか又は複数かというのは産まれるまではわからないがそういう遺伝子を持つということがわかる、という理解でよろしいでしょうか?(関節拘縮などは中期超音波などでわかるかもしれませんが)
そしてこのスーパーniptを受けられるのは日本ではミネルバのみですか?

222 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 00:50:46.24 ID:PMy8mlKz.net
ここで商売するのやめてほしい
恥ずかしくないのか?

223 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 07:03:13.56 ID:jDo4Kq7H.net
>>222
技術的に出生前にわかることがある
それを誰でも気軽に安全に検査できる
その場所が日本にある
このレスにとって
不安を一つでも減らしたい妊婦にとって
有意義な情報だと思いますよ

NIPTは次のステージへ

224 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 07:51:01.95 ID:x5Fw9eiP.net
以前からいる愉快犯の自作自演だよ
変なのに目をつけられると大変だね

225 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 08:36:15.06 ID:EqapbhCV.net
>>224
デタラメ情報だもんな
検査できるはずかない

226 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 09:15:08 ID:f64T0izL.net
>>220
両親にする検査はどんな検査ですか?

227 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 10:05:56 ID:ntxJLpIz.net
両親に遺伝子異常が見つかった場合はその病気の発症率とかもわかるの?

228 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 17:16:21 ID:t/rS1UfW.net
>>227
わかるよ

229 :名無しの心子知らず:2020/01/08(水) 19:02:42 ID:1Fl5a7Gf.net
>>228
両親にする検査はどんな検査ですか?

230 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 07:47:34.72 ID:c0CUIydR.net
>>229
採血が怖い方?別の選択肢もありますが

231 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 08:21:33 ID:2TJ+Ha9B.net
>>230
検査の内容(採血という意味ではなく)をお聞きしているのですが

232 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 10:17:22.08 ID:PZexYvXE.net
>>217
自閉症スペクトラムがわかる、となってるけど本当にそうなの?
脆弱X症候群やレット症候群の自閉的症状のでるものがわかるってだけでは無くて?

233 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 11:20:54.23 ID:dfwp+WFS.net
>>232
先に聞きたい
苦痛と短命の可能性があるから中絶するのか
ハンデがあるのにお世話をする親より長生きする可能性があるから中絶するのか
どちら?

234 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 12:05:48.19 ID:PZexYvXE.net
>>233
どちらでも無いですよ

では、検出の詳細について教えて下さい

235 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 12:06:21.72 ID:JDV/P+9V.net
>>233
>>221も教えていただけませんか?

236 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 12:22:54.67 ID:DW77KAvj.net
225は私ではありません
なりすまし?

237 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 15:50:42 ID:dfwp+WFS.net
>>234
なる
検査を受けれなくて悔しい人ね

>>236
勘違い乙

238 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 16:03:09 ID:o9ZguUg/.net
スーパーなるものが本当なら絨毛推しが黙ってないだろうね。レア病は全部陰性にしとけば安心させてお金は貰える。ハズレでも偽陰性はあるわけだからで逃げれる。

239 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 16:33:41.91 ID:1o8SEGl1.net
そういうのって、「癌は〇〇で治る!」みたいに問題にならないんだろうか
あれは嘘大げさ紛らわしいで、医師法違反か何かでたまに逮捕者出てるよね

少なくとも、自閉症スペクトラムの項目に関しては疑問

240 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 17:16:13 ID:fCDJ73Z+.net
>>239

https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201402276862115365
自閉症スペクトラム障害,てんかんおよび関節拘縮症を引き起こすSLC35A3の変異

https://www.msdmanuals.com/ja-jp/
出生約3000〜12,000人当たり1例である。
一部の基礎疾患では周産期死亡率が32%と高い
知能は正常の可能性

https://www.pref.shiga.lg.jp/mccs/shinryo/sekegeka/shikkan/107460.html
先天性関節拘縮症
小児保健医療センター

241 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 17:20:13 ID:eoFCCLEt.net
>>240
で?何?

242 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 17:21:29 ID:JDV/P+9V.net
>>239
自分も自閉症スペクトラムのあたり特にそう思って上で質問しましたが得意げに回答していた方が黙ったのでまだまだ問題点が多いんだろうと思います
ステマかミネルバの評判を下げたい人の荒らしだと思います

243 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 17:26:09 ID:dfwp+WFS.net
>>242
荒らしは男か女だよなw

244 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 17:35:25.43 ID:dfwp+WFS.net
検査受けられなくて悔しいからって暴れ過ぎw

245 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 17:42:12.75 ID:JDV/P+9V.net
>>243
???仰る意味がわかりません

246 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 18:28:17 ID:NJYaKDCu.net
>>241

先天性多発性関節拘縮症
https://www.pref.shiga.lg.jp/mccs/shinryo/sekegeka/shikkan/107460.html

神経因性の先天性多発性関節拘縮症の原因
先天性多発性関節拘縮症で見られる ECEL1/DINE 遺伝子の変異は 運動神経の分岐異常を起こす
https://www.med.nagoya-u.ac.jp/medical_J/research/pdf/dine_20160309jp.pdf

247 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 18:33:38 ID:1o8SEGl1.net
>>242
ですね

>>240
>>246
先天性関節拘縮症に論点をズラしていってるという事は、結局、そういう事なんでしょうね

248 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 18:40:38 ID:PBcXdBew.net
wwww

