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【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい149
- 1 ：名無しの心子知らず：2018/07/17(火) 16:42:27.81 ID:4hieBU43.net
- 育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。
転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。
※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
※前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1528371446/
- 2 ：名無しの心子知らず：2018/07/17(火) 19:46:21.13 ID:iZcrL5ft.net
- ('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
- 3 ：名無しの心子知らず：2018/07/17(火) 20:36:49.46 ID:YolvcOLv.net
- 前スレ995
母親云々じゃなくて、抱っこの仕方が違うのもあるよ
たぶんあなたの腰が悪いから、安定した抱っこできないんじゃないかな
反り腰デブの私は上半身に肉ついてる上に腰の上にどっしり乗せられるから抱っこの安定感があって他人の子でも泣きやむ特技があるw
それにそんだけお世話になったおばあちゃんに懐かないのも申し訳ないじゃない
別に下の子が悪いわけでもあなたが悪いわけでも、ましてやおばあちゃんが悪いわけではないんだから大丈夫だよ
落ち着いて改めましてこんにちは～母ですう覚えて帰ってくださいねーってこれからちょっとずつ距離を戻していくだけ
単身赴任から帰ってきたパパのような気持ちで頑張ってね
- 4 ：名無しの心子知らず：2018/07/17(火) 21:26:40.96 ID:/WlTMy4Z.net
- >>1おつ
前スレ995
下の子は今8ヶ月位かな？その位〜10ヶ月あたりまで何かといつも不機嫌だったり後追いも激しかったから、時期的なものもあるかも
上の人の言う通り、最初はお父さんぐらいのつもりの距離感でお世話するといいと思う
実母さんが見える範囲にいないと泣くなら無理強いせずに居てもらって、お世話してくうちに慣れてもらって出来る事増やしていこう
うちは逆に実母や義母が飛行機の距離で年に1〜2回しか会えないけど、最初警戒したり嫌がっても数日ですぐ慣れて一緒に遊び出し、私が離れても同じ家に居さえすれば平気になった
赤ちゃんは順応力高いから、きっとすぐに慣れるよ大丈夫
- 5 ：名無しの心子知らず：2018/07/17(火) 21:46:52.38 ID:ewwZYFqu.net
- 一過性のものだしな。
可愛く思えないなんて言わないで
まずはまたお世話することからじゃない？
わがまま言ったり甘えられる人がたくさんいて幸せな子達だと思うよ。
- 6 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 00:54:56.06 ID:ptiSrpHt.net
- 前スレの保湿の人
肌に合うのかわからないけど、風呂上がりに逃げていって保湿ができないときの気休めに、エモリカとかの入浴剤を入れてたよ
- 7 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 01:03:36.48 ID:QWnl3jOU.net
- 横だけど保湿入浴剤の使用は良さそうだね
私も敏感肌だけどドゥーエの入浴剤良かったよ
- 8 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 03:17:01.71 ID:hbmowfgE.net
- スレ立て乙です
前スレで保湿について相談したものですが、アドバイスありがとうございます
どれも参考になる内容ばかりで助かります
とくに、油分だとむず痒いと教えてくださり、目から鱗でした
今まで保湿保湿とクリームやミルクローションばかり試していたので、さっぱりしたローションを使ってみます
あとは、一時期プロペトを自分で出したがり、無駄に出したのでもったいないよーと取り上げたりしたこともあるので、
無駄覚悟で自分で塗らせることもしてみます
ありがとうございました
- 9 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 03:21:48.01 ID:5a1xwLGe.net
- >>8
あらかじめ100均の小さい容器とかに小分けにしたのでやらせればいい
チューブ式やポンプ式など子供の好みに合わせて
- 10 ：あ：2018/07/18(水) 06:51:21.69 ID:sIPYqWbN.net
- >>3
ありがとうございます。
単身赴任の父親になったつもりでやってみます！コメントがあたたかくて救われました。がんばってみます。
いつか抱っこでも泣かなくなりますように、、、！
- 11 ：あ：2018/07/18(水) 06:58:46.44 ID:sIPYqWbN.net
- >>4
コメントありがとうございます！はい、ちょうど9ヶ月です！
このくらいの月齢はしょうがないと割り切ってお世話がんばります！！願望は普段は実母でいいので、ここぞというときに私に来て欲しい！！！
- 12 ：あ：2018/07/18(水) 07:01:23.91 ID:sIPYqWbN.net
- >>5
ありがとうございます。
甘える人がたくさんいて幸せなんて目からウロコでした！私1人で思い詰めたままだったらそんな考え方できなかったです！気持ち軽くなりました！！
- 13 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 07:22:05.02 ID:AywqNe/T.net
- 一人一人にお礼しなくいいんだよ
てか
半年ROMれ
- 14 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 10:16:25.87 ID:yVVP6OfR.net
- 4歳の子供の相談です。
どうしても薬を飲んでくれなくて困っています。少しでも苦いと吐き出します。
アイス・ヨーグルト・チョコソース・ジャム・おくすり飲めたねのゼリー
などを試したのですが少しでも苦味を感じると全て吐き出します。
飲まないと良くならないと説明して理解してるのですが、苦いのがどうしても嫌なようで全力で拒否します。
粉だと嫌なのかと思い粒にしてもらったのですが、どんなに小さくても噛んでしまい
噛むと苦味が口に広がり粒も拒否されてしまいます。
今、指に傷ができ化膿してしまい
塗り薬を塗ってるのですが飲み薬を飲まないと治らないよと先生に言われました。
どうしたらいいのでしょうか？？
- 15 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 10:19:25.06 ID:pI3+ACAQ.net
- >>14
凍らせる
- 16 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 10:21:45.03 ID:pI3+ACAQ.net
- 途中で押してしまった
凍らせるのはやってみた？
ジュース(ものによってはオレンジジュース不可)に溶かして凍らせる
あと、4歳ならすぐは無理でも薬を飲まないとよくならないことを説明し続ける
子どもでも根気よく説明すると理解する子はいるよ
- 17 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 10:25:55.21 ID:gF1M4jFi.net
- >>14
その年齢なら誤魔化すよりもう説得して納得させて飲ませる方がいいと思う。
指が化膿したままだとプールにも入れないし、このままだと手が腐って取れてしまうかもしれない、薬飲まないと治らないとお医者さんも言ってたよね？って
とにかく説明して本人が理解してないとどんな方法を取っても本人が疑心暗鬼で口にするから苦味感じてなくても苦いように感じて出してしまうと思う。
騙し騙し飲ませる時期は終わったと思うよ。
- 18 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 12:00:51.42 ID:4YjYh0SJ.net
- 教えてください。
自宅(戸建)で0歳2歳をビニールプールで
遊ばせていました。
今日は午前寝が上手く出来ずぐずぐずだったのですが
プールに入ったら機嫌よく遊びだしたんですが
再びギャン泣き&中腰…
抱き上げると●してました。
急いでプールからあげてシャワーを浴びて子どもたちは
清潔にしたんですが、ビニールプールは
どうしたらよいのでしょうか…
今は水を抜いてもう一度全体に水をかけて干していますが
ハイターとかかけたほうがいいのでしょうか？
- 19 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 12:03:34.45 ID:37+OCwb1.net
- >>14
薬と食べ物の相性があるよ
https://i.imgur.com/LUe4ELj.jpg
- 20 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 12:14:59.73 ID:tHMCkog7.net
- >>14
うちの薬拒否が凄かった子が飲めるようになったきっかけは考えうる一番最悪の状況を話した上で大好きな◯ちゃんがそんな辛い思いするのは私も辛いってこっちも半泣きで話をした時だったと思う
そこまで拒否が強いとなんとか説得させるしかなさそうだね
- 21 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 12:50:35.35 ID:/n7JlPqC.net
- >>14
私もきちんと話す方がいいと思う
4歳のお兄さん（お姉さん）は大人と同じカッコイイ薬になりましたー！さぁ飲んでみましょう！と親が真剣にならないような感じにするのもありかも
初めて錠剤にチャレンジした時は小児科で飲ませてもらって皆んなに褒めてもらった思い出
- 22 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 13:23:00.05 ID:HGmyV5MB.net
- 天日干しで十分じゃない？
- 23 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 13:45:05.21 ID:hdD+jLXP.net
- >>18
お風呂洗剤で洗って天日干し
- 24 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 13:49:35.58 ID:9CzlVm/X.net
- >>18
私なら念のため水を溜めてハイターをぶちこみます
そして天日干し
- 25 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 13:53:51.37 ID:hFwwAx21.net
- >>14
まだ錠剤丸のみは難しくない？
ウチの子は小学生でできるようになった。
未就園児の頃から薬嫌いだったけど、絶対に飲まないとダメと理由も説明して、2歳くらいまではスポイトで流し込み、2歳から5歳くらいは1滴より少ない水で練って上顎に親の指で貼り付けて飲ませていた。
- 26 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 14:04:04.56 ID:2bWCqHWo.net
- >>14
錠剤はまだ難しいと思う
うちはカレーに混ぜた。
弁当用の小さいちょい食べカレーというやつを使った。
- 27 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 14:11:18.50 ID:IlVL9tNU.net
- 18です
>>22-24
ありがとうございます。
今からもう一度洗剤で洗って、
最後にハイターして干しておきます。
- 28 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 15:13:22.86 ID:yVVP6OfR.net
- 14です
薬に関して色々なご意見有難うございます。
凍らせるのはまだやってみた事ないので今から凍らせてみて夜にチャレンジしてみます。
今日から保育園でプールが始まったので本人は入りたいようです。
でも傷が治らないと入れない、このまま化膿して指を手術で切ることになるよ等説明しても泣き叫んで口を開けず服薬は拒否されてしまいました。
病院で粉が嫌いだと言ったら3歳で錠剤飲める子もいるから頑張ってみようねって言われて飲む気満々だったんですけど、噛んでしまいトラウマになってしまったようで。
4歳でもまだ難しいんですね。
今日凍らせて駄目だったら明日粉に替えてもらい
画像の表を見てみると練乳と書いてあったので(服薬する薬の該当はなかったのですが)まだ試してないので
やってみようと思います。
- 29 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 15:17:28.66 ID:pI3+ACAQ.net
- >>28
今あるのは錠剤だったのね
凍らせるのはシロップか粉薬にしてね
- 30 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 15:18:53.91 ID:28yULLiB.net
- >>28
チョコレートのアイスに混ぜて、さらにチョコレートのシロップをかけたら飲めました
- 31 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 15:34:15.21 ID:hdD+jLXP.net
- もしまだ見てたら
4歳だったら苦くても何しても飲まなきゃだめ、飲んだら口直しにこれ食べように持っていく方が楽だったりするよ
まぜるより、飲んでからのご褒美
噛まなくていいように錠剤をスプーンで舌の奥にゼリーとかシャーベットと一緒に置いてあげたらどうかな
ごっくんと同時に次のシャーベット口にいれてあげる
- 32 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 16:22:01.30 ID:MC1JNH08.net
- >>28
錠剤か
恥ずかしながら私は大人になっても錠剤はスムーズに飲めてない
病院で相談したら咽頭反射がかなり強いみたいで、なるべく粉薬にしてもらってる
どうしても錠剤の場合はなるべく小さい粒で出してもらって服薬ゼリーを使って何回も失敗しながらなんとか飲んでるよ。子は4歳から普通に錠剤飲んでてすごいと思う
おくすり飲めたねとかの服薬ゼリーをオススメします
- 33 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 16:26:20.09 ID:/MD8t/bK.net
- 錠剤って上向いて飲み込むより少し下向いて飲み込む方が飲み込みやすいんだよね
最近テレビで知ったわ
- 34 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 17:47:35.82 ID:SQqp0MfO.net
- >>33
100へぇ
試してみる！
- 35 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 18:29:34.92 ID:/D00iPn0.net
- そのゼリーはダメだったって書いてあるのに、、
何年かまえに、薬の飲めない子のためにチョコレートを溶かして薬をまぜてまた固めて普通のチョコとして食べさせてたのをテレビで見たことある
- 36 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 18:33:23.76 ID:cGJtKbnz.net
- >>33
水に沈む錠剤は上向き
水に浮くカプセルは下向きで飲むのが良いってテレビで言ってたよ
- 37 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 18:33:59.18 ID:vsMo6Or2.net
- ここで良いのか分かりませんが子育てにも関係しているので相談させてください。
子供の習い事のために月極駐車場を借りました。
看板を頼りに持ち主の家に行って年払いで契約をしました。
月5千円で砂利の敷地にロープなどの仕切りもなく、好きなところに停めて良いと言われました。
最初は場所が決まっていなくて気楽だなと思っていましたが、ある日行ってみたらほぼ満車に近く停められるかギリギリでした。
同じ習い事の保護者に聞いたところ近所の学生が無断で停めているとのことでした。
(学生に直接聞いたそうです)
その方が持ち主の方に「ステッカー等を窓に置いて契約者だと分かるようにしてはどうか」と持ちかけたそうですが、「定期的に見回っています。いっぱいだったらうち(300mは遠い)に停めて」と言われただけだったそうです。
個人でされている駐車場ですし、持ち主があまり管理にやる気がない場合、しかもそこしか近所に駐車場がない場合は特に手立てはないでしょうか
- 38 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 19:08:33.97 ID:3g2rLfkr.net
- >>37
完全に板チ
- 39 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 19:12:58.49 ID:hh1pZZjV.net
- >>37
育児関係ない
- 40 ：37：2018/07/18(水) 20:23:53.93 ID:vsMo6Or2.net
- すいませんでした
車関係の方が適切でしたでしょうか
該当の板を探します
- 41 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 21:38:54.73 ID:yVVP6OfR.net
- 14の薬の者です
更に色々な意見有難うございます。
我が子は氷を食べるのが好きなので凍らせたらと思い凍らせてみたのですが薬が見えてる時点でダメでした。
溶かしたら味でわかってしまうと思ってそのままにしたんですけどダメですね。
保育園から帰ってきて薬を飲まないと治らない、薬を飲まないんだったら病院へ行って最悪手術になるよと説明したら泣きながら薬も手術も嫌だと言い出してどうにもならない感じでした。
泣くのが落ち着いてもう一度服薬ゼリー(好きなチョコ味)を試したのですがゼリーしか食べす。口に少しでも薬があると吐き出し
錠剤を潰して粉にしてゼリーで包んでも全部吐いてダメでした。
薬を飲んだあとに大好きなクレープをたべよう！とご褒美を準備して見せたりもしたのですがクレープだけ食べると言い出して
なんとか口に薬を入れて直ぐに水分を含ませても全て吐き出されてしまいました。
練乳にひたしても今度は練乳が甘すぎで嫌だと言われ。
途方に暮れていた所、本人から疲れたからアイス食べたいと言い出しコーン付きの小さなソフトクリームをあげて
これと一緒にたべよう、頑張ろうと励ましながら食べさせ
吐き出したあとも直ぐにアイスに乗せて
3回くらい吐き出されながらもコーンを食べる頃にわけもわからないまま
なんとか飲み込んでました。
