【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40

1 ：名無しの心子知らず：2018/09/22(土) 20:10:04.16 ID:dr1qfWmS.net

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/

957 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 15:55:21.99 ID:JzHe4trW.net

>>952
ごめん訂正する
tachigaku1さんは もしかしたら 我が子の友達と地域だけでなく
日本国内の 貧困家庭の子供や 震災被災者のためには 何か活動してるのかもね
世界のためとまでは思ってないそうですが

世界のためにボランティアしようと思えないのはマナー違反と 誰かから非難されても「そう評価されても仕方ない」と納得できるんですね
私には無理だけど

958 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 15:55:46.78 ID:O9KQP2FN.net

>>953

ご忠告ありがとうございます
そういう一定数は
ボランティア精神の目覚める直前
感情的になり　反論しますが
自分のレスを読み返して
自分が冷静でない事がわかり
どうして　あんなに怒ったのかを考えます

周りからみていて不快でしたらごめんなさい

959 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 15:59:50.47 ID:Eykr2FvY.net

>>956
お前が感じるのは分かったから、これだけ多くの奴がおまえのその感覚が無礼で不快だって言ってんだから、そこはマナー良く行動しろよアホが
自分のマナー違反は華麗にスルーかw

960 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:00:01.78 ID:aNijQFz0.net

>>956
じゃあ勝手にそう思ってればいいのに
わざわざこちらにお前らはマナー違反だと侮辱するのもまたマナー違反だ

あなたの言っていることは宗教じみていて気持ち悪い
より一層PTAという組織が嫌いになったわ

961 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:01:26.34 ID:O9KQP2FN.net

レス漏れは　学校と保護者の連携の部分ですかね

これはかなりの勘違いをしていると思いました
基本的には週に１回以上は
本部役員は学校で校長などと話し合います

いじめや　授業がうるさい　先生が暴言した

などの　案件や学校行事の担当の打合せが主です
また実際に地域団体の話し合いにも　月平均で５回ほど
校長・副校長・会長で　うちの地域では出ています

962 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:02:58.38 ID:Eykr2FvY.net

>>961
俺のファンクラブに入れ

963 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:05:17.12 ID:1+Ernptn.net

> 地域団体の話し合いにも　月平均で５回ほど
>
働き方改革はどこいったぁ

好きでやってるならともかく
学校側は休日などにやらされてるとしたら溜まったもんじゃないなぁ

964 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:06:29.07 ID:aNijQFz0.net

>>961
>>951の後半も無視しないで答えてよ
マナーなんて曖昧なものより、明確な規定があるルールを破ってる自分のことをどう思ってるの？
変えようとしてても現状変わってないわけでしょう

965 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:07:14.91 ID:yD/iJf9F.net

自分の価値観を他人に押し付けることに何の違和感も疑問も持たず、
丁寧な物言いでオブラートに包みながら相手を貶める発言を繰り返す
何だか本当に宗教じみてきたなあ…

966 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:12:56.06 ID:O9KQP2FN.net

>>963

いつも冷静でいてくださってありがたいです
自分のプライドと　子供の事
天秤にかけて　どちらに動くか？という待ちをしてます

ＰＴＡは好きでやっている人はいませんよ
皆さん　辛いし　大変
楽しいと思えるのは　一瞬です
でも　誰かがやらなければ何ですよね

たぶん　読んでの通り私はアホなので
普通だったらやらなかったと思います
でも　子供が生まれた時に
「この子のためなら　なんでもする！」と
決めてしまったものですから
その「なんでもする！」にＰＴＡ会長はしない
とか　そんなのは入っていなかったので
仕方なく　しています
今でも早く　役員を辞めたいです

967 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:15:11.55 ID:O9KQP2FN.net

>>965

押しつてはいないんですね
もしもあれば　ご指摘ください
私は私の価値観と　感じ方をお答えしていて
今はまだ　ＰＴＡ会員になって、とかは思ってません

968 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:15:53.79 ID:JzHe4trW.net

>>956
だから「我が子の通う学校や 自分が住む地域のためだけでなく 世界のためにも貢献しよう」って段階の価値観を持つ人からは
マナー違反と蔑まれても納得できるんですね