249 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 18:43:01 ID:3K6H9DrT.net
こいつには自閉症が重度MAXの障害のようだなwww

250 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 18:58:39 ID:jJi0vSwe.net
ひとりでレス消費して暴れるなよ
自閉症になるパターンが100あったとしたらその内の一つかなという認識ができないのか
知能が正常で容姿に悩んだり身体がうまく機能出来ない環境が自閉症の引き金になったかもしれんね

251 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 19:04:16 ID:JDV/P+9V.net
>>247
そもそもここには自閉症の理解がない人と荒らしと偏った情報で検査を煽る人しかいないのでミネルバに直接きく以外正確な情報を得る方法はなさそうです
ミネルバも医師の性格上的確な返答がくるか不明ですが
残念です

252 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 19:12:19 ID:iVmM0Uzd.net
ミネルバの女医自体が、アスペ含む広汎性発達障害(自閉症スペクトラム)っぽいもんな…

253 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 19:16:24 ID:K4SV/S9j.net
ミネルバに私怨かね
専スレ立ててやってくれ

254 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 19:45:39.64 ID:82V7I7yu.net
>>251
なんだこいつは
自分は正しい情報知ってますという前提で語ってやがる
荒らしだな

255 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 19:53:34.59 ID:6Zz8VQAr.net
荒らし目的だからな

256 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 23:08:36 ID:itZYogxZ.net
>>251
アホか
なんで認可外にモラル求めてるの?

257 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 23:13:48 ID:ZYz/y1r0.net
>>251
まるで的確な回答を知ったような口ぶりね

258 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 23:23:35 ID:L5tBB5I+.net
どう読んでも正しい情報が知りたくて模索してるようにしか見えないし、自閉の正しい理解〜は後天的に自閉になるみたいなこと書いてる人がいるからでしょ
痛いところ突かれたからって必死にIDコロコロ変えて叩かなくてもww
自分は今回はミネルバパスすることにした自演ダイマ臭いし

259 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 23:30:23 ID:GZjxRCiU.net
>>251
なんでID転がしてるの?
それとも同情を引くための自演なの?

260 :名無しの心子知らず:2020/01/09(木) 23:37:55.29 ID:DsXhWbwN.net
どうしても痛いとこ突いたと勝利宣言したいんだろうな
痛い奴だ

261 :名無しの心子知らず:2020/01/09(Thu) 23:55:59 ID:5+hDVhsA.net
そもそも遺伝外来でわかることだし
羊水、絨毛でわかること
なんでNIPTだけ噛みつくのかね?
悔しいのはわかるがな

262 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 00:05:56 ID:LGP6/GU9.net
>>251
可哀想だけどここはマトモな人はもう残ってないスレだから、直接問い合わせたりするしかないよ、ドンマイ。
妊娠中なら納得できる検査見つかるといいね。

263 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 00:19:54 ID:BocIbzbC.net
前にこのスレが荒れたときミネルバ隔離スレができたと思うが流石にもう落ちてるね

264 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 00:25:46.00 ID:94vC1B55.net
荒らしはさっさと隔離板つくれ
巣に帰れ
みんなの迷惑だよ

265 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 00:35:33.53 ID:v2l7iCO4.net
>>261
胎児ドックでもわかるよね
染色体異常だけじゃないのに
検査を受けなかった人が悪い

266 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 01:03:09.04 ID:l4Vm2qri.net
>>265
論点ズレすぎてて意味わからん
胎児ドックじゃ発達障害とか代謝異常とかわからんだろ

267 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 01:11:16.99 ID:/78zPCql.net
検査を受けたいからスーパーNIPT(特に発生率が高い自閉症スペクトラムの検査について)を詳しく知りたかったけど、このスレって嵐常駐の終わったスレだったのか

>>250
自閉症になるパターンの100例のうち1例どころか、1000例のうち1列かも10000列のうち1例かも知れないし(まずそれがどの程度かも知りたかったが)
それならスーパーNIPTで自閉症スペクトラムが検査可能と書くのは如何なものかな、という疑問だったんだけどね

とりあえず、現時点で自閉症スペクトラムに関してはあまり意味の無い検査だって事はわかったから普通のNIPTで良いな

268 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 07:36:53.36 ID:8RkFhAzF.net
>>267
頭悪過ぎw
自閉症がそんなに怖いならおまえは親になるなよ

NIPTはDNAを検出する検査だろ
理論上はDNA検査ができ遺伝子の異常を検出できる
しかし染色体のは一部の数的異常だけを妊婦に伝えた
認可外は全部の数的異常を妊婦に伝えた
スーパーNIPTは遺伝子異常を調べて妊婦に伝える

おまえと配偶者がたまたま治療法がなく寝たきりになってしまう遺伝子異常を持ってたら、おまえの子は25%で発症する
おまえと配偶者が発症しなくてもな

269 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 07:51:03.70 ID:v2l7iCO4.net
>>266
先に聞きたい
あなたの次の子のときNIPTで関節拘縮症の遺伝子異常がありますねと検出されました
産む産まない?
どちら?

270 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 08:33:05.93 ID:v2l7iCO4.net
>>268
先に聞きたい
25%って妊娠する前の話だよね
異常遺伝子が二つ揃ったら発症100%だよね
どちら?