やっと小さな1粒飲めて肩の力がぬけました。
本人は飲んだ感覚がなかったようで薬飲んでない！と言ってきかないのですが
アイスがなんとかいけたので明日もチャレンジしてみます。
アイスがダメだった用にチョコレートに溶かして固めるのもやってみます！
- 42 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 21:49:22.53 ID:vSmtR7zQ.net
- >>41
まだ出てないところで、オブラートはどうだろう
袋状になってるオブラートが売ってるからそれ使うと楽
二重にして薬を包んで、おちょこみたいな小さい容器に入れて一口分くらいの水を注ぎ、水ごと飲ませる
一口でいけるし喉越しもいいし味も感じないよ
- 43 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 22:43:37.60 ID:28yULLiB.net
- >>42
子供でオブラートって大変じゃない？大人でも苦手だよ
- 44 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 22:46:56.95 ID:gF1M4jFi.net
- >>42
何かを丸飲みするってことがまだ無理なんだと思うよ。
どんなものでもとりあえず噛んでしまうんだと思う。
ただ何となく4歳でそれってちょっと幼いな、って思ってしまった。
- 45 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 22:49:17.06 ID:cdkQ+Ks7.net
- 錠剤飲めた幼児期の自分でもオブラートは角があるから苦手だった
- 46 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:02:32.96 ID:pI3+ACAQ.net
- >>42
4歳でオブラートで飲んでる子って効いたことないな…
- 47 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:03:27.86 ID:xaJ900tm.net
- のどに水ためて～上向いて～
ポイッ(薬)
ハイ飲んで！！
でゴクリと飲んでしまった息子は楽だった
- 48 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:10:05.01 ID:3g2rLfkr.net
- オブラートは薬を包んだらスプーンにのせて、水に浸してトゥルッとさせてから飲むのよ
そのまま飲んだら口の中に張り付いちゃうじゃない
- 49 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:12:54.13 ID:5a1xwLGe.net
- イヤイヤ言ってればオヤツ貰い放題ってもう理解してるんだろうな
病気を治すためなんだから薬飲まなきゃオヤツ抜き・遊ばせないくらい強引にしてもいいと思う
- 50 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:13:22.92 ID:QsTnL31j.net
- 薬の飲ませ方のコツは薬剤師さんが知ってることもあるよ
ちょっと世間話するようなとこに行ってるけど他のお母さんがどうやって成功したかを教えてくれる
- 51 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:17:15.50 ID:Yx1PGpQF.net
- 最近の粉薬ってそこまで苦くて飲めないのあるかな…？
4歳ならチョコレートアイスとかプリンとか練乳とかで混ぜて一口で食べれそうだけど
苦くて有名なタミフルでも相性の良い食品と混ぜれば普通に飲めるし
錠剤の方がかえってハードル高いと思う
- 52 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:17:59.53 ID:28yULLiB.net
- >>48
オブラートってそうやって飲むのか！知らなかった！！！
そのまま包んでゴクンだと思っていた
- 53 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:18:25.31 ID:jkEwdehn.net
- 傷の化膿止めだから抗生物質だろうね
抗生物質でググると「苦いからチョコレートに混ぜる」意見がたくさん見つかるね
上の方も書いているチョコレートアイスクリームに混ぜたり、チョコレートシロップ案の他だと
パンに塗るようなチョコレートスプレッドでコーティングもありかなと思った
- 54 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:22:23.76 ID:Atw4AP1y.net
- >>48
それ、30年前に教えてよーー
ずっと喉にはりついてケホケホなってたのに
お薬飲めない子は、母親からじゃなくて厳しめの看護師さんに指導してもらうと、甘えず飲んだりするよ
- 55 ：名無しの心子知らず：2018/07/18(水) 23:34:18.73 ID:OoNxKsjZ.net
- オブラートはジュースに浮かべるのも良いよ
浮かべすぎると粉なら溶けてくるからさっと飲んで
他はパンに塗るチョコペースト、キャラメルペースト、ジャムもおすすめ
薬ってこちらも気負いすぎるから伝わるんだろうね
4歳は話してわかってもらいたいところ
シールはどう？ちょっと幼すぎるかな
- 56 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 03:32:06.63 ID:+VvGs8XV.net
- オブラートでトゥルンを試したくなった
- 57 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 05:01:41.48 ID:75KjWSyh.net
- 青汁の粉でも包んで練習してみ
- 58 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 06:16:54.75 ID:+BjUvlhF.net
- >>57
まずい青汁どうしようかと思ってたけどそれだ！
- 59 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 07:00:20.38 ID:w3DYZUGe.net
- 元の話からズレてきてるけど
服薬ゼリーがダメな子はオブラートなんかもっとダメなきがするけど…
- 60 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 07:35:49.32 ID:HNkEciHm.net
- 飲むことに恐怖心が先に立っちゃって拒否しているんじゃないかな？
と思うので、
「この方法ならおk」より、お子さんの心理的ハードル下げるとかのが大事かも。
- 61 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 07:53:24.81 ID:brKwgDlB.net
- >>59
ほんとそれ
よく読まないでアドバイスする人の多いことよ
- 62 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 08:18:20.51 ID:4fWVzu4+.net
- オブラートそのまま猛者が結構いてわろたw
- 63 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 08:34:13.37 ID:bDEfUB6O.net
- >>61
アドバイスじゃなく私の知ってるこの話聞いて！だから
- 64 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 11:09:18.76 ID:oeffKLs3.net
- 私自身の相談です。
小２の軽度アスペと定型年中の男兄弟です。
私も未診断ですが、なにか発達に問題があると思っています。
小２の子の夏休みの予定が決められません。
兄のほうが放課後デイサービスに通っています。
夏休みの間、９－１８時で週2回行かせようかと思ったけれどそれはしんどいかな。
12－５時にしようかな。でも午前中だけじゃ中途半端で遊びに行きづらいかな。
好き嫌いが多いから昼食後からの参加に、、いや、家ではがんばらないからデイサービスでがんばってもらおうか。
半々にしたら私が忘れてしまいそう。そもそも週2でいいのかな。兄弟で一緒にいると絶対喧嘩するから離れさせたほうがいいけど、
夏休みのお出かけもしたいし。歯医者の予定も後から入るしな。
と、どうやって何から決めたらいいのかわかりません。
どうやって決めたらいいんでしょうか。
いつもずっと考え続けているのに結局失敗をして、夫からは
「何も考えてないからこんなことになる」「ぼーっとするな」と叱られています。
- 65 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 11:32:47.44 ID:CC7peWBC.net
- >>64
自分の考えがまとまらないなら
夫と相談して決めればいい
- 66 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 11:48:51.33 ID:ksoMxDCL.net
- >>64
お出かけってどこへ行くのか決まってるの？
帰省や旅行みたいにある程度日程が決まっているものなのか、その日の天気や体調次第で
例えばプールとか、行き当たりばったりで当日決めるものなの？
日程が決まっているものを優先して、決まっていないものはデイサービスのない日に行けば
私なら兄弟喧嘩を避ける方向で多めに入れるけどな
日程が決まってないお出かけなら無理に行かなくたっていいし、下の子だけ連れていってもいいし
- 67 ：64：2018/07/19(木) 11:59:55.36 ID:oeffKLs3.net
- ありがとうございます。
夫に相談すると
～～が決まらなくて迷ってるんだけどどうしたらいいと思う？
夫「どうしたいの？」
〇にしようと思ったけど●だから△にしようかと思う。でもそしたら▲なんだよ。」
夫「それは駄目だね。」
だから迷ってて、■だけど□もありなのかなって。。
夫「さっき〇って言ってたのに何で□になるの？全然違うじゃん」
だから〇がいいんだけど●なところが良くないのかなって思ったから。
夫「〇と□どっちかってこと？」
いや、〇か△か□で迷ってるけどほかの方法もあるかな？
夫「一緒に過ごすのは君なんだから好きなようにしなよ。」
これ以上続けたら「知らないよ」「ほんとダメだね」って叱られるんです。
だからできれば自分で決めたくて。
- 68 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 12:04:18.38 ID:HxH6xRl2.net
- >>67
では子供が大変かなとかは考えず自分が楽な方を選んでみてはどうでしょう
- 69 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 12:06:57.18 ID:o/wPpP6G.net
- 子ども自身に聞いてみたら？
- 70 ：64：2018/07/19(木) 12:19:42.37 ID:oeffKLs3.net
- >>66
お出かけは決まった予定はないです
お出かけは子どもが希望する場所で、私一人で連れていける場所に行きます。
前日には予告がいるので、半行き当たりばったりという感じです。
１まず固定の予定を書きだす。→できてる
２喧嘩しないを優先→午後からデイケアにして日数を多めにする
３自分が楽になるように→予定のある日の前後にデイケア。お昼もお任せする。
４子どもの意見→空いてる日に行きたい場所を聞いてあげる
という感じでやってみます。
ありがとうございます。
- 71 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 12:36:06.47 ID:kO7FoF8D.net
- >>59
オブラート案出した者だけど、ゼリーだとゼリーだけ食べちゃうって言うから、その余地のないオブラートはどうかと思ったんだよ
他の人も言うとおり予め水を含ませておけばトゥルンと飲めるし、現にうちの子はそうやって飲んでたし
- 72 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 13:15:59.44 ID:mBrdJkzv.net
- 何にせよ噛んじゃう癖のある子だから困ってるんだって言ってるんだよ
その「丸飲み」が出来ないの
- 73 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 13:39:59.84 ID:Mc1XGwHW.net
- >>71
そのトゥルンが出来ないから困ってるんじゃないの。
- 74 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 13:49:46.18 ID:/oTRgWr3.net
- カレーに混ぜると飲めるんだけどスルーされたわｗ
- 75 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 14:35:41.39 ID:hYGHJk+o.net
- >>67
知らないよって言うくせにダメだったら責めるってモラハラ夫じゃん
一応形こそ相談にのってる風だけどね。責められたくないからあなた決めてって一任したらどうでしょ
これだけ決められないのは私も病気なんだから無理なんだ。いつでも正解だせる旦那君に任せるからよろしくねってしちゃえば？
- 76 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 14:59:16.44 ID:l8+Mjtmr.net
- >>70
旦那がアスペなんだね
- 77 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 16:20:09.43 ID:5L8zDj2Y.net
- 服薬ゼリーもゼリーとゼリーの間にお薬入れて、トゥルンと飲ませるのが基本形なんだよ
それができなくてゼリーだけを飲んでしまう、または噛んでしまう子も少なからずいるのですという話
- 78 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 21:04:58.39 ID:LGRBesjc.net
- 14の薬の者です。
私もオブラートの飲み方、はじめて知りましたｗ
今までカサカサのまま飲んでました。
薬の形状が見えると嫌なようなので
(氷を食べてくれなかったので)試してないのですがオブラートの飲み方を知れて良かったです。子供が大きくなったら試してみます！
化膿止めの抗生物質なので苦いみたいです。普通の風邪薬(粉)はアイスに混ぜて食べるのは平気なんです。
原点に戻り、錠剤を少し潰してチョコチップアイスに混ぜて食べると平気でした！！これで何とか飲みきれそうです。
昨日も知らない間に飲めてたのが少し気持ちのハードルを下げ、今日は素直に薬を飲むのを受け入れてくれました。
赤くパンパンに腫れて黄色い膿が出てる状態をみて、私も何とかして飲んでもらわないと！と気負いすぎてたのもあったんだと思います。
昨日飲めてお互い少し気が抜けて良かったです。
チョコアイスがダメになったら、上記で出てたカレーやチョコスプレット、ジャムなんかも試してみます！
色々な意見本当に有難うございました。これで去ります。
- 79 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 21:44:01.97 ID:8yQndWp7.net
- 「知れて」って問題ない表現なのだろうか。
ウチの小学生も作文に書いていて、指摘すると直すけどそのうちまた書いている。先生も注意しない。
私は気になるんだけど、気にしすぎ？
- 80 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 21:55:39.02 ID:KM0NExbK.net
- >>79
ら抜き言葉だよね
「お里が知れる」みたいな自発の意味ならわかる
「知ることができる」みたいに可能の意味で使うなら私は違和感あるけど、若い世代は使う人が多い印象
- 81 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 21:59:18.86 ID:oTRerQuu.net
- >>79
じっくりそうだんしたいの？
- 82 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 22:08:06.85 ID:i9kqMu6a.net
- 知ることが出来て、と言うかな
- 83 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 22:13:37.78 ID:HMSmZqA/.net
- ぐぐってみた
「知る」→「知れる」は、五段活用動詞が可能動詞へと変化しているものであって、これは「ら抜き」ではありません。
「知る」のような「ラ行五段活用」の場合に勘違いされやすいようです。
「ら抜き」とは五段活用以外の一段活用やカ変動詞で未然形につける「られる」という助動詞を「れる」にしてしまうことを言います。
例「食べる」
○「食べられる」
×「食べれる」
五段活用動詞の場合は、未然形に、はじめから助動詞「れる」がつきますので「ら抜き」にはなりません。
とりあえず、らぬき言葉ではないらしい
- 84 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 22:20:20.61 ID:S3L9ANdt.net
- 相談させて下さい
幼稚園年少の子が夏休みの預かり保育に行ったのですが、家に帰ってから「耳が痛い」と何度か言いました
よく話を聞いたら、他の子がおもちゃの包丁を耳に入れてきた(入れようとした？)とのこと
先生も見ていなかったようで特に報告はなく、どこまで本当かは判りません
預かり保育で他のクラスや年上の子もおり、相手の名前も不明です
今まではこのような事はなく、過保護だとは思いますが、また同じような事をされたり怪我をしないか心配になってしまいました
こんな時、どう対応したら良いのでしょうか？
- 85 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 22:27:57.77 ID:Mc1XGwHW.net
- >>84
とりあえず次の預かりへ送っていくときに子供から聞いたこととして伝える。
まともな先生なら見てなかったことを謝罪して気をつけて見ておきます、と言うでしょう。
さすがにそれ以上の対応は無理だと思う。
学年に分けるとか個別に見るとか出来ないし、それでも不安ってことなら預かりをやめるしかない。
- 86 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 22:36:47.13 ID:hYGHJk+o.net
- >>84
子供の話うんうん、と聞いて痛かったんだね、で終了
耳に見た目異常なければ気にすることはない。どう考えたって耳の中までものは入らないし、叩かれたのなら赤くなるでしょ。我が子だって混雑してるいつもと違った空間で、しかも年少で迷惑かけてないわけはない。お互い様精神で水に流さないと母子分離できないよ
