毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.3

608 ：名無しの心子知らず：2019/07/23(火) 12:20:42.55 ID:4oZDPGyI.net

「ファミリーだと思ってたのに
弁護士雇ってくるなんて悲しい…」
とか毒親の言い分そのもの

609 ：名無しの心子知らず：2019/07/24(水) 02:16:28.36 ID:BXINLt5a.net

>>607
そうそう　でもさ、慣れてくるとすぐ見破れるし
バカにしたくなるよね 　ファミリーらしいことしないから弁護士になるんじゃん

610 ：名無しの心子知らず：2019/07/24(水) 14:13:27.49 ID:nJhQ7+HU.net

ごめん吐き出し
もう実母が本当嫌だ
数日前から風邪で寝込んでたのは知ってたから何か買って行こうか？とか言っても子供に移るからいいよって言ってたくせに
今になって来なくていいよっていっても普通は子供を旦那に預けて見にくるでしょ！親なんてあんたにとってそんな程度よ親子の縁を切ると言われた
二人の未就学児抱えて一人はまだ0歳児で夜間授乳もしてんのに、何でそこまで言われなければいけないのか
切れるもんなら私だってさっさとあんたと縁切りたいわ

611 ：名無しの心子知らず：2019/07/24(水) 15:13:06.22 ID:IfBScnYq.net

縁切るって向こうから言われたなんてビッグチャンスだよ！私なら縁切り了解です。って言う。

612 ：名無しの心子知らず：2019/07/24(水) 16:48:37.70 ID:IrcvVhuE.net

うん、むしろ絶好のチャンスだよね
私も未就学児二人いるけど里なし手伝いなしで逆に良かったと思ってるよ
家事や上の子や旦那のご飯は大変とはいえどうにでもなるし自分の好きなタイミングで出来るし
0歳児がいる事知ってて旦那に預けてでも風邪の私を見に来るべき！なんて人様の親に大変失礼だけどクズだわ
今仲直りしてもまたいずれ似たような事は起こるよ

613 ：名無しの心子知らず：2019/07/24(水) 20:42:59.19 ID:P+iEz1uO.net

>>610
おめ。
それはラッキーチャンス。
今後いい親になる事なんて絶対にない。
待ち受けているのは調子よく恩を返せ介護しろって台詞だけ。
そんなの縁切りが最高の選択肢だよ。

614 ：名無しの心子知らず：2019/07/24(水) 22:23:26.80 ID:nJhQ7+HU.net

>>611、599、600
ありがとう、涙出て来た
確かに今がチャンスだね！そんなことも分からないくらいに毒されていた自分が情けない
ここぞとばかりに縁切りに動いてみる

615 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 09:17:06.36 ID:mhob+jC1.net

いいなー
うちはそれ言ったらほんとに切るって分かってるのか言わないよ
一緒に住んでる時は気に入らないなら出ていけってしょっちゅう言ってたけどね

616 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 11:19:55.84 ID:q7ctOgZb.net

うちも絶対言ってくれない。
依存心と支配欲でできてるような人だから、見捨てられ不安が強くて縋り付いてくるくる。
依存心から被害者面をしてこちらを非難、支配欲から罵倒して言いなりにさせようとする。
子供が大きくなって自分から離れていくなら私は受け入れるけどな。
面倒かけたくないから最大限準備するつもりだし。そういう感覚がないのはさすがに毒親だなと思う。

617 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 13:41:08.60 ID:T8A7UMbQ.net

実母が多分毒で18で家を出るまでずっと父親の悪口を聞かされて嫌いになるように言われてた
大人になるにつれて母親が嫌いになってきて家を出て5年目に1度帰ったけど、それから10年くらい帰ってない
上の子の産後に手伝いを頼んでみたけど文句ばかりで自分自分な態度に腹が立ってすぐ帰ってもらった
結婚して5年、こちらに来るなら義実家に挨拶に行けない？と聞いてもそういうのは男側の親が出向いてくるもの、私には関係ない、あんたたちが勝手に籍入れたんだろと怒る
実姉も夫や義実家なんて他人だから関係ないし、挨拶するつもりもないって

やっぱり夫側の親から「娘さんを下さい」って挨拶するのが常識ですか？
私はそんなこと言ってないで娘のために挨拶くらいして欲しいと思ってしまいますが、私が間違ってるのかな
そもそも実母は「結婚式はお金かかるし、籍だけでも入れて、あんたの選んだ人なら勝手にしなさい」と言ってた
夫だけは私の地元にきて挨拶したけど、義父母はうちの親が来るものと言ってお互いに会ってません

618 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 14:56:22.71 ID:q7ctOgZb.net

嫁側が来るべきだと思ってるなら義父母が間違っている気がする。
嫌な言い方だけど昔は嫁にもらうって言ったよね。もらう側が出向く感覚。
どっちもどっち。いい大人が意地張ってないで子供が肩身の狭い思いしないように譲歩すればいいのに。
一度も顔合わせてすらいないなら食事会でもしてみたら？
ただ毒は毒でしかないので、しかも義実家も怪しいので、
日程だの場所選びだののすり合わせに多大な労力を要すると思う。

619 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 15:26:52.44 ID:UPWXZNZ3.net

>>617
うちは結婚することになりましたという挨拶を近くの喫茶店でして、その後に両家顔合わせをした
というか結婚して5年なんだよね。何を悩んでるの？

620 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 15:36:37.37 ID:rkt+OmsF.net

初めてこの板来ました。こんなに毒親に悩んでいる人がいるなんて！！
今まで周りに中々吐き出せなかったから、何か救われる…。

私はやっと1週間ほど前に、毒母と距離を置けるようになった。
自分の母親が毒だと気づいたのも、ここ数年。結婚して子供を産んでから…
子育てしていると、自分の子供時代どんなだったかと思い返し…
うちの母親って何かオカシイ？と気づきだした。

うちははたから見たら「ちょっと心配性な親だけど、愛情たっぷり」と思われがちだが、実際は物凄い過保護過干渉。
私が2歳の頃に県外の転職を決めた父と別居を選択し、自分の実家に同居を決意。
一人っ子の自分に対し、毒母、毒祖父母の3人からの毒攻撃。
私が成人して両親は離婚したが、それを機に「実は長年付き合っている人がいる」と、自らW不倫を娘に話す毒母。
今じゃあり得ないけど、県外で就職を考えていた矢先、それに気づいた毒母がヒステリックにキレて泣き落とし。
洗脳されていた自分は、その泣き落としの情に折れてしまった…。

今年はじめに、県外に住んでいた父が他界。
死んで1か月するかどうかって時から「寂しい〜！！かまって〜！！！」攻撃に加え、
「私があなたの一番の理解者なのよ！」的なメールにぞっとした。
おまけに、父の死と同時期に、母方の毒祖母が入院（今は退院してる）。
父の手続きやら何やらと、自分の家庭のことでいっぱいいっぱいだったところに
「あんたは冷たい！あれだけ世話になっておいて！！」と電話口で喚かれ、一気に目が覚めた。
たまに親を見放す罪悪感とか湧いてくるけど、こうやって毒親関連の板見ながら冷静を保ってる。
もっと早く気づきたかった。
子育てって子供の自立が最終目標であって、子供の足を引っ張ることではない。
無意識にやってるところもあるかもしれないけど、何で子供の立場である自分が親にそのこと言わなきゃいけないの！？
「愛情かけて育ててやった」と思い込んでる3人に心底腹が立つ。

621 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 15:42:52.57 ID:Ac6Owzvx.net

>>617
今更感すごいし、誰も会いたがってるわけじゃなさそうだから今後も会わないでいいんじゃないかなー。
うちはセオリー通りにやってるけど毒のせいでいちいち変な空気になるし、
予定決めから終了後まで本当にストレスしかなかった。

622 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 17:40:03.56 ID:HyeJL6Vc.net

餓鬼が子供を生んで
子供は大人になった
餓鬼は餓鬼のまま

623 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 18:54:11.80 ID:SUWdSxEY.net

>>617
今更挨拶したって既に義父母からはあなたの親は非常識扱いでしょう
義父母もちょっとどうかと思うしね。どっちとも距離置いておいた方が良さそう
毒といつまで関わるつもりなの？大人なんだからもう切っていいんだよ
帰りたくないほど嫌いな奴に子供の世話頼んだり挨拶にいつまでもこだわったりちぐはぐ
どんなに働きかけても毒は毒。変わらないよ。期待するだけ無駄
もう非力な子供じゃないので毒にすがるのはやめましょうよ

624 ：名無しの心子知らず：2019/07/25(木) 23:13:07.73 ID:zdWL1hM4.net

子供の頃は怒るとすぐ「誰のせいで飯が食えてると思うんだ！」と怒鳴った父。
自分も幼かったので、父親は絶対正しいんだと思い込んでいた。親から謝られたことは一回もなかったし。いつも子供が悪い。

自分が成長して子供が生まれ、親の立場になってやっと「親がいつも正しいわけではないんだ。間違ってることもあるんだ」と気づくようになる。

孫の顔見せに帰省しても、0歳相手に「うるせえガキだ」泣いてると汚いものを見る目で見てくる。
3歳が遊んでると「やめろ！」「頭おかしいんじゃないのか？病気か？」と言い、私が言い返すと「出て行け！もう来るな！」と怒鳴る。

母親は父親のご機嫌伺いばかりで奴隷みたい。

625 ：名無しの心子知らず：2019/07/26(金) 01:32:07.03 ID:IhPCIu11.net

スレタイ夫婦はわりとどっちかが奴隷になるか、とっくに離婚するかどっちかかな　あくが強いし
>>617
結婚して5年経ってるんだよね　そしたら親が言いださなければもういいのでは
どっちから挨拶どうこうは、結婚決める前後にするもので今更世間並みを気にして型を追う必要ないと思う
顔合わせなくても結婚できたわけだし、はじめから必要なかったんだよ　くたびれ儲けみたいになって下手したら揉める原因になるよ
菓子折りがなかったとか食事代をどっちが持ったor家で出て来た物が気に入らなかったとか家の見た目がどうとか
スレタイなら多分うざいよ　さわらぬ神に…　うちの毒は、旦那の実家を「小さい家pgr!ド貧乏人!!」してたけど都内だから地価はうちと変わらなかった
（サゲる材料を探しに黙って勝手に家を偵察しに行ったらしい）世間知らずだから未だにバカにし続けてるしそのままで死ぬと思う
とはいえうちもどっちもアレなので、両方の親が顔合せたのは結婚式が最初で最後、二度と死ぬまでないわ

626 ：名無しの心子知らず：2019/07/26(金) 13:18:27.56 ID:5KZZRxXn.net

>>617です。ご意見ありがとうございました
お察しの通り義父母もちょっとおかしくて以前そっちの愚痴スレに書いたら皆に頭おかしいって言われました
もう今さらですよね
私ももう終わりでいいかなと思うのですが、夫が親戚付き合いすべきとかごちゃごちゃ言ってきます
もうみんな私にあれしろ、これしろと言ってくる敵です
ほっておくことにします

627 ：名無しの心子知らず：2019/07/28(日) 07:57:22.36 ID:pj+Ze0wt.net

中学生娘が同級生男子と仲が良い
うちはスマホはリビングという決まりがあるので話が聞こえるんだけど（LINE通話しながらゲームしてる）多分相手の子はうちの子が好きなんだろうなあと思う
私は男子と少しでも関わると「あばずれ！」と発狂するような母親だったのでそんな様子が微笑ましいし娘がその子のことを自然に親に話してくれるのがとても嬉しい
反面異性と付き合うのに必要なこと、気を付けなくてはいけないこともしっかり教えなくてはと思うけどやり方が分からない
自分の発言が娘の女性性を否定してないか？抑圧してないか？と必要以上にナーバスになってしまう
普通の母親ほしかったなあ

628 ：名無しの心子知らず：2019/07/28(日) 12:04:57.98 ID:2Ue6tftu.net

性教育って、母親からどの程度話すのが一般的なんだろう？
うちもアバズレとか言われたし、
可愛い下着なんて汚らしいと捨てられたこともある
生理も汚らしいものとして扱われた

629 ：名無しの心子知らず：2019/07/28(日) 12:23:34.82 ID:0EYeFWRn.net

性教育については前にうわさの保護者会で放送されてたから参考になるかも
https://www.nhk.or.jp/hogosya-blog/sp/100/300993.html

最後のメッセージがよかった
「性のことを、エッチなこと、性交のことだけだととらえない。
人生が関わる大切なこと。人と人のコミュニケーションだととらえる。
子どもには、自分がされたくないことは嫌と言うこと、相手の意思を確認するのは大切なことであると具体的に伝えていこう。」

630 ：名無しの心子知らず：2019/07/29(月) 11:47:28.74 ID:lqqQt1Ej.net

性教育の前に大事なことを親に話せる下地を作っておかないとうまく行かないと思う
あと先回りして全部性に結びつけたり守らなきゃ！と思い込むのも危険
うちは私が小6の時に男子と外で話してたのを彼氏と勘違いされてそこから突然性教育が始まった
本を渡されて感想文を毒の前で読み上げるという最低なやり方
性行為なんて気持ちよくないよ！興味持つな！と繰り返し言われてきた
すぐやらせると軽く見られるからもったいぶれとか変なアドバイスしてきたり
そもそも話してた男子は彼氏じゃないし性行為に結び付くような関係性でもないのに
毒は男と女イコール性行為！汚らわしい！淫売！くらいに飛躍してた
子供に伝える適齢期や伝え方ってその子によって違うはずだから、焦らずきちんと向き合っていくことしかないんじゃないかなあ

631 ：名無しの心子知らず：2019/07/29(月) 12:30:10.16 ID:KqUD360K.net

うちは娘はいなくて男児、それもまだ小さいけど性教育は私からはしないかな
私自身、性教育というか小学生の頃に興味本位で自分で女性の裸の絵(当然だけど下手)を描いてそれを机の引き出しにしまってたら
ある日毒に何よこれ！！と学校から帰るなり尋問され父や兄のいる前でも絵を広げ怒鳴られた
クレ○ンしんちゃんなんて見るからこんないやらしい絵を描くんだ！もう見るな！いやらしい子！！と言われてきたわ
ナプキンも毒に生理になったら言いに行き何個かずつしか貰えないし皆がいる前であんたそろそろ生理よね？と言われてた
皆がいる前でそんな事言うなと言ったら何がダメなのよ！生理は大事な事なの！恥ずかしい事じゃないんだから！ととんちんかんな言い訳
毒は勉強出来ないからなのもあるだろうけど勉強は一切教えてこなかったのにやたら性的な事にはまくし立てるように言われてきたわ
結果、自分には性しか取り柄がないと思う人間になり私の外見は地味でブスなんだけど声をかけられたら誰とでもセックスする人間になった

632 ：名無しの心子知らず：2019/07/29(月) 16:15:51.56 ID:/xpptcaQ.net

毒って性に関することにものすごい敏感というか、
過剰反応というか、おかしい気がする
母親もそうだった
女を意識することがだめで、
スカートも流行ってたスパッツもだめ、
高学年になっても胸のとこ二重になってるキャミとか買ってもらえず、
下着も白とかクソださいやつ、
フリルなんて無縁、髪型は刈り上げワカメちゃん、
ブラジャーなんて色気づいて気持ち悪い、
生理なんて汚らわしい、
とにかくすべて汚い扱いだったな
叔母が、身体測定の時くらいかわいいパンツがいいよねって、
上下セットの下着を買ってくれたけど、
数日後に家から消えたの覚えてる
幸い？うちは息子だけど、
娘だったらどうなってたのか怖い
私がしてもらえなかったことを、
娘がしてもらったら憎くなりそう

633 ：名無しの心子知らず：2019/07/29(月) 17:39:34.71 ID:Qjs/PksA.net

私も娘には適切な性教育をしたい。
生理用品ブラはケチられたし、お赤飯を前に初潮を報告された夕ごはんも嫌だった。
もちろんあばずれ扱いされた。なのにさも自分が人生経験豊富みたいに性を語ってたのが気持ち悪くて忘れられない。
娘には恥ずかしくないように絶対に配慮するし、体の悩みは伝えてほしいし、恋愛も自由にしてほしい。
望まない肉体関係や妊娠を防ぐことは教えたいとは思う。

634 ：名無しの心子知らず：2019/07/30(火) 20:29:32.29 ID:+YssE7im.net

流れを読まず長文吐き出しすみません

子が生まれてからずっと体調を崩した時に優しくできないし、どう接したらよいかわからなくてつらい
毒親の子育てへの不信感から保育を学んで正しい？子育てを身につけたつもりだったけど、保育と子育てはたぶんだけど全然違うんだと思う
園の先生からも「私たちは保育士として接しますから、お母さん(私)はお母さんとして接してください」と言われた
首の後ろを痛がるから大きな病院に連れていったけど医師には「診たところ気持ちの問題だから当分知らんぷりして」って言われ、そしたら今度は更に嘔吐も始まりもうどうしたらいいかわからん
発達障害に早く気づいて対応してるけど、それのせいで二次障害起こしたのかもしれない
全部手探りすぎて動きたくない

635 ：名無しの心子知らず：2019/07/31(水) 16:44:54.75 ID:+j5nnOiz.net

やめてと言っていることをやるのは何でなんだろう？
子供（母にとっては孫）に大きいお金を私に黙ってあげないでと何回言っても渡す
「ママに内緒だよ！」はいいおばあちゃんだと思ってんのか？
私の旦那が誕生日だったんだけど、
旦那くんおめでとー！って一万渡す
やめてと言ってるし旦那が浪費家で私が苦労してるの知ってて、
旦那くんにも自由になるお金が必要！！！ってキレる
私が自由になるお金はないんだが？？？
今日私の仕事中に家に来たようで、
子供にお金を渡していった
たかりに来るよりマシなんだろうけど、
なんでも金金、やめてと言っても金金
手伝いしたらいくら、とかやってるの子供が馬鹿らしくてやめちゃう
お金って何なのかわからなくなる

636 ：名無しの心子知らず：2019/08/01(木) 02:11:40.63 ID:5uSN/uO6.net

そりゃスレタイなら娘の意向や都合なんて無いようなもの、ガン無視だもの
みんなそれで苦しんでる

637 ：名無しの心子知らず：2019/08/02(金) 01:51:13.59 ID:LfoZkC5v.net

自分が親に言われて嫌だったこと、感情的になると全部言ってしまってて自分なんかほんと死んだ方がいいわ

638 ：名無しの心子知らず：2019/08/02(金) 03:18:30.67 ID:KYHHbQwg.net

発達の毒親の元に育ち可哀想なアテクシ〜
からの自分も発達で更には発達の子供産んで
詰んでますってwww
毒親のせいだけじゃなくて本人もクソすぎ
こういう人って発達故の特性なの？
口では悲観的なネガキャン垂れ流す割に
その実最強のポジティブ思考だよね
側から見たらこんな奴の子に生まれたら地獄と
思われているのに 本人は何を根拠に大丈夫と
思うのか知らないけど平気で産む。
しかも案の定、子供は発達で当人達だけでなく
周囲にも迷惑撒き散らしまくった挙句に泣き言？
どうぞ更なる地獄に落ちてください（笑）
天罰ザマァ

639 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 00:36:13.86 ID:3caS4bAr.net

子どもの事はとっても愛してる
私が抱っこして子どもが泣き止むと旦那が「ママ大好きだね〜」って言ってくれるんだけどなんだか信じられない。
子どもは私の事なんか大っ嫌いなんじゃないだろうかと思ってしまい辛い。

640 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 01:19:37.13 ID:6BGZ50Nu.net

口癖のように毒はいつも「よその家は良いわよねえ自慢出来る子供がいて…何でうちの子供はこんなんなんだろうねぇ〜
ねえ、あんた自分でもそう思うでしょ？お母さんあんたみたいなのしかいなくて本当情けないわ」と言ってたわ
小さい時から絶縁するまでずっとで他人に言えばまだ良いものをわざわざ私本人に
二言目には○○さん所の子供は○○大学ですって！良いわねぇ〜って言ってたけどこれには何と返せば満足だったんだろうかとたまに思う
だから？とかああそうと返してたけどその度に何よその態度！！か、あっそ！何でもないわよ！！と言ってきた

641 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 07:59:10.85 ID:BQYjMOin.net

>>640
うちのは完全に当て付けというか、私以外が良かったみたいなことばっかり言ってた
良い子だけじゃなく不良の問題児とかまで挙げて「あのくらい突き抜けてたら逆に面白かったのにな〜」
何て返したらいいか分かんないから黙ってるとあんたは度胸がないからどうせダメだね、と全否定
私みたいなのが一番嫌いとずっと言われてきた
自分で言うのも何だけど勉強は上の中程度できてたし家の手伝いも沢山して、文句も言わず親に尽くしてたのに何が気に入らなかったんだろう
嫌いと言われても私は親が好きで必死になってたな。あの頃の自分可哀想だ
今ではこっちも毒なんか嫌いだから疎遠にしてるけど、子供の頃は出て行くこともできないし地獄だったな

642 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 09:13:51.59 ID:pgHMdTBH.net

他の子と比べることも毒に言われたのも私が書いたのかと思った
言い返せば「口ごたえして生意気」黙ってると「ホラだんまり決め込む」
言っちゃなんだけど兄弟の中では一番出来が良かったのに「かわいげがない」
努力して結果出しても「そんなのあたりまえ」とさらにハードルを上げられた
何をしても気に入られることなんてなかったはずなのに
あの頃どうにかして弟妹のように好かれようと必死になってた自分を思うと不憫だ

643 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 09:16:10.96 ID:Crk3gcrb.net

マウンティングしたいだけだよね。
自分が優位に立つために娘を必死に貶すの。
比較相手は誰でもいいし、実際にはどうかも関係ない。
とにかく娘にお前は最下位なんだと思い知らせたいだけ。
自分自身は褒めてもらえないのに他の子を褒め称えるのを聞かされるって、
貶されてるのと一緒だよね。お前はあの子みたいに〜じゃない、って。
完全に敵だね。

644 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 12:39:23.79 ID:SXSVDlEL.net

>>639
その感覚、すごく分かる。
子供は私にはもったないくらい良く出来た優しい子で、私も子供を愛してるし、この子のためなら出来る事は何でもしてあげたいと思う。
だけど「ママ大好き」と言ってくれる気持ちがよく分からない。私自身、母親は恐怖の対象だし一緒にいるのが苦痛だったから子供ってこんなに母親を愛して求めてるのか、と客観的で自分の事じゃないみたいな感覚がある。
子供の気持ちに上手く応えられてるのかいつも不安で子供に申し訳なくなるよ。

645 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 13:39:32.80 ID:mXtvE5lX.net

>>637
ああはなるまいと心に誓ったのに同じ様な事言ったりやってしまう
娘にきつくなりがちなのは何故だろう

646 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 14:03:51.70 ID:qhQBPzir.net

>>639
わかる。子供はかけがえのない存在。
でも妊娠期間は自信がなくて申し訳ない気持ちだったし、出産のときは感動はなく無だった。
今も普通の家族のことを私なんかがしていいのかと思ってしまう。
膝に乗ってきたときや、子供を真ん中に手つないで旦那と歩いてるときに泣きそうになる。おかいつコンサートで沢山の家族連れの中見たときはほぼ号泣だった。感動屋でもないのになんで泣けちゃうのか謎。
子には楽しい人生をと願ってるしできる限りのことをと思うけど、なんか俯瞰でみてしまう。

647 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 15:48:06.54 ID:Yytg6fRN.net

毒親カウンセラーみたいのがもっと普及してほしい
真面目にこの辛い毎日をどうにかしたい…今のままだと子供にも夫にも申し訳なくて
少子化も巷で問題だけど、産んだ後の方がケアが必要なお母さんってとても多いと思う

648 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 20:35:39.75 ID:vTfny+dS.net

>>644
共感してもらえて嬉しい
いつか子どもの「ママ大好き」を素直に受け止められる日がくるのかな

649 ：名無しの心子知らず：2019/08/05(月) 21:14:11.15 ID:PrTlQ1Cb.net

>>648
わかるよ
最近じゃ「ママ大好き」はある程度腑に落ちる段階まで来たけども、いつなくなるのかという恐怖や不安な気持ちがうっすら続いている
まぁ、これに関しては夫にも同じこと思ってるから、簡単に解決する問題じゃないんだろう

650 ：名無しの心子知らず：2019/08/06(火) 04:16:24.84 ID:pfYCZamm.net

>>645
原因はわからないけど、おそらく気持ちに余裕が持てないときなんじゃないかな

651 ：名無しの心子知らず：2019/08/06(火) 14:07:06.52 ID:knnYtSBU.net

幸せに慣れてなくて、彼氏が出来ても、更にその彼と結婚してからも、この幸せな生活(他人から見たら人並な生活)は終わるんだって怯えながら過ごしてた時期を思い出したわ

652 ：名無しの心子知らず：2019/08/06(火) 14:27:30.56 ID:uvuGasBj.net

産後6周目
昨日実母が自宅に来た時に、鍵を勝手に開けて入ってきた。
（ピンポンはされたけど、夕飯の準備で揚げ物してて、すぐに出られなかった。
すぐに出なかったのも悪いけど、、）