271 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 10:04:13.20 ID:AmrMn3wc.net
いつもの人へ質問
NIPTで染色体ではなく遺伝子の異常が調べる仕組みを教えてほしい

272 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 10:11:34.12 ID:l4Vm2qri.net
>>269
確率しかわからないなら産む産まない決められないでしょ
でも100パーセント関節拘縮、自閉と言われれば産まない
てんかんだけなら産むと思う
で、答えたら何に答えてもらえるの?

273 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 11:14:43 ID:LUncr4Gr.net
>>272
嫉妬で視野が狭くなったか?
言ってること滅茶苦茶

産みたくない障害があるじゃん
検査範囲が広がるので大歓迎だろ

274 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 11:20:52.46 ID:AmrMn3wc.net
文がおかしかったので、再掲

いつもの人へ質問
NIPTで染色体ではなく遺伝子の異常を調べられる仕組みを教えてほしいです

275 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 11:23:22.74 ID:l4Vm2qri.net
>>273
ずーーっと関節拘縮が生まれるか自閉が生まれるかてんかんが生まれるかわからないんでしょ?産みたくない障害がわならないでしょって話ししてるんですが????
文盲かよ

276 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 11:50:57.49 ID:LUncr4Gr.net
>>275
まさか染色体異常しか出生前にわからないと主張してるのか???
そこまでの池沼じゃないよな

277 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 12:31:58 ID:8RkFhAzF.net
>>270
>>275

https://www.nig.ac.jp/nig/ja/2013/08/research-highlights_ja/20130821-1.html

多発性関節拘縮と知的障害の原因遺伝子
国立遺伝研究所運動神経回路研究室

Zc4h2を欠く個体では運動ニューロンの筋投射に異常が見られることが明らかになった。
これらの発見は多発性関節拘縮の原因を解明するとともに、その生前診断を可能にした。

278 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 13:00:30.91 ID:8RkFhAzF.net
>>234
いつものひとって誰よwww
NIPTを受ける人なら知ってるよ
次世代シーケンサーの技術でしょ
それで患者ゲノムの解析する
多発性関節拘縮は先天性・遺伝性のものと、後天性がある
知的障害を併発する遺伝性多発性関節拘縮の原因遺伝子をみつけるんだよ

279 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 13:01:00.68 ID:hYw/TkG3.net
今現時点のNIPTで検査可能な障害の話じゃなきゃ意味ないでしょ
将来的にはそりゃ事前に分かる障害の数も増えるだろうけど
今出来ないんじゃ意味がない

280 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 13:28:21.74 ID:LUncr4Gr.net
>>279
はい池沼確定

おまえの理屈だと遺伝性難病は現時点で選別できないってことになるな
流産リスク0で検査できるようになったことがメリットってことがわかっていない

281 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 13:49:26.13 ID:hYw/TkG3.net
>>280
池沼ってご自身の事じゃないですか(汗)
現時点でNIPTで検査可能な障害について書かないあたり論点ズラしたいだけの馬鹿な人にはレスするだけ無駄だからNGいれるわー
id変えて連投して荒らすのはやめてね

282 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 14:27:35.42 ID:8RkFhAzF.net
痛いところ突かれたので逃げたか
賢い賢い

283 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 15:15:40.97 ID:LUncr4Gr.net
>>281
そもそもおまえは医師からNIPTは意味ないって言われたよな
おまえが患ってる精神病・多因子遺伝病はNIPTではわからないから

284 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 17:28:11.86 ID:LGP6/GU9.net
>>277
ではその遺伝子が欠損していると自閉症スペクトラム関節拘縮てんかん全てが出ると言う理解で良いですか?
てんかんや関節拘縮を伴う自閉症スペクトラムがわかるだけで自閉症全てがわかるわけではないのは解明されていない部分があるから仕方のないことですね
そして自閉症スペクトラムは幅が広く生涯気が付かれないこともあるよね
知りたい人の選択肢に増えるのは良いけどやはり適切なカウンセリングが必要な検査だと理解しました
色々な施設でしっかりとしたカウンセラーの元選択できると良いですね

285 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 18:22:06.66 ID:8RkFhAzF.net
わかったわかった
キミは自閉症が怖くて怖くて怖くて仕方ないのね
自閉は先天的な脳の機能異常が原因だけどさ
脳の機能異常が疑われたらまず一般的な親は自閉より知能が赤ちゃんのままになるのか心配するものよ
まあいいけどさ
脆弱X症候群、結節性硬化症、先天性風疹症候群、フェニルケトン尿症の病気にかかった子どもは高確率で自閉症になることはわかってる
とりあえず自閉症がガクブルならその病に注意すればよろし
一部はスーパーNIPTの検査の対象になってるね

286 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 18:31:05.47 ID:LGP6/GU9.net
>>285
あくまで素人が不安を拭うためにするものですからね
そのあたりの認識の弱さはご勘弁を
参考になる情報でしたありがとうございます

287 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 23:12:26.88 ID:v2l7iCO4.net
先に終わらないで

288 :名無しの心子知らず:2020/01/10(金) 23:35:40.91 ID:LGP6/GU9.net
>>287
先に聞きたいと訊いたのだから気にせず続けてくださいな

289 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 07:07:17.21 ID:5Zg42X6e.net
これがモラルのない妊婦らの実態でした(まとめ)

290 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 10:09:09.61 ID:XCY8X+Uw.net
上記で出た病気が原因の自閉症って全体の何パーセントだろ?少ないよね

291 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 17:31:14.16 ID:gEBb4S38.net
自閉症の原因は両親の高齢だよ
避けるには若いときに産むしかない
スーパーNIPTでは避けられない

292 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 19:42:48 ID:VcZpNwj+.net
>>291
若い両親からだって、いっぱい生まれてるよ

293 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 19:49:30 ID:EVWZUolG.net
自閉症スペクトラムってその名の通りスペクトラムだからなぁ
ここからが黒でここまでの人は真っ白健常です!ってパックリ別れてないわけよ
薄いグレーで普通に生きてる人もいるし
だから全部の自閉症がわかる日は来ないだろうし自閉症ってもしわかったとしてもおろせなくね?