- 87 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 22:41:41.59 ID:GiIZnrjo.net
- >>79
>>80
自分の無学に気づけて良かったね！
- 88 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 22:42:38.74 ID:fxxpuNQ3.net
- >>83
五段活用の(後ろに「ない」や「ず」をつけてア段に活用する)動詞は、下一段活用(エ段に活用する)化して可能動詞(～出来るの意味を含む動詞)を作ることができる
知る(知らない)→○知れる
行く(行かない)→○行ける
見る(見ない)→×見れない
- 89 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 23:03:26.71 ID:brKwgDlB.net
- >>84
同じようなことどころか本当に怪我をすることもこの先あるし、先生はあなたの子だけ目を離さずにみているというのは不可能
で、どう対応したらいいか、だけど
心配なら病院(この場合耳鼻科)を受診
>>85と同じく先生にうちの子がこう言ってましたとして伝える
できるのはそのくらいじゃないかな？
あまりあなたが心配してあれこれ聞いたりするのもよくないよ
- 90 ：名無しの心子知らず：2018/07/19(木) 23:28:04.63 ID:S3L9ANdt.net
- 84です
皆さんのご意見とても参考になりました
ケンカやトラブルがお互い様なのは承知していますが、初めての事で戸惑ってしまいました
ありがとうございました
- 91 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 19:13:26.82 ID:CGOiftpw.net
- 助言お願いします。
小2息子がここ数日同じクラスの友達と放課後に遊ぶ約束をしていたのに来なかったって事が立て続けに2回もあり
相手の親御さんから担任の先生に嫌われてしまってるのではないか？と相談が有り、
先生から本日電話がきて自体を把握しました。
張本人と先生が電話で話合いをした所、本人は本当に忘れていた様で本人から直接謝罪をするって事になったんですが
成り行きを聞いて私自身とても悲しくなり、相手の親御さんに謝罪をしたいと伝えて貰って、現在連絡待ちです。
私としては、そんな無責任な事をやる人は遊ぶ約束をする資格は無いと思って居るので、しっかり相手の気持ちを理解出来るまで約束禁止にするつもりなんですが、甘いでしょうか？
- 92 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 19:16:22.89 ID:7emJKwkw.net
- >>91
悲しいのはわかるけど、落ち着きなよ
待ち合わせに行かなかったのはあなたのお子さんなんだよね？
- 93 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 19:19:43.93 ID:CGOiftpw.net
- >>92
レスありがとうございます
そうです、うちの子です。
- 94 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 19:22:07.94 ID:ZYZACTOn.net
- 禁止はやりすぎと言うか意味がなさそう
次の約束を絶対に守らせる＆約束を反故にされた方の気持ちを解らせることのほうが大事
- 95 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 19:26:39.59 ID:CGOiftpw.net
- >>94
1番は、相手の気持ちを解らせる方が大事ですよね。
話を聞いてから、本人に伝わりやすい例え話で話をしたら涙目になってたので、多少は伝わったのか？って感じましたが、これがいつまで続くか…って思ってます。
- 96 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 19:36:31.31 ID:Ab1OckEv.net
- 故意にすっぽかしたわけじゃなくて忘れてたんだよね？
どうしたら忘れないか物理的に対策立てるのも大事だよ
手にマジックで書くとか、数日後の約束ならカレンダーに書くとかはやってるかな
- 97 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 19:49:02.83 ID:CGOiftpw.net
- >>96
本人曰く別の事に気を取られてて忘れてたみたいです。
これからは、約束したら、手か連絡帳に書く事と毎日私の方でも確認して約束してたらカレンダーに書くことを参考に
2人で約束して様子を見ようと思います。
- 98 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 20:10:47.80 ID:Q4KtQdap.net
- 低学年あるあるだけど自分の子供がやらかした方だから責任は感じるよね
親は次に相手に会ったら謝れば良いよ
失敗を積み重ねて成長していくものだし本人も反省してるんだからもう言わなくて良いよ
- 99 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 20:27:51.61 ID:CGOiftpw.net
- レスして頂いた方々、ありがとうございました。
先ほど相手方の親御さんとお話して、私からも謝り後日子供同士で謝り合い
これからはどうしたら良いかを提案しあい、落ち着きました。
今まで割と順調にきてたので初めての経験でしたが、親がしっかりしないといけないですね。
- 100 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:32:13.55 ID:15MI0Y2I.net
- 昔は小2だったらすっぽかされるとか珍しくもなかったよね
おめー何で昨日来なかったんだよー、あー忘れてたーで済んでた
今は親まで出てきたり気を使うよね本当
- 101 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:34:25.25 ID:9SJnal3Z.net
- 三人の子供の寝かしつけについて相談です
四歳半女児二歳五ヶ月男児一ヶ月男児がいます
一番上の子はまだまだ私に甘えたいようで、寝る前に手を繋いでお喋りしたいと言います
真ん中は静かじゃないと寝られないタイプ、だが寝てしまえば多少うるさくても起きない
三番目はうるさくても寝付けるタイプ
私としては上の子とゆっくり話せるのは寝る前くらいなので本当は気の済むまでか寝落ちするくらいまで話してあげたいと思っています
ですがそれだと真ん中がいっこうに寝ません、部屋が暗くても話していると遊んでいいんだと思うようでウロウロしたり走ったり跳ねたりします
三番目がせっかく寝ていても、全く存在を気にせず寝てる布団に向かってジャンプしていこうとしたりするので、私としてはとりあえず真ん中を寝かしてしまいたいです
私の横に居たい一番上、しかし眠くなった真ん中も私の横に来たくてそこで喧嘩、反対側は二番目の従来を防ぐため三番目の定位置にしてあります
ここで喧嘩になるとせっかく眠くなって寝ようとしてるのに、泣いて高ぶるのかまたそこから寝るまで少し余計にかかるので私の本音としては上の子に我慢してほしいのですが、可哀想な気もします
とりあえず静かにしてて、真ん中のしたいように(位置とか)させて真ん中が寝たらたくさん話そうと言うのですが、真ん中が寝るまで上の子がもちません
真ん中も添い寝状態でトントンすれば寝ると思いますが三番目が授乳以外では泣き止まなかったりしてなかなか難しいです(授乳しながらのトントンなどは嫌がって暴れます、自分だけをじゃないと嫌なようです)
解決策はありませんか？
夏休みになったことだし上の子が気のすむまで時間を気にせず話をしてみるべきですか？
寝ないなら寝かせずに放っておく、しかし朝は決まった時間に叩き起こすようにすればそのうち寝るとよく聞きますが、うちの子達は自然に起きる以外で起こすとめちゃくちゃ機嫌が悪いのでイライラして怒鳴り散らしてしまうと思うので出来ればそれはやりたくありません
- 102 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:38:50.56 ID:9SJnal3Z.net
- 補足ですが、真ん中は発達遅延で療育検討中、二歳五ヶ月とはいえ中身は一歳後半程度なのであまりこちらの言ってることも伝わりませんし、順番や待ってなどがほとんど通じません
挙げ句体格は成長曲線上限ギリギリなのに意に沿わないと暴れるので、あまりやり合わないで欲しいのが本音です
旦那激務頼れる人なしなので、三人いっぺんにしか寝かしつけはできません
- 103 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:49:43.34 ID:oJebBoJJ.net
- 寝ないのは問題だと思うから、夜は二番目優先にして、上の子は他で時間を作るようにしたらどうかなぁ？
上の子は少しさみしいだろうけど、両方の希望を同時に叶えるのは無理なんだからしょうがないね
- 104 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:51:10.38 ID:KEHONYqS.net
- >>101
三人目はまだ生後１ヶ月なんだよね
まず相談内容とズレて申し訳ないけどベビーベッド導入はスペース的にムリ？
真ん中の子がそのままじゃ踏み潰しそうで怖いんだけど
上の子と真ん中はお昼寝時間も一緒なの？真ん中の子が昼寝してるときに上の子とお話するのは難しいかな
赤ちゃんがいて手のかかる真ん中がいてじゃ上の子は確かに気の毒だから、ママとの時間作ってあげたいよね
でも貴方が一番心配だわ…なんとか休養時間取って倒れないようにしてね
- 105 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:54:03.61 ID:iFTJHWWL.net
- >>102
おやすみシアターみたいな暗い中で読み聞かせ？みたいなのできるものって知ってる？プロジェクターみたいなの。商品名わからないんだけど、いろんなストーリーがいろんなところからでてるんだよね
せっかく夏休みだし、授乳のときにゆっくりお話して末っ子寝かせてから左右腕枕して寝かせたらどうかな？
多少寝る時間遅くなっても夏休みの間だけと割りきって甘やかしてみたらどうでしょう
もちろんしんどくない範囲でね
無理しないで自分も甘やかして休めるとき休んでね
- 106 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:55:01.09 ID:M+rVEYu3.net
- >>101
がんばっておられますね。
まず三番目の子は泣いても喚いてもほっておくか、おんぶで先に寝かすのがいいと思う。
そして、一番目を朝ひとりだけ早起きさせて二人きりでたくさん話をして満足させるのはどうですか。
それで、二番目をとんとんしながら寝ると早く寝れて早くお母さんとお話しできると納得してもらえるのでは。
- 107 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:56:43.17 ID:M+rVEYu3.net
- ごめん赤ちゃん１ヶ月か。おんぶはだめだったね
- 108 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 21:58:02.82 ID:LwpFj6l9.net
- >>101
上の子とゆっくり話せるのが寝る前だけだとしても、その状況なら寝る前のおしゃべりは諦める。
さっさと3人とも寝かせて、翌朝もスッキリ自然に目覚めて、家の中の雰囲気を平穏に保つ方が各々のためになる気がする。
上の子には折に触れ、いつもありがとう、大好きだよ、というメッセージを送ってあげたらどうかな。
- 109 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 22:20:03.23 ID:a38fGZEm.net
- >>101
二番目をいつも寝る時間より先に寝かせてしまってその後ゆっくり上の子を寝かせたら？
一緒に布団に入ると寝てしまうならリビングで待っててもらうとか。
後は別に毎日同じように寝なくてもいいと思う。
今日は真ん中の子優先の日、今日は上の子優先の日、みたいに決めて上の子優先の日はガッツリ話に付き合うとか。
旦那さん激務とは言え休みの日があるんならその日は真ん中の子は頼んで上の子の気のすむまで付き合ってあげるのはどうかな。
- 110 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 22:31:22.16 ID:9SJnal3Z.net
- ありがとうございます
ベビーベッドはスペース的に無理です、すみません
昼寝は上の子が幼稚園に行ってる間に終わってしまいます、帰ってきてからは二番目とずっと一緒です
喋っていて寝ないと言うよりは、上の子は喋っていたら私と話せるのが嬉しくて眠いのを我慢してでも喋るという感じです
それが見てとれるので、なんとか関わってあげたいと思うのですが、二番目を暴れさせないことをつい優先にしてしまってたなと気付きました
両腕腕枕も真ん中は自分だけがして欲しい！となり、上の子も自分の方を向いて！となって上を向いていても揉めるのでなかなか…
シアター的なのは真ん中が覚醒すると思うので使えないと思います、すみません
寝るまでママとお喋りしたいなんてかわいいことあと数年も言ってくれるかどうかなのに…と思っていましたが、やはり全部叶えるのは難しいですね
夏休みになることだし真ん中の昼寝の間にでも沢山お話ししたり真ん中がいると出来ない遊びをしようと思います
ただおそらく真ん中の方が体力があるのか、土日など同じように遊んで過ごすと上の子も昼寝してしまうことが多いです
寝なかったらママと○○(何かしたいこと)出来るよと言うとおそらく我慢して起きてると思いますが、眠いなら寝た方がいいですよね？
- 111 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 22:35:58.26 ID:9SJnal3Z.net
- >>109
打ってる間に頂いたのでレスが抜けたようになってしまっています、すみません
寂しがり&怖がりで一人で別の部屋にというのが出来ません
毎日同じでなくてもいい、は目から鱗です！確かにそうですね、優先するのは日替わりでもいいんですね
旦那がいたら激レアキャラ扱いなのでテンションあがりまくりでパパと寝るー！となって私は用無しになりますw
- 112 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 22:36:58.50 ID:a38fGZEm.net
- >>110
もうそんなの自分で決めなよ。
体調に支障でるほど眠きゃ勝手に寝るだろうし我慢して起きていられる程度ならそうでもないんだよ。
- 113 ：名無しの心子知らず：2018/07/20(金) 22:38:11.52 ID:9SJnal3Z.net
- あっ、旦那が休みなら上の子に付き合うというのは寝るときでなくて昼間でしょうか？
それを思って一度私と二人で出掛けたことがあるのですが、パパはなんで一緒じゃないのか、パパも一緒が良かったと言われて撃沈でした
- 114 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 06:29:03.58 ID:1e1dpyEd.net
- >>113
別にそういわれてもよくない？
ママは二人でお出かけしたかったから！あなたを独り占めしたかったから！とか言えばいいのでは
お子さんの言うこと間に受け過ぎず気持ちを汲んであげたらいいと思う
- 115 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 07:16:43.49 ID:huRq5npm.net
- 子供に振り回されまくってる感じ
3人いるんだから、すべて子供の言うとおりにできるわけがない
融通が利かないタイプなのかな
- 116 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 07:28:39.15 ID:MlQe8fcX.net
- 寝る時は寝ることに集中ってしたほうがいいんじゃないの
子供3人もいて寝る時間にそれぞれに丁寧に関わるとか無理じゃないの
＞寝ないなら寝かせずに放っておく、しかし朝は決まった時間に叩き起こすようにすればそのうち寝るとよく聞きますが、うちの子達は自然に起きる以外で起こすとめちゃくちゃ機嫌が悪いのでイライラして怒鳴り散らしてしまうと思うので出来ればそれはやりたくありません
機嫌優先なの？朝決まった時間に起こすことすらしてないの？
まず生活時間をきちんとしていかないと
それこそ夜喋ってるのなんてやめたらいいんじゃないかな
- 117 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 07:33:01.42 ID:EVqwQJTp.net
- 3人もいたらそれぞれどこかで我慢させるのは当然なんだから、フォローすること前提で我慢させることに親が慣れていかなきゃやっていけないんじゃないかね
我慢を覚えるとか人生の不公平感を知るとかそういうこと込みで兄弟がいることの良さなんじゃないの
うちは3人兄弟だからここまでしかできないよ！でもちゃんとあなたのことを想ってるのよ！って親が毅然としてないと、子どもも期待しちゃって可哀想だと思うわ
- 118 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 07:57:31.13 ID:Vd/KCBek.net
- >>116
今はいいけど後々の入学入園考えたら、朝はたたき起こしてでも生活リズム整えた方がいいよね。
- 119 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 08:06:33.57 ID:ycLOyUzz.net
- なるほど高望みしすぎですかね
ちなみに、本当に娘の気の済むまで寝る前のお喋りに付き合ったことはありません
寝る時間は早いと７時台基本は８時～遅くなって９時半、起きるのは基本上二人は六時台です
なので今まで朝こちらがわざわざ起こすということはしたことないです
車で昼寝してしまったときにおろすと起きてしまった、などの時にむちゃくちゃ機嫌が悪いので予想です
上の子にはかなり我慢させてると思うので寝る前くらいと思ってましたが、寝る前以外でのフォローというかそういうのを考えようと思います
これで締めます、ありがとうございました
- 120 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 08:11:30.34 ID:ycLOyUzz.net
- >>114
すみません本筋とずれるのですが、終始その調子でずっと楽しくなさそうで、何か食べてもパパも一緒ならもっと良かったねとか、迎えに来た旦那に楽しかった？と聞かれてもパパも来てほしかったと答える始末
私も貴重な休みなので出来れば全員で過ごしたかったのに、嫌そうにされそれ以来やってないのですが、そんなのでもまたすることに意味はあるのでしょうか？
- 121 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 08:21:05.84 ID:8pMfuvWb.net
- >>120