今は昔ほど関係は悪くないし、子どもの世話を
手伝ってもらい有難いと思っていたけど
鍵を勝手にあけて入ってこられたことで
かつて過干渉で悩んだことを思い出して
昔の辛かった記憶がどんどん蘇って今になっても涙が止まらない。

ちなみに鍵を渡したのは、ツワリの時に家事をしてくれる、というので迷ったけど夫と上の子の事を思うと家事してくれる方が有難いと思い渡した。

653 ：名無しの心子知らず：2019/08/06(火) 15:44:01.57 ID:R1LAmplb.net

夫は、交際期間中から私の親の猛毒に気が付いている
一定の理解はしてくれているけど
結婚してから何かあると「やっぱりおかしな親に育てられただけのことはあるな（意訳）」とか
「親との面倒ごとに俺を巻き込むなよ（意訳）」「やっぱりお前の親はおかしいな（これは直訳）」
ってチクチクやられる
子どもたちも、私と毒親との会話が理解できるようになるにつれ、毒との親子関係がいびつなことにも
気が付き始めている
私自身、「ママは子どものころどんな風だった？」って子どもに聞かれてもうまい嘘が思いつかない
かかってきた電話や手紙を知らされないまま、とか、私の知らないところで人間関係を破壊されたりとか
大事にしていたものを勝手に捨てられたり、親戚や親の友人のマウントの駒にされたり、っていう
ここの皆さんがされていたのと同じ仕打ちのオンパレードは、未消化な上、どうにもオブラートに包めない

いじめられている子がいじめの事実を隠したがる気持ちがとってもよくわかる

654 ：名無しの心子知らず：2019/08/06(火) 15:58:56.79 ID:feVBwocy.net

がるちゃんに貼られてた

https://i.imgur.com/7OoxoE2.jpg

655 ：名無しの心子知らず：2019/08/06(火) 19:21:55.67 ID:n35H9OQp.net

>>653
＞子どもたちも、私と毒親との会話が理解できるようになるにつれ
ってあるけどいまだに関わってるの？
子供の頃のことを聞かれて親子関係について語る縛りはないんだから自分にだけ焦点当てて答えたら？
良いことだけじゃなくても、運動が苦手だったとか怖がりでお化けが怖かったとかでも聞いてて楽しいかもよ

656 ：名無しの心子知らず：2019/08/06(火) 20:36:01.24 ID:eof/eyy8.net

ここは毒親と絶縁したくてもできない人が多いね

657 ：名無しの心子知らず：2019/08/07(水) 01:06:35.45 ID:2QsYdIoX.net

>>651
わかるｗなんか、幸せのバーが低すぎるんだよね　人並みの幸せで大丈夫だろうか？失うんじゃないかって
十分不安になるという 安心して自然体にリラックスするのが難しい

658 ：名無しの心子知らず：2019/08/07(水) 01:08:09.36 ID:2QsYdIoX.net

>>653
カレーライスが好きだったとか縄跳び苦手だったとか本好きだったとか（例はテキトー）
毒親関係ない話をするといいよ　毒絡みのことはまだ小さい子に話す必要ないよ

659 ：640：2019/08/07(水) 07:05:52.90 ID:mEqYM5y0.net

レスありがとう
楽しかったこともあるはずなんだろうけど
脳内には毒との過去が充満している感じ

縁は切りたいけれど、未成年だったころに勝手に手続きされた共有名義の
いわゆる『負動産』や不良債権の処理の問題があって
その始末が済むまでは、縁が切りたくても切れない状況
私が先に死ねば、私の家族に迷惑がかかるし、放棄しようにも共有名義の毒どもが同意しない
1年に一度くらいこの件で話し合うけど、かなりライフが削られる

660 ：名無しの心子知らず：2019/08/07(水) 12:01:36.36 ID:2Syr3Oje.net

>>652
下の子6週目って忙しい時期だね。毎日お疲れ様です
鍵返してもらったらどうだろう？
赤ちゃん産まれて一区切りついたわけだし、何なら旦那さんをダシにしちゃって理由つけて言ってみたらどうかな
今後お母さんが自由に自宅に出入りするのが普通になったら辛くない？

661 ：名無しの心子知らず：2019/08/07(水) 13:30:01.66 ID:wZN7yWvI.net

>>653
横になるけど、おかしな親に育てられただけのことはあるって、意訳でも酷くない？
思いっきり人格否定じゃん

旦那さん、自分はまともだと思ってそんなこと言ってるんだろうけど、悪いけど、なかなかのモラ夫臭を感じるよ

662 ：名無しの心子知らず：2019/08/07(水) 21:50:21.10 ID:9KIR0Kg2.net

毒親育ちの女はよほど結婚相手に恵まれないとなめられて軽んじられるからね
何かあったとき実家という後ろ盾があるかないかで夫や義家族の態度が違う

663 ：名無しの心子知らず：2019/08/07(水) 22:27:26.52 ID:RCDntWYu.net

>>654
「気持ちはわかるけど許してあげたら？」は義母にまんま言われた
虐待されてる子に同じ事言えるのか？って言っても全く理解されなくて、それでも毒親との過去を根掘り葉掘り聞いてきて「私の親もそうだったけど〜それくらい我慢しなさいよ、弱いのねぇ〜」まで言われて殴りたくなった
親からかなり甘やかされて育てられた義母と一緒にされたくないしなんでこんな事言われてマウント取られてんだろ
クソトメが

664 ：名無しの心子知らず：2019/08/08(木) 02:00:23.80 ID:kY4pqboH.net

うちもクソトメクソウトだから「じゃあお前の親はどうなんだよ」って感じだけど
向こうの親がまともなら確かに気を遣うね

665 ：名無しの心子知らず：2019/08/08(木) 02:29:12.70 ID:yeXfZ2nm.net

育ててもらったんだからとか学校行かせてくれたんだからとかは子供出来るまでは言われたら確かにと思ってたけど
子供出来て分かったけど育てて当然、学校行かせて当然だし何なら義務だしそれこそ育てないと逆に捕まるのにね

毒と同世代の人は>>663と同じ事言うよね、気持ち分かるけど〜は自分自身がかつて子供に対して毒と似たような事をしたり言った事があるから
毒の話を聞いていてまるで自分が傷付けられてる気になってるからだと思ってる
それくらい我慢しなさいよ、弱いのねってうちの毒も同じ事言ってたな

666 ：名無しの心子知らず：2019/08/08(木) 11:34:19.14 ID:WxAqDZqS.net

>>660
ありがとうございます。
鍵を返してもらおうかとも思ったのですが、
いきなり返してくれ、だと母の機嫌を損ねそうで
今後手伝って欲しい時に手伝ってくれなさそうなので、勝手に解錠して入ってこない様に
お願いしました。
それでもダメなら返してもらおうかと。

私は毒親だから縁を切る、という考えより
かつて過干渉でしんどい思いをさせられた分
利用できるところは利用してやろうという思いが強いかも。

667 ：名無しの心子知らず：2019/08/08(木) 11:43:27.75 ID:wTiFAkm8.net

>>666
合鍵を作ってるかもよ？

668 ：名無しの心子知らず：2019/08/08(木) 12:13:16.71 ID:WxAqDZqS.net

>>667
鍵にセンサーみたいなものが入っていて簡単に合鍵を作成できないタイプなので大丈夫だと思います。

669 ：名無しの心子知らず：2019/08/08(木) 18:45:08.13 ID:bFDzx6N0.net

うちも過干渉な上、毒父と何かあった時のための巣作りをされそうになったので鍵は渡してない
離婚した妹も、一時期実家持ちアパートの一室に住んでいたけど、何かあるとすぐ鍵を開けて家に入ってくるのに
辟易して、会社と交渉して家賃2/3出してもらえるようになって出て行った
家に来ても私に自分の話ばかりするから、子供が小さい時は相手してもらえないって泣いたこともあったよ

過干渉毒母は、こっちが会っていい日・悪い日を主導権握って決めないとダメだなって思った
子供のお稽古で無理とか、ママ友にご飯誘われたから無理とか、最近色々忙しくて無理とか、とにかく理由つけて
距離を置いておかないと振り回される

670 ：名無しの心子知らず：2019/08/09(金) 15:12:14.12 ID:pTH8fA84.net

逆に幸せな家庭を想像することができなくて毎日憂鬱だ
友達からは考えすぎ育児はもっと息抜きしていいって言われても子供は私のようになって欲しくないからついつい力が入ってしまって後で後悔することも沢山ある
もう嫌だ 子育てでこんなに悩むなんて思わなかった
毒親育ちじゃない人も悩んでいる人は沢山いると思うんだけどね

671 ：名無しの心子知らず：2019/08/09(金) 15:43:07.90 ID:8nRYmMnG.net

毒育ちじゃなくても皆悩むとは思うけど最終的にどうしようもなくなった時に逃げ込める場所があるのと無いのとは精神的にも全然違うと思うわ
あと友達や他人に言うのは気が引ける内容だけど相談出来る場や人がいるのもね
ただ思った事は毒よりよっぽど周りの他人の方が頼りがいあるし助けてくれるし親身になってくれるから
やっぱり何があっても毒には関わらない方がいいなと思った

672 ：名無しの心子知らず：2019/08/09(金) 15:49:54.36 ID:QTpuOpKP.net

わかる
今自分が高熱出てて子供の世話が辛いんだけど普通はこういう時親に泣き言言えたりするんだろうなと思うと羨ましい
あわよくば家に来て手伝ってもらえる人もいるんだろうな

673 ：名無しの心子知らず：2019/08/09(金) 16:17:07.96 ID:Z24pjJrh.net

さらっと日常のことを話せるの良いよね。先週から子供と私が手足口病になって疲れた。仕事も休みまくって落ち込んだ。
でも親に言えば、いかに自分のほうが具合悪いか(足が痛いとか)という話か、管理がなってないと言われるのは目に見えてる。
とにかく変に攻撃うけないため、うそでも平穏無事に生きてることにしてる。

674 ：名無しの心子知らず：2019/08/09(金) 17:36:53.07 ID:c7lgS4sj.net

ネットで親に頼ってるとか書くと「甘えるな」とか叩かれるけど、ママ友さん達からは親に頼ってるって話しは頻繁に聞く
例えば子供が二人いて下の子を預けて上の子の用事済ませたり、母親に来てもらって体調悪い時は見ててもらうとか
親に頼るって自然な事だから別に良いと思うけどね
確かに頼れる人は羨ましいしそういう時に自分も親に頼れたらこんなにイライラしたりしないかもなと思う
でも毒親に子供預けるなんて絶対できない
義両親に頼ってみたけど何もしてくれないしむしろ「ズバズバ言われて図々しい嫁」とか言われてストレス(全然頼んでもいないしズバズバも言ってない)
子供が幼稚園入ったけど夏の預かり保育は事前申し込みで今は頼めないし
気軽に子供を預けられる所が近場にあればいいのにな
体調悪い時は本当に困るよね

675 ：名無しの心子知らず：2019/08/10(土) 08:24:56.67 ID:rqKVI1Z2.net

うちの親、定年したんだけど別居始めた
無職母親が突然出て行って半年、ものすごい被害者づら
父親からお金ふんだくってやる！私の権利！キー！！！って
どっちの味方なの！？って電話くるし、
父親がどれだけ金持ってるか調べて！
お母さんの〇〇持ってきて！って…
母は自分の実家に帰ってるんだけど、
住所移すと草刈りとか隣組活動しなきゃいけないから住所移さない！
友達に保証人になってもらって公営住む！
生活保護受ける！って頭おかしいことばかり
父親も祖母もうちの娘に「ばあばに帰れって伝えて」とか言ってくるし、
父は母の悪口を、母は父の悪口を、
私や子供に吹き込んでくる
私は忙しいってあんまり関わらないけど、
妹は母ベッタリで不憫に思う
「父と母の揉め事は、家族みんなの戦争！」と昔から母に言われて来た
夫婦の揉め事って子供は関わらないもの？
家族という単位の揉め事？わからない

676 ：名無しの心子知らず：2019/08/10(土) 10:22:00.24 ID:bgG2XWq7.net

>>675
なんで自分の子供も巻き添えにするの・・
毒祖父母、毒母に囲まれた子が可哀想だよ。連絡も絶って絶縁しないと

677 ：名無しの心子知らず：2019/08/10(土) 11:21:57.33 ID:M0hDcrsW.net

>>674
子ども産む時親に頼まないっていったら
助産師さんに、東京に住んでると親に頼らなくても子ども育てられるって思いがちだけど、案外みんな頼ってるよと言われたよ…

親に頼れないのは仕方ない。お金で解決しようよ。
キッズラインとかのシッターサービスや託児所ない？
託児所なら慣らし保育とかなくていつでも使えるよ
お高い分結構空きあるし。

678 ：名無しの心子知らず：2019/08/10(土) 14:27:38.91 ID:KW5qiMcP.net

>>677
661です
結構みんな頼ってるよね
ほんと親に頼れないのは仕方ないのはわかってるんだけど、大変な時に旦那も頼れないとかなりへこむ

キッズラインはすぐに預かってもらえる感じなんだね、登録してみる
ファミサポを考えてたけど登録するのも預けるのも時間がかかりすぎて結局登録もしてなかったんだ
教えてくれてありがとう

679 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 02:26:53.68 ID:XDpiZ24V.net

>>675
娘をパシリにしないと新生活営めないような幼稚な母親なんかほっときなよ　甘ったれすぎ
熟年離婚やら別居はその辺自分でサラッと采配できる能力が本人にないとすぐ詰むよ　
妹さんもいいトシしてるんだろうから自分の意志でやってるんでしょ、ほっとけば

680 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 08:30:59.95 ID:EuBEuB4w.net

家族の悪口を子供に吹き込むのは立派な虐待
自分はあんまり関わらないけど、じゃなくて、娘さん助けてあげて

おかしな環境下に置かれ過ぎて、正しい判断できなくなってるみたいだけど、親の揉め事に子供(孫も)を巻き込むのは間違いと断言する

681 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 09:10:08.10 ID:p9jpj5Zw.net

親の揉め事が子供に関係ない？のはわかったんだけど、
巻き込まないってどういうことなの？
私も子供のころは親の夫婦喧嘩に巻き込まれてずっと生きてきたから、
子供を巻き込まない夫婦喧嘩というのがわからない
家の中で起こっていれば、自然と巻き込まれるものじゃない？
普通の夫婦喧嘩ってどういうもの？

私は旦那とは旦那から無視の冷戦になるから、
家の雰囲気は最悪になるし、
せめて私と子供たちは楽しくやろうとこっちも旦那を無視してる
これもおかしいんだよねって思うけど、
無視してくるやつとどう接するのかわからないし、
子供へのフォローもわからない

682 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 09:31:11.80 ID:3oNbP1+c.net

ケンカしないのが一番だけど、大声出さない、子どものいないところで話し合う、かなぁ。
私も子ども抱っこしながら夫とケンカしちゃう事あるから反省…
テレビで見てたら美菜子が赤ちゃんにミルクあげながら義息子と父親のケンカ見てたけど、ああならない様に気をつけようと思った

683 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 10:12:16.84 ID:eKms4I1r.net

巻き込むっていうのは、争ってる所を子供に見せるってのもそうだし、
夫への文句を子供に言って味方につけようとするって事っだと思う。
喧嘩はする時もあるけど相手の悪口を子供に言わないこと。
好きで結婚して一緒にいるんだから、被害者面してめそめそしてる所を見せない事。
うちの毒母だけどね。精神的に大人にならないままに婆になってしまった。

684 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 11:47:09.45 ID:EuBEuB4w.net

みんなのレスがものすごく的確

無視は威嚇であり、居心地悪くすることによって、相手を自分の思い通りに操ろうとする行動
旦那さんも毒親育ちなのかもね

子供のいないところでよく話し合って、お互い譲れるところは譲り、譲れないところも歩み寄って着地点を見つける

これをやらずに、自分は正しい！おかしいのはそっち！黙ってても気づけ！って思ったり、態度に出したりするから、家の空気が悪くなる

実は私も昔やっちゃってた
>>681と同じで、親もそうだったし自分もそれしか知らなかった
今、おかしさに気がついてる668は私よりずっとマシ

685 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:41:15.15 ID:ude8mKPy4

俺の祖父はこの世で一番のゴミだ

686 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:46:26.66 ID:ude8mKPy4

さっきあのゴミが冗談で墓の掃除を言い出した。今行ったら死ぬって言ってるのに冗談だって言い出した

687 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:47:51.95 ID:ude8mKPy4

前にTwitterに夫婦喧嘩がなくて凄くいい家族だって言ってるツイートを見たんだけど、その家族と比べると俺のところはホントゴミ以下なんだよなぁ

688 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:49:28.59 ID:ude8mKPy4

祖父は自分勝手で人の言う事を聞かないし、祖母も自分勝手で他人に色々押し付けるし、母親も自分勝手だし父親も自分勝手で何よりもヤニカス

689 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:50:05.81 ID:ude8mKPy4

こんなゴミみたいな家族に生まれたせいで俺自身が呪いにかけられてしまった

690 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:50:39.93 ID:ude8mKPy4

何度も言うけど俺の家族はこの世で一番最低な家族だ。

691 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:51:16.31 ID:ude8mKPy4

ついでに言うと、親は離婚している。まぁゴミだからしょうがないか

692 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:52:04.62 ID:ude8mKPy4

この呪いを解くには俺が死ぬか家族全員が死ぬかどっちか。もしくは絶縁するか。

693 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:52:30.54 ID:ude8mKPy4

俺はこんなゴミみたいな人間を生み出した親を絶対に許さない

694 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:53:04.30 ID:ude8mKPy4

もし過去に戻れるとしたら、俺が生まれる前の時間に行って家族全員消す

695 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:54:10.19 ID:ude8mKPy4

よく自分の家族を侮辱する奴は許さないって言う人がいるけど、俺はむしろ自分の家族を侮辱してほしい

696 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:54:56.32 ID:ude8mKPy4

こんなゴミみたいな家族を減らすためにもできることはないだろうか？

697 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:56:18.30 ID:ude8mKPy4

これってある意味虐待なんだよね。

698 ：名無しの心子知らず：2019/08/12(月) 14:57:07.49 ID:ude8mKPy4

最悪、住所とか公開しよっかな。というか、虐待を受けている人は無理をせず住所を公開したほうがいいと思うんだよね

699 ：名無しの心子知らず：2019/08/13(火) 02:30:22.83 ID:MP2SV18X.net

小さい子供は特に、親が目の前で揉めてるとけなげに気をつかうんだよね　
しょっちゅうだったり、大声出して感情的になったり、どっちかがどっちかの悪口（祖父母も含む）を延々と
子供に吹き込むとかも、とあまりいい影響はないだろうな

700 ：名無しの心子知らず：2019/08/13(火) 18:38:59.36 ID:IAL/5FON.net

こんなスレあったんだ…
普通に生きてると同じ境遇の人に出会わない(出会っていたとしてもわからない)から
ずっと毒親持ちの人と話したかったから当たり前だけど自分だけじゃないというのが心強い

701 ：名無しの心子知らず：2019/08/13(火) 20:44:45.84 ID:xf3RH2Wh.net

>>700
私も外や周りには実家は遠方で母は一人暮らしな上、働いてます(なのであえてあまり帰らないし関わりない)と言ってるわ
あくまで遠いから育児や家事手伝ってもらえたらありがたいんですけどね〜で逃げてるけど実際はかなりの猛毒親だよ
相手も毒親持ちなら実はうちもって話すけど大体の人はお母さん大好き実家大好き！な人が多いし
下手に周りに話して余計嫌な思いする事も多いしね…

702 ：名無しの心子知らず：2019/08/16(金) 00:21:08.34 ID:hp8mPStf.net

旦那実家帰省中。良義親なんだけど「孫を(私の)両親にもっと会わしてあげてね」的なことを言われる。恐らく毒母が悲劇ぶってLINEで会ってないとか言ってるのだろう。
仕事で大変ならもっと頼りなさいと言うけど、疲労度増すだけなのを説明するのも難しいし変だし。
私は実親より義親とのほうが気が楽なんだけど、義親は私に不信感もってるだろうなぁと思ってしまう。

703 ：名無しの心子知らず：2019/08/16(金) 13:27:45.66 ID:ViYlUgEn.net

>>702
うーん、お義母さんまで絡んでくるんだ めんどくさいね。親の事は深く説明せずともら単純にお義母さん大好きって伝えてみたら？
そう言われて嫌な人いないし、不信感も拭えると思うよ

704 ：名無しの心子知らず：2019/08/17(土) 12:12:20.67 ID:ob5FKVxH.net

>>703
義親へ感謝は伝えても存在を好きとか盲点だった。ありがとう。
それとなく実母が何か言ったのか義母に聞いたら、中元のお礼状で今回の義家帰省を実母が知り、恨み節を言ってた模様。毒仕様とはいえなんで義母に愚痴るんだろう。
義母には巻き込んでしまって情けないのと申し訳ないのとで、楽しい帰省も辛くなってしまった。

705 ：名無しの心子知らず：2019/08/19(月) 01:26:14.38 ID:lWK1QPgB.net

毒親育ちじゃない人は一度も強めに叩かれたりしたことはないのかな？
毒いわく昔は叩いたりの暴力的しつけ？は普通だったというから複数回強めに叩かれたことがあってもそんなものかなと今まで思ってたけど
子を産んで育ててみると私も周りの人も叩いたりなんて絶対にしないし未だそんな気分になったことはない
今まで自分は虐待されていたとまでは思っていなかったけどもし普通の家庭では一度も叩かれたりされたことがないならば自分は虐待されていたのかもしれないと思えてきた
毒親が我が子に叩く真似で叱ったりしているのでしつけと称して実際に叩いたりする日が来そうで怖い

706 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 09:01:57.61 ID:vb4i5VFw.net

毒親育ちじゃない人が叩かれたかはわからないけど、あなたのお子さんが毒親から叩かれそうなら、毒親には会わせない方がいいんじゃない？
あなた自身が苦しんでいるのに、あなたのお子さんに同じ思いをさせない事を選べない？

707 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 11:06:05.77 ID:m6fQ9sFw.net

毎日頭叩かれて蹴られて
ビンタもされたしつねられてた
壁に頭叩きつけられたこともある
中学の時に反撃するようになったら
私が家庭内暴力してたって親戚近所中に
言われてた
ビンタなんてされたコトないって
夫は言ってた
普通は叩いたりしないんだよ

708 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 14:12:42.34 ID:N7tUqLZ+.net

子供らに○○の絵本を買ってやると言うから付いていって他にも子供らが何冊か選んで買ってもらったんだけど
○○は私(毒母)のだから、とか言い出すの意味がわからない
うちの子は○○欲しいとは一言も言ってないんだから持って帰ればいいのにわざわざうちに置いて帰った
そして数日後○○見せてとうちに来た
来るな

709 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 14:26:05.41 ID:7WHKJG+k.net

>>707
うちも同じだ。
髪の毛掴まれて引き摺り回されたりしてたし、
小学生の時からテストで良い点取らないとずっとぐちぐち言われた。
受験落ちた時も、泣きたいのは私なのに、
親が落ち込んで育てがいがない、
塾に行かせた意味がないと怒鳴られた。
今も子育てで少しでも愚痴ると、
お前の方が出来が悪くて大変だった、私の時の方が大変だったとうるさい…

普通の子育てがわからない
毎日つらくてギリギリ

710 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 14:32:26.51 ID:J3Z4xieQ.net

同じだ
「何度言っても治らないから叩いた」と言うのがあっちの言い分だけど
手を出されずにすんでいた記憶なんてない
両親ともに武道経験者だから中高生になっても反撃できなかった

711 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 16:46:39.97 ID:ZOMQsq8f.net

私も普通の子育てがわからない
自分みたいに怒られて顔色うかがって育つのはかわいそうだと思いすぎてどの程度叱ったらいいか分からず危ないとき以外のいたずらやわがままには笑って済ませてしまう
そしてしつけが出来ていないって毒親に言われる

712 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 20:19:46.26 ID:LKWGKTnQ.net

私は勉強しろって叩かれたし、
勉強中に隣で監視されてよそ見すると叩かれたし、
寝てる間に髪切られたりした
自分の子供にはしないけど、
あなた(自分の子供)はされなくていいねって、
なんか憎しみじゃないけど、
妬みというか、ズルいなって思うこともある

713 ：名無しの心子知らず：2019/08/21(水) 23:13:26.82 ID:mY1sP8dN.net

>>712
慰めになるかわかんないけど、毒親持ちじゃない人でもそんな風に思う事あるって聞いたよ
だからそれは異常な気持ちでは無いんだと思う。

714 ：名無しの心子知らず：2019/08/22(木) 13:44:11.44 ID:OEk+jUtC.net

>>712
なんで私はこうされたのにこの子は幸せに暮らす権利があるのか、
考えると苦しくなる。
連鎖を断ち切らないといけないと思うのに、
実際は怒りすぎて怒りでめまいがするよ…