294 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 20:05:50 ID:gEBb4S38.net
いいことを訊きました
だからこそ若いときに産むべきなのですね

295 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 20:18:07.84 ID:NpPtg2Ls.net
自分は25で産みましたが、子は自閉スペクトラムですよ

296 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 20:46:55.48 ID:h1j5rUU7.net
>>294自演の仕方わからないならしない方がいいですよww
自閉症は父親が若すぎる場合と高齢の場合
女性との年の差が開いている場合増えるという研究結果があるみたいです

297 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 21:04:58.05 ID:gEBb4S38.net
いいことを訊きました
だからこそ(女性が)若いときに産むべきなのですね

298 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 21:37:02.30 ID:itRTweWb.net
自閉症じゃないし直接の知り合いでもないけど
30前後の女性がダウン症の子を産んでたなぁ

299 :名無しの心子知らず:2020/01/11(土) 22:13:51.33 ID:gEBb4S38.net
年寄りばっかり産んでるってよく訊きます

300 :名無しの心子知らず:2020/01/12(日) 00:02:04 ID:SyfCg07t.net
>>298
そりゃああるよ、そもそも母数が大きいし、確率が高齢出産にくらべて低いだけだから

301 :名無しの心子知らず:2020/01/13(月) 17:03:45.44 ID:GavBTkCh.net
発達障害と診断されている児童や生徒は100人に1人

302 :名無しの心子知らず:2020/01/13(月) 17:07:03.49 ID:GavBTkCh.net
発達障害の疑いは15人に1人
親が障害受容が出来ず確定診断を拒否
そして二次障害まで進行し手遅れになって苦労する

303 :名無しの心子知らず:2020/01/13(月) 17:23:48.10 ID:GavBTkCh.net
成熟した大人だけ障害受容ができる

304 :名無しの心子知らず:2020/01/13(月) 18:18:05.41 ID:JFJDvcEi.net
発達障害は専スレがいくつもあるのでそちらでどうぞ

305 :名無しの心子知らず:2020/01/13(月) 18:44:29.94 ID:/INeKmiY.net
おまえはスーパーNIPT専用スレ立てろ

306 :名無しの心子知らず:2020/01/13(月) 20:19:51.74 ID:GavBTkCh.net
歳だけとって精神はガキだよな
だから自閉を避けれると信じてしまう

307 :名無しの心子知らず:2020/01/15(水) 19:22:49.64 ID:2cHRVbAx.net
30人クラスの
3人は一・二流大学
3人は軽度発達障害
10人は生涯未婚
6人は離婚歴あり
2人は犯罪歴もち

308 :名無しの心子知らず:2020/01/17(金) 11:24:29 ID:6AmR2g5L.net
>>307
お前が生まれ育った環境の事なんだろうけど、日本の平均より悪い環境だな
どこ住み?

309 :名無しの心子知らず:2020/01/18(土) 08:00:53 ID:ihSmtDJN.net
日本が人口100人だったら
89人が異性愛者で11人が同性愛者

310 :名無しの心子知らず:2020/01/18(土) 11:11:16.38 ID:GBjJ9jSE.net
>>309
普通にパーセントで言えば良くないか?

311 :名無しの心子知らず:2020/01/18(土) 12:16:33 ID:FnCo5UUE.net
大学受験を考えてみる程度の学力水準まで成長するのは半分ぐらい

312 :名無しの心子知らず:2020/01/19(日) 20:10:28 ID:1DAt918J.net
自閉症はわからない

313 :名無しの心子知らず:2020/01/19(日) 22:45:34.38 ID:uqp9YWvG.net
正解には
自閉症は認めたくない
確定診断を受けさせない

314 :名無しの心子知らず:2020/01/19(日) 23:40:54.59 ID:9xDm2pno.net
地方在住のため、平石で受けようと思ってるんだけど評判微妙なのかな?
検索してもステマっぽいのばっかりで受けた人の話が全然引っかからないし不安になってきた…

315 :名無しの心子知らず:2020/01/20(月) 07:41:01 ID:aOsgmfWx.net
スーパーNIPTの二択
出生前にわかる疾患を調べるのかそうでないのか
出生後に後悔したくないなら一択

316 :名無しの心子知らず:2020/01/20(月) 16:25:41 ID:rLzYwRTe.net
>>314
平石で受けたよ!年末年始挟んじゃったから結果のメール来るのに10日掛かったけど。結果出た後も質問で相談センター?に電話したけど担当のお姉さん凄く感じ良かったよー。