私は>>114ではないのだけど、
もしあなたは旦那さんとお子さん置いて、例えば友達だったり自分の親と出かけてすごく美味しいものを食べたら「家族にも食べさせたい」って思わない？
それってつまらないからとか楽しくないとかではなく、楽しいから余計にいたらいいのにって思うと思う
でも何か言うとすぐ気にして楽しくないのかなって解釈したり融通がきかない人なら、最初は楽しくても最後は本当に楽しくなくなると思う
- 122 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 08:27:34.86 ID:OxUDpwcf.net
- 手に入る可能性のあるものは全部手に入れておきたいんだろうね
全て自分中心だから、できないことがあると怒るw
まあ少しずつ、周りも気持ちや考えを持っていて生きてる人間であるということを上の子に自覚させていくしかない
そうでないと幼稚園や小学校でトラブルになっちゃう
- 123 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 09:20:59.61 ID:EVqwQJTp.net
- 今日はママがあなたと2人でお出かけしたかったんだ！
パパ言われると悲しくなっちゃうな～
って、言ってみるとか
で、帰りは2人で楽しかったね、付き合ってくれてありがとう！
って、いつまでも甘えさせるばかりじゃなくて、頼られる側にしてみるのもありかなーと思う
その方が楽になっていくと思うし
- 124 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 09:23:17.18 ID:B/eCtJhl.net
- なんかうちの母親思い出すわー
長女に対して一人っ子の頃のお姫様扱いがいつまでも抜けなくて、何するにも「お伺い」を立てる
また長女もそれに慣れきってて、「どうする？」「えーどうしようかなー(グズグズ)」「これはどう？」「えーそれは嫌ー」「これは？」「それも○○だから嫌ー」とか他の家族の都合は放ったらかしで延々やってる
イライラするしすっかり反面教師で末っ子の私と真ん中は何でも即決・手に入らなきゃすぐに諦めつけるタイプになったわよ
- 125 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 10:38:18.44 ID:FBlV7Zdj.net
- >>120
なんか子供のきげんや発言を重大に捉えすぎてない？
ママしかいない日はママに構って欲しそう、レアキャラパパがいたらそっちに構ってほしい、普通じゃない？
育成ゲームのポイント貯めじゃないんだから日中構ったから他の時間は放置でいいわけじゃないし
何事も臨機応変だよ
4歳をお出かけに誘ってみていきたがれば行けばいいし嫌がったらやめたらいい
一回こう言われたからもう行かないなんて極端なことはしない
- 126 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 15:00:46.83 ID:Ccb920ma.net
- 昼寝を途中で起こしたら機嫌悪いって別に子どもに限らず当たり前すぎる
そんなことにイチイチかまってられるの、ある意味すげーと思っちゃうな
- 127 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 16:05:38.70 ID:T59T7BzK.net
- 甘やかすのと大事にするのは同義じゃないよ
自己中で将来周りに迷惑掛ける大人にならないように我慢を覚えさせないと自分が困るよ
- 128 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 19:51:32.27 ID:gasQ4/8b.net
- >>124
わかるわ
お姉ちゃんはいつも我慢してるんだから～って言ってそっちの顔色ばかり伺って下が我慢するという
上の子の時も同じ事してたんだから順番なんだしできる時にできる事をしてあげればいいよ
心のケアを重視しているようで顔色を伺っているだけになってしまったら残念だよ
- 129 ：名無しの心子知らず：2018/07/21(土) 21:45:23.67 ID:1e1dpyEd.net
- >>120
締めた後ですみません114です
121さんがお答えくださってるように私も思います
また皆さんが書いてらっしゃるので不要な意見かもしれませんが年の近いお子さん三人いらしてとても大変かと思います
毎日完璧に一人一人の希望を叶えるのは難しいと思います
ただ一日のうちに少しの時間でいいから一人ずつと二人きりの時間が取れたら良さそう
パパ大好きと言われてもいいじゃないですか
そう言えるのはお母さんの愛情を感じてるからでは？
小さいお子さん相手に親がしょんぼりしなくてもいいと思います
- 130 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:06:53.48 ID:TUlnV+F/.net
- 質問です
自分が仕事で旦那が休み、みたいなときに旦那が旦那の実家に子供(1,2歳くらい)を無断で連れて行き、
そこで玩具を買ってもらっていたり、どこかへ連れて出かけていたら不快ですか？
特別危ないことをしてるわけではなく活発な子供に外遊びをさせるために近所のデパートのキッズエリアなどに行く程度です
玩具も高価なものではなく主に百均のボールとか数百円のミニカーやおままごとセットのような年相応の玩具です
- 131 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:18:43.60 ID:/xfoXF/m.net
- 無断で連れて行くのはどうかなと思うけど何が不快なのかよく分からない
というかそんなの各家庭のルール次第では
- 132 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:22:51.07 ID:Toulo6Xi.net
- >>130
距離によるかもしれないけど無断はいやだな
あとは旦那さんの実家との関係によると思う
おもちゃは年相応かどうかは関係なくて、すぐ買い与えるのがいやな人もいるよね
でも不快かどうかなんて人によって違うし、赤の他人が不快じゃなくても奥さんがいやだと思うならやめた方がいいと思う
- 133 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:22:52.50 ID:qzRjMVJs.net
- 全然不快じゃない
子守してくれてありがとうって思う
「無断で」って実家に連れていくのにお互い許可がいるの？
そういう決まりってこと？
- 134 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:29:00.79 ID:TUlnV+F/.net
- すみません
自分はその預かる実家側です
良かれと思って玩具を買ったりあちこち連れていってるんですが、その嫁さんいわく「自分の知らないところで子供が成長するのが嫌」だそうです
子供のそんな一面私は見たことない！というのがすごく不快だそうで保育園でも初めて見せる仕草や反応を保育士さんから聞かされると嫌な気持ちになるとか
直接言われてはいないですが旦那側からそれとなく聞きました
実家に連れて行くのに許可がどうというルールはないと思います
- 135 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:34:54.60 ID:Toulo6Xi.net
- >>134
不快だと言っていると聞いたのに、ここで何を相談したいんだろうか
お嫁さんなんてどうでもよくて、自分がおもちゃを買いたいから買うんだっていうなら今まで通りすればいいし、子育てしているのはお嫁さんと息子さんなんだから、お嫁さんと関係悪くしたくないならお嫁さんに合わせるしかないのでは？
- 136 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:37:35.85 ID:TUlnV+F/.net
- >>135
はい、そういうことは今後控えるつもりです
ただ自分が独身なので感覚が分からず子持ちの方はそういう考えが一般的なのかなあと気になりまして質問しました
- 137 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:39:45.62 ID:6sqhSVYW.net
- >134
自分だけの所有物というか、自分の分身ていう感覚が強いんだろうね。
ある程度母親の本能として仕方ないけどこれだと共働きにはきついね。
旦那の話だから抜けてるけど、事あるごとに実家にほいほい帰っちゃうのもなんでも実家頼みで親離れできてないようで嫁からしたら面白くないわな。多分そういう要素も入ってると思う。
そういう嫁の気持ちを慮るのであれば、旦那（兄？弟？）にそこら辺の気持ちはくみ取ってやりなさいよーと言ってやってもいいのではないかな。
こういうのは気持ちの問題なので一般的なんて関係ないし、それを実家サイドがなんやかや言うと絶対ろくなことにならない。
- 138 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:43:51.61 ID:6hr870OB.net
- >>136
あなたはどの立場なの？祖父母？旦那の兄弟姉妹？
祖父母ならともかく独身の兄弟姉妹に好き勝手されるのはちょっと気になるわ
子の異性だといらん心配もあるしな
ただの祖父母なら嫁さんは神経質だなーとは思うけど無断で連れてくる息子が悪い
- 139 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 00:58:26.85 ID:6sqhSVYW.net
- >>136
復職に罪悪感を持ったり後ろ髪をひかれたりする母親はごまんといる。
せめて3歳くらいまでは子供の側にいるべきなのではないか、とかね。
それと、例え安いおもちゃでもほいほい買い与えるのはどうかと思うよ。
子の欲するままに与える事、大人の自己満足の為に与える事、それは子供にとっていい事なのかどうか、まともな親なら常に考えてるよ。それをいっぺんにガラガラ崩されちゃうんだからねぇ。
こだわり育児をしてる人だとガラクタのようなものが増えていく事を好まないしね。
ただでさえ夫実家は嫁にとって居心地の悪いもの。
頻繁に帰るくらいだから旦那には居心地がいいんだろうけど、それは余計に疎外感を感じるよ。
夫実家は嫁をねぎらい、意見を尊重するくらいでうまくいく。なんでも言いなりになれってわけじゃなくて、そういうスタンスで。
せめてあなたやお母さん（姑）が兄弟経由でなく、嫁と直接連絡をとると拗れないと思うよ。
- 140 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 01:19:15.06 ID:3r0tbw8s.net
- いまだに旦那に子守をさせる事自体、とやかく言われたりすることもあるし、後ろめたさとか罪悪感感じることもある
人に借りを作りたくないって意味で義実家に頻繁にお世話になりたくないって場合もある
そうじゃなくても誕生日でもないのに勝手にオモチャ買い与えられるのは気分いいはずないね
てか、嫁がそういう気持ちってわかってるのに無断で連れまわす旦那が問題だと思うわ
嫁を専業にする甲斐性もないのに自分は楽したいから実家に頼ってるところもムカつくかと
- 141 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 01:28:11.55 ID:qzRjMVJs.net
- >>140
＞そうじゃなくても誕生日でもないのに勝手にオモチャ買い与えられるのは気分いいはずないね
この人にそれを言うのはお門違いだと思うが
自分の家族が子どもを連れてきてるから相手して遊んでるだけなんじゃないの
旦那の実家で好き勝手されたくないなら嫁も旦那と話していろいろ決めておくとか
自分も旦那実家と話せる関係を築いておくとか努力は必要でしょうよ
あとさ、旦那に子守させることをとやかく言われるとか言っておきながら旦那には嫁を養う甲斐性求めるとか考えが古いのか新しいのか矛盾してるよ
- 142 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 01:50:56.44 ID:fT1CVAtJ.net
- PTAの当番トラブルを相談させて下さい
私が忘れたらいけないと思い昨日
役員さんから預かった下校当番の旗を
預けたら相手の方が12月の旗当番の旗を
今から預かるの？と、不愉快そうだと
前役員から連絡がありました
明日電話しないといけないのですが
円満かつ角の立たない対応テンプレをどなたか
ご教示ください…
- 143 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:06:58.74 ID:Adlbbfjm.net
- >>142
それってトラブルって言うの？
あなたと先方の合同で12月に旗当番をする、その旗を相談せず相手に押し付けてきたってこと？
- 144 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:08:37.98 ID:fT1CVAtJ.net
- >>143
いえ、旗当番は地区で決まっていますが
旗の保管は特に決まりがない為
渡しそびれないように早めにと配慮して
渡しておいたのですがそれがまずかったのでしょうか…
- 145 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:16:16.66 ID:Adlbbfjm.net
- >>144
つまりあなたの旗当番はもう先日終わって、次回が12月でその渡した相手がするってこと？
- 146 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:21:24.92 ID:fT1CVAtJ.net
- >>145
いえ、私は旗当番ではなく
地区の役員の1番上…みたいな感じです
学校会長さん＆交通安全の方から決められた
交通当番の順番があるのですが
その交通当番の冬の順番の通知書類が
今日刷り上がったので
12月最初に旗当番をする方に通知書類と
春から今まで保管していた旗当番の旗を
忘れないうちにまわした、という感じです
- 147 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:24:16.85 ID:6hr870OB.net
- >>146
早すぎるわアホか…一番上がその時期まで保管しておくのが普通だよ
下の人が失くしたらどうするの？無責任だし迷惑過ぎる
- 148 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:27:22.75 ID:fT1CVAtJ.net
- なるほど>>147みたいに多分思われてたんでしょうね
常識というか決まりがあるのならそうしたんですが
旗の保管管理は決まりはないので…
相手の考え方が解ってスッキリしました
理不尽ですが揉めたくないのでその点を謝罪してきます
- 149 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:30:45.59 ID:6hr870OB.net
- >>148
どこがどう理不尽なの？そんなの決まり事にしなくても常識だよ
というか「忘れる」とか「渡しそびれそう」とか有り得ない
その時期近くになったら渡しに行って当番を忘れないように促すべき立場なのに意味がわからない
- 150 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:31:29.68 ID:5R6I51ba.net
- 全然理不尽じゃないよ。
決まりがないのは役員が預かっておくのが普通だからでしょ。
前役員経由ってのに闇を感じるわ。
あなた他にもいろいろやらかしてない？
- 151 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:33:15.15 ID:fT1CVAtJ.net
- >>149
常識ってそれはあなたの中の常識ですよね？
でもそんな考えの人なんだろうなーと
心理が解りスッキリしました
その点を含めて相手が気持ち良くなるように
ヘコヘコ謝罪してきます
相手の黒い気持ちがわかり易かったです
- 152 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:34:26.31 ID:Adlbbfjm.net
- >>146
そういうことー。
ちゃんとある程度の前後関係を書かないとアドバイスがとんちんかんになっても嫌だしみんな相談に乗りにくいよ。
あと変な改行もブログじゃないんだからやめた方がいい。
地区の役員の一番上な立場ならその旗を適当な時期まで保管しておくのも含めて仕事だと思うよ。
保管管理に決まりがないなら尚更その上の会長さんや交通安全係の人に聞いたりして確認してからにしないと。
- 153 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:35:51.79 ID:fT1CVAtJ.net
- >>150
預かってましたよ？
次の時期の書類が配られたので
旗も含めて渡しただけです
まぁ役員をあみだクジで決めるような地区なので
責任感は正直ありませんね。
あと半年やり過ごしてPTAは退会する予定なので
でも周りの当たり前や暗黙の了解ルールが解って
本当良かったです。適当に謝っときます
- 154 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:39:00.87 ID:fT1CVAtJ.net
- >>152
明日はその点も含めて確認ミスだった点や
暗黙の常識を察する事が出来なかった点を
伝えようと思います
まぁ私が持ってたら絶対12月に渡しそびれて
それはそれでミスしそうなきもするんですけどね
そのへんはもうどうでもいいのでのらりくらり
謝ってやり過ごします
- 155 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:40:06.38 ID:6hr870OB.net
- 普段からマイルールで生きて人を不快にさせてそう
これからも大事な役員や仕事をしたりしないで周りに迷惑掛けないように隅っこで生きてくれや
- 156 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 02:43:08.17 ID:fT1CVAtJ.net
- >>155
残念ながら普段は円満にやってます
こういう類の面倒臭い人との接点はなかったですが
まぁ考え方の違いなのであーすみませんって
流しておきます。腹黒い人や常識の押しつけをする人の心理を教えてくれてありがと
- 157 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 04:59:00.43 ID:KgZPbpPi.net
- 相談者が誰よりも腹黒い件
- 158 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 05:12:00.80 ID:va/eTxIX.net
- なんとなく発達っぽい
- 159 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 05:47:29.43 ID:/xfoXF/m.net
- いやもうこれわざとかと思うくらい発達...