715 ：名無しの心子知らず：2019/08/22(木) 13:49:41.77 ID:ZkYXXpUL.net

そういった感情、子どもよりも自分と同じ親から生まれた兄弟に向くわ

716 ：名無しの心子知らず：2019/08/23(金) 00:37:54.61 ID:LtrUOQG0.net

>>712
里帰りしまくってる友人に似たような感情抱くわ

717 ：名無しの心子知らず：2019/08/23(金) 19:49:49.10 ID:+hSmrcia.net

>>712
わかるよ
でも子どもに対しては諦められた
自分の子には愛情注いでいるつもりだし、子どもの気持ちを尊重して行動できてると思う
でも、努力すれば人間皆平等に成功するだろうみたいな考えの持ち主を見るとどす黒い気持ちが湧いてくる
しかもかなりの数いるからモヤモヤが止まらない

これが自分の不幸体質の原因なんだろうな

718 ：名無しの心子知らず：2019/08/24(土) 22:00:44.31 ID:7az4A8yQ.net

>>717
分かりすぎる
「甘え」とか言ってきたりね
無知なだけだから啓蒙活動したらいいって思ってるよ
SNSや5chでね
毒親育ちやメンヘラの方がずっと深みがあって人に優しいもん

719 ：名無しの心子知らず：2019/08/25(日) 00:38:39.03 ID:9OtiOTZS.net

>>705
親は毒の部類だったと思うけど、叩かれたことは一度もなかった
自分の子供を叩いたこともないな
我が子には幸せになって欲しくて金も手間も惜しまないよ
まともに育てられた夫の教育方針に従ってる
自分がまともな子育て方針立てられる気がしなかったから助かった

今では義母や大叔母の方が実母みたい
何かしてあげたらきちんと応えてくれる、優しい気持ちのある良い人たち
実家から出られた事を感謝して生きてる

720 ：名無しの心子知らず：2019/08/25(日) 01:49:43.97 ID:5jMXP5ya.net

>>719　それは賢いと思う　下1行、感謝とか、物事の良い面を考えるって大切だね　難しいけど　
毒親餅だから絶対似てしまうはず私はダメ！って思い込んでしまうと自分で暗示かけちゃうし勿体ない

721 ：名無しの心子知らず：2019/08/25(日) 08:20:32.83 ID:Xsn0rRzN.net

私も義母大好き
だけど、最初は「優しそうなこと言ってるけど裏があるに違いない」と疑っていた

「仕事無理しないでね」と言われれば、辞めろってこと？と深読みし、「夫婦仲良く」と言われれば、「どうせ息子が一番で嫁なんかどうでもいいくせに」と思っていた

裏はないらしいとわかった後は「単純な人なのねー」と馬鹿にしていた

自分がおかしかったんだって気がつくのに10年以上かかった
これが認知の歪みか

722 ：名無しの心子知らず：2019/08/25(日) 09:53:06.32 ID:N8WuumHt.net

みなさんつらい記憶を思い出させてしまってごめんなさい

>>719
毒でも叩かない人もいるんだね。ていうことは良親だと大多数は一度も叩かれたりはないんだろうな
親と自分は別人格と思っていても時々親と自分の似ているところを自覚してやっぱり自分が育てられた様にしか子を育てられないという呪縛に囚われてしまう
うちも幸いに夫は良い家庭で育ったので夫の方針を毎回しっかり確認していこう

723 ：名無しの心子知らず：2019/08/26(月) 01:27:59.02 ID:RSadKd96.net

結婚して困ったのは病気の時の対応
実家では熱出したら医者に行っても行かなくても自宅でひたすら寝かせられてたからそれが標準だと信じてた
夫が熱出した時に同じように寝かせてたら何もしてくれないと言われた
でも何するのが正解で普通なのかわからないのよー

724 ：名無しの心子知らず：2019/08/26(月) 01:38:31.45 ID:RSadKd96.net

夫の実家の普通の対応はたびたび病人の様子をみて起きてたら必要なものや食べたいものがないか声をかけて
症状に応じて食べやすいものや果物を買ってきたり準備をする
数時間おきに熱をはかり必要なら解熱剤を飲ませて
汗かいたら着替えさせたり寝具変えたり室温調節したりする

家によって違うとは思うけど

725 ：名無しの心子知らず：2019/08/26(月) 01:42:24.83 ID:DaR59QIF.net

>>723
ポカリや氷枕や冷えピタ用意して寝かせる
定期的に様子見に来て氷枕と冷えピタの交換と食べたいものあるか欲しいものあるか聞く
食欲ないと言われても一応食べられそうなゼリー飲料など用意しておく
熱で大量に汗かいてたら着替えやシーツを交換する
などなど

まぁ子供にはこのくらいするけど旦那にはこの半分くらいしかやってない
冷えピタの交換くらいは自分でやってくれ

726 ：名無しの心子知らず：2019/08/26(月) 01:43:17.81 ID:MZfAFFpB.net

>>723
夫が熱出しても何かする事あるかな…
飲み物持ってくくらいしかしないよ
あと食べれる物作るくらい？
後はいい大人なんだからできるでしょ
何してほしいんだろうね…子供いたら夫に付きっきりなんて無理だからお世話してほしいならママにやってもらえばいいのにね

子供も熱でたら基本寝かせておかないと
薬飲ませて寝かせても熱でうなされてしょっちゅう起きて泣くからあやしたり水分補給したりかな
ご飯もうどんとかお粥とかお腹に優しい物を食べれるなら食べさせる

727 ：名無しの心子知らず：2019/08/26(月) 02:06:07.68 ID:dwd96DtC.net

上にみんな書いてる通りだけど、大人なら「何か食べられそう？おかゆ？」とか本人に聞けばいいよ
面倒なら「いるものない？何かほしければ言ってね」とかでじゅうぶんでは　小さい子は食べられない時でも水分補給が一番大切だよ　

728 ：名無しの心子知らず：2019/08/26(月) 02:35:40.95 ID:Jn1KzVJD.net

>>724
自分の子供にその対応なら分かるけど大の大人で旦那なら自分でやってくれよと思うわ
私も同じくポカリとお粥かうどん、ゼリーとか食べれそうだったり食べたいもの出して終わり
本当それやって欲しいなら実家帰って自分のママに頼めよって感じだね、モラハラされてないか少し気になった

729 ：名無しの心子知らず：2019/08/26(月) 11:50:07.67 ID:Rj8kuq/3.net

>>723
ごめん流石に子供もいるんだから夫は自分で何とかしたら…と思った
あなたが書いたようなことは子供にしてあげたらいいと思うよ
何もしてくれないって、夫はあなたや子供が寝込んでる時全く同じことしてくれるの？自分の時だけ言ってない？

730 ：名無しの心子知らず：2019/08/27(火) 12:28:17.05 ID:O/KfMQlK.net

>>723
わかる
夫も子供もスマホで調べながら世話してる
私ってホントに何もしてもらえなかったんだなって悲しくなるけどね

731 ：名無しの心子知らず：2019/08/30(金) 10:09:13.57 ID:Ou3Q7nE4.net

毒親育ちで結婚出来なくてなんで生きてるか分からない人と自分と、どっちが幸せか毎日比べてる。
いとこはなんで生きてるか分からないと感じてるかは知らないけど、このまま独身で孤独死しそう。
一方私は無理に家庭を持った。でも子育て出来ない。
今後自信がない。
ここに書いたってしょうがないけど何しても満たされないな
ケーキ食べても太るだけ
ハンバーグ食べてもうしばらくいいやってなった満足感は1日と続かない
死のうにも子供がいて死ねず
ツライね…

732 ：名無しの心子知らず：2019/08/30(金) 12:05:58.60 ID:On6sZJRO.net

満足感ないのわかるよ
なんか満たされないんだよね
ずーっと満たされないのよ
よく本やテレビで言う虐待された子供は両親の愛情を求めているって全くその通りだわ
夫にそれを求めても夫はあくまでパートナー
子供に愛情を向けるのもどこか冷めた自分もいる

733 ：名無しの心子知らず：2019/08/30(金) 16:08:11.53 ID:d7vxz6aR.net

子供に愛情かけても、いつか巣立って行くしね
満足感ないね、ほんと
子供たちが大人になったらいつ死んでもいいな
今は子供育てなきゃって思うから生きてなきゃいけないけど、それ終わったらあとは何も無いし

734 ：名無しの心子知らず：2019/08/30(金) 18:19:49.90 ID:6ENibDdD.net

>>732-733
分かってくれてありがとうございます
それだけでも癒される

735 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 01:47:48.01 ID:Xc56qrZi.net

>>733
下2行、ほんとよくわかる　ちょうど今日それ考えてた同じ人いて嬉しい　逆に私くらいの年になると、一人立ちして無事巣立ってくれたらホッとするな
中高年になりだんだん体力も落ちてきてるし　子供の為に頑張ってきたけどさ　生まれる時と死ぬときは誰でも一人なんだけど、スレタイ育ちだと
その間の人生の楽しみ方？楽しむ力が弱い気がする　消耗戦みたいになって、なんか疲れやすいんだよね　同じ年齢でも、エネルギッシュではつらつとしたいことしてる人もいるね

736 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 07:02:35.76 ID:jI9VQidF.net

みんな愛情あってすごい
私は早く子供に自立して出て行ってほしい
孫の世話なんか絶対にしたくないし、
早く自由になりたい
私が全てを犠牲にして成り立ってるから毎日辛いだけ
旦那も早く死んでほしい

737 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 09:27:14.33 ID:jHgUHXVW.net

毒父から性的虐待受けた人いる？騒ぐほどで無いのか悩み中。覚えているのが三回。
これくらいはあるあるネタ？

小学生の時に、ビデオ撮るから服脱げと言われた。泣いたら許してくれた。
中学の時に数回服の上から身体触られた。
同じく中学の時に自室に女の人の裸の写真何枚も貼られてた。
あとは常に怒鳴られてた。これが通常モードだった。

家族全員で過去に蓋して見ないようにして、仲良し家族を演じているが、子育てしてて私の洗脳が解けてきた。苦しい。

738 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 10:11:56.12 ID:c1EduDaQ.net

実父？

739 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 10:45:50.25 ID:DdrhgzdQ.net

>>737
あるあるではない。養父であっても犯罪。

740 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 12:06:57.93 ID:1cvfOrQi.net

毒親通り越して犯罪者だね。
私は愛玩子の兄にやられたけど、勘違いじゃないか？と言った毒母の事も一生許さんよ。

741 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 12:18:49.19 ID:1z0Sf/L/.net

>>737です。
実父です。犯罪なのですね。母に話しても聞かないフリし、夫に話したら信じられないと大体信じてもらえないです。

自分の体験が酷い事に最近気付きました。同居中ですが、相続放棄して家出る事にします。
その状況を助けなかった母に対しても恨みの気持ちが出てきました。マインドコントロールが解けてきました。

私が黙っていてば「家族」が丸く収まるみたいな感じだったので。

742 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 12:34:36.81 ID:1cvfOrQi.net

相続は死なないと放棄できないよ確か。
まあそんな事どうでもいい。とにかく急いで引っ越しなされ。
住所はばれないように。連絡も断つ。
必要なら二回目の引っ越しを念頭に。
でもそういう話を信じない夫というのもどうなんだろう。
信じられないと驚くのではなく、信じないんでしょ？怖いわなんか。

743 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 13:12:11.92 ID:tXs6khzj.net

外面良い父なんだったら信じられないかもね
気づいて良かった。これからの心の安定が大事

744 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 13:12:21.51 ID:HyrjI8Oo.net

>>737
すごく似たようなことがあった。エロ本見せられたりしたなーあれなんなんだろ？
毒の考えてることはわからんわ

745 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 13:15:53.46 ID:tXs6khzj.net

実は私も性的虐待された

幼い頃に身体触られたのと
リビングに両親私でいる時に目の前で行為された
わざと声聞かされるとか

姉がいる時ににはやらないから信じてもらえない。
私は縁は切ってないけど連絡取ってないよ
2度と会わなくてもいいやって思ってる

746 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 13:27:30.96 ID:1z0Sf/L/.net

>>742
夫は「信じられないけど、(私が)嘘をつくとは思えない」と言っています。

優しい声をかけてくる母に私が毎回騙されています。‘母は優しい’という誤認識だと最近気付きました。
優しく声をかける母と、毒父のセットで来ると初めて気付きました。

全力で逃げる準備を水面下でします。
ありがとうございました。

747 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 16:32:45.01 ID:1cvfOrQi.net

誤認識ね。私も母は弱くて可哀そう、という母自身が作り上げた虚像に騙されてたな。
大人なんだから、好きで一緒にいる夫婦の一方が被害者なんて事ないのにね。
実際は私に対してすごくきつい性格の鬼婆で、弱弱しさなんて皆無だったのに、なんでか子供の頃は親が言う事に騙されちゃうんだよね。
お互い振り切って逃げきって、ずっと穏やかに過ごせますように。

748 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 20:19:12.08 ID:upI7SyO9.net

豚切りごめんなさい

子供小4一人っ子男児、反抗期の扱いにすごくストレスを感じる
揚げ足を取って反論してきたり睨みつけてきたり、ヒートアップすると理屈にもなってないことをギャンギャン
喚き立てて「ママが酷いからパパに電話する！」って旦那に電話
私が子供の頃はそんなことしたら毒親どもに怒鳴られ、罵られ、人格否定されてぶん殴られた
違う、そんなこと考えてなんかないよって言っても偉そうに能書きたれやがってっていつも言われてた

子供の反抗的な態度見てるとたまに徹底的に叩きのめしたくなる
でもそれはしちゃいけないことだから、手に余ってくると黙ることにしてる
うちの子もすぐ調子乗るしビッグマウスだしで、何も考えずに吹きまくるから余計にイライラする
子供が落ち着いた後で、散々あなたはあれこれ言ってたけどそれをどう考える？とは聞いてる

もっと大らかに気を持たなきゃ、とも思うんだけど、子供が調子に乗ったら手がつけられなくなると思ったり、
後で話し合う自分の今のやり方が正しいのか？と悩むし、どこまで子供を抑えつけていいのかも分からないし、
明確な正解はないんだろうけど、私のしている事が正しいのかが分からない
旦那は反抗期に向き合わず甘やかす方だから頼りにはできない

749 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 20:27:46.44 ID:M7HH6uEm.net

反抗期が来ているなんて素晴らしいよ、ちゃんと育ててられている証拠じゃない？
伸び伸び反抗してくる我が子を見るとイライラもするけどホッとするよ
自分も反抗的な態度とったらすぐ殴られてたから
連鎖させていないあなたの事も自分の事も誉めてあげたい

750 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 22:17:30.01 ID:upI7SyO9.net

>>749
優しい言葉をありがとうございます

＞伸び伸び反抗

まさにその通りなんですよね
良かったなと思う反面、これを全部良かった良かったで許していたら、万能感そのままで無敵の人になりそうな
気もして怖いんです…
どこかで子供の鼻っ柱をくじかなきゃと思う反面、子供に挫折をさせるのは親の役目ではないと思う矛盾で
ぐるぐるしています
社会の理不尽さで挫折しても、家ではそれに耐えられるよう俺はお前の全てを潰してやるという毒の言葉が
頭から離れなく、0か100かしかない自分の認知の歪みに嫌でも向き合い、どうしていいか分からないです

751 ：名無しの心子知らず：2019/08/31(土) 23:37:35.58 ID:DdrhgzdQ.net

私自身も正解なんてわからないんだけど、いいかな？
うちの子もそのくらいまで荒れてたの。発達障害の検査もしたくらい。でも小5でピタっとやんでおとなしくなった。
私も落ち着いたら静かに理論的に説教するって方法やってた。いま中3なんだけど、どうして収まったのか聞いたことがあって、どうも友達同士の中でうまくやれてなかったみたい。それをすごく理不尽に感じてて、いつも怒っていたらしい。
社会の理不尽に挫折しても、頼ったり相談したりする人間がここにいるからねって、してあげるのがいいんじゃないかと思う。
私は家に居場所がなくて精神的にかなり荒んだ10代、20代だったから。

752 ：名無しの心子知らず：2019/09/01(日) 00:42:11.16 ID:ZkKUlpeX.net

>>751
助言ありがとうございます。
友達とのくだり、少しそうなのかな？と思い当たる部分があり、またいろいろ考えてしまいました

一人っ子なので、縦割りの中で年上の友だちにちょっかいかけてウザがられては「いじめられた」と泣くので、
余計ウザがられるみたいなことが続いているようです
それに関しても注意をしているのですが、ピンと来ていないようで、今は私が周りに申し訳ない気分で一杯です
学校のお友だちは、分かりやすく「うるせえクソババア！」と言うタイプと、家のお金を盗むなどの問題行動を
起こすタイプが目立っています

先ほど子供と言った言わないでケンカになり、私の言っていないことでも思い込みで言ったことになっており、
ため息混じりに「もう会話全部録音しよ？」と言われてブチ切れてしまいました
もう信用できないママなんていなくていいよね？と詰め寄ってしまいました
詰め寄ったことに反省はしていますが、反抗期になってからは言っていないこともよく「ママが覚えていない
からだ」と言い張られることが多くなり、その度に「言った言わないの議論はしたくない」と流して来ましたが、
今回はため息混じりにそう言われたことで、もういい加減限界になりました
もう本当にいなくなりたい…

753 ：名無しの心子知らず：2019/09/01(日) 13:59:40.66 ID:vX/WPIId.net

>>752
いなくなりたいとか私もなってたな〜。人に当たられる人生かよ！私の人生なんなの！とか、子供に言っちゃった時もあった。
私、パニック持ちなんだけど、妊娠から心療内科通い辞めてたけど、再開したし。
あと、スクールカウンセラーに相談したりしたよ。何が変わるってわけじゃないけど、ただうんうんって聞いてくれるからスッキリした。タダだし。それに、授業中とか休み時間に様子見に行ってくれたり、担任に話してくれたりもしてくれたので、ちょっと安心出来たかな？
お子さんの周りの子たちもあまり良い環境じゃなさそうなの気になるね。
振り返ってみると、毒親育ちのせいか他人の負の感情に引き摺られやすくて、それは子供相手でも発動しちゃって一緒にイライラしてた。そこは良くなかったな〜と、反省してる。
子供の代わりに謝ったりはしたけど、あまり深刻に申し訳なく思わなくてもよかったのかな、と、これも振り返ってみて思ってる。

754 ：名無しの心子知らず：2019/09/01(日) 21:47:56.63 ID:ZkKUlpeX.net

>>753
為になるアドバイスありがとうございます。

人に当たられる人生なんなの！！は、今でもやっぱり思うことで、すごくお気持ち分かります
サイコパスに付きまとわれたりもしました
私も子供に連鎖しないよう毎週カウンセリングに行っていますが、カウンセリングの先生は「他人は自分の鏡」
みたいな感じなので、そうなのかなあと思ったり、度の越えたキチガイに当たった時はいやいやいや…と思う時も
あったりします
3分診療の心療内科では、パニック障害は診断されていました

スクールカウセリングのことは頼ってみようと思います
旦那がまるで話を聞けない、共感ができない（共感できるふりはできるが家庭内ではしない）人なので、
育児や自分たちの将来に関する悩みは誰にも言えない状況なので…
その、誰も信用できない、相談できないというのは私のせいであるとカウンセラーから言われている気がして
辛い時もありますが、カウンセラーには状況とその時のこと、自分の気持ちは話しているつもりです

皆さんの意見を聞いて、自分が子供に嫉妬しているんだなあととても強く思いました
なるべく子供には気取られないようにしないとならないと思い、カウンセラーにそれも話さなければいけないと
思いました

気づかせていただいてありがとうございます

755 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 00:59:24.89 ID:xLUTMIOc.net

週末実家に泊まった
そろそろ帰ろうかという時にだから孫ちゃんが泊まりに来るのが嫌なのよ！
と母が父に大きな声で言ってるのが隣の部屋から聞こえた
そしたら本人がまあいつもこんなもんだよねみたいな反応をしたのが不憫で思わず泣いてしまった
本人の目の前で泣くなんて反省
世間の祖父母がこんなもんだとしか分からない子供に申し訳ない
母があまり長くないのでなるべく連れて行きたいのに嫌がるならもう連れて行かないよ
旦那の父母はもう鬼籍に入ってるのでまだ9才なのに甘えられる祖父母がいなくて不憫すぎる

756 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 07:51:55.37 ID:HOqTkAHm.net

>>755
厳しいこというけど、老い先短い毒のご機嫌取りのために子どもを犠牲にしてる自覚ある？
子供の心を平気で傷つける祖父母って本当に子どもにとって必要なの？あなたが泣いてる場合じゃないでしょ
一番泣きたいのお子さんだよ
『あんたなんかが来なけりゃいい』なんて言う人のところに母親が率先してつれてくとあなたに対して不信感を募らせることになるよ
実際わたしがそうだった
祖父母なんていない人だってたくさんいるじゃん
ムリすることないよ

757 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 08:22:26.34 ID:6A9H5qSP.net

>>755
うちは旦那の両親は鬼籍だし私は母が毒親で父も私が生け贄になればいいと思ってるから警察にも相談して完全絶縁
子供は5歳と2歳だけどじいちゃんばあちゃんはいないと言ってある
実際多くはないけどすでに祖父母がいないって子供も世間にはいるわけだし
そりゃ良い祖父母ならいた方がいいけど子供にも毒だろうしなにより毒親の影響で不安定になる親に振り回される方が子供はかわいそうじゃないかな？
そんなことをこれみよがしに言うような親なら二度と会いに行かなくてもいいと思うよ

758 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 08:22:33.81 ID:SUYrq2uV.net

>>755
家族ごっこしなくていいと思うよ。こちらの善意は伝わらないのがデフォ。
せめてたまに泊まらずに数時間とか。
9歳の女の子なら記憶に残ると思うし、私なら連鎖が怖い。祖父母いなくたって愛情持ってる人いっぱいいるから。

759 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 09:06:30.48 ID:SUYrq2uV.net

>>758
子供の年齢なにかのレスと混同しました。すみません。

760 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 09:08:06.41 ID:osW58lVD.net

>>755
頼れる実家、甘えられる祖父母がいないなんてことはここではデフォ
9歳女児ともなれば、毒の毒な部分分かってるよ
自分に向けて言われたことだってことも分かってる
不憫とか言う前に毒から子供守ってあげなよ
そんなんじゃ死後「いいお祖母ちゃんだったね」じゃなくて「やっと死んだね」しか思わないよ

実妹がシンママで姪っ子ちゃん（小5）を毒実家によく預けてるけど、たまに姪っ子ちゃんが家に来たら私に
毒母の愚痴をまあよく言っくる
あの人はああいう人だから、ママや私もよくそういうこと言われたよーってフォローしてるけど
今年の夏休みは、姪っ子ちゃん自身が仕方ない時以外に毒実家に行くことも少なくしてた

761 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 10:38:29.47 ID:XsIzBZh6.net

>>755
読解力がなくて分からなかったけど本人ってお子さんのことなんだ
あなたの自己満足の親孝行に子供を付き合わせるのはやめたら？
死期が近くなっても毒は毒のままでしょ

762 ：名無しの心子知らず：2019/09/02(月) 18:54:51.00 ID:P9KYFNIs.net

>>754
きっと大丈夫だよ。
また吐き出しにきてね。

763 ：名無しの心子知らず：2019/09/03(火) 01:44:51.26 ID:bUjSH75t.net

>>762
ありがとうございます
毒親持ちで、その事を踏まえての育児相談ができる場所なんてそうないのに、ここには人生や母親としての先輩が
いてくださって嬉しいです

子供の思春期と自分が刺激される部分をよく見つめて、連鎖しないようにして行こうと思います

764 ：名無しの心子知らず：2019/09/03(火) 09:39:40.77 ID:SY9vukK4.net

アンパンマンの映画、ブラックノーズと魔法の歌の物語が毒親からの解放をテーマにしてるのか見ていて悲しい気持ちになる
母親役の「笑うな、暗くなれ、幸せになるな、私の言うことを聞く操り人形がほしくてお前を育てた」というセリフが親と同じ
子供がアンパンマンにハマりだしたから映画を観ることが増えたけど暗いストーリーもあるんだね

765 ：名無しの心子知らず：2019/09/03(火) 10:52:38.59 ID:r5uaEpC0.net

>>764
幼児向けなのに、凄いね。うちの母もまんまその通りだわ。毒親がテーマ？世の母たちに毒親になるなよって訴えてるのかな？
でもうちの母なら、観ても自分とは真逆だと解釈するよ、きっと。「あーヤダヤダ。あんな母親いるのよね〜。信じられないわ。私は娘たち2人とも心から愛してるもの。十月十日もお腹の中にいたんだから〜」って言う。
自分の事をちゃんと直視できないし、しない。