317 :名無しの心子知らず:2020/01/20(月) 21:00:28 ID:9AZyzKwC.net
出生前でわかる疾病の

318 :名無しの心子知らず:2020/01/20(月) 21:01:22 ID:9AZyzKwC.net
一部だけわか ときもちわ

319 :名無しの心子知らず:2020/01/20(月) 21:01:53 ID:9AZyzKwC.net
るいよね
すっきりしな
から

320 :名無しの心子知らず:2020/01/20(月) 23:46:42.34 ID:AMr5Ifdm.net
感染者198名、死亡3名、危篤9名、重症35名
暫定的な死亡率は 1.5%
ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200120/k10012252341000.html

なおインフルエンザの死亡率は 0.1%未満(若い女性がダウン症を産む確率は0.1未満)

321 :名無しの心子知らず:2020/01/21(火) 00:09:40.69 ID:NBpZ6z+G.net
明日結果聞きに行く

322 :名無しの心子知らず:2020/01/21(火) 07:18:36 ID:QMsPoevk.net
風疹流行に関する緊急情報:2020 年 1 月 8 日現在
国立感染症研究所

先天性風疹症候群の報告数
2019 年第 4、17、24、44 週に各 1 人、合計 4 人が報告された

報告都道府県:埼玉県 1 人、東京都 2 人、 大阪府 1 人
推定感染地域:埼玉県東京都大阪

母親のワクチン接種歴:有り

323 :名無しの心子知らず:2020/01/21(火) 07:21:56 ID:QMsPoevk.net
風疹はウイルスが小さく感染力も強いため手洗いやうがいマスクなどでは予防できない
予防はできるだけ外出しないこと

324 :名無しの心子知らず:2020/01/21(火) 07:27:15 ID:CYayVuu5.net
コロナウィルスは流産死産をきたす可能性があることが示唆されており報告例もあります
(J Infect Dis. 2014;209:1870-2)
妊娠中の方にはこの感染症により流産の可能性があることを認識しましょう

325 :名無しの心子知らず:2020/01/23(Thu) 07:28:27 ID:VvQwtfpR.net
こんなに拡大すると思わなかった
胎児にとってコロナウィルスは危機
明日から春節
人混みには行かない方が良さそう

326 :名無しの心子知らず:2020/01/23(Thu) 07:50:26 ID:VvQwtfpR.net
コロナウィルスは基礎疾患がある方の重篤化が特徴
妊娠初期では流産の、妊娠後期では母体の死亡の増加につながる例のあることが報告されている

【厚生労働省】
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html
【FORTH】
https://www.forth.go.jp/topics/20200117.html
【武漢市当局】
http://wjw.wuhan.gov.cn/front/web/list2nd/no/710
【WHO】
Coronavirus
https://www.who.int/health-topics/coronavirus
Disease Outbreak News (DONs)
https://www.who.int/csr/don/en/
【USCDC】
2019 Novel Coronavirus, Wuhan, China
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nCoV/index.html
【ECDC】
Novel coronavirus in China
https://www.ecdc.europa.eu/en/novel-coronavirus-china

327 :名無しの心子知らず:2020/01/23(木) 19:16:48.96 ID:jgiHz6i4.net
中国の新型コロナウイルス、発熱せず死亡も−水際での阻止困難
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200123-70671952-bloom_st-bus_all

ブルームバーグ): 中国で広がる新型コロナウイルスに感染し死亡した患者の中には、
発熱の症状を示さなかった人がいる。
中国国家衛生健康委員会の発表によると、死亡した17人のうち5人は呼吸困難や胸の圧迫感、咳など発熱以外の症状だった。
発熱がないことは、空港や駅で感染の有無をチェックする一般的な方法である体温スクリーニングが機能しない可能性があることを意味する。



発熱がなく死亡ということは免疫が働かない…

328 :名無しの心子知らず:2020/01/27(月) 09:33:04 ID:EihKQWVE.net
この期に及んで武漢からの旅行客を普通に受け入れてるのがね・・・

329 :名無しの心子知らず:2020/01/27(月) 18:01:13 ID:4Cdbv/p/.net
インフルエンザと違ってコロナウィルスは血液や尿でも見つかるらしいね
胎児への影響が怖い

330 :名無しの心子知らず:2020/01/27(月) 18:07:10 ID:FwTWFKls.net
スレチ

331 :名無しの心子知らず:2020/01/27(月) 21:34:46 ID:DCtdtzoR.net
無症状の潜伏期間中もウィルスを撒き散らすらしい‥

332 :名無しの心子知らず:2020/01/27(月) 23:09:02.48 ID:nJjnggDA.net
コロナスレあるよ

333 :名無しの心子知らず:2020/01/28(火) 07:10:15 ID:vQ6cjOuz.net
都会のniptを受けるか検討する際の貴重な情報です
地方の人にとっては

334 :名無しの心子知らず:2020/01/28(火) 08:02:47.84 ID:vg1hh6Cp.net
>>333
アホか

335 :名無しの心子知らず:2020/01/28(火) 09:01:49 ID:bcPQAdHH.net
>>334
アホか

336 :名無しの心子知らず:2020/01/30(Thu) 17:49:30 ID:5yB5T0NK.net
マジでやばい

337 :名無しの心子知らず:2020/01/30(木) 19:11:24.25 ID:HI29SHgJ.net
2月の上旬あたりに都内で受けようと思っていたけど、心配だなぁ