- 160 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 07:00:50.07 ID:Mp24aPq1.net
- 2歳スレから来ました
長文すみませんが相談させてください
友人の子が同じ歳と知って久々に会ったけど我が子について不安になった
どっちも2歳半男児
友人の子（Ａくん）
・低月齢の弟がいる
・聞き分けがよく欲しい物も友人が説明して諭したりするとすぐに理解
・ちょうだい、貸して等ちゃんと出来る
・愚図るのは空腹、眠い、疲れた時くらい
・よく食べるし、スプーンフォーク、お箸も少しは使える
・靴の着脱、ズボンの脱ぎ着が出来る
・公園の遊具も上手に遊べる
・おもちゃの使い方も一回説明するとマスター
・弟のお世話や家事もお手伝いする
・ぺらぺら話す
我が子
・一人っ子
・やりたいことを我慢できない。おもちゃも独占出来ないと絶叫
・お店のお菓子コーナーやおもちゃコーナーで欲しい物が買えないと絶叫、ひっくり返る
・運動が苦手、1歳半程度の運動しか出来ない
・スプーンフォーク使えない
・靴着脱出来ない
・説明しても何も聞かないので、おもちゃの使い方も下手
・2語文ようやく、でも聞かれたことについては基本的には返事無し（自分にとって得になることは返事する）
プラレールで遊んでもAくんがレール組み立てて電車連結してくれて、それで遊ぶ我が子（でもレールにうまく乗せられなくて絶叫）
電車もたくさんキープしたいから、貸してと言われても貸せず、Aくんが我慢
一緒にいる間何回かうちの子が絶叫してAくんは冷静にうちの子に合わせてくれた
階段の上り下りもうちの子の手を引いてゆっくり上ってくれるＡくん
今までイヤイヤ期だしと思っていたけど、Ａくんを見てうちの子発達大丈夫か？って心配になった
友人はＡくんは以前から穏やかでおもちゃで遊べるコーナーでもおもちゃ持ってない子がいると率先して貸してあげたりする子だから、損するタイプかもーそれはそれで心配って言ってた
これは個人差レベルの違いだと思っていいよね…
私の育て方の問題？
- 161 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 07:28:17.20 ID:6sqhSVYW.net
- >>160
たった一回比べただけではなんとも
その会ったフィールドが相手のホームなのかそれとも自分のホームなのか、場所見知りしやすいタイプなのかそうでないのかとか、保育園に入所済みなのか否かとか、そういうのでも変わってくるし。
まあお子さんはちょっとめんどくさいタイプなのは間違いないのでしょう。そこは腹をくくらないと。
発達のスピードは子供によっても違ってくるし、心配ならしかるべき機関に相談するといいけど、すごーくよくできる子と日々比べても悲しくなるだけなので、あまり思いつめないでね。
- 162 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 07:28:48.13 ID:4nDUR+DX.net
- 発達ってこういう思考なんだなー
普段は円満って、自分じゃ気づいてないだけだと思わないんだろうか
- 163 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:14:15.71 ID:WzJkzS7v.net
- >>160
気になるなら市町村で相談できる
安心するためにも行っても良いかなとおもう
二歳半にしては若干幼い印象だけどこれから落ち着くかもしれない
育て方うんぬんよりその子の性格だとおもう
- 164 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:15:02.08 ID:2hGUPa2u.net
- 12月のをいま持って来られたら誰だって、え？と思うでしょうよ
いろんな人がいるんだなー
- 165 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:17:09.67 ID:j0GTaYSP.net
- >>160
Aくんは確かに良くできる子みたいだね
息子さんに関しては基本イヤイヤ期だと思うけど一歳半の運動しかできないのとスプーンフォーク使えないのが気になった
あと聞かれたことには返事なしって、目は合うのかな？
- 166 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:23:23.41 ID:/AthXX+Q.net
- >>162
上の書き方は正直過ぎるけどネットだから、リアルでは周りに合わせてるから円満なのは本当だと思う
マイルールどころか上の相談みたいに分析してね
深い関係でなければ、今回みたいにちょっとミスしても普段はうまくいくよ
旗保管押し付けられた！ってクレーム入れる方も中々波風立ててるしね
- 167 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:39:06.71 ID:MUrA7Y1m.net
- >>160
個人差だから大丈夫だよ
「現段階で」A君はかなりできる方でお子さんは欲求に忠実な方だけど、これからいくらでも育つしね
お母さんがよく観察してわかってるなら大丈夫
自分の子の発達段階を知って、求め過ぎず甘えさせ過ぎず成長していきましょう
- 168 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:40:51.74 ID:jMD04TQS.net
- 普段から問題のある親だから前役員から指導が入ってるんだと
＞まぁ私が持ってたら絶対12月に渡しそびれて
＞それはそれでミスしそうなきもするんですけどね
これが信じられない
- 169 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:44:18.21 ID:OX2GYf8F.net
- 寝ない子がいるのですが同じ境遇の方、親はどうやって体力回復させていますか？
未就園3歳で毎日3時過ぎに寝てます
起きるのが7時(に起こせと保健師に言われ私が起こしている)
そうすると私が3時間弱しか眠れなくてしんどいです
子供は発達障害でその紹介で来月のお盆前に睡眠外来の予約を取っています
今日は思い切ってまだ起こさず私も8時過ぎに起きて体調は少しいいですが予約日まで毎日は駄目ですよね
短眠には少食がいいと聞いたのでそれは実践しています
他にあったら教えて下さい
ちなみに夫は単身赴任親族は他界。一時保育は1ヶ月待ちです
読みづらくてごめんなさい
- 170 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:48:18.07 ID:E8RPysIG.net
- 絶対渡しそびれるとか、今まで散々忘れっぽいことで失敗してきてないと出てこないセリフ
自分の忘れっぽさが起因でイレギュラーな旗の渡し方してるくせに、それを不満に思った相手を腹黒扱いにはビックリするわ
今までも自分起因のトラブルをこうやって人のせいにしてきて、表面上は上手くやってるつもりの痛い人なんだろうな
- 171 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:49:03.12 ID:5X+dziGo.net
- >>160
2歳9ヶ月一人っ子男児、1歳半から7時間程度保育園に行ってる
下の子いないし言葉も遅めだったけど、2歳半の頃はＡくんみたいな感じだったよ。
オモチャ率先しては貸さないけど、「たくさん持ってるからこれとこれどうぞしようね」って声をかけたら貸してあげたし、フォークスプーンは1歳過ぎ靴は1歳半から一人ではいてたよ。
オモチャ売り場で持ってないプラレールが欲しくてぐずるのはあったけど、ひっくり返って絶叫はなかったかな。
運動面はよわからないけど、家のそばに公園があるので保育園入園前はよく行って、1歳3ヶ月からは一人ですべり台の階段のぼって滑ってた(落ちないように私は下で手を出して見守ってた)。
一人目の子だから、これが普通と思ってた。
- 172 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:54:43.19 ID:jMD04TQS.net
- >>169
うちも以前はあまり寝ない子だったけど(今は違う)保育士さんからは、起こす時間にとらわれず眠い時に寝かせてあげて大丈夫と言われました。それと睡眠不足ならお昼寝のタイミングでお母さんも休んで、と。
保健師さんと言っても人によって言う事が違うことは何度も経験あります
別な方に相談すると別な答えが返ってくることもあるので合う保健師さんの言うことを聞けば良いかと思いました
- 173 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 08:58:17.17 ID:THnym1cZ.net
- >>160
Aくんは出木杉くんなので比較してもしょうがないけど、他の子とはどうなんだろう？
手先が不器用なのと返事しない（自分の得になると書いてあるが恐らく興味のある事に感心が向いている）、言葉の遅さが気になる
気になるなら早めに相談した方がいい
療育センターなどは初診まで半年待ちなどザラだし3歳になるとグッと人が増えるから安心材料にするためにも一度見てもらったらどうだろう
幼稚園を考えているならそろそろプレも始まるだろうから現実問題としてスプーンやフォーク、靴の着脱は出来ないと困るのでは？
うちもひとりっ子だけど普段遊んでいるときにわざと同年代の子供のように貸して～とダダをこねてみたり一番使いたいおもちゃを順番で使ったりしている、やっていたらごめんね
- 174 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 09:07:50.38 ID:eW+T5Fqr.net
- その忘れっぽさと他者への攻撃性がADHDなんだろうね
- 175 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 09:12:30.45 ID:THnym1cZ.net
- >>169
未就園児ならちゃんと毎日起こさなくてもいいよ、母の体調も大切
発達の状態がわからないから何ともいえないけどもしテレビなど見ていられるなら見せて、その間にちょい寝する
暑いからなかなか遊びに行って疲れさせるのも辛いので受診までは夏休みだと思ってちょいダラしてもいいよ
栄養はしっかりとってね
ちなみに発達障害の子のスレもあるので参考までに
- 176 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 09:29:56.23 ID:6w08PJyQ.net
- >>160
性格の部分はともかく、スプーンやフォーク、靴の着脱は日常的に教えてるのかな？話を聞かないの部分がちょっと気になるけど…話を上手く聞いてくれるようになると色々できるようになってくるような気もする
いずれにしても、まだまだ個人差の大きい月齢だとは思うよ
- 177 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 09:36:27.13 ID:Adlbbfjm.net
- >>160
言葉の進度と絶叫系は2歳の子にはありがちだと思う。
うちは今4歳で比較的大人しくて周りにはよく言うことを聞くねって言われる子だけど2歳半くらいの頃はこの世のおもちゃは全部自分のって思ってそうなくらいで、支援センター行ってもおもちゃキープしまくるし謝ってばかりだったよ。
他の子が近くに来たり近くのおもちゃを使おうとするとギャーギャー大騒ぎで威嚇しまくってた。
3才くらいになってお友達を認識するようになって社会性が出てきたら突然貸し借りや譲ったり出来るようになった。
だからその辺の部分はよくあることだと思うよ。
ただ私も手先の不器用さや返事がないことが気になるかも。
育て方の問題ではなく子供の性質だと思うけど一度小児科で発達を見てもらってもいいと思う。
問題ないと言われたらそれはそれで良かったねで済むし、何か気になるところがあるなら療育に通えて親も子も幸せだと思うよ。
- 178 ：169：2018/07/22(日) 09:54:16.57 ID:5U6a8Fvc.net
- >>172
>>175
結局あの書き込みの直後に自然に起きてしまいました
でもしばらくはあまり起床時間は気にせず私の体調優先にさせて貰うことにしました
受診までちょいダラしてもいいという言葉で少し肩の力が抜けました
お二方ともありがとうございました
- 179 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 10:17:27.65 ID:OKKorT3d.net
- >>160
Aくんのことは置いといて運動面も遅れてるようだし受診はした方がよさそう
育て方といってもそんな極端な育児はしてないんでしょう？
- 180 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 10:28:36.52 ID:ghJnqupP.net
- >>160
説明聞かない返事しない点については
説明ではなく自分の考えたようにやる！という発達段階もあるというか、それはそれで大切
同じように興味あることだけ返事するのも全く耳に入ってない理解してないわけではなく会話を選別してるから、この年齢なら気にしなくてもいい
という発達心理の見方もあるそうだけど、総合的には皆と同じで相談したらいいと思う
- 181 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 12:25:58.46 ID:dBmQKR9m.net
- >>171
アドバイスでもなんでもないミサワマウンティングなんなのw
- 182 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 12:28:39.39 ID:QzSGKWak.net
- >>160
返事をしない、というのも分かっているけどわざと無視する、や（興味が無くて）全く聞こえてない等色々あるから専門家に診てもらった方が良いよ
勿論、個人差は大きいけど、言葉数や運動能力とスプーンが使えない辺りも気になるかな
我が家も色々気になる点があって、2歳になったタイミングで検査した
3歳になったけど今も様子見してる
検査して何も無ければ安心出来るし、何かあれば早めに対処できるよ
市の発達相談に連絡すれば色々教えてくれる
- 183 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 12:53:42.31 ID:E8RPysIG.net
- >>160
発達は動作性と言語性で検査されるから、あまりに不器用なのは確かに気になる
我慢できない、思い通りにならないと叫ぶとかは、そのうち治まるだろうけど
動作性が年齢より低いことが検査で分かったとしても、療育すれば年齢相当まで伸びることもあるだろうし、まず検査行ったらと思う
- 184 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 15:48:44.69 ID:iBfXjRWW.net
- トラブルの発端はだいたい発達だという事が分かる良きスレだな
- 185 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 22:48:42.02 ID:y3K63qjX.net
- >>169
ウチの子は発達グレーで身体が緊張して寝れないタイプだったよ
小児鍼と身体のバランスを整えてくれる鍼灸師のいる整骨院見つけてだいぶ改善した
今5歳で遅くても11時ぐらいには寝てくれるから随分楽になった
それでも普通の子より遅いけど
寝ない子に付き合って倒れちゃったらどうにもならなくなるから、ファミサポや療育をしてくれる幼児教室、シッターなど探してみて
- 186 ：名無しの心子知らず：2018/07/22(日) 22:49:35.27 ID:Mp24aPq1.net
- >>160です
まとめてのお礼で恐縮ですが、沢山のアドバイスありがとうございます
会ったのは公共の遊び場→公園→友人宅でした
うちの子は0歳代から色々習い事をしており現在は週4で母子分離しています（一時保育含む）
Ａくんは習い事も保育園も行ったことないようです
家でおもちゃ貸してーと息子に言うのはやってなかったので試してみます
やはり不器用さや運動能力は気にするべきポイントなのですね
昨日は検索魔になって眠れなかったのですが、みなさんの温かいアドバイスで心が少し落ち着きました
まずは相談しに行ってこようと思います
ほんとうにありがとうございました
- 187 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 08:36:53.75 ID:Rwc6BsCz.net
- >>186
同じ頃相談しに行ったことがある。
気持ちの切り替えが苦手な所や手先の不器用さ、物の扱い方が雑で多動あり言語遅れはなし交友関係は良好
当時1番刺さった言葉は｢発達についての検査や療育をするかしないか進めていくかいかないかは
お母さんや本人が生きづらいと思った時でいいんですよ｣
と、言われた点だった。その後特に問題なく生活していたんですが小学校高学年になり
物忘れや学習のケアレスミスが続き本人の自信がなくなり検査やトレーニングを受ける事に
あまり重く考えず母子共々楽しく過ごせる様になるといいですね
(ちなみに2番目は全く手間がかからずご友人の子のような性格なのでお母さんのせいとかではありませんよ)
- 188 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 16:30:44.52 ID:6e6Dtkup.net
- 未就園児２歳児がいます。
習い事の時の、よそのお子さんへの対応について相談させてください。
英会話のお教室の未就園児クラスに週２回通っています。そのお教室は個人経営です。
夏休みなどの長期休暇中は、上に兄弟がいる方は一緒に連れて来るため、かなり賑やかになります。
ただ、その内の一人のお子さん（5～6歳）が、賑やかを通り越して、騒がしかったり、未就園児にとっては激しすぎると思えるような動きをします。
例えば、大声を出しながら先生に飛びついて背後から目隠しして授業を停滞させたり、本を読んでもらっている間も日本語で被せるように話したり、教具を乱暴に扱ったり、未就園児たちのたどたどしい言葉に対し大声で突っ込みを入れたり、などです。
先生やお母さんが注意しておさまることもありますが、止めきれないことも多々あり、回を重ねるごとにその注意も緩くなっていきます。
この年頃の男の子はこんなものかなと思う気持ちもあるのですが、週２回、1カ月以上続くと思うと、何らかの対応を求めたい気持ちが強くなっています。
全てのことを止めさせようとするのは無理があるとは思いますが、せめて本読みの間や子供の発言の間は静かにしてもらいたいというのが私の希望です。
このことを誰にどの様にお願いすべきか、わからなくなってしまったので、意見が欲しいです。
選択肢として以下があるのですが、適切なものがあるでしょうか？
アドバイス頂けたらありがたいです。
1.レッスンの後、本人にそっと「先生の声が聞こえないから、次からは静かにしてもらえないか」と言う
2.母親にお願いする
3.英会話の先生（ネイティブ）に指導をお願いする
4.英会話の管理者（先生の妻）に、先生と生徒の間での調整をお願いする
- 189 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 16:36:11.94 ID:WtnZDMeU.net
- >>188
経営者が上の子同伴可にしているのなら何も言わない
長期帰省するとでも言って１ヶ月休会する
- 190 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 16:39:51.17 ID:6e6Dtkup.net
- 未就園児２歳児がいます。
習い事の時の、よそのお子さんへの対応について相談させてください。
英会話のお教室の未就園児クラスに週２回通っています。そのお教室は個人経営です。
夏休みなどの長期休暇中は、上に兄弟がいる方は一緒に連れて来るため、かなり賑やかになります。
ただ、その内の一人のお子さん（5～6歳）が、賑やかを通り越して、騒がしかったり、未就園児にとっては激しすぎると思えるような動きをします。
例えば、大声を出しながら先生に飛びついて背後から目隠しして授業を停滞させたり、本を読んでもらっている間も日本語で被せるように話したり、教具を乱暴に扱ったり、未就園児たちのたどたどしい言葉に対し大声で突っ込みを入れたり、などです。
先生やお母さんが注意しておさまることもありますが、止めきれないことも多々あり、回を重ねるごとにその注意も緩くなっていきます。
この年頃の男の子はこんなものかなと思う気持ちもあるのですが、週２回、1カ月以上続くと思うと、何らかの対応を求めたい気持ちが強くなっています。
全てのことを止めさせようとするのは無理があるとは思いますが、せめて本読みの間や子供の発言の間は静かにしてもらいたいというのが私の希望です。
このことを誰にどの様にお願いすべきか、わからなくなってしまったので、意見が欲しいです。
選択肢として以下があるのですが、適切なものがあるでしょうか？
アドバイス頂けたらありがたいです。
1.レッスンの後、本人にそっと「先生の声が聞こえないから、次からは静かにしてもらえないか」と言う
2.母親にお願いする
3.英会話の先生（ネイティブ）に指導をお願いする