766 ：名無しの心子知らず：2019/09/03(火) 12:14:18.19 ID:SY9vukK4.net

>>765
それもあると思う。子供に対してはこれは普通の親ではないよ、離れろというメッセージを感じた
最後は毒親から解放されて明るいエンディングだったよ
涙が出たわ

767 ：名無しの心子知らず：2019/09/03(火) 18:18:30.95 ID:Xdx1w8eN.net

>>765
そうなんだよ。なんであんなに自覚がないんだ。
毒が自己評価通りの良母だとしたら今頃子や孫に囲まれて過ごしてるはず。
誰も寄ってこない理由に気づけよ、と思ってたら、とんちんかんな理由を推測で語りだしてびっくりした。
ただただ嫌われていて、近寄ると頭にくる事ばかり言ってくるから避けられてるのに。

768 ：名無しの心子知らず：2019/09/04(水) 00:28:23.17 ID:y6WLiQJM.net

ふとした拍子に出そうになるなにげない子供を下げる言葉を飲み込むんだけど無意識に言ってそうで怖い
ずっと謙遜って体で親から下げられてそれが常識と体に染みついてしまってるのか
毒のように子供らに早くいなくならないかなとか思われたくない

769 ：名無しの心子知らず：2019/09/04(水) 00:33:03.20 ID:y6WLiQJM.net

子供らと始終ニコニコすごせるとよいのに
甘やかすとだめになると毒から言われてきたことが強迫観念みたいになって気づくと厳しく叱ってしまっていたり
もう何年も毒と会ってないのに呪いみたい
心から優しくなりたい
変わりたい

770 ：名無しの心子知らず：2019/09/04(水) 01:44:29.03 ID:8UhGjxRF.net

>>757
わかる　結局、実の娘に対しても実の孫に対しても、世間の親並みの愛情がないんだよそもそも　
毒は我慢できないし、たまに帰ってこられただけでも毒らの生活リズムが狂うのでイラつくんだと思う　
それだったら、物心ついたときにはもう鬼籍でいっそ何の思い出も無いほうが、かえって美化もできる（＝生きてない方がマシ　逆に言うと生きてるだけで害）
どうせ便利な小間使い兼人形兼虚栄心を満たす無料終身奴隷くらいの感覚だし、娘や孫に対して温かく思いやり持って面倒見るとか
面倒見ないまでも優しい言葉かけだけでもするとか無理だし　機能不全家族のバカ親に何を求めたって幻滅するだけ
機能不全は最後まで機能不全なんだよ　自分らさえ良ければいい人たちだからね

771 ：名無しの心子知らず：2019/09/04(水) 16:04:24.41 ID:SASfjwCS.net

>>768
わかる。自分は子供に同じ虐待してしまっていて、外部に相談して気づいた。
とにかく自己肯定感を高めてあげるために常に褒めて褒めて褒めまくってる。甘やかし上等だよ。
自分がまともに育っていないから子育て方法わからないよね。

772 ：名無しの心子知らず：2019/09/06(金) 09:02:45.47 ID:X7wE/+4h.net

疎遠にしてた毒母が急に訪問してきた。子供達の手前ショッピングモールへ。下2人(2,3歳)が大グズり。母は眉間に皺寄せ汚い物を見るかのような目で無視。ずっとサゲる発言ばかり。何しに来た。相変わらず親戚という世間体の為か。60過ぎても世間体の為にしか生きれない哀れ

773 ：名無しの心子知らず：2019/09/06(金) 18:38:04.28 ID:8DcE3wot.net

両親が興味あるのは孫だけで本当に私にはなんの興味もないんだなと痛感させられて辛い

774 ：名無しの心子知らず：2019/09/06(金) 18:38:26.73 ID:8DcE3wot.net

自殺してしまいたくなる

775 ：名無しの心子知らず：2019/09/06(金) 20:55:36.91 ID:uPyXLxbX.net

わかるよ

776 ：名無しの心子知らず：2019/09/06(金) 21:43:07.37 ID:g87dVubD.net

うちは孫にも興味無いよ

777 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 06:42:46.67 ID:dzZJAhBJ.net

うちのも子供に興味ないな
「自分だって人並みにちゃんと孫がいる」っていう周りへの同調といない人へのマウント取りのための道具って感じ
そんな心情に加担する気もないから5年くらい前から音信不通にしてる
>>773
死にたくまでなるなら関わらなければいいよ
どう間違っても純粋な愛情が向いてくるはずないから
無い物をいつまでも求めるより、旦那さんと子供っていう自分の家族と愛しあえてたら充分だよ

778 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 06:57:20.69 ID:swSp/BEN.net

>>777
うちもそう
単に周りが持ってる物と同じ物を欲しいだけって感じ、世間体が命だしね
ただ孫に興味無しと悟られたくないから孫に興味あるふりはしてた
まあ会わせた事ないし会わせるつもりも無いけどね音信不通状態だし

779 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 08:32:12.59 ID:Sn1X8lL/.net

うちも娘は結婚して孫がいる自分万歳で孫はペット感覚
保育園の敬老の日や運動会に行きたいとうるさいけどこっちが楽しくなくなるから無視してる
私は親子関係をないことにしたい位だけど愛情を求め続ける毒育ちもいるよねこの違いはなんだろう
親が変わることはないからつらいよね

780 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 10:12:43.62 ID:3SNBIeeQ.net

>>779
愛情求め続けるか否かは諦めたあとの冷めるスピードによるもののように感じる
自分も子供の頃は愛情求めてたように思うし

781 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 13:28:47.74 ID:/dYjoLIn.net

子供の頃は褒めて欲しい、喜んで欲しいって気持ちでがんばったけど認められることはなかった。
私や孫への執着も、孫がいる自分という世間体が大事なのも一緒だわ。
会うと孫のできない部分探してはしつこく本人に向かって言ってて、
私の教育にダメ出ししたいだけ。ダメ出ししてやらねばという思い込みで事実捻じ曲げてまで絡まれるうちの子。
孫かわいいって言うけど孫の気持ちになって考えてみたらそんな事しないはず。
相手の気持ちになって考える事ができない低性能。
執着しないで欲しい。私は都合よく動く奴隷でも介護ロボットでもない。
親に願うのは、私という子供がいた事を忘れてほしいって事だけだ。

782 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 13:55:40.10 ID:9o+YX53O.net

食の細い長男に、｢全部食べないと嫌いになるよ｣とか｢遊ぶところ連れていかないよ｣とネガティブな言葉で食べることを強要する実母
よく食べる次男と比べて、｢弟くんはちゃんと食べてるのに｣と否定する
あぁそうだった、私にもこうして教えてきたんだった
この人は昔から、出来たことを一緒に喜んでくれる人ではなかった、どんなに成果を出しても出来ないことばかり責めて否定してくる人だった…と思った

783 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 21:47:09.31 ID:eMm2Mg0J.net

>>782
その祖母会わせないほうが良いんじゃない？

784 ：名無しの心子知らず：2019/09/07(土) 23:21:05.76 ID:gM5Z4SKk.net

孫がいるという世間体すごくわかる
うちも、むかし妊娠報告したら「ずっと孫が欲しかったの」と言われて衝撃だった
でも、結局は自分の娘ですら我慢出来ずに毒を撒き散らしてたから、孫がちょっとでも意向と違うことすると激怒するし邪魔者扱いする。本当に残念

785 ：名無しの心子知らず：2019/09/08(日) 02:21:40.10 ID:opz31nLs.net

>>784
孫が欲しかったって何かまるでリカちゃん人形が欲しかったって感じに思えてしまいゾッとしてしまった
あくまでも自分自分！！なんだよね

786 ：名無しの心子知らず：2019/09/08(日) 08:52:27.86 ID:ERGjSOJT.net

私にはテストの番数や、誰より良い点取れとか、
世間体や人と比べてどうだと常に私を否定してきた
それを反省したと言い、孫には「生きてるだけで素晴らしい」に
孫がテストで何点だったと言えば、
「勉強なんてしなくていいんだよ！ありのままでいいんだよ！」
「無理しなくていいの！ママにやらされてるんでしょ」
「勉強なんて必要ないの！やらなくていい！」
頭おかしい
たまーにしか会わないけど、
変な宗教始めてから違う方向にイカレた

787 ：名無しの心子知らず：2019/09/09(月) 22:49:47.61 ID:2f4iKaiD.net

>>786
わかるー
うちは「孫ちゃんのクッション！親の理不尽を和らげるｱﾃｸｼ！だから孫ちゃんたち私を頼って！」だわー
孫ちゃんをイベントや映画に連れて行くｱﾃｸｼ！にすごく酔っていて、私は子供に何と言われようとも毒どもとは
距離を置くようにしている
実際うちの毒母は子供たちに「嫌なことがあったらばあばんちに来るのよ」って言ってるらしいし

反抗期もある子供にとっては「何でばあばんちに行っちゃいけないの？！」って理不尽ぽく超言われるけど、
お前を毒から守りたいからだとはまだ理解出来ないから言えない
預けられ期間の長い妹の子はさすが毒母に対しておかしさも感じてて、フォローする時もあったり
でも下手に理解のあるばあばなのよ♡をされるのがすごくムカつく
そして、うちの子が女系の中の男児だから「男の子って優しいのよね〜♡」な理想の押し付けも本当に勘弁
結局思い通りに行かないと「男の子はね〜」って育てたこともない癖に

関わりたくないけど、距離を置いてでも付き合うのは私の毒味長女感が抜けないのがすごく自分でも嫌だ

788 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 01:45:32.26 ID:Uung8o8r.net

>>787
子供に、あの人(ばあば)を信じたらダメと言ってしまってる。
良くない事だとは分かるけど、世の中は良い人ばかりでは無いしさ。
超高齢化社会って誰得なんだよ。いつまで生きるんだよ。

789 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 10:41:27.37 ID:it498PEx.net

皆さんはママ友とかいますか？
家も買ったし、何でも話せる友達が欲しいんだけどそんなのやめた方がいいのかな

790 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 10:42:21.98 ID:H0utKzdZ.net

>>789
そういう考えで友達作ろうとしても上手く行かないと思う

791 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 11:14:29.35 ID:FZE5Oh2J.net

>>790
どういう考えならいいの？

792 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 12:08:47.74 ID:UkfVh9Kh.net

>>791
友達は作ろうと思ってつくるもんじゃないんじゃない？
あと毒の話はしない方がいい

793 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 12:22:13.15 ID:8aOuZNUr.net

母と絶縁して毎日幸せ！
情緒が安定してる
母は、「あんたは根は暗い人間。普段は無理して明るく装って、そのストレスで私の前では暗いのよ。私といる時は甘えてる」と言っていた。
プラス思考すぎて本当に驚く。母が居ないと心から幸せで、母と一緒にいると気持ちが落ち込みがちになるだけです

794 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 18:28:01.68 ID:p3r0sRec.net

>>789
何でもってなにを話すの？
同じ毒親持ちでも微妙に経験や感覚が違ったりするからあまり友達に期待しない方がいいよ
自分だけが気持ちよく話して意に沿う言葉だけ貰うっていうのは出来ないよ
自分が何でも話したければ相手の興味ない話もじっくり話させてあげて意見も言うんじゃないと対等ではないし
「何でも話せる友達(自分の話をしたい)」っていうのが起点だとあまり上手くいかないかも

795 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 18:30:47.28 ID:jvVQ2vhb.net

ママ友は友達にあらずだもんね。
毒の話をできるのは毒親持ち同士の友達。あと高校時代の子達。
親との衝突知ってるからうちの親がおかしいって事を知ってくれてる。
でも延々愚痴言い合うというよりは笑いにかえてる感じ。
毒への恨みや怒りをぶつけるのはこういうとこが一番いいや。

796 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 20:32:37.96 ID:fwxphOHl.net

何でも話せる友達がいたらどんなに気持ちが楽だったか
学生時代は同じ毒親持ちの親友がいたけど今は生活合わなくなって疎遠だわ
毒持ちって認知の歪み入ってるから何でも自分と比較して自分の方がつらい！みたいになりがちな気がするからわかり合うのは難しいよね
>>794の言う通りだと思う
過干渉系と放置系も分かり合えない部分あるだろうし

797 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 20:35:56.41 ID:fwxphOHl.net

連投ごめんなさい
愚痴吐き出しです
第二子妊娠中でメンタルきてるのか、自分には誰も味方がいないんだなって考えてしまい毎日涙が止まらない
毒親は私の幸せが許せないみたいだし、義実家とエネ夫は子を甘やかしたいだけで私のことは神経質な鬼嫁扱い
私が生きようが死のうがどうでも良いみたい
今日バスで子を抱っこしてベビーカー抱えて立っていたら横にいた優しい年配の女性が「大丈夫？ベビーカー持とうか？」と言ってくれて涙が出た
こんな人が母親だったらどんなに良かっただろう
何で見も知らずの人ですら優しくしてくれるのに、自分の周りの人間は誰も優しくしてくれないんだろう
母親にもなって情けないんだけれど、今猛烈に誰か（特に年配女性）に甘えたくて仕方ない
唯一子がママ大好きって言ってくれるのが救い

798 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 20:40:22.96 ID:dh0oxdZv.net

>>797
ここにいるBBAに甘えたらどうかしら

私はファミサポさんをおばあちゃんだと思って甘えてるよ。お金払ってるけどさ

799 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 20:40:29.21 ID:H0utKzdZ.net

>>796
このスレだって吐き出しに「うちなんて○○だよ」ってマウントから入るもんなぁ

800 ：名無しの心子知らず：2019/09/10(火) 20:46:42.57 ID:7s1PVLjQ.net

うちもファミサポさんにはお世話になったなー
お別れの時子供が凹んで大変だったけどｗ

801 ：名無しの心子知らず：2019/09/11(水) 01:48:46.65 ID:z5Qiylz5.net

>>797
乙です　妊娠中はナイーブになりやすいからしんどいね−　あるある　私も泣いてた　大丈夫だよ　
周りにいる家族がたまたま、もともと他人に優しくするような性格じゃない人たちなんだな
味方がいないとかじゃないって落ち着いたら思えるようになると思う　毒親育ちはしっかりしてるようでもわりと依存心強くて不安になりやすいし
皆も言う通り、身内じゃないあったかい人が見つかるといいね　ここで甘えるのもおすすめよ

802 ：名無しの心子知らず：2019/09/12(木) 12:40:02.11 ID:MFNzg+R1.net

親の協力なしで育児って確かに大変な時あるけど、
乗り切ったら親なしで育児出来るわって自信になるし
何より母親と一緒にいる方が数百倍ストレスが凄い

803 ：名無しの心子知らず：2019/09/12(木) 12:57:45.02 ID:OHiChHd8.net

実家最高お母さん大好きからの実家依存で旦那と不仲になっている人を見ていると、そういうリスクはなかったなと思う、毒親育ち。

つらい時もあるけど、強くなれるし自信になるよ。
それに、場所にもよるけど、結構みんな実家頼らず踏ん張って育児してると思う。私の住んでる所だと、実家頼れる人は少数派。

>>797さんの甘えたい気持ちすごくわかる。心から安心できる場所がないんだよね。だから自分がつらい時にすごく欲しくなる。
カウンセリングで教えてもらった方法なんだけど、頭の中に自分の理想のお母さんを作って、声をかけてもらうって方法で私はだいぶ癒されたので、余裕あったらやってみて。
最初は泣けてくるけどww

804 ：名無しの心子知らず：2019/09/12(木) 18:32:19.01 ID:5ScROLlO.net

そういえば、この間予防接種で中国の少数民族の人と仲良くなってさ。
その人は中国のから来日してるお母さんと一緒に健診来てて、そのお母さんから、里帰りせずに一人で育ててるのに子どもがそんなに元気に育ってて素晴らしいわ！
って褒めてもらった。
子育てしてて子ども可愛いね、って言われた事はあっても私を褒められたことはなかったから嬉しくてちょっと泣いちゃったw

私も子育て終わったら子育て中のママを支えてあげたいし、宝くじ当たったらこのスレにいる人の不安を払拭できるような施設つくりたいわ

805 ：名無しの心子知らず：2019/09/12(木) 20:52:54.09 ID:H+oSMCu8.net

>>804
それ少し思うわ
実家義実家毒一家であまりに誰も頼れない出産でこういう人ほかにいたらなにか力になれる仕事ないかな？とか思った

806 ：名無しの心子知らず：2019/09/12(木) 21:59:13.10 ID:84f2q1Mi.net

>>805
産後ドゥーラみたいな感じかな？
何年か前に海外で出産した人の話でテレビだったか本だったかで見て初めて知ったんだけど
産後のお母さんに寄り添い、心のケアやサポートしてくれる女性って説明してた
今調べてみたら日本にもあるにはあるみたいだけど関東には割とあるみたいだけど他の地域には少ないし、もっと広まって一般的になればいいのにね

807 ：名無しの心子知らず：2019/09/12(木) 22:53:05.66 ID:fx+UCjb/.net

>>806
産後ケアしてくれるの凄く助かるよね
寝不足で家事して育児して、親にも旦那にも頼れなかったから自分でなんとかするしかなくて育児するのも勿論なんだけど子供を生かすのに必死だった
産後院だっけ？台湾とかでは退院してから赤ちゃんと一緒にケアしてもらえる施設があるんだよね
そういう所もあるといいな…というか入りたかった
出産してから退院までの看護師達の言動が毒親っぽくてストレスだった
どこの産院でもそうなんだろうけど、忙しさもあってか上からだし母乳指導とかも全然してくれない、教えてもらえない事もたくさんあったし、何もしてないのにいきなり怒られるしビクビクしてた
退院しても親のサポートなんてないし育児の悩みも話せなかったから孤独だったな
産後だけでもストレスなく過ごせたら良かったのにと今でも思う

808 ：名無しの心子知らず：2019/09/13(金) 00:53:10.84 ID:jc4aXe4b.net

777だけど里帰りなし出産スレと誤爆したわ
でも毒親持ちの人たちは里帰りしない人も多いよね？ごめんだわ

809 ：名無しの心子知らず：2019/09/13(金) 11:15:48.79 ID:Gul9tCqn.net

夫が土日出勤だ〜。友達いないから休みの日に夫がいないと寂しくって。

810 ：名無しの心子知らず：2019/09/13(金) 17:25:44.26 ID:qvFfbPn+.net

>>803
実家依存の人って、旦那と子供を「今の自分の家族」って認識してないんだって
家族は自分の両親きょうだいと子供だけ

私も毒親からの洗脳状態の時、苦痛しかないのに実家依存で、旦那の悪口言われたり本当の家族は私たちだけよとか
言われたりして、旦那を見下していたり旦那と不仲になりそうになった
カウンセリングに行って↑を言われて、自分の本当の家族を認識したら、大げさだけど世界が変わった
今は毒実家なんか家族とすら思ってない

811 ：名無しの心子知らず：2019/09/13(金) 18:38:46.07 ID:4dhy9vDe.net

>>810
うわぁ〜、旦那がそれだわ
結婚した時はわからなかったけど、子供が生まれたら義両親呼びまくり義両親中心の生活になってた
子育てなんてしてなかったのに義両親来ると必死に育児してイクメンアピールして誉められようとしてた
我が儘義母の言う事は全部聞いて優先して、旦那の事は2番目、子供は3番目、私は最後
私は家族でもないただの奴隷だったんだって改めてわかったわ
スレチでごめん、でも納得

812 ：名無しの心子知らず：2019/09/13(金) 19:38:40.49 ID:KN+1oYh6.net

>>804
わかるー私も宝くじ当たったら悩めるお母さんのための施設作りたいといつも想像してる
宝くじは可能性低いけど、将来(結婚できれば)息子のお嫁さんや娘が産後悩んでる時寄り添えたらなーと思ってるよ
自分の母親みたいにダメだし否定理想論押し付け婆にはなりたくない

813 ：名無しの心子知らず：2019/09/13(金) 22:02:52.93 ID:DIJDW8M3.net

糞トメになりそうw

814 ：名無しの心子知らず：2019/09/14(土) 11:22:04.92 ID:vBQOkRNl.net

毒親育ちで、実家に二世帯同居してる。
>>811の旦那が褒められようとしてる気持ち分かる。親に認められた事無いから必死なんだよね。
私は洗脳解けたので今は親を無視してるが。早く家出て縁切りたいわ。
親だから許してあげてと言ってきた奴にも殺意を覚えた。

815 ：名無しの心子知らず：2019/09/15(日) 04:03:55.77 ID:EsVq4kKp.net

息子がなにか外で悪いことをして自分が悪いのにごまかして相手に謝罪しないとことか自分の父親と義実家の猛毒義理親とそっくりすぎて吐き気がする
息子はどちらかといえば人に好かれるタイプで外面がよい
でもたまにものすごく人が傷つくような無神経なことを言う
きちんと毎回話し合ってるけどわかったといいながらまた他人に同じことをする
そんなことしてほしくないし無神経に人を傷つける人になってほしくないからつい説教して親と違う意味で毒になっている気がする
息子ももうそんなに小さくもないしそこまで優しく言えない
毒と縁切って何年か経つけどせっかく平穏になったと思ったのにミニ父親を見ているようで辛い
もう取り返しがつかないのだろうか
どうしたらいいんだろう

816 ：名無しの心子知らず：2019/09/15(日) 04:38:00.45 ID:EsVq4kKp.net

そもそも思い通りにならなければ殴る蹴ると人格否定しかされなかったから子供にどう叱ったらよいのかわからない
小さい時は優しく諭すことをしてたけどある程度大きくなったらいいよいいよばかりもできない
やりたくないことさせたくないのに例えば少年サッカー行きたいと言われ通わせたら親にやらされているようなポーズとってでもやりたくないならやめなよと言うとやめたくないと言う
自分でやりたいって言ったことなのにやる気のないフリして親にやらされている感出す
そんなことしてなんになる？こういうのってやめさせるのが正解なの？
自分が本当に嫌な習い事をずっとやらされていたのでやめたいならやめさせたいし無理やりやりたくないことをやらせてると思われるのも心外
どうしてよいのかわからない
本当に子供産んじゃいけない人だったと自分で思う
そもそも毒親育ちと子供産む前にわかっていたら誰一人産んでなかったけど
殴る蹴る人格否定なくともそこまで厳しく叱らなくてもとたぶんまわりに思われている
そのうち息子に嫌われるのだろうなとも思う
長文ごめん

817 ：名無しの心子知らず：2019/09/15(日) 10:15:21.45 ID:KxF7hkDx.net

>>815
悩むって事は、いいことだと思うよ。子育てしてたら当たり前の事じゃないかな。
辛いときもある、怒鳴りつける時も。でも楽しい時の方が多くない？子供の笑顔がみたくて色々しちゃう。
毒親は自分は正しい！親だから偉いんだ思い通りに動け！！と、子どもには強制すればいい、で思考停止してるから、毒親なんだよ。
あなたはそうじゃない。私もそうじゃない。そういう風味がでちゃう時はあるけど、自覚してるから悩める変えられる。
お子さんとは一度落ち着いて話し合ってみたらいいんじゃない。義務教育じゃないんだし。

818 ：名無しの心子知らず：2019/09/15(日) 13:13:40.80 ID:h/XIjuP2.net

>>815
悪いことに対して説教するのは毒じゃないよ
謝る場面で謝らないとか無神経なことを言った時に教えてあげられるのは親だけ
他人はうわー…と思ってもそこまで親切にしてくれない
叱れない親の方が周りからも白い目で見られる
サッカーはもう少し見守るしかないかな。子も色んな気持ちがあるし一言では言えないのでは？
親が見てる前で張り切るのが恥ずかしいとか、大人数で何かするのが実はまだ苦手とか、やる気満々そうなのがカッコ悪い気持ちがあるとか
あらゆることがそんなすぐ答えは出ないよ。皆迷ってる。良親持ちの人だって迷うし悩むよ
思考停止したらおしまいだから。毎日毎日悩むのは仕方ないことだよ。一緒に頑張ろう

819 ：名無しの心子知らず：2019/09/17(火) 01:39:15.45 ID:r4qJJje0.net

>>815
きちんと悪いことを悪いと指摘して教えられてるじゃん。子供は大なり小なり、悪い事するし、自分でやりたいといって始めたクセに
あとでグズグズとか普通にあるし、その気持ちの揺れも含めて習い事あるあるだよ　嫌になった時に、親にやらされてる態度を取るのは
ある意味甘えてるんだと思うよ　子供は自分に都合の悪いことは言わないことも多いし、思春期前後は段々扱いにくくなって普通
自我が出来上がる前の過程だしそういうもんだから、お子さんのことはクズ毒親とは別のものとしてあまり結びつけなくていいよ　いく
あなたはちゃんとやってると思う。妙に無いのは頑張ってる自分に対する自信だよ　そんなに自信無くさなくていいと思うよ

820 ：名無しの心子知らず：2019/09/19(木) 01:22:16.82 ID:ObXNfuV6.net

ちょっと前に書いてあるけど何をしても満たされない気持ちが子供の頃からずっとあってモヤモヤしてる
今現在も
自分の結婚や出産の時も他人事のように感じるときがあった
今してる育児も他人事のような時がある
生きてる実感すらないときもある
こんなモヤモヤを自分の子供は感じないで欲しい