338 :名無しの心子知らず:2020/01/31(金) 05:50:32 ID:bPAPpTaA.net
今更WHOが緊急事態宣言
宣言を出さないように相当強い政治的圧力もあったとの報道もある
医学的警告が政治的配慮に負けてしまった

339 :名無しの心子知らず:2020/01/31(金) 06:12:15 ID:8VNEuAl/.net
間質性があるのか麻疹風疹っぽい特徴がある
医師のSNSでは2〜3週間以上前から危機感が強かった
異常な感染力と急な重篤化から早急な対策が必要だと
サイトカインストーム 新型 で検索してみて
遅かったけどあの時から妊婦に注意喚起してよかった

340 :名無しの心子知らず:2020/02/01(土) 15:27:42 ID:gs6lSOuT.net
医療機関がパンクしたら妊婦検診やNIPTどころじゃないね
美容系なんかは休診するだろうし

341 :名無しの心子知らず:2020/02/01(土) 19:27:03 ID:WYJnnQ0q.net
NIPTで出た性別が間違っていたことってあるのでしょうか?
ネットで調べてもトリソミーの偽陰性の方のブログは1つ見つけましたが、性別が違っていた方のブログとかは見つけられませんでした。

342 :名無しの心子知らず:2020/02/01(土) 23:45:20.81 ID:WjWwTkfN.net
そもそも性別を調べるものでもないし
偽陽性だってあって当たり前

343 :名無しの心子知らず:2020/02/02(日) 08:47:15 ID:CEgxtHZa.net
>>341
検体を間違えたり和訳間違えの噂があるみたい
だからここの住人は原本を出しくれる美容クリニックを選んでるよ

344 :名無しの心子知らず:2020/02/02(日) 12:25:32 ID:Y8XHiVlq.net
美容クリニックでやってるところがあるんだ
遺伝カウンセリングちゃんとできるのだろうか

345 :名無しの心子知らず:2020/02/02(日) 13:58:32.44 ID:QlZ5skbt.net
カウンセリングなんていらない

346 :名無しの心子知らず:2020/02/02(日) 17:37:50 ID:AIR+Exll.net
遺伝カウンセラーのいる認可外ってあったっけ?美容系だろうと同じだよ

347 :名無しの心子知らず:2020/02/12(水) 13:17:15.53 ID:QyLLuBZG.net
過疎ってるね

348 :名無しの心子知らず:2020/02/13(木) 19:29:32.05 ID:A8g9deLf.net
数%で死ぬかもしれない時に‥堕胎とか陽性とか議論できない
さらに妊婦はハイリスク
ピークは半年後らしい

349 :名無しの心子知らず:2020/02/14(金) 07:37:55 ID:rEFzAWro.net
★デマ注意
武漢の大学病院などの中国の研究グループ発表
新型肺炎 患者9人が出産 “赤ちゃんへの感染 確認されず

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200213/k10012284091000.html

350 :名無しの心子知らず:2020/02/15(土) 07:36:14.28 ID:GnM7JJRq.net
>>349
帝王切開で出産なんだ‥
肺炎でいきむなんて無理だからだと思うけど
その妊婦のその後が気になる
流行時、日本だと肺炎妊婦はどこなら受け入れて出産させてくれるのだろう‥

351 :名無しの心子知らず:2020/02/15(土) 07:38:50.37 ID:1JozF6Gs.net
新型インフルエンザ大流行時、多数の妊婦(推定で4万人程度)が抗インフルエンザ薬を服用したらしいです

352 :名無しの心子知らず:2020/02/15(土) 08:23:59.32 ID:IUE/5oVs.net
>>350
未知のウイルスだし、自然分娩の方が母親の血液から感染するリスクがあるからっていうのもあるし、帝王切開一択だろうね

353 :名無しの心子知らず:2020/02/16(日) 10:08:47 ID:U4QanTOh.net
水曜午後にヒロで受けてきたけど今朝結果きた
早くてびっくりした

354 :名無しの心子知らず:2020/02/16(日) 10:38:28.44 ID:VdHkWms9.net
うちも日曜ヒロで受けて金曜結果出た
早かった

355 :名無しの心子知らず:2020/02/16(日) 21:20:16 ID:IFOLJSnh.net
こんな時に検査いく妊婦が少ないから

356 :名無しの心子知らず:2020/02/17(月) 06:58:51.90 ID:y/AgvWjt.net
サイコパスかな
2/1に「日本産婦人科感染症学会」は妊娠中や妊娠を希望する人に向けて、新型コロナウイルスに関する注意喚起を公開したのに
さらに2/7に妊婦15週の国内初感染を国は確認しているのに
そのタイミングでよく堕胎検査に行けるよな

357 :名無しの心子知らず:2020/02/17(月) 07:06:23 ID:gnOuyNf3.net
特に先々週〜先週は妊婦の国内初感染で厚生労働省と医療関係者に戦慄が走って箝口令も徹底
詳細は当面明らかにならないだろうな

358 :名無しの心子知らず:2020/02/17(月) 21:48:31 ID:cSYZQKRI.net
オンライン医学雑誌であるmedrxivで公開された新しい研究によると、「コロナウイルス」は腎臓組織と精巣組織の両方に強力な病原性を発現し、病変が生じたことを示した。