4.英会話の管理者（先生の妻）に、先生と生徒の間での調整をお願いする
- 191 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 16:40:24.60 ID:6e6Dtkup.net
- 二重投稿すみません。
- 192 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 16:42:13.79 ID:t+GMxeXp.net
- >>188
残念だけど親も講師も今の時点でそれを良しとしてるなら今後も期待できないと思う。
ギスギスするだけ
私もモヤモヤするから、休会か、いっそ教室を変える
選択肢の中でどれか一つ選ぶなら、管理者に相談かな
ただこれがベストかもわからない
母親や本人には、言わないかな
関わりたくない
- 193 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 16:56:46.86 ID:Or4MJO2n.net
- >>190
そういう状態になった事がある
2は揉めるからやめた方が良い
うちは事情を説明してクラス変えてもらって落ち着いた
その騒ぐ子が辞めるのは時間の問題だと感じるけど
辞めるまでのレッスン代がもったいないわ…
- 194 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 17:53:08.46 ID:v5XjHuB0.net
- >>188
188の子は上の子はいないんだよね？
それなら管理者にあまり上の子と関わったことがないので少しビックリしているみたいなので夏休みの間だけお休みしたい、と言う
その間に他の教室の無料体験に行ってみる
- 195 ：名無しの心子知らず：2018/07/23(月) 21:42:08.43 ID:6e6Dtkup.net
- >188です。
みなさんありがとうございます。
読ませていただく内に、自分がかなり視野が狭くなっていたことに気づきました。
余計な軋轢を生んで気まずくなるより、休会してしまう方が良さそうですね。
アドバイスにある様に、空いた一カ月でほかのお教室を体験するのもアリかなと考えています。
あさって早速授業があるので、そこで最終的に判断しようと思います。
ありがとうございました。
- 196 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 07:24:01.78 ID:rq3xPh+j.net
- 7ヶ月の子の授乳時間について相談させてください。
授乳間隔は4時間で、だいたい
6時、10時、14時、18時、夜中（時間不規則）
で授乳していました。完全粉ミルクです。
10時、14時は保育園で与えられています。
最近夜中の起床がなくなったのですが、
代わりに朝4時に起きるようになりました。
保育園でのミルクの時間は固定なので
家では朝6時にミルクにしたいのですが、
18時から飲んでおらず朝4時はお腹がすいているようで、
起こしておくと泣くし、寝かしつけても寝ません。
抱っこしていればおとなしくはなるので、
今のところ、4時から5時過ぎまで抱っこして、
5時半ごろミルクを飲ませて10時まで我慢させています。
とはいえ朝から1時間抱っこはなかなかつらいです。
みなさんならどうしますか？
4時にミルクをあげてしまいますか？
それとも6時まで我慢させますか？
- 197 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 07:48:05.98 ID:YVKmN4WF.net
- 6時のミルクを4時と保育園行く前の2回分に分けて飲ませるとか
- 198 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 07:55:16.43 ID:485FADoQ.net
- 賛否あるかもしれないが22～23時に起こして飲ませる
うちはジーナ式してたのでその時間に飲ませてた
それか4時にミルクをあげて次を6時半～7時にするとかかな
朝から一時間はしんどいね
- 199 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 08:25:58.92 ID:MzS/a1b/.net
- 4時にあげて6時は飲めるだけにする。
園の先生にもそれを伝えるかな。
- 200 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 08:26:43.65 ID:EzIxmPJn.net
- >>196
4時に飲ませて7時に飲ませて、後はいつも通りに飲ませてもらったら？
三時間おきだし普通だと思う。
間隔短くて飲みが悪くなるようなら少し減らしてみるとか。
- 201 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 08:43:04.73 ID:GFKFQ6yQ.net
- 離乳食も始まってる？始まる？だろうし、そろそろミルクの時間もかわる頃だと思って、細かいことは気にしないで自分が楽になるようで大丈夫だよ
- 202 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 09:27:02.37 ID:15Wx5Ux9.net
- 196です。
皆さんありがとうございます。
4時に飲ませて、7時ごろに飲めるだけ飲ませようと思います。
4時間空けなきゃと思い込みすぎていました。
お腹を空かせておくのもかわいそうですよね。
ありがとうございます。
- 203 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 04:07:20.68 ID:Fdsp/Ev6.net
- １歳３か月の息子がいます。
出産してからずっとうちに来たがってる、比較的仲の良い歳上従姉（40代）がいるのですが、
なぜか数回会った事のある彼氏（50代）と一緒に来たがる。
独り暮らししてた時に１度、二人を招待した事あるからそのノリなんだと思うけど、
わざわざ休日に旦那に紹介するのもなんか違和感。従姉はいいけどその彼氏が……結婚してるならまだしも。
旦那はフレンドリーで別に気にしてないし、彼氏も穏やかで良い人なんだけど
従姉は私の旦那と自分の彼氏を引き合わせて一体何が楽しいのか？……あまり深く考えてないんだろうけど、多分私が一番気を遣う羽目になるから嫌。
育児中の生活サイクルが出来あがってる中、そのスペースに異質な物をあげるのも嫌。
友人とかなら全然平気なんですが。
数回断ってるのに、忘れた頃に彼氏と是非訪問したい旨の連絡が来る。
本当にうちに来たいなら、平日の昼間に従姉一人で来ればいいのにと不思議で、なんかモヤモヤします。
めっちゃ些末な事なんですが、
こういうの気になる方おられますか？
- 204 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 04:18:40.14 ID:UoIwYVw2.net
- >>203
板違いじゃない？
- 205 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 04:29:39.24 ID:Vlk2dbsM.net
- >>203
育児生活サイクルとかいってるけど要は彼氏が嫌いなんでしょ
外で2時間ぐらいキッズスペースのあるとこででも会えば？
あなたの文章の方がよっぽどモヤモヤする
- 206 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 04:39:53.77 ID:rCqKx3tU.net
- そのまま平日の昼間なら会えますって返したらいい
- 207 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 04:56:37.00 ID:Fdsp/Ev6.net
- >>204
すみません
>>205
その彼氏は別に好きでも嫌いじゃない
嬉々として彼氏を下僕と言う従姉が嫌ですね
>>206
そのまま伝えましたが諦めてないようです
なんか聞いて貰っただけでスッキリしました
レス下さった方ありがとう
- 208 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 05:01:46.53 ID:T/jUDIXC.net
- 40代従姉は彼氏と夫婦っぽい行動がしたいだけでしょ
嫌なら適当な理由で断ればいいよ
無理することはないと思う
- 209 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 06:41:52.87 ID:p3TvZ92S.net
- 自分達の子はもう持てそうにないから、お宅の子で彼氏()とキャッキャウフフの束の間バーチャル家族ごっこがしたいから、何回言ってもあきらめないんだと
親に相談したら？
- 210 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 07:07:04.67 ID:NzogyriD.net
- 人見知り激しくて
来客あると夜寝なくなっちゃうから
最近ずっと(私が／子が)調子悪くて
言い訳なんていくらでも
- 211 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 08:39:51.47 ID:Y2Qe9KwL.net
- 中学生娘がいます
家でたまたま、私と鉢合わせするだけでもイライラされ、ウザいが口癖に近いです
他のお母さんはもっと色々してくれるとかケチを付けられ、それなりにしていても親なんだから当たり前と言われます
周りのお母さんに聞いても、娘のような子が居なくて相談出来ないです
私を全部否定されている感じで、どう接したらいいか分かりません
アドバイスを宜しくお願いします
- 212 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 08:45:40.42 ID:GSgpZ65r.net
- >>211
参考になるかな
中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524356347/
- 213 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 10:11:30.04 ID:07u5VG22.net
- >>212
誘導ありがとうございます
- 214 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 23:29:21.67 ID:TPdJkb93.net
- いま6ヶ月の子がいます
寝室ではダブルベッドに私と子、シングルベッドに旦那が寝ています
これから寝返りやはいはいすることを考えてベッドガードを導入したほうがいいでしょうか？
でもベッドガードは昨年事故があったのを知ってるので怖くて…
本当は布団にすればいいんでしょうけど、ダブルベッドは新婚の時に記念で買ったものなのでなるべく捨てたくありません
ベッドで寝ている方の対策やベッドガードを使用されてる方の意見を聞きたいです
- 215 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 23:33:33.85 ID:1/7qL2cJ.net
- そもそもベッドガードは対象年齢外でしょ
あと半年もすれば自分で登り降りするようになるからそれまでリビングに布団敷いて寝なよ
- 216 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 23:49:09.47 ID:D/dDxcL1.net
- リビングか他の部屋で布団に一票
どうしても寝室でベッドにこだわるなら下にクッション敷きまくるとかね
- 217 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 23:50:50.57 ID:JDDgAvkb.net
- >>214
ベッドガードは一歳半(18か月)以降からしか使えないよ
安全策とるなら一時的に布団に寝るしかないのでは
- 218 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 23:54:35.77 ID:cbNbqe7L.net
- >>216
クッション敷いても柔らかいところだと寝返りしにくいからうつ伏せで落ちたらやばいよ
- 219 ：名無しの心子知らず：2018/07/26(木) 00:15:04.59 ID:m2I9jXdP.net
- >>218
そうだわ
6ヶ月だもんね
- 220 ：名無しの心子知らず：2018/07/26(木) 00:15:55.38 ID:GPI2BUfV.net
- 一時期ベッドの二辺を壁に付けて 壁が
無い方に大人が寝て柵代わりになってた事があったけどやっぱり心配で子供だけ下に布団敷いて寝かせた
- 221 ：名無しの心子知らず：2018/07/26(木) 00:42:02.63 ID:ddro3vR3.net
- みなさんありがとうございます！
そもそもベッドガードは対象年齢から外れてるんですね…勉強不足でした、すみません
子だけでも床に寝かせる方向で考えます
ありがとうございました！
- 222 ：名無しの心子知らず：2018/07/26(木) 00:43:49.75 ID:ddro3vR3.net
- >>221
ID変わってるけど214です
- 223 ：名無しの心子知らず：2018/07/26(木) 17:44:07.53 ID:WXycppqn.net
- >>221
子だけ床はベッド下の埃とかを吸うからやめておいた方がいいと思う。
うちはベッドを解体して枠は家の各所にバラして仕舞って、マットレスだけをすのこに敷いて寝てたよ。
- 224 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 17:57:45.08 ID:68W5cE7e.net
- 二人目不妊で、5歳の娘が居ます
最近、妹か弟が欲しいと言うようになりました
二人目はほぼ無理なのですが…
どのように説得？すれば良いでしょうか？
良い子にしてたら来てくれるよと言うのは、
娘を裏切る気がしますし、
一人のほうが、お母さんがいつも家に居れるよ
二人居たらお母さんが毎日働かないといけないよ
も、説得力に欠ける気がします
難しい問題かもですが、皆さんならどう娘に言いますか？
- 225 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 17:59:57.55 ID:GpTlmcMQ.net
- ｢お母さんも赤ちゃんほしいのよ、どうしたら来てくれるかしらね｣
- 226 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 18:01:36.93 ID:GiwB+9zR.net
- >>224
欲しいからって出来るもんじゃないからねーと正直に言ったよ
だからあなたが産まれてきた時すごく嬉しかったなぁって
納得したかどうかはわからないけどうちの子は喜んでいた
- 227 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 18:06:47.43 ID:OJaT7r5Y.net
- >>224
実際、欲しいと思えば出来るとは誰しも絶対は言えないのだから、
（家庭の事情、健康の事情も何も関係なく）
出来たらいいね、でも絶対来てくれるかは分からない、
みたいに言えばいいのでは
良い子にしてたら、も、二人目が出来るメリットデメリットを言うのも違うと思う
- 228 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 18:32:42.07 ID:e0d6oKHN.net
- 二人目不妊に限らず、どの家庭でも末っ子が１度は口にすることよ
頭の中から、不妊とか云々を抜きにして、授かりもので人の意志ではどうにもならないことを伝えたら？
- 229 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 18:33:33.96 ID:gq0WQvjE.net
- >>224
５歳だとお友達に喋っちゃう可能性もあるよね
やっぱり来るかわからないけど来るといいねー
が無難だと思うな
- 230 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 19:00:43.71 ID:RyQ2GfMv.net
- 同じ歳のひとりっ子の娘がいるけど
私なら正直に産めないと言ってしまうかも
私の場合は年齢的に無理なんだけど
- 231 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 19:08:27.50 ID:rmmFeHRZ.net
- >>224
5歳だと下手なこと言うと悪意なく外で喋っちゃいそう
来てくれたらいいねに一票
うちも一人っ子予定だけど(子は4歳)赤ちゃん欲しいなとか言うよ
そうだねー来てくれたらいいねーって流してる
何で来ないの？と聞かれても何でかな？ママにも分からない～で流す
真に受けすぎなくていいと思うよ
- 232 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 20:47:19.07 ID:Rzuv5oTf.net
- 今は夏休みですが、娘（小３）に学校の先生の愚痴を聞かされました。
娘が、「あなたはぽっちゃりしてるのに、なんで給食をあまり食べないの？」と担任の
先生に割とよく言われるようです。
今の時代ですから、少食の子はあらかじめ少ない量の給食を盛ってもらうことが
できますし、娘もそうしてもらっています。そして、大食いの子が後でおかわり
したりしてるらしいのですが、娘は、ぽっちゃり体型の割に給食を食べる量がいつも
少なく、おかわりなどもしないので、そのことを担任によく言われるらしいのです。
娘がなぜぽっちゃり体型の割に給食を食べないかというと、正直給食の味があまり
口に合わない、私の作る料理やレストランの料理などの方が美味しいと感じるよう
です。それと、娘は少量ずつ小分けにして食べる方が向くタイプで、少食だけど
すぐにお腹が空いてちょこちょこ食べるタイプ。さらに、家族など気を許せる相手
だけの環境の方が食が進むタイプでもあるような気がします。それから、ケーキ
など高カロリーのおやつが好きで、私と一緒に行うお菓子作り及びそれを食べる
ことも大好きです。お寿司が大好きで、スシローだとかなり食べます。かなり時間を
かけて食べますが。
- 233 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 20:48:07.47 ID:Rzuv5oTf.net
- 担任は、本当に体質的に食べきれない少食の子が給食を食べきれないのはしょうが
ないとして、そうでない子は給食を食べることに労力を注いである程度頑張って
食べて欲しいようです。そんなことを娘に言って聞かせたようです。しかし、娘は
「太ってる割に食べない」ことをクラスメイトの前で言われて辛いようです。
クラスメイトにも「なんで太ってるのにあんまり食べられないの？」と聞かれたり
するようになったようです。
私が、娘を言わば「給食の残飯を減らすことに貢献できないがっかりぽちゃ」に育てて
おきながら自分のことを棚に上げて、担任に腹を立てたり「そんなことを娘に
言わないでやってください。それもクラスメイトの前で。」と言いたくなるのは、
自分と自分の娘に甘い身勝手な注文でしょうか？
食べられる能力があるのなら、給食を頑張って食べることに労力を使わないと
いけないのでしょうか。そんなことを言う担任は無神経ではないでしょうか。
娘にダイエットさせた方がいいかはここでは問いません。明らかに健康を損なうほどの
肥満ではないと思いますし。
- 234 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 20:56:12.20 ID:Rzuv5oTf.net
- 担任は、本当に体質的に食べきれない少食の子が給食を食べきれないのはしょうが
ないとして、そうでない子は給食を食べることに労力を注いである程度頑張って
食べて欲しいようです。そんなことを娘に言って聞かせたようです。しかし、娘は
「太ってる割に食べない」ことをクラスメイトの前で言われて辛いようです。
クラスメイトにも「なんで太ってるのにあんまり食べられないの？」と聞かれたり
するようになったようです。
私が、娘を言わば「給食の残飯を減らすことに貢献できないがっかりぽちゃ」に育てて
おきながら自分のことを棚に上げて、担任に腹を立てたり「そんなことを娘に
言わないでやってください。それもクラスメイトの前で。」と言いたくなるのは、
自分と自分の娘に甘い身勝手な注文でしょうか？
食べられる能力があるのなら、給食を頑張って食べることに労力を使わないと
いけないのでしょうか。そんなことを言う担任は無神経ではないでしょうか。
娘にダイエットさせた方がいいかはここでは問いません。明らかに健康を損なうほどの
肥満ではないと思いますし。
- 235 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:02:04.56 ID:YsSZOsCM.net
- >>234
みんなの前で言うのは無神経であるとは思う