821 ：名無しの心子知らず：2019/09/19(木) 08:12:25.43 ID:eYGzKSQd.net

金の無心
もう本当に疲れるよ
どうして大人しく生きれないんだろう
どうせ返せないじゃん返した事あった？と言うと
返せるよ！命がけでやってるこれだけが自分と母と私達姉妹を救う唯一の道なんだ！
私も姉ももう伴侶を得て自分の人生をなんとか日々必死で生きていてもう自立してる事がまだ分かってないんだろうか

姉が「2人も早く死んでくれればいいのに」と言った時そんな事思ったこともない！と驚いたのに今同じ感想を持ってしまっている
手助けしないと悪いのはこっち
罪悪感を植え付けてくる
この「命がけ」とやらに何度、何度、付き合わされてきたことか
本当に理解できない
何をどうするとこんな尊大で親らしさのカケラもない行動を取るのか
私にそんな要求したら夫に離婚されちゃうと思わないのか
何しに子供産んだんだろう
介護要員以外の何者でもない
介護がなんとかなると今度はもっと生きようとする
理解できない
もう十分やりたい事だけやって生きたんじゃないのか
今いくつだ

822 ：名無しの心子知らず：2019/09/19(木) 09:26:22.51 ID:eYGzKSQd.net

>>816
多分、褒められたいんだと思うよ
どうしたら親に気に入って貰えるのか、褒めて貰えるのか、日々考えてるんだと思う
肯定的に育てるのが正解
難しいんだけど、出来たらご褒美のシールをあげる
多分、多くの毒親持ちが自分がやって欲しかったアレを子供にやってあげるんだよ
自分がして欲しいぐらいなのにしてあげるの凄く苦痛だけど、してあげると自己肯定感が育ってきて絶対無駄にはならない、、と思うよ（自分にも言い聞かせ）

823 ：名無しの心子知らず：2019/09/19(木) 23:38:21.18 ID:iwki/osf.net

愚痴です。子育てしんどい、子供にきちんと叱るのが合ってるのか間違ってるのかわからん。沸点低いんだろうな、旦那と2人でのびのび暮らしたくなる。あんだけ子供欲しくて意気込んでたのにしんどい。

824 ：名無しの心子知らず：2019/09/21(土) 09:21:15.91 ID:aTIWrYni.net

毒親・毒兄弟・毒身内への愚痴や独り言スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1569022805/

825 ：名無しの心子知らず：2019/09/22(日) 09:54:04.79 ID:jeRb/jDu.net

叱る時に毒親は人格否定が必ずセットなんじゃないかな？あんたはいつも〜とか、そんなだからあんたは〜とか。うちの母はそれに、あんたのせいで〜が上乗せされてた。あんたのせいで恥かいた。あんたのせいで恥ずかしかった。あんたのせいで悔しかった。とか。
まともな親はミスしたことだけを指摘して叱るんじゃないかな？それで改善策があれば提示したり、子供に考えさせたり、その上次に出来たら褒める。毒親は褒める事なんてなかったし。

826 ：名無しの心子知らず：2019/09/25(水) 18:42:10.90 ID:fFl7nIxB.net

こんなスレあったんだ
子供を育ててると子供の頃の事を思い出して辛い
母はお酒を飲むと暴力を振るった
兄には絶対に手を出さなくて、攻撃対象はいつも私
体に消えない傷残ってるし小学生なのにしょっちゅうお酒買いに行かされたし今じゃありえないよね
せめて自分の子供にはこんな思いさせたくないな

週に1、2度、夕方に自宅に遊びにきて育児にアレコレ口出して子供にチョコレートだのジュースだの与えておばあちゃん気分を味わって帰ってく
我慢してたけど限界がきて思ってた事lineして電話も全部着拒した
これで毒母が改心するとは思わないけどせめて心の平穏が欲しい

827 ：名無しの心子知らず：2019/09/25(水) 20:54:35.79 ID:xmCqm4JT.net

音信不通にしたいんだけど無駄に行動力と執着心だけはあって新幹線の距離だけど凸されそうで二の足踏む...
連絡が来ると今までされたことが蘇って動機がするし負の感情を何日も引きずってしまって辛い。

828 ：名無しの心子知らず：2019/09/25(水) 22:16:59.83 ID:KPnXGLmI.net

>>827
うちの親は凸してきた。
可能なら住所教えないのが一番なんだけどね。

ストーカーとかも連絡を断つと強硬手段に出るっていうから、のらりくらりかわすのが一番安全かも

829 ：名無しの心子知らず：2019/09/25(水) 22:33:13.07 ID:9Ny5F7/o.net

>>827
少しずつ縁を切っていけばいいと思う
最初は連絡を少しずつ減らす→会う回数を少しずつ減らす→親発端で喧嘩が起きたらそこで絶縁

830 ：名無しの心子知らず：2019/09/26(木) 18:33:52.35 ID:yzOeqzSN.net

>>814
遅レスだけど
それが違うんだよ
旦那はママに褒められたいだけ
ただのマザコンなんだよw
ママも子離れできなくて孫よりﾑﾁｭｺﾀﾝなんだからw
マザコンはママになんでもやってもらってるよ、もう40過ぎたオッサンなのに
気持ち悪い…ママの事は絶対守る
私の事よりママの方が大事なんだよ
金銭面では親に負担かけたくないからって、生活費で足りない分を縁を切ってた私の親に出させてた
私の事を悪者にして毒親達を説得して金貰ってんの
毒親達も私の味方なんかしないからね
最低すぎて身体壊したわ
離婚したい

831 ：名無しの心子知らず：2019/09/28(土) 11:07:03.63 ID:lzqle88B.net

カウンセリングで昔のことをふと思い出して辛い

物心ついたときから毒母に「アンタの前に流産したから、その子が生まれてきてたらアンタはいなかった」って言われてた
すごくショックだったけど小さいから言えなくて、そこから、自分がいない世界のことを考えるようになった
自分がいなくても変わらず時間は流れて、ただ自分の存在だけがない
だからあまり生きることに頓着がない

無意識の反動なのか、子供には生まれた時から小4の今でも「パパとママの子になってくれてありがとう、パパとママの
大事で大切な可愛い子だよー」って事ある毎に言ってる
子供もイヤな顔しないで、まんざらでもない顔して頷いてくれる

その為にも子育て終わったらなるべく早く死んで後に子供に迷惑かけたくないと思ってる

832 ：名無しの心子知らず：2019/09/30(月) 01:30:25.95 ID:AcC92uOM.net

ごめん　興味のない奥様はスルーしてね
私もスレタイで悩んでたんだけど、うちの毒にあまりにピッタリの説明見つけた
ttps://libpsy.com/narcissus-jikoai/4721/ 人格障害って5才児くらいのオツムなのね　こりゃ手におえんわ

833 ：名無しの心子知らず：2019/09/30(月) 06:53:49.17 ID:FCfwjDMy.net

>>832
その手のサイトは結構見てるんだけど、今まで読んだことない説明で面白かった
案の定、完全に一致してたわ

本当に手に負えないよね
絶対治らないし、離れるのが一番って医者にも言われた

834 ：名無しの心子知らず：2019/09/30(月) 13:49:25.80 ID:Wxgmd6Nl+

あまりに辛くて吐き出し
姉妹なんだけど、昔から典型の姉＝私は搾取子、妹は愛玩子。私は結婚して0歳育児中、妹は立派なパラサイトシングルへ。
結婚するときに実家から離れたいという気持ちはあったんだけど、両親に引き止められ近距離別居。将来の介護や孫目当てだとわかってたけど、長子だし、どこかで頼りにされたい愛し愛されたいって願望があった。
最近は子育てにも協力してもらい(金銭的にお礼はしていた)割と仲良くやっていたんだけど、
母から、妹の将来が心配だから妹名義で結構な額の年金型保険に入ると相談を受けた。
母も長男教の祖父に育てられ、様々な差別を受けたと毎日私に愚痴る。それでも私たち姉妹を差別する。
日々の小さなこと、働いていないことは目を瞑れたけど、これはダメだった。
金額的にもだけど、私だって生活に余裕がある訳でもないし、両親の将来を一生懸命考えてきたけど、結局、妹か、と。
母に言っても逆ギレされるだけなので、まず父にこの件に関してどう思うか？私は悲しくて悩んでる、と連絡した。
父は保険に入ることも知らなかったので確認して考えてみる、と。
しばらくすると、父から母がブチ切れているから謝りに来い！と電話が。
こうなることをわかっていて父に相談したのに、
今も父母妹から罵詈雑言が届きます。
私は親不孝なやの守銭奴だそうです。正直、母がヤバくて、父妹はまだ話が通じると思っていたけど幻想でした。
乳児連れで辛いですが、幸い旦那は味方なので、他県に引っ越ししようと思います。子供が祖父母を認識して懐く前に、結婚した時に逃げていれば良かったです。

835 ：名無しの心子知らず：2019/09/30(月) 15:44:03.77 ID:yFb/D70k.net

>>832
家の両親ともこれだ
すごくしっくり来た
見つけてくれてありがとう

836 ：名無しの心子知らず：2019/09/30(月) 16:44:32.95 ID:swN2elx6.net

>>832
素人判断だけど自己愛っぽいと思ってた愛玩兄と身内がまんまこれというか見て書いたの？と思う程当てはまったわ
貼ってくれてありがとう

837 ：名無しの心子知らず：2019/10/03(木) 00:27:44.96 ID:NJWVfAHV.net

手に負えないって何人も賛同してくれて有難う！　読んでくれたんだね　
小さい時からの言葉にできない一人ぼっちのみじめな苦労が報われそうだよ…全力で逃げるわ

838 ：名無しの心子知らず：2019/10/03(木) 11:43:19.84 ID:iwfKAgAt.net

3年ぐらい前から両親を拒絶して距離を取った
それでも子供達にとっては数少ない身内で会いたがっていた
主人も両親が他界しているのでこの間の敬老の日には会ってこいと言われたけど心が拒絶する
子供達だけで電車に乗れる年齢になったから行っといで、と先日行かせたら
さっき、自宅に来てインターホン鳴らされてドアまで叩いてやって来た
居留守使ってやり過ごしたけど、何を勘違いしたのか、そして拒絶の動悸が止まらない
あっちからしてみれば、子供達を行かせたのが仲直りしたい合図かなんかだと思ったんだろう
けど違う、相変わらず上から目線なのが手にとるように分かる、素直な子じゃないからとか
そんな問題じゃない
ああ、気持ち悪い

839 ：名無しの心子知らず：2019/10/03(木) 16:44:42.49 ID:3lTySlt9.net

>>838
わかる、わかりすぎる

1年に1回くらい孫の顔見せてやるか・・と思っても、その後の凸が怖くて結局放置

ちょっと優しくしたら、しめた罠に獲物がかかった絶対逃がさないぞ！くらいの勢いでくるから、本当に怖い

素直じゃないんだから、とか勘違いも甚だしい
どうやったらそんな無駄に前向きに生きられるのか謎

840 ：名無しの心子知らず：2019/10/04(金) 14:49:08.17 ID:CUkAsN5/.net

>>838
ほんとどう考えたって仲が良い距離感じゃないのに前向きすぎるよね
今朝今月中に会いに来なさいと命令口調のLINEがきた
母的には孫連れで実家に行くのが義務らしいし勿論私の家にも来ようとするしストーカー並み
産後から調子のりすぎてて本当に迷惑
あと孫の面倒はうまく見れない癖におばあちゃんとかバーバ呼びされたくなくてミッキーで仕込んでるのが嫌
幹子だからって気持ち悪すぎるし恥ずかしさもないらしい。

841 ：名無しの心子知らず：2019/10/05(土) 02:09:58.25 ID:1RxBUmbr.net

孫に自分の名前で呼ばそうとするのって常識ないスレタイの特徴だって何かで読んだ
うちも、「おばあちゃんと呼んだら殴ってやる」と妊娠中にいわれたので会わせてない。
病的なＫＹなので、ごく義務的な連絡ですらと食いついてきてどんなストーカーより悪質　社交辞令が理解できない
それをきっかけに活気づいて意味不明な自慢の長電話を夜に姑にしたりして調子に乗り更にひんしゅく買っても気がつかないウルトラバカなので、
表面的な付き合いすら危険すぎてしてない。というか、できない。のさばられたら離婚になっちゃうわ。
はやく逝かないかな

842 ：名無しの心子知らず：2019/10/05(土) 07:37:08.48 ID:x0uqO/t8.net

スレチだけどママにも自分の子や子の友達に名前呼びさせてる人がいるけど毒親の可能性大？

843 ：名無しの心子知らず：2019/10/07(月) 12:53:38.47 ID:Z/RpCWps.net

自分の産んだ子供たちに男尊女卑に基づく育て分け＆教育虐待しても地方私大にやるのが精いっぱいだったくせに
（うち二人は内部進学）
その娘が産んだ子供が公立大を受ける、と知ったとたん「なんで国立じゃないの？出来が悪いの？」
だの「私大の方が偏差値が上のところもあるのになんで公立に？」だの
「就職の時に公立大なんて不利じゃないの？私大の方が良くない？」
って口出ししてくるのは、毒親？毒ババ？

親類に「うちの娘は何にも知らせてこない」って愚痴ってるらしいけど
本気でその理由がわからないらしい（親類苦笑いよw）
嫁いだ娘や孫が自分との関りを避ける理由も、残った二人の息子がどっちも結婚していない理由も
本気でわからないらしい
関わりのある、周囲の人間だけはその理由を痛感させられてるんだけどね

ちなみに、いじめられっ子がいじめられていることを隠すように、
私も夫にも子どもにも自分が親にされてきたことは言っていない
でも、夫は交際許可をもらうころから、毒の異常に気が付いていたし
大きくなった私の子供たちも過去の言動からいろいろと察するようになったよ

今までは、祖父母という存在を子どもたちから取り上げてしまうようで
できるだけ堪えて接触していたけれど、本当にもう限界
介護？無理無理、就職先から連れ戻してまで愛玩した二人の息子タンに看てもらいなさいな
なんなら、夫や子どもに累が及ばないように離婚届を書いたうえで、私が先に死ぬことにするわ

844 ：名無しの心子知らず：2019/10/07(月) 19:28:08.90 ID:DEwa2iBz.net

>>843
いつまでも関わり続けるからでは
誰に強いられたわけでもなく耐えて最後は離婚だの死ぬだの家族のこと考えてる？
自分が毒化してることに気付こうよ

845 ：名無しの心子知らず：2019/10/08(火) 08:49:14.31 ID:uZpkUMYZ.net

親類づきあいとか、相続や介護がらみとか、いろいろあるし
何より、おかしな親に育てられて人生観がゆがまない方が奇跡だと思うよ

よく毒に「親になれば私の気持ちがわかる」って決まり文句のように言われたけど
育て分け、男尊女卑、モラハラ、体罰、人間関係の抑圧etc
自分の子供への感情、夫の親子関係、ママ友の親子関係を見るにつけても、
フラッシュバックや、理解できないことの方がどんどん増えて
本当に苦しくなる時がある

846 ：817：2019/10/08(火) 09:14:23.98 ID:uZpkUMYZ.net

隙あらば自分語り

私はいわゆる「負動産」を未成年のころから毒両親との共有名義にさせられてて
結婚の時にそれを知らされた（ちな、愛玩子にはちゃんと収益物件）
直ちに共有名義から外すように言ったけど、不同意でずーーーーっともめている
各所に相談に行ったけれど、結局共同名義人の相手の2人の同意が必要な上、毒両親が死んでから
相続放棄しても次の管理者が見つかるまで管理者責任を負う義務があると知って暗澹としてる
しかもそれは、私が死んでも、夫や子どもに引き継がれてしまう
私も若くないから生きてるうちになんとかしたいので、毒と音信不通にできないんだ

相談する先々で「普通はご結婚を機に整理されるご家庭が多いですけどね」って言われて
さらにダメージを受ける流れw

847 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 07:18:10.65 ID:nsmbcjpg.net

子どもの大学入試のころ
センターの点数によって出願校を変える可能性もあったし
子供本人の希望もあって志望校は口外しないでいた

主人の親
「私は昔のことしかわからないし、頑張っているならそれが一番」と一切の口出し無し
さらには、いろいろと準備もあるだろうから、とセンター出願よりも早いお盆ごろに
何も聞かず何も言わず「受験準備に役立てて」とまとまった金額（2校分の入学一時金ぐらいの金額）
を渡してくださった
有難くて涙が出た
最終的に出願校をお知らせした時も「頑張ってね、はプレッシャーになると思うから、応援しているわね」と
温かく見守ってくださった

毒
「なんで教えないの！」「〇〇さんのママや親戚に聞かれてるんだから教えなさいよ！」と大騒ぎ
最終的に志願校を知らせたときには
「なんでA大（旧帝）じゃなくてB大（公立大）なの？出来が悪いの？」（←B大、あんたの娘（つまり私）足切り食らいましたし、
息子さんに至っては内部進学も危うくてなんでもいいからと希望学部でない学部に進学させたもののダブりましたよね）
「B大（滑り止め私大）の方が偏差値高いんじゃないの？」（←私大の偏差値は2科目で出してる塾が多いから高めに出やすい
国公立は最低3教科で算出している塾が多いの単純比較できない）
「〇〇さんの子はA大を親戚の子はD大を目指してる（←もはや関係ない話だし目指すだけなら誰でもできる）」
挙句「そのあたりの大学ならお金の出し甲斐ないわね」「やりたい学部なんかより名前の通った大学に行くように
説得するのが親の務め、親失格」で終了
涙が出た、情けなくて

主人の親は出来過ぎなんだろうけど、自分の親が普通じゃないことを痛感させられることが辛かったし
普通がわからない自分も辛かったな

848 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 07:28:50.28 ID:lrfhX17S.net

子供が大学入試終わるような年齢になっても毒がどうの言うのか
なんか絶望するわ

849 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 08:03:45.76 ID:ahuezMT5.net

いつまでも付き合い持ってたらそうなるんじゃない？
毒毒言いながら親離れできなかっただけ

850 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 09:00:54.00 ID:SLNBMOjj.net

毒親の中には心配という免罪符で子供から判断力を奪い依存させる人もいるからね
「お前が間違えている」「お前は社会に出てから苦労する」「大きくなれば分かる」

一人暮らしをすると言おうものなら「お前にできるわけがない」「お金がもったいない」

否定されてばかりで自己肯定がもとより低い、世間が怖い、そんな環境もあるんだよ

851 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 13:14:49.22 ID:Hy2YxAzQ.net

今更愛着障害が話題になってるけど今更かよ
毒育児のせいで愛着に問題抱えて今発達扱いされてる人なんて山ほどいるんだろうな

852 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 16:49:51.09 ID:qOEVm6Ot.net

親離れしてないと言うか、させてもらえないんだろうな

具合が悪いアピールとかで可哀想と思わせたり、離れることに罪悪感を持たせたり
優しい人ほど離れられないんだと思うよ

付き合うからだってのは正論だけど、毒親スレでまで非難されるのは気の毒

853 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 19:35:33.56 ID:oerx4IqO.net

二人目を妊娠中に絶縁したから子供の年齢＝親に会ってない年数ですぐ分かる
便利＼(^o^)／

怒濤のピンポン連打や物品送りつけなど3年くらいは大変だったけどやっぱり絶縁に勝る対処はない
私も母を激しく憎みつつ相当のデモデモダッテ共依存だったから>>847に偉そうに言えないけど
流石にもう大学受験生がいるなら一切の情報与えず塩対応位やっていいんじゃないのと思う

854 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 21:05:15.37 ID:5iMFyN7z.net

>>848
気づいた年齢によるんじゃない？
うちは二人目のとき気づいて切って快適
もっと早くに気づきたかったけど

855 ：名無しの心子知らず：2019/10/09(水) 22:34:23.09 ID:WVVvUD85.net

そもそも昔の昔からある一定数はこんな親がいたのかな
ここ数年話題になってるから毒親が多いと思っていたが
かなり極端な例として祖父母が戦争を経験→そういう影響が毒親の育て方に影響→私たちに影響といった何か時代の変化でこういう人が増えたのかなとも思ったり
ま、それがわかったからってどうなるわけでもないけれど

856 ：名無しの心子知らず：2019/10/10(木) 00:16:00.66 ID:PyNKVPf7.net

>>855
それはあると思うよ
祖父母の時代なんて戦争があって子供は親の所有物で人格の尊重や人権なんてなかったし
子供は自分の所有物レベルでしかない感覚や人格不要な感覚が根底にあって
それで育てられてそのまま自分の子供も育てて、
そうやって育てられて今の個人主義の時代の変化に適応できなくなった人が苦しさを訴えて
浮き彫りになったというかね
毒親って言われるようになったのは時代の変化も大きい
だから何だって話だけど

857 ：名無しの心子知らず：2019/10/10(木) 00:22:33.32 ID:G9mnfjzf.net

>>856
もう何年も毒親スレいるけど団塊前後がめちゃくちゃ多いって一時話題になってたな
さほどがんばんなくても思い通りになっちゃった世代で時代が良かったとは思わず本気で勘違いしちゃったやつが毒になってるっぽい

858 ：名無しの心子知らず：2019/10/10(木) 02:19:50.69 ID:fDQN/KfN.net

>>855
それある　私たちの祖父母くらいの世代は、戦争で父兄を無くしたり片親家庭か極端に貧しい家が多かった
下手すると空襲で孤児か、家族まるごと死んでる　躾ける家長たる父が不在　それでとにかく飢えて食うために家庭の躾や道徳教育どころじゃなくなった
戦後の混乱でも常識がメチャクチャに　そこへ経済成長で無能でも月給上がって常識ないまま調子に乗りすぎた　っていうのはあると前々から思ってた
でも、最近読んだソースには運よく復員してきた父親が、優しかった人だったのに、戦争の心の傷でおかしくなり、様変わりしてアル中で働かなくなりＤＶ
家はバラバラ貧しく余計に孤独感　みたいな荒れた家庭も結構多かったんだって　だから、絶滅しつつある明治生まれ大正くらいの年寄りの方が人間的にできてる人が多い印象
確かにわかったからってどうなるもんでもないけどね　間違いなく常識ないっていうのは分かる

859 ：名無しの心子知らず：2019/10/10(木) 07:29:20.68 ID:UOHxl6KI.net

>>857
それは単に産めや増やせやの団塊の母数が多いからそのジュニア世代もってことじゃないのかな

>>858
それを理解はするけど育児に持ち込まれた世代や子どもはたまったもんじゃないね
しかも自分はそれが当たり前になって周りが指摘しても子どもが親を理解しろって馬鹿を言う
自分たちは簡単に変化から逃げ出す

860 ：名無しの心子知らず：2019/10/10(木) 12:28:08.19 ID:6k99y2Ti.net

引越しにあたって住民票の閲覧制限をかけたいんだけど、その前に自分の友達にも新住所を秘密にした方がいいのか迷っています
友達は学生時代からの友達で親とは会ったことがあるので万が一を考えると怖いなと
ただ、友達に親が毒親だから誰かに聞かれても伝えないでと言うのも気がひける
みなさんはどうしていましたか？

861 ：名無しの心子知らず：2019/10/10(木) 19:10:55.93 ID:rnguGJPK.net

毒＋痴呆を発症したうちの母親。
疲れた。

862 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 02:44:29.79 ID:RahyjwRD.net

>>859
河合隼雄っていう京大の心理学者がいたんだけど、家庭環境がそういう機能不全で問題があると
3代目まで影響が出るんだって　祖父母→毒母がおかしく→私で確かに三代目だな、と思うことある

863 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 08:28:19.50 ID:e+lGeqaJ.net

>>862
確かに、3代までは直接影響（というか被害）を受けるもんね
最近は長生き家系も多いから、悪影響の連鎖が続いてしまうのかと思うと鬱だわ

864 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 08:31:53.80 ID:e+lGeqaJ.net

書きもらし

>>861
まさか、自分で介護してる？
クソバイスでごめんだけど
自分が楽になる方法を見つけてね

865 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 09:16:21.41 ID:weIQTyEJ.net

>>862
二代目は洗脳？されてて気がつかないけど三代目になると自分は他の家とは違う おかしいなと気がつけるから三代までなのかな…ということは気がつけた自分も救いがあると思いたい

866 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 14:29:57.18 ID:oAJSlm2I.net

三代目だわ。
二代目の毒母はでもでもだっての悲劇のヒロインで毒祖母に死んでほしいと言いながらも尽くして認めてもらいたがったアダルトチルドレン。
カウンセラーもサンドバッグもやりきった私。自分が大人になり、親になった今、毒母には嫌悪感しかない。
突然不思議なポイントで怒り出して喚きだしたり、被害妄想的な悪口とか、人格障害者だと思ってる。
三代目で絶縁かな。

867 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 14:31:59.11 ID:407Elrv/.net