>>946
ベルマークの点数 集めたい人や
「細かい作業するのが好きなもの同士で 学校を使って おしゃべりしてストレス発散」したい人は ベルマークに参加すればいいし
そういう人いなければ なくてもいい活動

>>948
>たぶん来年度以降はなくなると思います
うん
ベルマークと同じく
学校行事のお手伝い 地域の活動 選考委員会 子供の安全
これらも定員０〜にして 希望者ゼロなら活動休止でいいよね
本部役員になりたい人ゼロなら PTA休会でいいですよね

969 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:17:30.27 ID:O9KQP2FN.net

>>964

それについては既に答えております
現在　入退会の申込書は作成済みで
承認を得るのを待っております

970 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:20:29.79 ID:1+Ernptn.net

>>966
> ＰＴＡは好きでやっている人はいませんよ
> 「細かい作業するのが好きなもの同士で 学校を使って おしゃべりしてストレス発散」したい人
>

矛盾してるね

まぁ世の中、自己犠牲、アガペーとか隣人愛とか、精神の修練とか
そういう類のが好きな人がいるから、
好きでやりたいって人は一定の割合でいるよ

971 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:21:32.10 ID:aNijQFz0.net

>>969
だから答えになってないって
現状出来てないんだから、法律違反なんでしょ
法律違反はモラルが低いと言ってましたよね
恥ずかしいと思ってますか？
思ってたらよく他人のことマナー違反とか罵ることができますね

972 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:25:10.03 ID:O9KQP2FN.net

>>968
マナーについて

ええ別に今の自分はそれくらいなので
それくらいは仕方がないと思います
それをいつか目指そうとは　思いますが
特に「そのレベルの人からすれば　そうだね」
としか　思いません

ベルマーク
うちは１０人くらいいるので助かってます

「なくなる」
違います　なくなるのは立候補ではなく
クジの方です
全て立候補で大丈夫そうです

973 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:26:49.67 ID:O9KQP2FN.net

>>971

悪いＰＴＡを正すには
そのＰＴＡに入らなければなりません
また　時間もかかります
それを恥ずかしいとは思いません

974 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:28:08.77 ID:Eykr2FvY.net

>>973
え？なに？暴力団を潰すのは、組に入って組長にならなきゃダメなの？
組に入らなきゃマナー違反？ww

975 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:28:24.79 ID:1+Ernptn.net

ID:O9KQP2FN のこの変の発言から妄想すると
> ＰＴＡは好きでやっている人はいませんよ
> 「この子のためなら　なんでもする！」と
> 仕方なく　しています
> 今でも早く　役員を辞めたいです

精神の安定を保つために、非会員は格下じゃないとダメなんだろうな
「自分はこんなに頑張って苦しんでるのに、楽している人がいるのは許せない」ってーのが根源にやっぱあるんだよ
ボランティアとかの類をそういう人がやると、やっぱ差別が助長される原因になるよなぁと思いました

976 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:28:33.20 ID:SyzzA7Ya.net

悪い犯罪集団を正すには
その犯罪集団に入らなければなりません
また　時間もかかります
よって、犯罪行為への加担を恥ずかしいとは思いません

なるほど
住んでる世界が違いすぎてワロタ

977 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:28:45.76 ID:aNijQFz0.net

>>973
他人に厳しく自分に甘いんだね

978 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:29:02.68 ID:O9KQP2FN.net

>>970

そうですね　私の偏見でしたね
でも　会長同士で集まると愚痴ばっかりです
「早く　誰か次の人いないかなぁ」と
皆さんそんな感じです

ベルマークの件を言われてハッとしましたが
確かにＰＴＡ会長を権力欲からやってる人とかもいます

979 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:29:58.86 ID:Eykr2FvY.net

>>976
まあ、マフィアに十年単位で潜入捜査に入るFBIの捜査官気取りなんだよw

980 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:30:17.75 ID:O9KQP2FN.net

>>976

日本の警察の
公安の話ですね

981 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:31:09.65 ID:JzHe4trW.net