けどその前に、担任の先生は娘さんが「給食が口に合わない」「少量ずつ小分けに食べるタイプ」「大人数では食が進まないタイプ」ということはご存知なのかな？
- 236 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:12:42.89 ID:5rjbcoXc.net
- >>234
容姿に関することを皆の前で言うことには抗議していいと思う
太っている痩せている可愛い不細工など、担任が生徒に言うべきことではないし、容姿から内面を推測して差別的な発言(デブなんだから大食いのはず)をするなんて言語道断
- 237 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:19:55.96 ID:59+m0aam.net
- >>234
本人が言われて辛いと言ってるんだから何とかした方がいいとは思う
でも少なく盛ってってしばしば頼んでたらそりゃ目立つから、今後もお友だちには言われてしまうような気がする
言われるのが嫌ならどうしても無理な日以外は通常の量盛ってもらうしかないのでは
私も給食が、食べられない食材はないのに冷めててまずいから食が進まなかったので気持ちはわかる
あまりに残すので親は苦言を呈されたらしい
- 238 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:27:03.23 ID:3d/1eGbe.net
- お母さんがそう思うのは当然、担任がデリカシーに欠ける
でも担任に抗議するまでやったら、それは出しゃばりすぎ
それやったらそれこそ「すぐ娘の心の傷ガーとか言い出す親だから、娘もワガママ放題に育った」って言われるだけだと思う
容姿でからかわれたりする事のない社会が理想ではあるけど、現実そうじゃないし、子供だからこそ、こんな事はこれから掃いて捨てる程経験してくものだよ
家であなたは悪くないよ、誤解されちゃったんだねって言ってあげるだけで充分
- 239 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:35:16.70 ID:Rzuv5oTf.net
- 234です。みなさんありがとうございます。とても参考になりました。
- 240 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:39:46.07 ID:amIzQmeY.net
- 娘さんは可哀想と思ったけど私が作った料理とか私と作るおやつとかって言葉が引っ掛かってしまいこの人が学校に抗議する時は凄くモンペになりそうだなと思ってしまった
普通にうちでのご飯とかお菓子作りって書けばいいのに
- 241 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:47:39.55 ID:sYMen2MP.net
- 少なくともみんなはメシマズ親ばかりじゃないだろうに、きちんと食べるんだもんな
「出されたものはしっかり食べる」を躾られているということ
給食の不味さより、もう少し躾したら？
- 242 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:48:13.40 ID:bxlgZTYU.net
- ね、長文でダラダラと書いてるところも気になる。同意を得たいのだと思うけどとにかく自分の考えを押し付け過ぎないようにしないと勘違いされそう。
- 243 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 22:08:48.82 ID:NS01INyS.net
- もう締めてるのに文句言っときたい欲求が止められないのね
- 244 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 22:17:07.88 ID:Rzuv5oTf.net
- 234です。みなさんありがとうございます。とても参考になりました。
- 245 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 00:08:34.36 ID:HPN5mmXJ.net
- アレルギーとかじゃなければ口に合う合わないに関わらず、適正な量を食べられるようにすることも必要だと思うけどね
わたしが作った～云々とか言ってるけど、要は偏食で脂っこくて高カロリーなものとかしか食べたくないって話でしょ
- 246 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 00:10:25.88 ID:u87GPcoU.net
- マヨだくじゃないと食べたくなーいー
- 247 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 00:32:42.04 ID:/Opa5skq.net
- なんかロボットみたい
- 248 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 01:15:39.88 ID:QMJRY1PG.net
- 子供のうちからデブになる人の特徴
① マヨネーズ大好き
② 母親が太ってる
③ 激甘な祖父母がいる
④ 不妊治療もしくは高齢出産で産まれ、母親が甘やかす
⑤ 唐揚げが大好き
- 249 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 01:35:44.62 ID:SM2CGstQ.net
- 唐揚げカワイソスw
- 250 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 06:22:59.44 ID:DSo6u2mA.net
- 締めてるんだから絡みでやれば？
- 251 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 11:31:00.91 ID:C9L0Shog.net
- 締めてる締めてる必死w
吐き出すだけならテメェがチラ裏いけよデブ
- 252 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 11:58:10.99 ID:TZMUixBa.net
- 夏休みのお客さんかな
- 253 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 12:16:20.74 ID:Iw2Xeg4t.net
- まああれだけ長々と書いておいて厚顔ですこと
- 254 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 17:57:42.37 ID:S74VNWwd.net
- 締め方的に本人装って叩いて欲しかったママ友か担任の釣りだったんじゃないかとw
- 255 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 06:39:08.43 ID:BUgkJXAq.net
- 次の方どうぞー
- 256 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 06:43:30.14 ID:+8PRJ6D/.net
- >>196、>>202です。
報告のみですが失礼します。
ここでアドバイスをいただき、
朝4時、7時にミルクをあげましたが完飲してしまい、
10時の保育園でのミルクを1/4残したそうです。
個人的には3/4飲んでいるので気にならないのですが、
保育園からは、ミルクは4時間あけてほしい、
夜起こして飲ませてほしいと言われました。
そこで夜12時ごろに起こして飲ませたところ、
覚醒してしまってそこから2時間寝ないし、
その後結局朝4時に起きるし、子供は寝不足で不機嫌だし、
私も寝不足でしんどく踏んだり蹴ったりでした。
園に報告すると、起こす時間によってはすぐ寝るはずだから
いろんな時間を試してみて、と言われましたが、
その適切な時間を見つけるまで寝不足を繰り返すのが辛いので、
また朝4時から5時過ぎまで1時間抱っこしています。
だんだん離乳食に移行していけば
夜きちんと寝るような気がするので、
当面これでもいいやと思っています。
せっかくアドバイスいただいたのに、
結局元どおりになってしまい申し訳ありませんが、
報告のみさせていただきました。
- 257 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 06:50:15.52 ID:m/FThU9E.net
- >>256
7時のミルクを少なく作ればいいのでほ？
- 258 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 08:01:12.87 ID:SipJX7iH.net
- >>256
6時のミルクを4時分と7時分の２つに分ければいいんじゃないのかな
- 259 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 09:59:41.48 ID:GvDTN9bq.net
- >>258
ちゃんと読んでから書いてね
- 260 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 10:29:51.75 ID:Xjnl0GTA.net
- >>256
私も7時のミルクを少なくすればいいと思うわ。
離乳食はどの時間にあげてるの？
- 261 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 10:30:09.40 ID:423D75Ob.net
- おっぱい吸わせて添い寝じゃダメなの？
出なくても安心感で寝たりするんじゃない？
- 262 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 10:37:48.75 ID:Xjnl0GTA.net
- >>261
私も完ミだから分かるけど母乳あげてない状況で乳首吸わせるとか無理だよ。
つい最近まであげてたなら別だけど。
- 263 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 11:28:18.64 ID:61VfzI5U.net
- >>256
その園は厳しいというか管理的だと思う
あなたの言う通り少しすれば離乳食のリズムの方が気になってくるし、寝るかどうかはさておき睡眠も変わるよ
前も書いてる人いたように、あなたのいいようにね
先は長い
- 264 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 13:07:55.20 ID:UKgBR+Wc.net
- 4時と6時にすりゃ良いじゃん
7時にあげたらそのあとのミルクは残すわそりゃ
- 265 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 15:47:58.11 ID:WJGwWtU3.net
- >>264
それじゃ辛いの変わらないよ
その後仕事なんだから
- 266 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 18:07:45.80 ID:nySqIiUx.net
- >>256
18時が最後だとさすがに朝までもたないよね
22時頃飲ませるわけにはいかないの？
就寝は何時なんだろう
- 267 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 18:15:08.02 ID:ilhLwYIF.net
- ジーナ式とかだと19時就寝で22時に起こして飲ませるよね
24時より前に起こして飲ませられないかな
- 268 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 18:55:05.36 ID:J4luMX1Z.net
- 寝たまま飲まないかな
娘に22時～24時くらいに軽く起こして寝ぼけたまま口に入れていたよ
でも、保育園も厳しいね
一日のトータル飲めてたら時間はそこまで気にしなくても良さそうなのにね
- 269 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 22:06:29.28 ID:+8PRJ6D/.net
- >>256です。
こんなにアドバイスいただけるとは思っておらず、
びっくりしました。ありがとうございます。
全レスもあれなので、ざっくり回答します。
離乳食は18時のミルクと一緒にあげる1回食です。
もう7ヶ月ですが、離乳食を始めてすぐ体調を崩して
医師の指導で離乳食ストップしており、
2週間程前にようやく再スタートしたので
1～2ヶ月遅れています。
再スタートしてから夜起きなくなったので、
離乳食をしっかり食べるようになれば
もう少しゆっくり起きるようになるでは、と考えています。
就寝は19時ごろです。
そもそもこれが早すぎるとは思っていますが、
4時起きになる前から、どんなにお昼寝をしても19時に寝るので、
リズムがついてしまっているのだと思います。
夜起こす時間は、22時くらいがいいかもと園でも言われました。
ジーナ式というのがあるんですね。
先日の失敗がかなりしんどく二の足を踏んでいますが、
失敗しても大丈夫な休日などで
22時にミルクを飲ませてみようと思います。
長くなってしまいましたが、皆さま本当にありがとうございました。
近いうちにジーナ式試してみます。
- 270 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 07:14:16.99 ID:diJqhGLD.net
- 1歳５ヶ月の子のベビーカー嫌いと毎日の過ごし方に困っています
暑いので、大人の足で徒歩10分弱、子供と歩くと寄り道などで30分かかるショッピングモールに、ベビーカーで行って中で歩かせたいです
ですが、一度ベビーカーを降りたうえで帰りに乗せようとすると、ギャン泣きされて反り返って、ベビーカーを蹴飛ばされたり身をよじったり大変です
これでも娘ですが、身体も声も大きいので、先日はかなり人に見られたり声をかけられたり恥ずかしくなりました
ちなみに、家から乗っていく分には嫌がらず、一度下ろして乗せようとするとダメな感じです
毎日のように出たがるタイプで、0歳で歩きだして今は走りますし、週2で支援センターで遊ばせ、ほか平日は週1～2回外出していますが、支援センターの帰りのベビーカーはかなり乗せるのに苦戦して毎回憂鬱な気持ちになります
平日は徒歩かベビーカー以外の手段がなく困っています
抱っこ紐も重くて腰が限界です
自転車は秋ごろに購入予定ですが、もう買った方がいいでしょうか？
2歳近くなったら変わることもありますか？
支援センター以外の日はベビーカーに乗せて散歩するだけでもいいでしょうか？
もう少し涼しくなれば外でも歩かせようと思いますが、こういう時期は仕方ないと割りきるしかないですか？
- 271 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 07:36:22.34 ID:8quGx2jy.net
- >>270
自転車買う予定ならもう買ってしまうのが楽
本当に生活変わるよ
ベビーカー嫌いというよりまだ遊びたい気持ちのような感じもするからその気持ちを別の方に向かせる声かけをしたり、ベビーカーにおもちゃをつける、お菓子やジュースをあげる、しんどいけどベビーカーで面白い動きをするぐらいかな
動きたいならベビーカーで散歩では物足りないのでは？遠くまで行かなくても環境がわからないけど家の前でボール遊びを少ししたり、近くのコンビニやスーパーにおやつ買いに散歩でもいいと思う
- 272 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 07:46:06.36 ID:smdDVAsZ.net
- >>270
うん、買う予定なら自転車買ってしまった方が良いよ。
ショッピングモールも行きやすくなるよ。
- 273 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 07:46:34.95 ID:x2Yr6GFX.net
- >>270
私も自転車買った方が良いと思う
うちの下の娘がずっと抱っこ生活だったからかベビーカー拒否するようになってしまって殆ど乗らなかったんだけど自転車移動ができたので困らなかったよ
- 274 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:18:32.27 ID:kM4rsuDo.net
- >>270
ベビーカー乗るのイヤは一過性かもしれないが、数ヶ月続くかもしれない
往復は自転車楽だと思う
ただ色々想定外があるかも
ベビーカーは多少無理矢理載せてもそれほど危険はないけど自転車は暴れながら乗せるのは難しいとか、行った先でちょっとじっとしていて欲しいときに困るとか、近い駐輪場が混んでて安全に乗せ降ろしできず荷物と手を引いて歩くとか
でもヒップシート装着して出掛けたり何とかはなるかな
- 275 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:25:24.58 ID:SWVB1AqZ.net
- 自転車拒否の子ってのはいないもんなの？
- 276 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:26:22.37 ID:4bIUUQZd.net
- 自転車は本当に楽になるけど、もっと遊びたいなら自転車に乗るのも拒否する可能性もあるよ
友だちの子がそうだった
帰りはすぐにベビーカーに乗せないで途中まで手を繋いで歩いて帰るのは無理なのかな
- 277 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:29:30.01 ID:OPf7iAkS.net
- ベビーカー拒否のうちの子は自転車大丈夫だったし乗せてみないとわからないね
- 278 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:40:22.50 ID:JrqDXcWU.net
- そういえば自転車拒否の子ってあまり見ないな
出かけ先や帰るのが嫌だって泣いてる子は見るけど、自転車に乗る時はみんなさっと乗っちゃうね
- 279 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:46:48.41 ID:lnBaOZ+o.net
- 相談させて下さい
二歳の女の子がいます。
3日前に越してきたのですが、昨日の夜子供の声がすると通報されてしまい夜10:30頃に警察が来ました。
通報したのは下の階の人で引越し当日に手土産をもって挨拶にいき、｢十分気はつけますが、小さな子がいるのでうるさかったらいつでもいってください｣と伝えました。(玄関に出たのは中学生くらいの大人しそうな男の子でした)
警察が来たあとはすぐに静かにさせ、今日改めて謝罪に言った方がいいねと夫と話していたところ朝8時過ぎに下の階の方が直接きて、夜中までうるさい、12時過ぎまで足音がする(家族全員寝ていました)とかなりお怒りのようでした。
夫が対応し、低姿勢で謝罪してとりあえずは帰ってくれました。
基本的には日中は保育園でいつも夜は8:30までには寝ており、引越し当日と翌日はそうしていましたが昨日だけはなかなか寝てくれず10時頃まで起きていました。
特に走り回ったりジャンプしたりはしていませんでしたが歩き回る音がうるさかったのかもしれません
そこでお聞きしたいのですが、
･このようなトラブルがあったことを管理会社に伝えた方がいいのか
･改めて手土産をもって謝罪にいったほうがいいのか、それともこれ以上刺激しないほうがいいのか
アドバイス下さい
- 280 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:50:27.76 ID:lnBaOZ+o.net
- >>279
追記です
築20年のファミリータイプの鉄骨造大型マンションで、リビングにはマットをひいています。
今はすべての窓は閉めています。
今妊娠中で来年頭に出産予定なので、2人目が産まれたら今度は泣き声がすると児相等に通報されるのではないかと不安です
- 281 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 09:56:33.00 ID:blM6nBOm.net
- 自転車拒否はあまり見ないけどヘルメット拒否はけっこういる
- 282 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:00:37.78 ID:7a6mKr2u.net
- >>279
引越し一択
- 283 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:02:35.35 ID:l1kIh4Zh.net
- 引っ越しした方が…
音に敏感な人はどんなに静かにしてても言うよ
- 284 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:04:28.58 ID:DEYyQ1Ki.net
- >>279
重量鉄骨の物件だと音が斜めに響いたりするから別の部屋の音を勘違いしてるのかもしれない。
でも引っ越して数日で言いに来るくらいだからクレーマー体質の敏感な人って可能性が高そう。