>>866
同じだ！私の毒母もそんな感じだった
自分の代で終わるようにしたい

868 ：：2019/10/12(Sat) 15:05:10 ID:zG/PdulW.net

うちも三代目かも！
祖母は体が弱くて母を放置してたらしい
私も放置されたしそのくせ母代わりみたいに甘えてきた
ほんと連鎖断ち切りたい

869 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 21:26:42.53 ID:8f9uv72y.net

>>866
うちも三代目、そして私も一緒だ
私に「あんた以外こんな事言える人いないから！」と延々私を愚痴のゴミ箱にしながら
祖父母には尽くして尽くして尽くしまくってたわ
連鎖を断ち切れるか分からないけどとりあえず毒に自分の子は会わせてないしこの先も会わせるつもりも連絡するつもりも無い

870 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 21:35:57.31 ID:68ezTlaO.net

>>864
介護はしてないけど、私一人っ子なんだよね…。
今日も、自分がいかに体が悪いかのご自慢。

871 ：名無しの心子知らず：2019/10/12(土) 21:42:28.31 ID:407Elrv/.net

私も一人っ子だから親が元気なうちに絶縁した
無理だわ

872 ：名無しの心子知らず：2019/10/13(日) 00:57:32.37 ID:pHMCzEBH.net

同じ！死に絶えるまでほっとく　相続は「知ってから」だからね

873 ：名無しの心子知らず：2019/10/13(日) 08:54:02.25 ID:uqmDqawT.net

同じ人がいっぱい。
連鎖を断ち切るために毒から逃げ切ろう。
悲劇のヒロイン型毒母って外面良くて周囲は善い人苦労人とか思ってるから卑怯だし厄介ね。

874 ：名無しの心子知らず：2019/10/13(日) 13:55:06.42 ID:AWEMaqbU.net

>>873
うわぁ…まさにそれだ…。

875 ：名無しの心子知らず：2019/10/13(日) 14:04:17.99 ID:r8ukWT70.net

>>873
うちもそれ、そして3代目
そして3代目までで終わりにしたいけど
昨日親からされたことの悪夢を見てしまった・・・私がまだ洗脳が治ってなくて辛い

今回の台風の被害が結構ある地域なのに連絡一つなくて本当にうれしかった
絶縁したけど完全に放置してて着拒してなかったんだ
こっちがしないと薄情者とか家族としておかしいってさんざん人格否定で言われたから
そっちだってしなかったじゃん？ｗって言える
こういうのすらまだ洗脳なんだよね機能不全家族って恐ろしい
もう解放されたい、いつまでもこだわる私の頭がむかつく

876 ：：2019/10/13(Sun) 14:21:45 ID:zCydruZO.net

うちも薄情者って言われそうwそっちもだろって返せばいいのか

877 ：名無しの心子知らず：2019/10/13(日) 18:59:07.81 ID:uqmDqawT.net

毒母が台風に乗じて心配で〜とかって酔っぱらって電話かけてくるんじゃないかと怯えてた。
災害よりも毒母の電話の方が怖くて嫌でたまらない。

878 ：名無しの心子知らず：2019/10/13(日) 19:12:28.29 ID:nvBOq0/i.net

>>877
わかるわかる

879 ：：2019/10/13(Sun) 22:07:21 ID:AWEMaqbU.net

ごめんなさい、ちょっと吐かせて。
同じく、薄情者とか親不孝者ってレッテル貼られるのが嫌。
5ヵ月の子供がいるんだけど、この子に接してる姿見ると、あぁ…こんな接し方をされてたんだから、まあ私はもれなく自己肯定感・アイデンティティーも全く育たない、所謂生き辛い人間になったのかなと思う。
全て否定やマイナスの言葉しか発しない。
毒母は腎不全で透析中。もう死にかけだからと思って、孫を会わせてはいるけど…腹が立つ。
でも毒でもしょうがない部分もある。幼少期に母親が男に走り育児放棄して捨てられる。親戚の家をたらい回しにされた後、児童養護施設に入り育ってるので親の愛情なんて全く知らない人間。
しょうがないなと思う部分と腹が立つので、頭の中がパンク寸前。

880 ：：2019/10/13(Sun) 22:12:28 ID:AWEMaqbU.net

連投申し訳ないです。
それに、この前ここにも書かせてもらったんだけど、痴呆が入ってきてる。
自分の意にそぐわないことを言うとキレる。「あんたは子供の頃は全く歯向かわなかったのに…！」この言葉がもう毒全開だと思う。
ほんとにぶちギレて、ぼこぼこにしてやりたい気持ちが自分の中に渦巻いてる。

881 ：名無しの心子知らず：2019/10/14(月) 01:07:44.47 ID:hDxqrFjI.net

>>877
わかる　あの酔っ払い電話何なんだろうね　子供の頃からそう
親戚や知り合いにもやるから皆に嫌がられてるよ

882 ：名無しの心子知らず：2019/10/14(月) 01:30:52.84 ID:Fy6+CURE.net

三代目って入力すると
三代目J Soul Brothersって予測変換されるわ。私達エグザイルか

883 ：名無しの心子知らず：2019/10/14(月) 05:17:23.47 ID:wf5b4aX6.net

あら3代目っていったら魚河岸3代目だったのに 時代ねぇ…

884 ：名無しの心子知らず：2019/10/14(月) 09:52:51.55 ID:kA7Psyq7.net

ルパン三世・・・

>>881
酔って電話して唐突に怒り散らすの、アル中なのかなー。
酔ってなくても被害妄想すごくて、でも外面いいからため込んでて私にだけ愚痴垂れ流してはいたから、
酒のせいだけでもなさそうなんだけど。
うちも酔って電話、叔父叔母達にやってるみたい。
親戚も自己愛強いからお互い様なのかもしれないけど。
叔母が急にものすごく怒り出してびっくりしたってショック受けて言ってたけど、私それ毎度の事だから。

885 ：名無しの心子知らず：2019/10/14(月) 10:21:21.37 ID:yg6qZ1of.net

「薄情者」とか「親不孝者」って、洗脳率が高い罵倒だよね
あたかも自分の行動が本当にそうなんだって思いやすいから優しい子ほど容易に洗脳しやすい
このやり方だと、親不孝者〜で動じない鈍感な子は愛玩子になるという謎システム
機能不全毒親システムって怖いわ・・・
子供産むまで「（自分の言う通りにしないから）薄情者、親不孝者」っていう理屈に気づかないままいたよ
自分の行動がそんなに自己中でおかしいのかと本気で思ってた
自分が育児してて、子供を思い通りにコントロールするのはめちゃくちゃ簡単だなって気づいてぞっとする

ちなみに私は父に精神的虐待されてた姉のサンドバッグにならないと薄情者って言われていました
泣きながら必死に言われるので家族ってそんなものなんだなって思ってた
未だに私は自分の相談が人に言えない、自分の話なんてすると家庭環境内では自己中人間扱いだったから

886 ：名無しの心子知らず：2019/10/14(月) 21:11:34.29 ID:zDzEpkxh.net

世間が台風で大騒ぎしてる最中に毒から電話

毒が掛けていた保険の特約として
子ども（つまり私）に怪我や病気（ただし1週間以上の入院）そして死亡時に
保険金が下りる商品に加入していたらしい（嫁いだ娘にも適用できるらしい）
「満期になったから、あんたに掛けてた特約継続できないって保険屋に言われた」って連絡がきた
言外に「掛けてた特約料金分、損したわ」っていうニュアンス満載で

そんな保険に入っていることも知らされていなかったし
金で恩を売るつもりだったのかもしれないけど継続終了になったから連絡してくるって意味不明
そもそも、そんな特約つけてること、普通子どもに黙ってるもの？

それても普通の娘さんは「今まで特約分払ってくれていてありがとう」って感謝するもの？
さんざん苦しめられてきた私には、介護要員の娘にに何かあったら代用の老後のヘルパー料金に
充てるつもりだったとしか思えないんだ

金を搾取される方たちに比べれば、まだマシだと言われそうだけれど不愉快でたまらない

もし、私が自分の子にそんな特約つけているなら、確かに小さいうちには言わないけど
独立する際に「こういう保険に入っているから何かあったら必ず言いなさい」って言うし
無事に満期が来たらそんな特約活用せずに済んだことに感謝して伝えたい

887 ：：2019/10/14(Mon) 22:30:31 ID:r5GlDfRk.net

だから何？としか親に言えなくない？

888 ：名無しの心子知らず：2019/10/14(月) 23:01:29.35 ID:ekKwt1NWF

家も毒だったのかも…と思い始めた。

私が小学1年生の保護者面談で、教師から「発達に問題が有るかも知れないから、医者に診せては…？」と言われた親、
帰宅後発狂。「もうこんな馬鹿育てたくない！」と叫びまくる。
私は人より劣るんだと初めて悟った瞬間でした…。（結局、病院には行かなかった。）
以来、馬鹿だ戯けだと言われ続けたため「私は馬鹿だから、皆が私のことを嫌いなはず。他人に迷惑をかけないよう、人との関わりを最小限にしよう」をモットーに生きるようになった。
中学の最初の試験で順位が出た。別に馬鹿じゃなかった。親もそれで手のひら返したように接してきたから、小学校時代のことはすっかり忘れてた。

私の子が今2歳、イヤイヤ期真っ盛り。頑固で癇癪もちの難しい子。ただし、発達に問題はない様子。
2人目産むために親に来てもらった。イヤイヤ期の子をみて、「この子はおかしい。医者に診せろ！」だと。
イヤイヤ期になる前まで、猫可愛がりしてたくせに。
実の親に我が子を否定されるのは、正直堪えた。
親に言われる前から、私なりに心配して色々調べたけど、正常の範囲内。保育園の先生からも指摘を受けたことは無い。なのに、
「発達が遅い」「イヤイヤが少しもよくならない。ぜんぜん成長してない」「困った怪獣君」等言ってくる。
「悪気は無い。」「心配してるんだ」と言いながら。
子が馬鹿扱いされてるのをみて、小学生の時のしんどい記憶をじわじわ思い出してきてる。
親に出ていって欲しいけど、旦那が単身赴任してるから、頼らざるを得ない。

889 ：名無しの心子知らず：2019/10/15(火) 14:47:09.10 ID:pCpXNjUb.net

ジジィの事考えるだけで吐き気するし血圧上がるし眉間のシワも増える気がする
みんなどうやって気を紛らわせてる？
投げ掛けてきた腹立つ言葉とか唐突に頭の中に入ってきて困る

890 ：名無しの心子知らず：2019/10/15(火) 22:22:43.90 ID:sDCxMUYO.net

>>873
同じ境遇の人がこんなにいるんだね
そしてうちも>>875と同じく3代目

台風の日に色々あって、毒母は自分だけが悲劇のヒロインと本気で思っていることが判明
今まで散々毒祖母が娘である毒母に嫉妬していたことを批判していたくせに、ご本人もまんまやってくれてたと気づいて何故かすーっと諦めの気持ちになれた
自分は疎まれて育ったけどあんたはみんなに愛されてた！って叫ばれた時、今まで毒母にどうして？って思ってた気持ちが一気に理解まで進んだというか
私はお母さんだけに愛してもらえればそれでよかったんだけどね
でもこの人からはごめんねも大好きも永遠に期待できないことを心で理解できた感じで、昔みたいに苦しくない
毒母は自分可哀想に必死で私や孫たちのことなんか知らない！って叫んでいたし、毒祖母にされて嫌だったって言っていたことを片っ端から私と兄弟にやってるし、きっと死ぬまで苦しむ気の毒な人なんだなぁと
とりあえずまだ実家から出られない末っ子が早く逃げられるようにしてあげないとな

891 ：名無しの心子知らず：2019/10/17(木) 02:03:45.57 ID:cag7NtsX.net

>>889
じっと死ぬのを待つんだよ 　毒親餅の最終形態だよ

892 ：名無しの心子知らず：2019/10/17(木) 02:06:49.89 ID:cag7NtsX.net

>>866
人格障害ウザいよね　うちも最低だった　親がおかしくてもまっとうに生きてる人はたくさんいるからね。
そこまでなるということ自体、やっぱ毒は頭悪いんだと思う。どんなに口が立って外面繕っても、
どうぜ中身空っぽのバカだよ　　>>869私も絶対に会わさないよ　というか、自分も会わない
ふざけんなって

893 ：：2019/10/17(Thu) 09:57:03 ID:lr6bEBKU.net

>>891
そうそう。私もPMSの時期に毎回毒の言動フラッシュバックでつらかった。
あの世に行ってくれてから驚くほど平穏な気持ちで過ごせるようになった。
死に方も普通じゃなくて、我が子には死因は言っていない。いつか話した方が良いのだろうか。話すとしたら世の中には変な人もいるよ、身近な人に傷付けられることもあるよ、という方向性になってしまうと思う。

894 ：：2019/10/17(Thu) 10:03:58 ID:L8FOsT7+.net

言わなくてよくない？
変な話し幸いにも死んでくれてるんだから自分さえ黙っていたら子供は知らなくて済む
わざわざ子供に負の感情押し付ける必要ないよ
言えば自分は楽になるかもしれないけど

895 ：：2019/10/17(Thu) 10:11:41 ID:lr6bEBKU.net

>>894
そうだね。
読んで気付いたけど、楽になりたいから話したいというより、実母統失と人格障害だったから、周りに変な人いたら精神疾患隠れていることがあるよ、と子に伝えたかった。親の件とは切り離して、いずれそのことだけ子に話してみようと思ったよ。

896 ：名無しの心子知らず：2019/10/17(木) 14:36:21.08 ID:kZjusx+f.net

ほんと猛毒が○んでる人が羨ましい。
このまま永遠に会わないならいつ○んでくれてもいいんだけど。

897 ：：2019/10/17(Thu) 19:24:12 ID:e8HKbzF5.net

>>889
頭の中で言い返してるか絶縁してるならもう○ヶ月も連絡取ってない、もし取ってたらきっともっと悲惨だったと自分に言い聞かせてる
実際に毒に電話なり直接会って文句言ってやりたい気になるけどそんな事したって毒は一ミリも痛くも痒くもない
毒にしてみればあの子が連絡取ってきた！何かギャーギャー言ってたけどきっと私と離れてたせいで性格が変わってしまったのね！
また昔みたいに私の言う事をちゃんと聞き入れるように私があの子(私)のこれからの人生を考えてやらなくっちゃ！に脳内変換される
ちなみにこれは実際に毒に連絡取って文句言ったら毒は親戚にこう言いふらしてた

898 ：名無しの心子知らず：2019/10/17(木) 23:09:03.44 ID:T1qC2AZb.net

血の轍
これ読んでこわくなった

899 ：：2019/10/18(Fri) 00:37:47 ID:NVy8TYI4.net

>>897
あるある　結婚してから娘がすっかり変わったのはあの悪質な旦那に洗脳されたに違いない　
あの嫁ぎ先はやっぱり悪いと思った　あんな相手だから反対したのに！相手の家は悪い家！
やっぱり私が正しい私の言う通りしないから！私の勝ちよ　…って歪んだ肥大妄想のオンパレードｗ
猛毒によくやられました

900 ：：2019/10/18(Fri) 09:09:38 ID:oDk6C9X4.net

>>897
ほんとその通りの思考回路だと思うわ。
自分は１００％善で、悪いのは他者。反省なんてしないしない。
毒母の中では自分が一番正しくて善人で指導者で被害者で可哀想なの。
相手を思い通りに動かす為に、都合よく被害者ぶってみたり評論家ぶってみたりするの。

901 ：名無しの心子知らず：2019/10/18(金) 16:58:17.55 ID:NYSb99pt.net

うちの父が亡くなった時、モラハラ母が「私がこの人の幸せな時間を奪った」とか言ってたので、わかってるじゃないの、これなら意外と矯正できるかも、と思ったけど甘かった

後日、この間こう言ってたけど、と話をしようとしたらめちゃくちゃブチ切れ、自分の言ったことも忘れて、私はお父さんを大事にしてた！頭おかしいのはあんたの方だ！と言いやがった

自覚なんかあるはずもなく、殊勝で可哀想な未亡人を演じて、そんなことないよとチヤホヤされたかっただけだった

みんなの分析が的確すぎてもう

902 ：名無しの心子知らず：2019/10/18(金) 20:13:06.79 ID:oDk6C9X4.net

そうそう。
可哀想な自分を演じてチヤホヤされたがる！
私が悪いのよね・・・ヨヨヨって、慰めと労わりを要求してくる。
けど後から根性悪の本心を明かしてきて、自分が悪いなんて一切思ってないらしく、我こそが被害者と言い張る。
ヨヨヨはただの演技だったと判明。
よくそんな腐った胸の内を娘にだけ明かすよね。
人間性がクズなやつが母親だと尊敬も関係もありえない。

903 ：：2019/10/19(Sat) 02:25:43 ID:EW5ntj4o.net

>>900
それね　でももう私らだまされないよね
あの性悪な姑息な手段でいつまでもだまされつづけるなんてよほどのアホしか無理
頭悪いのよやり方が

904 ：名無しの心子知らず：2019/10/21(月) 12:25:17 ID:FgBezeyl.net

機嫌が悪かったり何あるとネチネチと八つ当たりしたりされ続けた
だから自分もイライラしたとき発散方法が分からなくて5歳の娘に同じことをしてしまった
でも私は母の八つ当たりに傷ついたし、早く優しい母に戻ってほしくて機嫌とったけど
娘は私から離れて父親や祖母祖父とキャッキャしてるから余計にムカついてくる
私も毒親なんだと思った

905 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(木) 05:58:56.64 ID:AL8DTlLU.net

母親のせいで借金を負った。
全部あいつのせい。私の人生おかしくしたのはあいつのせい。
許せない。
きつくてしにたい。

906 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(木) 06:02:34.86 ID:AL8DTlLU.net

私にだけ借金を負わせ、自分は病気もあるからとナマポでのうのうと暮らしてる。
許さない。

907 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(Thu) 12:50:48 ID:7UYXzw9d.net

悩みたくない考えたくないって思うのについつい毒母のことばかり頭に浮かんで一人で腹が立つ
誰にも言えないし今は一人で処理してる(つもり)だけど自分が年とったときに溜まってたものが溢れて子供に迷惑かけないかとか暗い未来ばかり考えてしまう
どうしたらいいんだろう

908 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(Thu) 12:51:37 ID:7UYXzw9d.net

連投すいません
それに加え近所に住む毒母に冷たくしたりする自分に罪悪感もかなり感じてつらい

909 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(Thu) 14:28:16 ID:J7hzkNyw.net

縁を切るか、物理的に距離を置くか、カウンセリングに通うかじゃないかなあ

うちは祖父の介護と毒母のガン再発と毒父の認知がいっぺんに来たので絶縁を解かざるをえなかった

毒母とは置ける距離は置いてるけど、相手が距離梨なので電話とか来るとイライラして電話口でキレることもある
子供には、ばあばと電話してる時のママは超イライラしてて危ないから絶対に話しかけないでと言ってるよ

メンクリでカウンセリングに通いながら、子供に負の連鎖しないよう見張っててもらってる
聞いてくれる人もいないし、私も自分で処理する方だから、カウンセリングって言っても週に1回ぶちまけに行く感じ
そうじゃないと自分が保てなくなるから

910 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(Thu) 14:29:10 ID:YGNhX6wR.net

>>907
精神的に距離をとるのはもちろん、実際の距離も必要だと思うよ。
引っ越しで損してでも、平穏にはかえられない。病気になるよりマシ。
関わり続ける限り、毒母伝説は最新刊が出続けるの。
最終章を迎えたかったら死んでもらうか関係を断つかの二択。
どんな毒母かしらないけど、うちみたいな依存型悲劇のヒロイン毒母だと、１００か０しかない。
１０でも歩み寄りを許せばぐいぐい悲劇のヒロインぶって周りを巻き込んで追い込まれる。

911 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(Thu) 16:43:41 ID:ojb1qyw6.net

>>910
あなわた過ぎる
私もそれで関わりを０にした
最初はしつこく食い下がって来たけど、「来ないでください」「電話もしないでください」と冷たくあしらってたら諦めた

でも、会わなくても、生きてる内は外伝が出るんだよね

風聞で痩せたと聞いたけど、やつれて可哀想な私の巻、一人でやってるんだろうな

912 ：名無しの心子知らず：2019/10/24(Thu) 22:04:01 ID:YGNhX6wR.net

>>911
お互いお疲れ様。
いっそ外の人からも分かりやすいほどの毒だったならバッサリいって罪悪感もないのにね。
毒母は外面命で、自分がいかに良い人かというのを親族や他人様にアピールし続ける為に娘をさげ、こきつかい、
善人面しすぎた分貯め込んだ汚らしい愚痴悪口や被害妄想も娘にだけは打ち明け放題だった。
幼い子供の頃から、あの強烈な人格障害者の被害の９割方を私が引き受けてきたのを分かってもらえないのが厄介。
同じ子供なのに愛玩子には気を使って甘くて、その分愛玩は毒母に言いたい放題やりたい放題の俺様。
我慢して病気にすらなってる私に親思い風味で説教かましてくるから毒も愛玩も絶縁一択。

913 ：名無しの心子知らず：2019/10/25(金) 04:24:32 ID:lCFmXLl6.net

>>910
ほんとそれね　エボラウイルスとか何かのウイルスみたい

914 ：名無しの心子知らず：2019/10/25(金) 08:46:59.15 ID:WOXrQKUc.net

カウンセリングカウンセリングよく言われるけど、
なんの意味、どんな効果があるの？
みんな具体的になにがどう良くなった？
私も散々通ったけど、
最近どう？とか聞かれても、はあ？ってなるし、
別に私の生い立ちを聞いてほしいわけでもないし、
結局は距離を置くとか関わらないってことしかないよね
子育ての正解はこう！って答えをくれるわけでもないし、
うんうん辛かったねがんばってるねなんて言われてもね…ってかんじ

915 ：名無しの心子知らず：2019/10/25(金) 09:05:55.18 ID:cWPAdVEM.net

>>914
合うか合わないかは人それぞれじゃない？
療法如何によるとも思うし

私はカウンセリング行って、自分から毒と距離置けるようになったし、罪悪感も少なくなった
毒親のことや愚痴なんて誰にも言えないし、かと言ってストレスはMAXに溜まるし、また私も溜め込む方だし、
話を聞いてもらえるだけで全然違った
そこから自分の認知の歪みを知ったり、毒親とだけじゃなくて他人との距離の置き方も知ったり
やっぱり毒親に育てられてて歪んでない訳がないんだなーと思ったよ

メンクリの受診もしてるから、子育ては医者に相談してる
イヤイヤのとき、子供からも毒親からも追い詰められて発狂寸前だったから、うちは第三者を入れて風通しよく
しておかないとダメなんだと思った

916 ：名無しの心子知らず：2019/10/25(金) 19:04:17.94 ID:NEmaRvHH.net

>>914
上の人と同じだけど、自分の考え方の歪みに気がついたことと、毒と縁を切る覚悟ができたのが大きな収穫

夫にも子供にも不満だらけだったけど、問題は自分の考え方にあると気がついてからは、むしろいい夫でいい子供たちだと意識が変わり、本当によく頑張ってるねと労う余裕もできた
そうするとむこうからも同じようにねぎらってもらえる

毒からの負のオーラを受けなくなったので精神も安定したし、今が人生で一番幸せかも

ただ毒親に詳しくない人に当たると、ただイライラさせられただけ、なんてこともある
私もそういう人に当たったことあるけど、それで諦めずにあちこち相談しててよかったよ

917 ：名無しの心子知らず：2019/10/25(金) 21:48:53.83 ID:NEmaRvHH.net

>>914
連投ごめん
私、長いこと、人の話を素直に聞けなかった

こうするとよかったよって言われても「そんなんで解決する単純な人は楽でいいよね」と小馬鹿にしてた

誰もわかってくれないと言うくせに、寄り添おうとする言葉には「わかったような口聞いちゃってさ」って斜に構えてた

885にも同じものを感じるんだけど、違ったらごめん

918 ：名無しの心子知らず：2019/10/27(日) 01:35:11 ID:0rpkNzqz.net

私が小学中学年の頃、母の祖父母が仕事頑張ってる母を孫(私と姉)が可哀想だろうと毎日虐めるから、私は過呼吸になるまで怒って、母が泣きながら対処してくれてた
その私を、今の母は孫(私の子)を可哀想だと怒る
結局嫌な部分もお互い様で繰り返すのかな
昔の私みたいな思いも私の母みたいな思いも誰もして欲しくないのに、やっぱり自分も子に対しておかしいところがあるのかと思うと、なんかこれからどうすれば正解なのか分からないわ