>>966
>ＰＴＡは好きでやっている人はいませんよ
ボランティアは好きでやるもんだよ
辛いし大変と思うなら やらなきゃいいのに

>誰かがやらなければ何ですよね
あいにく私は >>936の記事に同意する
学校行事の手伝い 地域の活動 子供の安全 それらも含めて PTAのやってることを
誰かがやらねばならない必要不可欠なものとは思ってない

>仕方なく　しています
>今でも早く　役員を辞めたいです
だったらやめれば？としか言えない
そんなこと言われたって「tachigaku1さんのように仕方なく頑張ってくれてる人のおかげで PTAは存続できてるんだから ありがたい」なんて思えないよ

982 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:32:09.58 ID:Eykr2FvY.net

公安嫌いでこの感じ…
犬作の方かと思ってたら共産党かw

983 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:34:41.98 ID:aNijQFz0.net

ほい次
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560497637/

984 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:37:56.05 ID:yD/iJf9F.net

>>967
直近の>>966で辛いし大変なPTAを好きでやっている人はいないとあるが、こういうのがまさに価値観の押し付けだと思うけど？

PTA活動は本当は皆やりたくないもの、嫌々引き受けているものという思いが
非会員に対して厳しい目を向ける原因になってるんじゃないの？

985 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:38:08.00 ID:O9KQP2FN.net

>>981

すみません
話が少しかみ合わないと思ったら
私が「ＰＴＡ会長」とする所を「ＰＴＡ」と打ってました
申し訳ありません

私も必要不可欠だと思いません
あった方がいいもの　くらいですかね？

986 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:42:57.42 ID:1+Ernptn.net

>>985
> あった方がいいもの　くらいですかね？
>
たかだかそんな程度のもなのに、
それに加入しないというだけで
マナー違反扱いしたらダメだと理解できるかな？

987 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:43:22.91 ID:aNijQFz0.net

>>973
あなたのご両親と創価学会についてはどう思いますか？
あなたが非会員に思うように、きっとあなたのご両親もあなたに同じように思ってるじゃないかな

988 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:46:23.48 ID:O9KQP2FN.net

>>984

ＰＴＡ会長をやっている側と
非会員では価値観が違いますからね
お互いの価値観を出し合えば
押し付けられ感も　あるかもしれませんが
それはもしかしたら　こちらの価値観を
少し取り入れ始めてくれているのかもしれません

私自身は皆さんのレスをもらいながら
学ばせて頂き修正しながら
新しい価値観として取り入れているので
それほど不快ではないですね

私は押し付けるつもりは今はないです
私としては　悪いＰＴＡがうちの子の学校にあれば
そこから　逃げてネットに非難を書き込み
同調者と話して安心感を得るより
その悪いＰＴＡに向かって変えて行く方が
うちの子に見せる姿としては　カッコよく感じるんですね

だから　その価値観を書き込んでいるだけです

989 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:47:06.82 ID:JzHe4trW.net

>>972
学校行事のお手伝い 地域の活動 選考委員会 子供の安全 本部役員
これらは必要不可欠 なくてはならないと思ってるんですか
ならば あなたが必要と感じる人数 やりたがる人がいる時はいいけど
そうでなければ クジ引きも仕方ない
加入強制も仕方ないって話になっちゃいますねぇ結局

990 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:48:58.75 ID:O9KQP2FN.net

>>986

ダメなのかもしれません
でも　私の心が幼いかもしれませんが
そう思ってしまうんですね

それとマナー違反扱いではありません
マナーが悪い人だと
私が主観的に感じてしまうです

991 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:50:00.54 ID:Eykr2FvY.net

「私は押し付けるつもりは今はないです」
「今はないです」
「今はないです」
「今はないです」
「今はないです」
「今はないです」

992 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:51:17.08 ID:Eykr2FvY.net

>>990
お前の、非会員をマナー違反と感じる主観をダラダラ書かれると不快だからやめろって言ってんだろ
そんなマナーも守れねえのかよw

993 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:52:18.21 ID:1+Ernptn.net