Jianqing Wang博士、Caibin Fan博士、Kai Li博士、Yanhong Ding博士およびWei Luで構成される泌尿器科研究者チームは、主に腎臓および精巣組織に焦点を当てました。

研究結果は、新型コロナウイルスは精巣組織を損傷させほとんどの男性患者に「不妊症」をもたらす可能性があります。

Source: Thailand Medical News  Feb 16, 2020 
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile

359 :名無しの心子知らず:2020/02/19(水) 07:59:52.17 ID:FQJfqOIK.net
海外は中国からの外国人入国を禁止しているが日本はノーガード
そのため現状では中国から日本を経由し日本に二週間滞在すると外国人は入国出来るという裏ワザがある
もっとももうすぐ海外は先手先手で日本からの入国を禁止するだろうが
日本人の検体も拒否されるかもね

360 :名無しの心子知らず:2020/02/19(水) 08:15:46.82 ID:tv+bb2y5.net
あほくさ

361 :名無しの心子知らず:2020/02/19(水) 08:15:54.39 ID:Hnsxb24I.net
もはや日本は渡航制限出来ない
日本が渡航制限すると一斉に海外から日本も渡航制限させられるから
風邪レベル風邪レベルと言いつつ小声で妊婦は早めの報告をとしか言いようがない
医学的に胎児への影響は全くわからないから風邪レベルじゃないのに

362 :名無しの心子知らず:2020/02/19(水) 14:52:04 ID:Cfb5yhUH.net
今日ヒロで受けてきた
批判あるかもしれなけど、12週未満で陽性だったら確定検査受けずに中絶。それ以降に陽性がわかったら絨毛検査するって決めてる。
前回のお産で子宮のダメージ大きかったから中期中絶の陣痛で子宮が破裂するかもしれないし、精神的にも耐えられない。
どうか陰性でありますように。

363 :名無しの心子知らず:2020/02/19(水) 21:30:31 ID:Hnsxb24I.net
★速報★エアロゾル感染を中国が公式見解


妊婦は公衆トイレを使用しないで

364 :名無しの心子知らず:2020/02/19(水) 21:41:17 ID:Hnsxb24I.net
ソース

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000578-san-cn

「エアロゾル感染」認める 中国政府

365 :名無しの心子知らず:2020/02/20(Thu) 00:04:23 ID:Eoi08Vtw.net
特殊な環境下でな
「比較的密閉された環境で長時間、高濃度のエアロゾルにさらされた場合に感染の可能性がある」

でも、中国政府の言うことなんて信じないんじゃなかったの?ww

366 :名無しの心子知らず:2020/02/20(木) 00:17:31.49 ID:TtP73Y+6.net
今年1月は中国からの訪日は過去最高約100万人
おかげで汚染国世界第二位
海外では日本への不要不急の渡航禁止がはじまった

367 :名無しの心子知らず:2020/02/20(木) 00:23:24.04 ID:TtP73Y+6.net
>>365
特殊な環境下が当てはまらないのはどれ?
電車、バス、タクシー、外食、学校、幼稚園保育園、オフィス、美容院、ジム、映画館、カラオケ

368 :名無しの心子知らず:2020/02/20(木) 01:17:18.02 ID:egEnr2jj.net
スレチ消えてくれ

369 :名無しの心子知らず:2020/02/20(木) 02:15:50.40 ID:vRlwu1YnW
DD双胎でNIPT受けた方いらしたらどこのクリニックでどの項目にしたか
参考に聞かせて欲しい
どこもサイトには双胎についてあんまり詳しく書かれていなくて迷う
双胎の場合性染色体異常は検査できません、と書いてあるところは多いけど
全体染色体と微小欠失は特に記載がなければ確認できるという認識でいいのかな

370 :名無しの心子知らず:2020/02/20(Thu) 07:00:32 ID:fEiwHERA.net
エアロゾル‥喫煙者のタバコの煙
手摺りに9日もウィルス生存って‥‥
やっと一部の駅構内やバスでアルコール消毒がはじまった‥‥

371 :名無しの心子知らず:2020/02/20(木) 07:44:26.49 ID:fEiwHERA.net
312 名無しの心子知らず[sage] 2020/01/20(月) 23:46:42.34 ID:AMr5Ifdm

感染者198名、死亡3名、危篤9名、重症35名
暫定的な死亡率は 1.5%
ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200120/k10012252341000.html

↑↑
一か月の中国


17日現在で、少なくとも7万548人の感染を確認。
感染者の大部分と死者1770人
都市閉鎖、外出禁止、学校閉鎖してこれだけ

↑↑現在の中国

372 :名無しの心子知らず:2020/02/20(Thu) 09:58:52 ID:QCIr22jv.net
育児板にもコロナ隔離スレがあるからそっちで思う存分語ってくれ

373 :名無しの心子知らず:2020/02/20(Thu) 10:28:46 ID:t6lDtfi1.net
人混みを避けて空いてて個室の密室のコンサルがないクリニックを教えてください

374 :名無しの心子知らず:2020/02/20(木) 14:01:42.38 ID:qHCNs8Gw.net
>>373
ヒロは個室で動画みるだけだったので条件に合致するかな?
フロアもメンタルクリニックの患者しかいなくてよかった
先月だけど土曜の午後一に行ったら他に患者さん2〜3人くらいで空いてたよ