919 ：名無しの心子知らず：2019/10/27(日) 10:14:50.87 ID:tHe/Poks.net

>>918

>>862 からの流れを読んでみて。
過呼吸になったんだね。私も対人恐怖症があって、本で読んだ事だけど、
おかしな家庭の中で子供はおかしな価値観に染まり次の世代にそれを受け継ぐ。
でもおかしな家族の中で次の世代におかしな価値観を引き継げない普通の子供は精神病になるんだって。
うちの毒母も毒祖母完コピ。自分がされて嫌だった事は必ず娘の私にするの。
一週間前にその事で祖母と喧嘩になっていたよね？やめてって言ってたのになんで私にするの？？って聞いたら
ものすごく不思議そうな顔された。無意識なの。悪気もないの。だからこそ治らないし、
年老いた母親にそんな言い方しかできないのかなんて私が親不孝娘認定されてお終い。
認知が歪んでるんだと思うよ。関わらない事でしか自分も子供も守れない。
私があなたのお母さんだったら、子供を傷つけるような事をする毒祖父母には二度と会わせないよ。
たとえ良かれと思っての発言だとしても、子供の前で言う事ではないでしょう。
お母さん、でもでもだってで祖父母に依存してたのかもね。

920 ：名無しの心子知らず：2019/10/27(日) 11:35:25.66 ID:+aIPQPni.net

>>918
子供が怒られるって本当に意味がわからないよね
結局母親はやられた事を自分の子供と孫にしてるんだもん
890の言う通り、悪気がないから達が悪いし会わない方がいいと思う
毒と関わらない生活って凄く良いよ
うちは義両親もクソだってわかったから子供会わせないようにしてる
旦那が必死に義両親守ってるけど、義両親が子供の事を人形みたいに扱って、預かるよ〜とか言いながら何もしないでネグレクトしてるような奴らに会わせたくない
旦那も毒が伝染してるのにそれに気付いてなくて、自分と義両親が正しい人間だと思ってる、私は基地外扱いだよ
結局子供を守れるのは自分だけだから、悪い者を経つしかないよね

921 ：名無しの心子知らず：2019/10/29(火) 02:17:50 ID:oEqfxAXT.net

>>919
それね　親が異常だと、子供は染まってソックリになって毒をまき散らすようになるか
おかしいと気付いて染まらなかった場合は神経症（ぽく）なる、精神関係の本で読んだな

922 ：名無しの心子知らず：2019/10/30(水) 17:47:54.58 ID:h22yJkSn.net

このスレ始めて見つけて読んでたら
なんか血がゾワゾワしてきた
どこの毒も似てるんだね…

923 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(木) 00:16:05.24 ID:7yajwXzP.net

>>921
おかしいと気がつくと精神病って…絶望だなと思ってしまった
私３代目なんだけどどうしたもんかな…

924 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(木) 08:00:44.85 ID:18j6Tg+8.net

最近母方の祖父と話すことがあって言動が母にそっくり
あー毒はこっちから来てるのかーと思った
母が祖父を貶す言葉が私が母に言いたい言葉そのままだし

まさに3代目の精神病んでる今だけど子供には迷惑かけたくないな

925 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(木) 09:43:24.68 ID:nVVAt71l.net

ご主人の家系はまともかな。
私は夫とその親族寄りの思考ができるようになってからかなり楽になった。
今までの自分の環境おかしかったと気付くことができたし、義両親も良く事情わかってくれて救われた。

926 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(Thu) 14:00:44 ID:9t7IFpyY.net

小学校の卒アル出てきたから20年ぶりに開いたけど姿がみすぼらしすぎてビビった
首ヨレヨレの不釣り合いにでかいTシャツにダルダルに伸びたキュロット
髪型もショートヘアがピーマンみたいにボワンと膨らんで寝癖が跳ねてる
うちの母はパートで忙しくて私の身嗜みに無頓着だったんだな…
よく友達に鼻毛出てるよー！とか目やについてるwとか指摘されまくってた
教育されなかったから中学入るまで朝顔洗ったり歯磨きする重要性に気付けなかったし
髪も伸ばしたかったけど保育園の頃から楽だから絶対ショートにしろって言わて伸ばせなかった
私は自分の子どもの身嗜みには精一杯気を遣ってあげようと思う

927 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(木) 15:33:14.99 ID:cIOdc7V8.net

クソ親と子供できたタイミングでうっかり同居したのが全ての間違いだった
初めての育児で焦ってワンオペ回避に役立つだろうと思ってしまった、精神的に居ない方が遥かにマシすぎて死にたい
手間のかかる乳児から育ったらとっととくたばって欲しい、持病悪化するの待つしかない

928 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(木) 18:11:20.00 ID:BONEHlqS.net

>>927
別居という選択肢はないの？

929 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(木) 23:31:16.46 ID:n6ZLwVTR.net

>>923
精神病はどうかしらないけど、神経症っぽくなるって聞いた。
クヨクヨと色々気にしすぎたりとか人によって色々みたいだよ。

930 ：名無しの心子知らず：2019/10/31(木) 23:50:28.38 ID:GX79815V.net

>>923
絶望的だよね。あと何十年こんな思いをしないといけないんだろ
幼少時が神経症としてはいちばん酷かった。爪かみと抜毛症と自分の変な親を隠したくて周りに理想の親像をさも本当っぽく嘘ついてた
親にも本当の自分は見せないように壁作ってた
今も親の前では自分の内面を見せないんだけど気がつくと爪剥いちゃう
当時を思うと自分可哀想だし、我が子がそんな状態になったら悲しすぎる
私の代で終わらせたい

931 ：名無しの心子知らず：2019/11/01(金) 02:58:46.36 ID:lGO9Wc22.net

>>925
うちもこの状況で普通の母親を学んでる
たまに子供の頃を思い出して辛くなる
子育てしているからこそ「あれは無いわ」だらけで涙でる
義父母と夫に私が育て直しして貰ってる感じ

932 ：名無しの心子知らず：2019/11/01(金) 23:54:43.10 ID:EWVzKVvR.net

わかる
自分が子育てするようになってやっぱり家はおかしかったんだなって思うことすごく多いわ

933 ：名無しの心子知らず：2019/11/02(土) 02:07:13.46 ID:QOJAMP9F.net

そういえば自分も円形ハゲやら胃炎やらになった
ハゲは見えちゃうからちゃんと治して貰ったけど、当時1度救急で見て貰ったっきりの胃は今でも激弱
別に内側に痛みを感じてない時でもその部分を手で触るとヒリヒリする(普通は上から触っても痛くないんだって最近医者に指摘されて知った)
手洗いは何故か大人になってから悪化して1年中ガサガサだし
仕事中も手袋してないといろんな意味で物に触れない(紙類ですぐ切っちゃうし商品や落ちた物拾ったら洗わずにはいられないから)
手袋してても不自然じゃない仕事で本当良かった
実家出て15年も経つのに嫌になる

934 ：名無しの心子知らず：2019/11/03(日) 10:32:51.75 ID:+91bOeLa.net

私の赤面症は実家を出てから少しずつよくなって、今ではたまになってしまうくらいに落ち着いたよ。
親関係でうつっぽくなってしまった子供のうち、親に反発を感じるタイプの子は親から離れると改善されていくらしいよ。
親元に戻るとまたぶり返してしまうんだって。そりゃそうだと思う。
関わらない事が大事。どんだけ浄化しようとしても汚染され続けてたら意味ないもの。

935 ：名無しの心子知らず：2019/11/03(日) 16:30:09.83 ID:aSmuEVIn.net

男の子だからか自分の子供に嫉妬するって事はないんだけど、子供の同級生の女の子や知り合いの娘さんに嫉妬してしまう。
ピアノ習ってたり、塾行ってたり成人式にはフォトブック作ってもらって周りの人に見せて誇らしげに見せ回って。
やってもらえなかったって事ではなくて、愛情を注がれて大切に育てられてるのが感じられて心底羨ましくて妬ましい。
そんな自分が本当に嫌だ。

936 ：名無しの心子知らず：2019/11/03(日) 23:40:02.31 ID:a8F/zqvY.net

そういう気持ちを嫌がらず許容して辛ければ信用できる相手（ここでももちろんおk）に思いの丈を打ち明けてみては
妬ましいと感じるのは素直な感情なんだし別に悪いこととも思わない
（私も親の援助受けまくりのママさんたちが死ぬほどうらやましいし妬ましいですw）
一度取り出してじっくり分析して肯定するとプラスになるかも
きっとまだ自分の中の傷ついた子供と折り合いがついていないんだと思う

937 ：名無しの心子知らず：2019/11/04(月) 01:00:13 ID:/gbIeAhu.net

>>935
うちも男子だから、まぁいっかーと思ってフォトブックとか作ってないｗ
女子はそういうの大事にしそうだから、うちは私が面倒臭がりだし男子でよかったなーと思ってるよ
実家との仲の悪さも、姪っ子ちゃんはすごく察したり悩んだり大変そうだけど、うちは言わない限り気づかずにのほほんと過ごしてたり

女の子はよく察するから何をどう言うか私も姪っ子ちゃんとの話は言うことを考えてしまうけど、妹はシンママだったり、うちは毒と
それなりにしか付き合わせたくなくて実家と余り関係を持たなかった
うちの男子は察することもなくて結構気楽にしてる

私からどうこう言ったりよっぽど仲の悪さを感じさせなければ、男子の方が女子より気楽かもと思っている
まあ、子の性格にもよるんだろうけど
うちの毒母は男の子は優しいから〜！と言ってうちの子に依存したい気まんまんぽいけど、自分が親と適切な距離さえ置けていれば、
子供を余り巻き込まなくて済んでいると思っているし、そもそも巻き込みたくない

938 ：名無しの心子知らず：2019/11/05(火) 09:23:41 ID:Gu3VQ3H2.net

ありがとうございます。
書き込んでよかったです。ここがあってよかった。

939 ：名無しの心子知らず：2019/11/05(火) 20:22:16 ID:KlP4s23B.net

そもそも毒親育ちは結婚も子供も持たない方が良いのに結婚してしまう事が原因

940 ：名無しの心子知らず：2019/11/06(水) 10:49:55 ID:l3Lqn3in.net

>>939
ほんそれ
結婚なんかしちゃったから子供欲しくなっちゃったんだよね
旦那は私の事を基地外扱いするから、どんなに正論を言っても通じない
あ〜あ、結婚なんかしないでさっさと死んどけばよかった

941 ：名無しの心子知らず：2019/11/07(木) 20:26:09.50 ID:y68MdEJ2.net

基本、愛されたことがないから愛し方がわからない、になりがちだからね
後から学んで身につけたり、例外の人もたくさんいるけどさ なんか、頑張って子供を愛してる感があるよ私も
傷つけないよう気をつかってるというかね

942 ：名無しの心子知らず：2019/11/08(金) 15:28:36.50 ID:mWk+d45y.net

馬鹿にしない、出来たことは褒める、否があれば謝るを心がけてるけど
普通のことなのに気を付けてないとできないことに落ち込む

943 ：名無しの心子知らず：2019/11/12(火) 00:47:19.32 ID:yrbXmUal.net

ヤフーニュースに毒母は連鎖するという記事があった
連鎖しないように解決方法があればいいのにな
ちなみに自己免疫疾患を発症することもって書いてありまさに自分がそうなのでそこにびっくりした
自己免疫疾患は自分の子供に遺伝しないのかと新たな心配事ができた

944 ：名無しの心子知らず：2019/11/12(火) 06:35:01.62 ID:6m1DbXNb.net

>>943
マジか…。ちなみに私も自己免疫性疾患もち。これもあいつのせいだったんか…。

945 ：名無しの心子知らず：2019/11/12(火) 08:48:07.70 ID:1NJGwGZy.net

毒母と毒父に怒鳴り散らす夢をよく見る
昨晩はせせら笑い浮かべてる母親をついに蹴り飛ばしてしまった
目覚めが悪い

946 ：名無しの心子知らず：2019/11/12(火) 12:41:08.04 ID:R+ai3Yeq.net

>>943
その記事、自分も読んだ
免疫疾患持ちはあるあるだったんだね。自分も同じ。しかも小学生からそう
別の家庭で育っていたら、今ごろまだ健康だったのかなと思う
健康な体だけでも返してほしい

子供の頃から家にいてもただでさえ毒がいつ予期しない形で大爆発するかわからなくて落ち着かなかったし、診断がおりて具合悪くて休んでいても、怠けてるだの穀潰しだの暴言吐かれて本当にしんどかった
そのわりに突然心配という名の過干渉モードになるし、ワケがわからなかった

ブラック会社ならぬブラック家庭だったんだなとつくづく思う
辞められない分、家庭のがひどい

947 ：名無しの心子知らず：2019/11/13(水) 10:57:09 ID:ZD8pM7cQ.net

自分がいっぱいいっぱいの時に親に頼れないのは諦めがついてるんだけど親に対しての防御の態勢を崩せないのが地味に辛い
旦那激務だし私は風邪も引けないと気張ってるけどふと一気にダメになりそうになる
睡眠時間がないのと気が休まらないせいか職場のメンタルチェックに引っ掛かって産業医面談になった
バカ正直に設問答えた自分に自己嫌悪

948 ：名無しの心子知らず：2019/11/13(水) 23:46:52 ID:py+Eb12g.net

>>946
同じだ　あの、どこに地雷があるかわからない感じ、生きた心地無いね
普通の人が起こらないことでも突然キレるし言い分は気分だからめちゃくちゃだしね

949 ：名無しの心子知らず：2019/11/14(Thu) 17:12:43 ID:m4vN2oRN.net

私も免疫疾患持ちだわ。
確かにストレス多いとき悪化するけど、あるあるなんだね

950 ：名無しの心子知らず：2019/11/15(金) 13:07:35 ID:FhnHotwM.net

毒の連鎖をしないようにもう長く通っているメンクリ
子育ての相談もしていて、この間お子さんどうですか？って聞かれたから、将来なりたい職業を見つけて、そのために
やりたいことができるお稽古に入ったり、行きたい高校の文化祭を見に行ったりしていますと言ったら、すごくのびのび
育ってますね？と言われてすごく嬉しかった

反面、如何に自分が押さえつけられていたかも実感した
毒母の理想（妄想）ルートから外れると即人格否定されてたからなー
クソすぎて反面教師にもならなくて全くの手探りで子育てしてるけど、とりあえず今まで通りでいいんだな
学ばせてもらってる周りの友達やママ友、仕事の上司には感謝しかない

951 ：名無しの心子知らず：2019/11/17(日) 00:19:29.51 ID:EiMlTwUv.net

毒実家とは全員縁を切ってる
義実家が目と鼻の先にあって近所や買い物先で会ったりするんだけど、義母が会う度に毒実家の近況を聞いてきたり「今度会った方がいいわよね？食事の機会作ってよ〜」とか言ってくる
毒実家の事は出産と同時に縁を切った事を話してるし、何度も実家の事を聞くのはやめてくれと言ってる
なんなら連絡先交換してるんだし、連絡して会ってくれて構わないとも言ってるけどそれもしない
そもそも義母は縁切った話しをした時に毒親達とは関わるたくないと言っていたのになんなんだ
義両親からもモラハラやセクハラ発言されて、子供の事に関して口出しされまくって耐えてたけど、夫は義両親の味方して私の事は庇ってくれる事もなくとうとう体調くずしてしまった
自分達の事を棚に上げてペラペラ人の事バカにして
ぶりっ子してとぼけるから夫は「言っても忘れちゃうんだよね〜()」とか言ってたけど
でもやはり義母は毒親達とは関わりたくないと言っているらしく、わざと私が嫌がる事をしてるんだなと確信した
毒実家と離れて心穏やかに子供とも楽しく過ごしてたのになんで今度は義両親にビクビクイライラして過ごさなきゃならないんだ
私の平穏を返せ

長文の愚痴すみませんでした

952 ：名無しの心子知らず：2019/11/21(Thu) 15:19:58 ID:J2aXXYoz.net

息子がある賞を取ったのでそれを母に話したら「あんた（私のこと）の才能はどこに消えちゃったのかねー」と言われた…
凹ませて凹ませて凹ませて芽を摘んできたのはあなただろうにと言いたかったけど「消えてないようるさいな」と言い返すことができた
でもやっぱりこういう呪いの言葉がモヤモヤと残ってしまうのでここに書きに来ました

953 ：名無しの心子知らず：2019/11/21(Thu) 18:19:34 ID:CwewaVCP.net

どんどん吐き出していけばいいよ

954 ：名無しの心子知らず：2019/11/21(木) 21:57:20.48 ID:J2aXXYoz.net

>>953
私だけへのレスではないと思うけどありがとう

955 ：名無しの心子知らず：2019/11/21(木) 23:39:24.17 ID:6XoV5UiW.net

うわー分かりすぎる
妬まれないようにわざと子を下げて話す時があるので本人の前では気を付けようと思ったばかり
自分が両親に誉められた記憶が無いしいまだに姉に面と向かって不細工と言われるし
私ってなんなんだろうと思う
子にお母さん大好きと言われる度に癒やされて生きていける気がする

956 ：名無しの心子知らず：2019/11/24(日) 09:29:53.39 ID:+dB7WX1j.net

こんな親に育てられたかった

https://nico.ms/sm29829321?ref=share_others_spweb

https://nico.ms/sm29794907?ref=share_others_spweb

https://nico.ms/sm29824663?ref=share_others_spweb

https://nico.ms/sm29819146?ref=share_others_spweb

957 ：名無しの心子知らず：2019/11/26(火) 10:12:05.76 ID:WnUG23X9.net

小6の家出事件を見て我が子がああならないか心配で
私が物心ついたころから親との関係を諦め大人の男性の話し相手を求めていた子だったから心が痛い
携帯ない時代だったし話を聞いてくれた大人もギリ分別があったから何事もなかっただけで、いま思うと子供の話相手した男性も屈折してたはず
我が子には変に年上な異性を求めないでほしいけどどうすれば良いのか

958 ：名無しの心子知らず：2019/11/26(火) 11:15:44.20 ID:VrLjlOFk.net

私も似てるかも…
普通の話し相手や好きになるのはいつも年上ばかりで高校時代なんて先生を好きになってたなw
恋愛対象がおかしくて友達にもいつもえ？って言われていた
今思えば寂しかったんだろうなと思う

959 ：sage：2019/11/27(水) 23:13:07 ID:3FjlnoR1.net

ずっと私を愚痴のはけ口にしてきた毒母、私の結婚後は赤ちゃんは？と常に聞いてきて本当に不愉快でした。
今妊娠3ヶ月です。
1年前に電話で大喧嘩をして以来、住所も教えてないけど、妊娠を伝えれば暴走しそうで怖い。
喧嘩をした後は何事もなかったようにハートの絵文字付きのメールを1ヶ月おきくらいにしてきて、気持ち悪い。電話は無視してる。

妊娠伝える必要あるのか、でも兄弟もいるしどうせバレるよな、と色々考えてます。幸い新幹線の距離なので、伝えても会わせなきゃいいだけなのかな。
とにかく自分の子供には毒が降りかからないように守りたいです。
周りでこういう話をできる人はいないので、このスレの皆さんの書き込みを見て自分だけではないんだと少し落ち着きました。

960 ：名無しの心子知らず：2019/11/27(水) 23:19:17 ID:uOizKkWz.net

私なら絶対伝えない。

961 ：名無しの心子知らず：2019/11/27(水) 23:47:23 ID:yQ0Eb/B/.net

私も伝えない
バレたらその時また考える

子供を否定しない、認める、と甘やかすの違いが分からない
もしかしたらとても甘やかしているのかしつけられてないのかと自信が無い
子供が普通に育ってくれればそれでいいんだけど自信が無さ過ぎでつらい

962 ：名無しの心子知らず：2019/11/28(Thu) 01:49:18 ID:/MwiMvGn.net

>>959
無事出産終えて心安らかに赤ちゃんと向き合えるよう、絶対に知らせないほうが良い
特に今は安定期に入るところだから、赤ちゃんは脳神経を作ってる重要な時期だし精神的に母体が不安定になるのはあり得ない
9ヶ月前後とかそれくらいになって肺が完成して、外に出られるようになるけどそれまでは本当に大事な時期だよ
もともと、無視せざる得ない住所知らせない仲であることを思い出して 尋常じゃない非常識な暴走してえらい目に遭うだけだし
相手は思いやりのある人間じゃないよ　悪い事いわないから、やめといたほうがいいよ

963 ：sage：2019/11/28(Thu) 13:46:56 ID:8HuSYhG2.net

>>960-962
皆さんありがとうございます。
バレたらその時考える、確かにそれくらいの気持ちでいいですよね。

毒は思いやりのある人間ではないですね。
元々、孫が欲しいと言いつつも、世話はしたくない、おばあちゃんと呼ばせないと言ってた、自分のことしか考えてない人なので。
優しい言葉ありがとうございます。
そもそも、住所を教えない仲だということを忘れてました。
大事な時期に、私が精神不安定になってはいけないですね。
知らせないで、自分が穏やかに過ごせる方を選びたいと思います。

964 ：名無しの心子知らず：2019/11/30(土) 08:08:22.04 ID:dv5trDvW.net

【漫画】その國の名を誰も言わない

【漫画】私の身に起きたこと 〜とあるウイグル人女性の証言〜

遠い国の(国だった)今起きている本当の話
歌と踊りが好きな、穏やかで優しくて真面目で
お人好しで信心深くて日本人にもちょっと似ていると言われている民族だった

香港の人達があんなに必死なのは
香港が漫画の内容のようにならないためでした
でももう…6月からすでに数百人〜9月までには数千人、11月〜もう数万人……日本では報道してないです(日本は報道できない)

日本もこのままだと、今の十代〜子供達が大人になる頃、または数年後には
沖縄、北海道から〜................................こうなってしまう..
この消えゆく国の人々も、他のたくさんの国の人々も
日本人に一生懸命に、警笛を鳴らしてくれている

タイトルを検索して読んでみてください
無料で読めます、YouTubeにもなってます
一人でも多く伝えてください、どうかお願いします

【政府が運営するマイナポータル】
いつの間にかLINEと連携させ、LINEからアクセスできるようにして
マイナンバーと紐付けしてしまっていますが
絶対にLINEから手続きしないほうがいいです

LINEは禁止にしている国が多数なのに
日本のメディアや行政は乗っ取られ情報操作されていて
日本人だけがLINE漬けなのです‥‥‥‥‥

LINEだけではなく、paypayも、HUAWEIも、GALAXYも、みずほ銀行も、TikTokも、荒野行動…他etc…
せめてLINE・paypay・HUAWEI、、この３つだけは、早急に、できるだけ使わないようにしていってください
ご家族、友人、知人、周囲の方にも、どうか伝えてください

965 ：名無しの心子知らず：2019/12/03(火) 09:33:56 ID:mh5gfUc0.net

ヤフーニュースにあった妹を褒めたら兄が「なぜ自分は褒められないのか」と泣いた漫画の記事
話は刺さったし描いた人のコメントがズレてて毒母に似てると思ってしまった

966 ：名無しの心子知らず：2019/12/03(火) 13:15:06.01 ID:ahXv409t.net

汚屋敷で友達を家に呼べない子供時代だったから、我が子にはいつでも友達と遊んで良い感じにしたくてなんとか頑張ってる
整理整頓や掃除の方法などは習ってない(学校で掃除の時間くらいしか)
幸い男児だから細かいことは気にしないであろうって感じだけど、今度女児も遊びに来るらしい...頑張って掃除しよう

967 ：名無しの心子知らず：2019/12/06(金) 19:40:42 ID:KYPJ1Qps.net

毒親の言動パターンってほぼ決まってるのね。
それゆえ、毒に育てられた私達の言動や感情もパターン化してるような気がする。

968 ：名無しの心子知らず：2019/12/09(月) 11:43:22.82 ID:5dDXgsKo.net

>>966
なんかわかる
掃除にまつわる常識がわからないから結婚当初は汚くてやっとマシになったけど
まだ人を上げる自信がない
インスタに載るような子どもがいてもオシャレな部屋なんて先の先の先だ

969 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(Thu) 02:56:20 ID:Y2+gI4Uv.net

>>968
多分そういうのは子供に圧力かけてるな、絶対。そして綺麗にした直後に撮る。現実的ではない。あれは絵本やカタログみたいなもんと思えばよろし。気が楽だよ！

970 ：名無しの心子知らず：2019/12/12(木) 09:02:28.30 ID:LuSGzrHm.net

>>968
インスタなんぞ信じない方がいいよ
写ってる事が事実とは限らない
子供放置して必死に綺麗にして必死に写真取って「綺麗ですね〜」って言われたいだけだよ
そんな事する暇があって羨ましいよ

971 ：名無しの心子知らず：2019/12/13(金) 23:49:54 ID:ytzAoEhl.net

毒親育ちで結婚してやっと逃げたのに夫がモラハラ野郎でそっちでも支配されてた
ボロボロになってまともな判断も出来ないなかの育児をしていたら毒母が全力で私を実家に連れ戻してくれた
当時は元夫の暴言に怯えて外に出れず働けなくて両親には本当に感謝したんだけど
3年経ってもう正社員で働いているのにやっぱり母は私を支配してくる。新しい職場のあの人は仲良くしちゃいけない、再婚は100％虐待されるとネットで見たから絶対してはいけない
金を貯めてるのか、なんの為だ出ていく気か、お前が1人で育てられるわけない、絶対にお前は虐待するからここで育てるしかない
子供を預けて働くなんて可哀想、ここにいれば預けなくて済むのにお前が我慢して母さんの言うこと聞いてれば子供は幸せなのに不幸にする気か
可哀想可哀想連呼されて通帳まで取り上げられた
子供の育て方がわからなくなってしまった