>>990
じゃぁ、あなたのなかでは、PTAというものは絶対なくちゃいけないもんなんじゃねーの？
あってもなくても良いものに、そこまで固執しないよ普通
そこの認識が自身の中でずれてるから、主張がぶれるんだよ

994 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:52:56.42 ID:ae9a9PgP.net

>>930
ボランティアをしない人をマナー違反という時点でボランティアの意義なんて全て吹っ飛んでしまうことがなぜわからんかね。

995 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:53:24.64 ID:O9KQP2FN.net

>>987

両親には何の感情もありません
死んでも泣かないと思います
これは親の死で悲しまないマナー違反だと
多くの人が思うかもしれませんし
私自身もマナー違反だと自覚しますが
悪いとは思いません

創価学会は今はあまり関心がないです
高齢化で　何もしなくともいつか滅びます

996 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:53:55.74 ID:ae9a9PgP.net

>>990
思うのは勝手だけど、わざわざ表に出すのは相当マナー悪いと思うよら

997 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:53:57.64 ID:yD/iJf9F.net

>>988
>悪いＰＴＡがうちの子の学校にあれば
>そこから　逃げてネットに非難を書き込み
>同調者と話して安心感を得る

そういう他人を見下す態度は子供も敏感に感じ取ってると思うけどね

998 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:55:54.41 ID:ae9a9PgP.net

>>983
ありがとう

999 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:58:38.07 ID:aNijQFz0.net

>>995
ご両親は創価学会の教えがとても良いものだと信じてあなたに押し付けていたようですが、そう思わないあなたは距離を置いたのでは？
悪い組織に入って正さなくていいんですか？

1000 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 16:58:57.84 ID:JzHe4trW.net

>>985
>私も必要不可欠だと思いません
>あったほうがいいもの くらいですかね？
ならば >>966の
「皆さん　辛いし　大変」「楽しいと思えるのは　一瞬です」「でも　誰かがやらなければ何ですよね」発言は撤回ですね？
必要不可欠ってほどではないものなんだから 辛くて大変と思うばかりなら 誰もやらなくていいでしょう
学校行事のお手伝い 地域の活動 選考委員会 子供の安全 本部役員
これらも定員０〜にして 立候補なければ活動休止・PTA休会（→解散）でも問題ないはずよね

1001 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 17:22:32.01 ID:yD/iJf9F.net

>>990
>マナー違反扱いではありません
>マナーが悪い人だと私が主観的に感じてしまうです

↓こういうのはマナー違反扱いを遥かに超えて、相手に対する侮辱でしょう

>>944
>あなたがそう感じるのは　羞恥心ですか？
>罪悪感ですか？　後ろめたさですか？
>それとも他にありますか？

1002 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 17:34:56.54 ID:SB2XeJOB.net

学会員の方は信心のない人間は地獄に落ちると言うそうですね
あなたのご両親もあなたにそう言ったんでしょうか、だとすれば言われたあなたの気持ちはどうでしたか？

創価学会もPTAも同じです
本人はそれが正しく良いものだと信じて活動しているのでしょう
でも価値観はひとそれぞれですし、賛同できないひとがいても侮辱される筋合いはないですよね
もちろん間違ってると思っても中に入って改革したりしません、距離を置くのみです

あなたが非会員に感じて言っていることは、創価学会員が非学会員に感じて言っていること
非会員があなたに感じて言っていることは、非学会員が創価学会員に感じて言っていること
同じだと思いますよ
一度そういう観点で考えてみては？

1003 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 17:52:54.91 ID:qjAtJ8j+.net

あー可哀想な子供時代を過ごしてきたから闇があるのか
親のようになるまいと強く思いすぎるあまり、色々ブレブレになって言動に歪みが生じてしまうんだろうな
虐待の連鎖と通じるものがあるね

1004 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 18:03:14.54 ID:yD/iJf9F.net

しかしID:aNijQFz0も、よく両親と創価学会のことにまで至れたよね
調べるのがさぞや大変だったろうと、脱帽

1005 ：名無しの心子知らず：2019/06/14(金) 18:03:51.74 ID:yD/iJf9F.net

では次スレへ

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560497637/

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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