375 :名無しの心子知らず:2020/02/22(土) 07:37:30.30 ID:iMBrR3tm.net
NIPTどころじゃない
もはや国は現実逃避か思考停止状態するしか
妊婦に注意喚起する時期は終わったよ
想像を遥かに超えた感染力ですね
外出して感染しなかったら運がいい
初期中期に絶対に感染するな

376 :名無しの心子知らず:2020/02/22(土) 08:40:51 ID:W8vMpfIv.net
コロナ騒動以降、荒らしが元気なくなってて笑う

377 :名無しの心子知らず:2020/02/22(土) 09:36:31.13 ID:+tbaUPx8.net
笑い事にしていこうや
もうそれしかできないから

378 :名無しの心子知らず:2020/02/24(月) 08:38:34.88 ID:eA6m5ms+.net
認定外で偽陰性18トリソミーのアメブロ2人目あった
前と同じところでの検査結果っぽいけど、異数性を認めませんという抜粋の検査結果のところってどこだろう
感度が低いところは避けたい

379 :名無しの心子知らず:2020/02/25(火) 05:43:30.89 ID:dkyIvCmJ.net
>>378
私も見つけた
亡くなったの最近なんだね
読んでいていたたまれなかった

検査結果の画像貼っててくれてるから、それで病院分からないかな

380 :名無しの心子知らず:2020/02/25(火) 06:11:56.30 ID:xeTIZMKV.net
>>340
婦人科は内科見ないでしょ

381 :名無しの心子知らず:2020/02/25(火) 06:23:26.75 ID:xeTIZMKV.net
でもやっぱり心配だな。出生前診断ととスクリーニング検査の初期ドッグで迷ってる。専門の小さな病院で個室で一時間見てもらうやつ。
先生が感染してるとは思いたくないけど心配だ

382 :名無しの心子知らず:2020/02/25(火) 17:13:03.85 ID:YNfClOtj.net
>>381
初期ドックとの比較なら、染色体異常の検出率はNIPTの方が高いと思う
中期ドックなら見つけられる障害は重複もありつつそれぞれ違うので悩むのはわかる
迷うのは費用面?コロナ?

383 :名無しの心子知らず:2020/02/25(火) 21:10:09.73 ID:xeTIZMKV.net
ごめん。超音波検査だ。一人目の時によくしてもらったからまた見てもらいたいんだけど。心配面は100%コロナだよ。

384 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 09:57:05.74 ID:v0Zk5c6g.net
疑いでも検査しないってよ
世界もびっくりな対応

385 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 10:18:49.32 ID:Ld8yK6gr.net
何を何週までに受けてとか自分で調べないとわからないんだね
とりあえずこの検査を受けようとは思います

386 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 12:44:53.36 ID:jRE8nWjL.net
今月頭にヒロで受けてきたけど、>>374さんのコメントのとおりでコロナの心配は感じなかったな
個室だったし、気休め程度にクレベリンが置いてあったw
むしろ行き帰りの電車の方が不特定多数と接触するから神経を使ったわ

387 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 12:48:16.69 ID:mMlAXiyV.net
母子とも命がけの検査だな
平和な世界にいて羨ましい

388 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 12:57:09 ID:N78hDSh2.net
これから受けるのは辞めた方が‥
無事に出産出来るとは限らないのに
医療従事者不足で自宅で出産しろと言われる可能性だってある
自分の安全が第一

389 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 13:28:33 ID:9LCL35Hq.net
>>388
巣から出ないで

390 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 13:37:28 ID:d5ntOUde.net
今日認可病院で受けてきた
採血の仕方がいつもの血液検査と違ってピストン引いてシリンジに採ってそこから真空のアレに血液を入れてた
シリンジの目盛見ながら確実に必要量を取るためかな

391 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 13:56:07 ID:mMlAXiyV.net
大きな病院の看護士が濃厚接触者か発症疑いで検査中

392 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 14:57:42 ID:mMlAXiyV.net
公表してるのごく一部だよ

393 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 21:47:01.80 ID:qLetOU3J.net
妊婦なのでレントゲンは撮れず肺炎の確認が取れない…って言ってる場合じゃないよな
必要とあればレントゲンも投薬も覚悟しているのだろう
胎児に多少のリスクがあっても

394 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 22:22:44.84 ID:lyzOsH5l.net
コロナの話題はスレチですよ

395 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 22:46:02.65 ID:qLetOU3J.net
だから?
今のタイミングでNIPTを受けるメリットデメリットを考える時に感染リスクを無視してる妊婦などいない
感染リスクを無視して欲しいのはNIPTを実施して欲しい側だからだろう

396 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 22:57:59.80 ID:+3ZDyj34.net
だから?じゃねーよ
スレチはスレチ

397 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 23:23:57 ID:qLetOU3J.net
スレチ警察うぜぇ
意義があるならスレチじゃねよ
感染者や濃厚接触者がでた病院やクリニックが出てきてもスレチスレチいうのか?
既に認可NIPTの大学病院には感染者接触者疑い者がいるんだぞ

398 :名無しの心子知らず:2020/02/26(水) 23:39:12.93 ID:mMlAXiyV.net
特に妊婦は未知のウィルス感染に気をつけようと世間で呼びかけあってるのに
このタイミングで外出して堕胎検査にいく妊婦とは一体どんな奴なんだろう
みんなイベントや集まりを我慢したり在宅ワークや時差通勤したり休校してるときに

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