972 ：名無しの心子知らず：2019/12/17(火) 19:13:56 ID:XN8SW1Je.net

けっこう毒親も認知されてきたよね　 色々まとめサイトある
ttp://vippers.jp/archives/9431941.html

973 ：名無しの心子知らず：2019/12/21(土) 02:18:49.00 ID:/IJHJZWx.net

>>971
それ全部他人のおばさんからされてると考えてみたらどうだろう
全部あなたの事を思ってではなく毒自身のため、あなたがまた逃げないよう繋ぎ止める為に言ってるようにしか聞こえない
もうあなたは10代の子供じゃないんだから別にあなたの意思で出ていって良いし、そんな人に子供預ける方が怖いし不幸だよ何吹き込まれるか分からない
失礼だけどあなたが毒にされてる事はモラハラ夫と変わらない

974 ：名無しの心子知らず：2019/12/26(木) 17:13:25.62 ID:4/AyQzQZ.net

引っ越して新しい住所を毒に教えてない。
毒母から年賀状書くから新しい住所教えろとメールが来たけど少しずつ縁切りたいから年賀状不要の旨メールした。
そしたらまだ拗ねてるのか？だって...
無視してたら毒父からもメール来てそれも無視してたら親に不満があるのか？無視か？だって。散々何が嫌なのか説明したのに何も響いてないんだな、とがっかりっていうかなんていうか...
疲れた。

975 ：名無しの心子知らず：2019/12/26(木) 18:16:59.16 ID:JL5o8cpU.net

毒母が突撃ピンポンドアガチャガチャ…勝手口から逃げた。時間潰してそのまま子供お迎え行って帰ってきたらまだ居た。その間3時間位。大事な1人時間潰された。

976 ：名無しの心子知らず：2019/12/26(木) 18:23:10.86 ID:RgfJhjew.net

>>975
なんで毒って突撃ガチャガチャ好きなんだろうね
うちのは謎の鬼電や夜中の電凸もよくやるわ
自分の思い通りにいかないと衝動性がやばい

977 ：名無しの心子知らず：2019/12/27(金) 04:05:44 ID:SMtqzAqV.net

>>975
それよくやられてた
ドアガチャで出ないと窓がある所に回ってきて名前叫びながら窓バンバン
そういうのが異常って何で分からないんだろうね
うちは段々疎遠にしてやっと連絡も無くなり車を自由に乗り回す年齢じゃなくなったから凸も無くなった

978 ：名無しの心子知らず：2019/12/27(金) 22:18:30.36 ID:CIeWiT6A.net

絶縁してる愛玩子が不妊だったんだけど子供が出来たらしい
私にも私の子供にも暴力振るった奴だからもう関わりたくないんだけど
毒親は勝手に仲直りさせようと画策してくるから
やっぱり毒親から縁切らなきゃ駄目か

目の前に現れたら殺してしまいそうな位動揺してる
またメンクリ通わなくちゃ

979 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 01:08:07.17 ID:XhHiFtgu.net

>>977
わかるわ　居留守しててもスゴイからね　
うちもあとちょっとで車乗る年齢じゃなくなるだろうけどしぶとい　早く○かないかな
そこで、タクシー飛ばせる距離じゃない(遠い）のも大事なポイントだね

980 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 07:50:10.88 ID:Uzg69hi6.net

今日から旅行だけど母に言ってない
突撃はないかもしれないけど電話はあるかもな
旅行に行くなんていうと、誘ってくれない...と拗ねるか、こんな年末の時期とか、寒いのに風邪引くんじゃないの？とか色々言われて憂鬱になるんだよね
お正月に会った時に、子供にも「ばーばは行けないから寂しくなっちゃうからナイショね」って言っておかないとならない
罪悪感

981 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 14:57:40.97 ID:N/1yTLbA.net

皆さん結婚式てやりましたか？
今更だけど結婚式やらなかったの後悔してます

982 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 16:00:09 ID:b1tAMpIP.net

>>981
しましたよー。世間体気にする親だったから 金出さずに口だけ出してきた。
二人っきりで式したかったわ

983 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 17:23:42 ID:N/1yTLbA.net

>>982
金出さない口は出すの分かります！
私もそれに嫌気がさして式をキャンセルしてしまいました
子供もある程度落ち着いたので今更ながらやろうかな？と思っています

984 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 17:53:38 ID:Q3xaiCkU.net

>>981
私もやらなかった
親に感謝の手紙とか絶対嫌だったから
夫婦だけや子ども含めた家族だけなら結婚式ってしなくてもいいのでは？

私はドレスの写真撮って結婚指輪をお互いつけ合うだけで十分満足したんだけど
何が心残りなのかな

985 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 18:54:19.83 ID:N/1yTLbA.net

>>984
ウェディングドレスが着れなかったので今回2人だけで挙式しようかなと話しています
ウェディングドレス着れなかったのは母親がドレス着るのずるいと騒いだ為です
今は絶縁して私が遠方に越したので被害はありません

986 ：名無しの心子知らず：2019/12/28(土) 21:24:52 ID:8kT5tcEb.net

ドレス着たいだけならフォトウェディングってのがいいよ、好きなドレス着れるし写真もいいのを撮ってくれる

987 ：名無しの心子知らず：2019/12/29(日) 01:56:35 ID:iH+OAYNB.net

お手軽なところから、結婚式場の付属の衣裳スタジオまでいろんなところがやってるよ
色々選べると思う

988 ：名無しの心子知らず：2019/12/29(日) 20:52:42 ID:VzeBFHdY.net

挙式してないからまさにフォトウェディングにした
ドレス選べて綺麗な写真にまとまって良かったよ

989 ：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 15:05:00 ID:2ViCBSFO.net

結婚式や披露宴はしたけど感謝の手紙はしなかった
旦那や何も知らないスタッフには書け書け言われたけど忙しくて書けなかったことにした

990 ：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 15:10:41 ID:NWNcr+Cs.net

私も手紙はやらなかったよ
友達数人からは手紙読まないの！？って言われたけど別に気にする人もいなかったし

991 ：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 18:07:05.72 ID:XGO6oGqJ.net

手紙をめちゃくちゃ適当に書いて渡すだけにした
式場側にも「手紙を読むとかそういうの絶対にやりたくありません」ってハッキリ言ったよ
それ以上追及されないけど、時間が余るから何か他にやってくれって言われたw

992 ：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 18:07:57.53 ID:XGO6oGqJ.net

ま、披露宴やらないでドレスを色々来て写真撮るのが１番楽しいと思う

993 ：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 23:24:37.51 ID:e/wHzafF.net

私も手紙はやらなかった
親への感謝てま花束渡すってやつも、これからよろしくお願いしますってことで、お互いの親に渡すのはどうですか？とか提案して
私は義母へ、夫は毒母へ渡したw

994 ：名無しの心子知らず：2019/12/31(火) 23:43:52.35 ID:x9uhnbVV.net

うち結婚式やって離婚したけどドレス試着で当時まだ毒だと分からなかったから毒を連れて行ったばっかりにスタッフさんの前で
こんなの地味でダサい！安物っぽい！だの、何これキャバ嬢みたい！肩丸出しでみっともないだの大声で騒ぐわ
挨拶して貰いたいから何か考えてと電話したら一時間位あんたが考えなさいよ！何で私がそんな事しないといけないのよ！と文句言われるわ
前夫は何故か式の間ずっとうろうろ立ち歩いてて自分の結婚式は散々だったわ
友達に呼ばれていった結婚式との差に泣けてきた

995 ：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 02:48:53.50 ID:bjjRFDFI.net

うちも急に試食会には行かない留め袖着たくないと言い出して散々だったわ
フォトウエディングが悩まずに楽しく決められそうでうらやまだわ

996 ：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 12:14:46 ID:LyODpREX.net

子供(孫)宛の毒親の年賀状
毎回いちいち言い回しが嫌らしい
「孫ちゃん今年も旅行行こうね」だけでいいだろうに
わざわざ「多分学校休む事になるだろうから」とか事実でも要らないんだよ

997 ：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 20:47:04.08 ID:vgDVycBz.net

正月に買ってきた御節詰めて、ちょっと良い肉とかお酒で家族だけでのんびり過ごして、美味しいね楽しいねって過ごせて幸せ

長男に嫁いだから、お正月に親戚が来るから用意が大変！っていつも、愚痴ってた母
お年玉でお金は飛ぶし料理嫌いなのに姑と煮物作ったり嫌だ嫌だと...
お年玉もらってたまに会える従姉妹と楽しく過ごせる冬休みなのに、純粋に楽しめなかったな
年末やお盆や母の日が近づくと嫌な気持ちになるから、なるべく我が子との楽しい思い出で上書きしていきたい

998 ：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 22:44:13 ID:8xW0NQJ2.net

○日にいくとLINE来たので二度と来ないでください と返したら 子供達(孫)の事考えろ 友達はおばあちゃんから〜もらったとか聞いて保育園小学校で可哀想！だって あくまで私のワガママ、意固地にしたいらしい

999 ：名無しの心子知らず：2020/01/01(水) 22:54:33.36 ID:8xW0NQJ2.net

続き
クソトメだし親しい親戚いないけど 兄弟なしで日々虐待され両親不仲で教育ママ(見栄だけ) の一人ぼっちの自分より 三姉妹で家族仲良い子供達のが幸せだと思う(思ってもらえると嬉しい)

1000 ：名無しの心子知らず：2020/01/02(木) 22:18:31.62 ID:EKIbxFY2.net

ある母方親戚も私の母を嫌ってたはずが、いつの間にか仲直りしたらしい(違う親戚から聞いた
嫌ってた親戚とはよく私の母の悪口を言い合ってたので信頼してた
親戚には新住所を教えようか迷ってたけど誰も信用ならないとわかったから引越すことも内緒にしておく
そして閲覧制限もしっかり掛けられるようにする
もうすぐで引越すから危なかったぁ

1001 ：名無しの心子知らず：2020/01/06(月) 12:48:04 ID:CAa/7H4A.net

>>971
あんたにはどうせ出来ないってひどいね。

お金貯めるのは大変だけどきちんと貯めてるのは偉いと思う。人に胸張って主張出来ることだよ。

自立して自分の力で子を育てたいと思っているのも立派だと思う。
現実は大変で思うようにならないけど目標を捨ててしまったらダラダラしたつまんない人間になってしまうよ。
結果失敗したって絶対やらないよりやる人のが凄い。

お子さんに影響出ないうちに実家から逃げ出せるよう願っているよ。

1002 ：名無しの心子知らず：2020/01/07(火) 07:20:40.44 ID:6L8OTAgq.net

よよよになりたくないけど本気でたまに子育てどうしたらいいのか分からない
刷り込まれてると言うか人間された事しかできないのかな
いつも怒鳴るか怒鳴らないようにと思うと声完全無視してしまう
子は三歳半なんだけど私が怒ると機嫌をとるようにおどけたり「お母さん大好きニコニコしてね」と言うようになった
昨日も寝る前に怒ってしまって子が寝落ち寸前に寝言のように「お母さん大好き」って言った
怒る前に６秒待つとかも反射的に怒鳴ってしまって堪えられない

1003 ：名無しの心子知らず：2020/01/07(火) 09:33:05.30 ID:+rp9Nv8y.net

母親が私を産んで1年で蒸発。兄も父と仲違いをして最近音信不通になった。
おかげでこっちに父親からの愚痴が頻繁に来る。母親の血が流れてるから兄も蒸発した。お前もロクな親になれないとかずっと言われる。

1004 ：名無しの心子知らず：2020/01/07(火) 09:33:42.33 ID:YBn7ftaq.net

>>1003
着信拒否して縁切り、引っ越して閲覧制限

1005 ：名無しの心子知らず：2020/01/07(火) 09:59:19.43 ID:HFRdBa6A.net

>>1003
お母さんとお兄さんにも問題があるんだろうけどお父さんがそんなんだから二人とも蒸発したんじゃないの？
あなたも関わらない方がいいと思うよ

1006 ：sage：2020/01/08(水) 07:45:05.52 ID:GGAUExt5.net

>>1004
>>1005
一度着拒したら義母と義父の所に嫁がせたのに連絡よこさないなんてふざけてんじゃねえぞと電話かけたみたいです。　
そこで義母義父に説明したら連絡は取りなさいとの事でした。義母が住所教えてしまったみたいでそのうち行くからとか言っててこの先憂鬱です。

1007 ：名無しの心子知らず：2020/01/08(水) 17:42:39.36 ID:eKmbHQ0a.net

>>1006
人それぞれ事情ってあるのに察してあげられない人って一定数いるよね きっと義母さんはいい事してると思ってるんだろね 自分の行動言動で何かあっても責任取れないくせに

1008 ：名無しの心子知らず：2020/01/08(水) 18:52:19.62 ID:+7OawT7J.net

>1002
抑肝散がいいよ

1009 ：名無しの心子知らず：2020/01/09(木) 18:01:43.40 ID:vKchyJPc.net

>>1006　こんなののってたよ
ttp://kininatta2chmatome.doorblog.jp/archives/9442702.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

1010 ：名無しの心子知らず：2020/01/09(木) 19:02:01.51 ID:ibuOQmnv.net

>>1002
怒りを感じたら声に出して6秒数えてみるとかどうですか？
怒鳴らずに気持ちを伝えられるようファイト
私は親が私にしてきた言動について、どんな理由があろうとも絶対に許したくないし親と同じ振る舞いは絶対にしないようにしてる

1011 ：名無しの心子知らず：2020/01/11(土) 15:50:24.26 ID:V0LHNmuI.net

>>1002
怒ってしまう時は理性じゃどうにもならないよ
それより日常で共感したり賞賛したりして楽しくゆったり過ごせる時間を作るといいのかなと思うよ

こちょこちょくすぐるとかスキンシップをもっと取ると喜びそう

1012 ：名無しの心子知らず：2020/01/11(土) 22:18:33.63 ID:GJdpHMJM.net

>>1002
写真を撮ると客観的になれて冷静になれるというのを育児雑誌で見たの。やってみたら本当に冷静になれていたずらされてるのを怒るどころか笑えたよ。それより大きくなった今も小さい時のいたずら写真見て楽しめてる。いたずら程度ならおすすめ。

1013 ：名無しの心子知らず：2020/01/14(火) 18:00:30.91 ID:vI7SfR95.net

きちがい毒親の顔見るだけで吐き気がします。仕事行く前のシャワー中にお湯がでないようにわざと水道からお湯を出して寒くでガタガタしてるのをニヤニヤ笑いながら見ているきちがい親。
仕事に行かせたくないのか、風邪がはやってるなか汚ない咳をごほごほ撒き散らし、マスクしてってお願いしてもニヤニヤ笑いながら自分の勝手だろと延々とごほごほして夜中も寝かせません。
こんなきちがいじみた嫌がらせを自分の子供に平気でできる人間がいるなんて化け物にしか見えない。

1014 ：名無しの心子知らず：2020/01/14(火) 19:37:43 ID:9lBO/hZY.net

え、今も同居なの？

1015 ：名無しの心子知らず：2020/01/17(金) 21:29:09 ID:jzJPvwFb.net

みなさん子供のこと真っ直ぐに愛せますか？
毒親だったからこそ子供が出来たら愛したいと思っていたのに
今では本当に子供が苦手というか嫌いになってしまいました
自己評価が低いから周囲の顔色を伺って生きているのに
子供が何かやらかすから、私の努力を無駄にした！って発狂しそうになる
でもこれも子供の気持ちより親の気持ちを優先してしまう
自分の母と同じことをしていると自覚している
自覚しているのに、やらかされるたびに子供に失望して嫌悪してしまう
もう本当に子供が嫌いで産まなければ良かったとしか思えない
カウンセリングにもかかってるのに、どうしたらいいんだろう

1016 ：sage：2020/01/18(土) 16:10:58.67 ID:in8ONZDe.net

>周囲の顔色を伺って生きているのに
子供が何かやらかすから、私の努力を無駄にした！って発狂しそうになる

周囲に良く思われようというのをやめるといいと思う。
その努力は誰も幸せにしてない。
私も自己肯定感が低い対人恐怖症。
私は貧乏底辺出身の変人だからママ友との会話も流れを乱してしまう。
学歴とか習い事の話とか、私が与えてもらえなかったものの話は聞いてるだけで辛いし。もう変なのはしょうがないと思って諦めた。
外面より大事なのは内面。他人より子供が大事。
うちの外面が良すぎる内弁慶毒母と被ってしまって厳しい事かいちゃってごめん。
お子さんの記憶が残らないうちにうまく折り合いつけられるよう祈ってる。

1017 ：名無しの心子知らず：2020/01/19(日) 00:15:38.54 ID:g/MTJhXQ.net

>>1015
子どもがやらかすのはどんなことであれ子どもの問題なんだよ
親は怪我の対策だけして、ある程度失敗させてあげるのも必要なんじゃない？
それで周りの人が親をどう評価するかは考えても仕方ない

みたいな回答がカウンセリングでは正解なのかな
周りの目が気になるのは、うまく立ち回れば人から賞賛される振る舞いができると無意識に信じているかららしい
でも、少しでも間違えたら奈落の底に落ちてしまいそうな恐怖心を感じるから、そんな傲慢なものと違うような気が私はするの
だからどうしたらいいかわからない
でも、子どもは今日やらかしても明日はやらかさないかもしれない
少しずつ変化していくから淡々と今日を乗り切っていけばなんとかなるんじゃないかな

1018 ：名無しの心子知らず：2020/01/19(日) 02:57:35 ID:dHFRoTZA.net

うちはちょっと違うけど上の子には当たりが厳しくなってしまってる
発達が凸凹でゆっくりめ、診断は降りてないグレー児でつい周りと比べては出来ない事が多すぎてイライラしてしまうというのもあるんだけど
一番の理由が毒母と愛玩に声や顔、仕草が似てるから
下の子は旦那似でまだ小さいのもあるからか多少甘めに接してしまってる
それでも私の中ではちゃんと下が上に対して悪い事したら叱るし上の子にもいっぱい褒めて優しく接してるつもりなのに
旦那に冗談ぽくだけど「上の子には厳しすぎ、やる事なす事憎らしいって感じ」と言われてショックな反面ドキッとしてしまった

1019 ：名無しの心子知らず：2020/01/19(日) 16:38:42.61 ID:PSJ66NTj.net

>>1016
周囲に良く思われようとするのをやめる
ずっとカウンセリング受けてますがこれが出来たらこんなに悩んでないです
自分で自分を認める、これでいいやとかしょうがないって思考ができないんです
常に私は他人より足りなくて努力し続けなくてはいけない
自分に納得してはいけないし自分を認めてはいけない
自分で自分を測る物差しがないんです
他人の評価は常に正しくてその評価が私の存在価値の全てなんです
自己愛が強くて自分を全肯定してる母親のようになりたくなくて真逆になってしまった
自分を認めることは母と同じになることなんです
でもそれが一周回って子供にとっては毒母と同じことをしてる自覚はあるんです
子供のために私は私を許してあげなくてはいけないけど
自分を肯定することは自己愛が強くなることだとイコールと思ってしまって拒絶してしまう

1020 ：名無しの心子知らず：2020/01/19(日) 16:49:42.33 ID:PSJ66NTj.net

>>1017
子供の失敗は私の子育ての失敗だと思ってます
だからカウンセリングでは、それは本当に私の失敗なのか
ということと、上にも書きましたが自己肯定感を持つことは
毒母と同じになるという思考は正しいのかということを話してます
結局私の認知の歪みが原因なので、それを正して
カウンセラーは私の痛みに共感し癒し、自己肯定感を持ち
自分自身の物差しを持ち他人の評価を全てとしないことが最終的な目標です

少しでも間違えたら奈落の底に落ちる感覚、とても分かります
だから慎重に慎重に歩いているのに子供に突き落とされる
だから発狂したくなる
でも子供がやらかす原因も本当は私にあって、全て私が悪いんです
子供は育てたように育っているだけ
淡々と今日を乗り切るというのは嫌いな感情を隠して淡々と接するんですよね
それがまた愛がないのが伝わり子供がやらかす原因にならないか不安ですが
今はそれしか出来ないのかな

1021 ：名無しの心子知らず：2020/01/19(日) 21:02:41 ID:+sTT/waJ.net

>>1020
お疲れ様です。
自己肯定感がなくても良いじゃない
私もそうだよ。たとえ自己肯定感がなくても誰かに認められ結婚して子供が生まれたんだから凄いよ。
大丈夫、誰かに何か言われてもその人達はあなたの人生の責任なんかとってくれない。まして言った事が間違っていたって謝りはしない。そんな人達の言いなりにならなくて良い。
いつかあなたの辛い日々が救われますように。
長文ごめん

1022 ：名無しの心子知らず：2020/01/19(日) 21:16:46 ID:DihwzXL3.net

>>1020
私も周囲に良く思われたくて、というか思われなきゃって思いが強かったけどやめたら凄くスッキリした
逆に良い人になる方が痛い事してるんだなっていう事にやっと気づいたよ
他人にそう思われる方が逆に恥ずかしい
というか、他人って私の事なんて大して見てないし思ってもいない、みんなそんなもんだよ
毒親持ちの人が他人との関わりを深くしすぎてる気がする
だからそれをキッパリやめて、他人なんてどうなっても知るか！って思ったら凄くスッキリした
それをやめる事が毒のしてきた事を認める事にはならない
逆に子供に毒と同じ事をしてる方が毒を認める事になる
今でも子供がやらかしたら恥ずかしいと思う事もあるけど、毒と同じ事しなくて良かった〜と前に進めてる

1023 ：名無しの心子知らず：2020/01/19(日) 22:41:44.84 ID:v5P0Cr6b.net

私も周りの評価を気にするタイプだったけど、それは違うって分かってからは、どこに本当の自分を少しだけ置くかを
考えるようになった
でも他人との距離感は未だ分からず
縦関係は楽でいいんだけど、横関係になると本当に難しい
普通の人はそういうの学生時代にトライ＆エラーしながら学んでただろうけど、こっちは親にリソース取られてそんな
余裕なかった
自覚してからはゼロからのスタートと言うよりマイナスからのスタート

1024 ：名無しの心子知らず：2020/01/20(月) 00:11:00.03 ID:ORKcBZF5.net

>>1009いないからスレ立てチャレンジしてみたけどエラーでダメだった 誰か頼む

1025 ：名無しの心子知らず：2020/01/20(月) 00:56:10.02 ID:/VLhYCqs.net

立てました

毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1579449342/

1026 ：名無しの心子知らず：2020/01/20(月) 10:06:24.37 ID:ubaA2/dv.net

スレ立ておつです。

>>1020
自己愛性の人はむしろ自己肯定感が低いんじゃなかったっけ。
自分に自信がないから他者をおとして自分をあげようとする。
だから自己肯定感を高めるのは自己愛とは逆の事なんだよ。
といいつつ私の自己肯定感は低いまま。
もう普通のふりをして誤魔化す事すら無理なので諦めて開き直ってる。
誰に好かれたいかだと思う。世間なのか子供なのか。

｢子どもに当たり散らす親｣がいずれ陥る悲劇

話がそれるけど別スレで紹介されてたこのの記事を読んで、うちの毒母だと思った。
毒母は境界性と自己愛のＭＩＸ。毒祖母が自己愛だった。
両方とも外面は異様なほど良くて、自分の良母としての評価を上げるために娘がいるという感じ。
もっともっとと満足せず、常にさらに上を求められ、貶されたりこき使われたりしてた。
善い人にみられるようじゃなくて、善い人であろうとして欲しかった。

1027 ：名無しの心子知らず：2020/01/20(月) 22:02:31 ID:EseDMF/L.net

小さい頃風邪等から回復するといくらかかったと責められた(私は一人っ子)子供3人いて(未就学児)体調崩されると他の子に移すなーとか吐くなよーとか仕事がーとか考えてしまて顔がﾋﾟﾘつく 純粋に子供が可哀想より 毒母と同じなのかなー

1028 ：名無しの心子知らず：2020/01/20(月) 22:08:41.62 ID:XEVTcM/A.net

>>1027
面と向かって責めてるの？
他にも子供がいて仕事もしてるんだからそっちが気になるのは当然だよ
子供優先ではあるけど本当に子供だけを優先してたら生活も仕事も回らないし
その件だけで毒とか思わなくていいよ。何でも関連付けない方がいいよ

1029 ：名無しの心子知らず：2020/01/20(月) 22:21:12.05 ID:EseDMF/L.net

>>1028
子供には勿論言ってないよ！その子の体調を…と思いつつ頭の中ではそんな事考えてる自分とかかった出費を考えてる母親と思考一緒なのかなと ありがとうちょっと気持ち下がってた

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