こういうのって普通は数日我慢してそれでも続くようなら注意すると思う。
引っ越し後すぐだと片付けがあったりするのかな、一時的なものかな、と考えるもの。
それをせずに即行動に移す時点で要注意な気がする。
謝罪したときに10時には全員寝ていたことは話した？
とりあえず管理会社に連絡してみた方がいいと思う。
以前にもこういうトラブルがあって困ってるとか教えてくれるかもしれない。
菓子折り持って謝りにいくのは相手のタイプによっては付け上がって何度も要求されたり少しの物音のたびにたかられる可能性があるからおすすめしない。
- 285 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:04:36.79 ID:FDNgr9Rb.net
- >>270
うちは2歳前後の3ヶ月くらい同じような一度下ろすと乗りたがらないベビーカー拒否があった、ヒップシートで乗り切ったよ
ある日ベビーカー乗りたいって自分から乗る時期がきた
買い物遠いし自転車見に行って乗ってくれそうなら今買ってもいいけど、自転車も拒否なら諦めて抱っこを楽にする方法考えたほうがいいかも
- 286 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:07:28.30 ID:5j3G118R.net
- >>278
自転車はママも一緒に乗るからじゃない？
ベビーカーだと自分だけ乗るから終了感あるよね
- 287 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:28:29.10 ID:lnBaOZ+o.net
- >>282
>>284
>>283
ありがとうございます
引越し当日と翌日は日中は買い出しで殆ど家におらず、夜も20時には寝ていました。
なので実質滞在し始めてすぐ(数時間)で通報されたことになります
引越しはしたばかりなのでまたするのはかなり厳しいです。
ちなみに角部屋で隣は老夫婦と娘さんなので足音がするのはうちだと思います
最初にインターホンごしにわーっと話されたので、｢その時間は子供は寝ていたのですが…｣と伝えたら、｢じゃあ大人ですね！とりあえずでてきてもらえます？！｣と言う感じでした。
私も音に敏感なほうですが、内覧の時に上階の足音はパタパタと聞こえるくらいだったので油断していました
とりあえず更に接触するのはやめておきます
- 288 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:34:42.36 ID:cILdeMZB.net
- 前の居住者も下の階のクレームのひどさに耐えかねて引っ越したのかもしれないね
2人目出産を控えている中で余計なストレスを抱えるのも辛いし引っ越した方が良い
- 289 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:38:56.44 ID:WYOFPKAP.net
- キチガイにはキチガイで応戦
やばい人のふりしてればいいよw
- 290 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:39:05.82 ID:wKa++cC4.net
- そのレベルだと新生児の泣き声にも文句言ってきそうだし、荷ほどき終わる前に引っ越ししたいくらいだね…
- 291 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:41:57.34 ID:FDNgr9Rb.net
- >>287
んー、それだけ聞くとちょっとやばい印象、関わりたくないし引っ越し一択だけど無理ならやれることはやってみては？
うちは下との関係は良好だけど子が歩くようになってからは家中に厚いパネルマットやじゅうたん敷き詰めたよ
でもその勢いだと前の人もその人に追い出された形になってるのではと思ってしまうね
直接管理会社か、分譲なら不動産屋（仲介業者）通して管理会社に前の住人の引っ越し理由や過去のトラブルについて聞いてもらうよう言うな、正直に言わないだろうけど、そんな物件紹介したのが腹立つから
あと、真下の隣も文句言われてる可能性あるから、再度挨拶がてら行ってみてお隣のことさりげなく聞いてみたい
- 292 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 10:50:29.41 ID:9Jg+GSzM.net
- >>287
大変だけど引越しするしかないと思う
うちも一度クレーマー絡みで引越したことある
鉄筋造のマンションで窓もきっちり締めてるのに「子供を一日中騒がせている」とのことで管理会社の人が来た
当時子は1歳だったけど夜ずっと寝る子で夜泣きなし、日中は保育園だから人の気配があるはずもなく
その後当人にも怒鳴り込まれ、凄く怖かったからもう引越した
悔しいけど変人からは離れるに限る
- 293 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 11:07:47.61 ID:wwMv0rfu.net
- もしかしたら管理会社や間の不動産は下がヤバイやつだって知ってたかもね
うちの隣の下の人もうるさい人でボイスレコーダーで日中録音して聞かせに来たらしい
隣の人は引っ越してしまってずっと空き家だわ
管理人さんもあそこの方は…って苦笑い
幸いうちの下の人はいい人でまだクレーム言われたことないけど夏に帰省したらお土産買って下の人にいつもすみませんって謝罪しに行こう
言われないだけできっと音はしてるだろうし
- 294 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 11:33:00.37 ID:JRyZLzGl.net
- キチガイクレーマー危険だよ
少なくとも下の子が生まれる前に逃げたほうがいい
がまんして神経すり減らして新生児の世話してたら鬱になるよ
キチガイクレーマーと和解なんてありえ無い
とりあえずまた直接文句いいに来てもそこで出ないで
管理会社と警察を呼んだほうがいい
- 295 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 11:55:00.74 ID:lnBaOZ+o.net
- 先程夫から管理会社にこういうことがありました、今後気をつけますと伝えてもらいましたが、かなり事務的でそっけない対応だったらしく下の階の人もそれを知っていて管理会社を通さず警察に通報したのかもしれません
下の階の隣にも今日中に挨拶に行って様子伺ってきます。(引越し当日に行った時には留守でした)
同じような経験された方がいて参考になりました。
子供だから何してもいいと思いませんし、確かに22時まで起きていたのは悪いのですがファミリータイプマンションで本人も男の子がいる家庭なのにな、と動揺しています
引越しは今のところ非常に難しく、保育園に入れるにしてもお盆明け以降になるので、当面の間はなるべく日中外に出る、夜の足音にかなり怒っていたので早く寝かせるを徹底しようと思います。
ちなみにまた警察が来た時にこれらのことを話すよりも先に前もって相談にいったほうがいいでしょうか？
- 296 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 12:58:30.35 ID:1c2RhL5w.net
- でも今2歳でしょ？3歳になったらもっと足音とか声も大きくなるし、子どもによっては今よりも全然言うこと聞かなくなる時期だし、状況は良くなることはないと思う…
- 297 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 13:00:52.69 ID:diJqhGLD.net
- >>271->>278>>281>>285
レスありがとうございます
とりあえず自転車を早く買おうと思いました
あと駐輪場が混んでたパターンとか、いろいろ想定しておいた方が良さそうですね
ちなみに出掛けた先の子乗せカートは嫌がらず、ベビーカーものせてしまえば大人しくしてたりすぐ寝たりするのでイライラしてしまいますが、仕方ないと割りきるしかないですね
- 298 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 13:19:05.73 ID:BpyA5QlB.net
- >>295
まだ引っ越して数日で一回注意されただけでこっちから警察に相談は早すぎじゃない？
あてにならない管理会社も多いし、下の階に限らず同じマンション内でなるべく知り合い増やして下の階の家族の評判聞いてみたら？
変な家なら近所でもそれなりに警戒されてるだろうし
引っ越し難しいなら長く住む為に根回しする方に力入れるのも手だと思うけど
- 299 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 13:32:58.45 ID:wIqg5tyi.net
- 警察に相談するのが遅すぎることはあっても
早すぎることはないんじゃない？
それこそ根回しの一環として地元の警察官とも顔見知りになっておく
- 300 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 13:45:04.81 ID:V3T7c1Zb.net
- >>299
交番でも
「まぁたあそこの○○さんファビョってるよw」
- 301 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 14:02:11.34 ID:gk0w05/m.net
- >>295
引っ越し先にクレーマー、で検索してみて
もし把握してなら、仲介業者には告知義務があるみたいだよ
転居費用ぐらいは請求できるかもしれないから早めに調べてみて
引っ越しから時間経ったら無理だろうし、本格的にトラブルになったら何されるかわからないよ
- 302 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 14:02:40.76 ID:fnh7MFer.net
- こんなことで相談されたら警察も迷惑だわ。本当に困ってる人に手が回らなくなってしまう。
- 303 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 14:05:27.03 ID:3eOCe/cV.net
- 早すぎることはあるよw
そういうことなら一階が空いたら一階に引っ越した方が良さそう。
- 304 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 14:27:14.41 ID:RfXQrtef.net
- その人はクレーマーなのかもしれないけど、子供の足音も泣き声も想像以上に響くよ
うちも上の階の騒音に悩んでる
一度気になると、ずっと気になるもんだよ
でも注意にはいかないし、管理会社を通すつもり
即注意に来る、すごい剣幕って聞くとヤバイやつなのは間違いないけど、まずは騒音対策して様子見てはどうかな
- 305 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 14:27:25.49 ID:kM4rsuDo.net
- 通報されて警察が来たからでしょ？
それに飽き足らずまた本人が怒ってきたんだよね
そしたらその来た警察官が連絡先くらい置いてってくれただろうから、最初の相談内容の刺激しない方がいいかなど聞いたらいいと思う
- 306 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 15:38:23.18 ID:+ICwo/z6.net
- 2歳の子が風邪をこじらせて咳と熱があったので土曜日に病院行ったら気管支炎でした
火曜にまた来て下さいと言われて予約取りました
薬で熱も下がり、咳もでなくなって治ったと思うのですが病院行った方が良いのでしょうか？
治ったからと言ってキャンセルしたいのですがと言ったらおかしいのでしょうか？
- 307 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 15:42:42.49 ID:sg78nV78.net
- 1階の足音が上に響くこともあるから、もし次に1階に引っ越したとしても油断は禁物よ
- 308 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 15:47:05.20 ID:qGdZiNKA.net
- >>306
気管支炎なら念のため行ったほうがいい
お盆休みまでにしっかり治さないとまたぶり返すよ
- 309 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 15:57:27.95 ID:yP7ZeliC.net
- >>306
思うだけで完全に治ったかわからないなら行った方がいいんじゃない？お盆は病院も休みになるし
きちんと医師に太鼓判押してもらってからのほうが遊んだり気楽にできると思うけどキャンセルしたいならすればいい
- 310 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 16:01:20.98 ID:+ICwo/z6.net
- >>308
>>309
また病状が続いてるなら来てくださいって事で病状が収まったのに何で来たの？と思われるのかと不安になりまして
すみません！
明日病院に行ってきます
- 311 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 16:25:59.32 ID:lnBaOZ+o.net
- 皆さん何度もありがとうございます。
住み始めてすぐに警察がきて、謝罪に行く間もなく翌日、子供も家族も起きたばかりの時間に来られたので、今日も警察が来るんじゃないかとビクビクして先走りすぎました。
とりあえずマットを追加で注文したので出来る対策はとってみます
私も前の住居で騒音に悩まされたことがあるので辛さはわかります
今朝苦情後すぐに夫に外に連れ出してもらい、先程帰宅して今昼寝中なので大丈夫かなと思いますがまた今夜警察がきたら事情を話し、管理会社にも明日改めて私が話してみます。
かなり動揺していましたがお陰様で冷静に整理できました。
ありがとうございます
- 312 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 16:44:11.93 ID:ELv9CZ/m.net
- 引っ越したばかりなのに、自宅でくつろげなくてつらいね…
木造か軽量鉄骨のアパートかと思ったら、マンションでもそんなのあるんだね。
本当に、一階が空いたら移ることを視野に入れておいた方がいいよ
- 313 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 16:59:49.63 ID:/vgCXVX4.net
- 「警察が来る」
っていうと物々しい感じがするけど、逆に自分がよっぽど悪くなければ
無罪を証明できるわけだからあまりビクビクする必要もないかと。
騒音で即逮捕とかないでしょｗ
- 314 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 18:35:10.24 ID:91yqQvA+.net
- >>313
来ること自体がストレスなんでしょ？
いちいち通報されてるって思うと苦痛だろうし
- 315 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 22:23:15.85 ID:jGgezLvC.net
- >>310
完治したことを確認するのも医者の仕事なので、心置きなく行ってきてください。
- 316 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 22:35:32.46 ID:rj55MmBn.net
- 2歳の子どもがいて妊娠中でたびたび警察だの階下の人だのが来てたら嫌に決まってるよね
そこはどうやって入居したのかな
不動産屋とか通してるなら連絡してみてもいいかもよ
- 317 ：名無しの心子知らず：2018/07/30(月) 22:56:43.08 ID:LBMRLoz+.net
- 荷ほどきする前に引っ越すに一票。キレて子どもに危害加えられてしまうんじゃないかと怖いわ
警察は、もう一度自宅に来られ前にこちらから相談しに行った方が良い案件な気がする。大体どの都道府県にも警察相談窓口があるよ。いきなり警察官と話すのではなくOBだったりで、必要に応じて担当各課があたる事になる
子どももいるし物騒な世の中だから、念には念を入れておきたい
- 318 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 02:38:29.46 ID:uRXvatib.net
- 引っ越し先が平和とも限らないけどね
- 319 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 05:28:49.32 ID:mtUwWmtc.net
- 引っ越して３日目なのに警察来て本人も直接怒鳴り込みにきてってのはレアケースだよ
- 320 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 07:31:28.48 ID:tCkBy4rd.net
- 自分が独身だったり、夫婦だけだったら様子見でそこで暮らしていくけど、子供がいるからなあ
私なら引っ越すわ
明らかに普通の神経ではないもの
大事な子供に何かされてからでは遅い
- 321 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 07:39:02.79 ID:sukFc+NW.net
- 何かあってからじゃ遅いよね
よっぽどの騒音じゃない限り引っ越し早々警察呼んだり怒って突撃してきたりって普通じゃない、何かの病気かもしれないし
- 322 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 07:51:02.93 ID:UUTJlTHD.net
- お金はかかるだろうけど、親に借りるとかできないのかな
安心して住めるところがいいと思うよ
私は引越しして、安心ってこんなに心が穏やかになるんだと思った
- 323 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 08:40:04.46 ID:0/j08MAj.net
- 引越直後にまた引越すのは大変だと思うよ
お金だけじゃなくて手続きとかもあるし妊婦さんなわけだし
変な人は行政に相談するのはどうかな
しばらく我慢してもっと防音に優れたマンション買って逃げる
- 324 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 08:53:09.10 ID:fWiC68du.net
- 引越し当日に通報翌日怒鳴り込みなんておかしい人でしかないよ
普通の神経してたらかなりうるさいなと感じても(相談者はうるさくしてないみたいだけど)少し我慢する
何度か続いたらまずは管理会社通すよ。シヌコロス系の怒声あげてたわけでもないのに突然警察に通報っていうのも異常
失礼だけど精神病持ちとかで「子供がいる」というだけで被害妄想して出て行かせようとしてるのかもよ
対策してしばらく様子見、が仇とならないといいけど
- 325 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 09:04:12.89 ID:1c+yAP7o.net
- >>323
マンション買って隣や下に似たような人が引っ越して来た場合死ぬで…
- 326 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 09:04:50.39 ID:TbEQHOw5.net
- >>324
日にち違うんじゃない？
- 327 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 09:19:20.64 ID:WCfEGRm3.net
- 引越してきてすぐ通報するタイプの人は正直どれだけ防音対策しても無駄だと思うよ
うちが前に住んでたマンションに子連れにうるさい有名なじいさんいたけど子どもがいるというだけでうるさいと通報する人だったわ
管理会社とかじゃなく警察や児相に通報してくるから当然周りは疲れてすぐに引っ越していく
3つ隣の2つ下の距離だった我が家も子どもいること知られたら通報された
そんな人だから警察も通報あったら一応行かなきゃいけないからごめんねって感じではあったけど
買ってたら引っ越しも大変だろうけど賃貸なら逃げるの一択
不動産会社は知ってて黙って貸した可能性もあると思うのでそこは確認しときたいとこだけど
- 328 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 09:22:40.70 ID:nosccrDP.net
- >>311です
皆さんたくさんアドバイスありがとうございます
私も管理会社や直接苦情をすっとばして(その2日前に手土産をもって挨拶もしたのに)通報されたのが怖くて、この先も自転車や車に何かされるんじゃかいかと心配していました
夫は｢我慢の限界で通報したんだろうね。きちんとこっちが対策すれば大丈夫だよ｣と楽観的な感じです
でも皆さんのレスは引越し一択ですし、まずは行政や警察への相談等まずは出来ることをしてみます
今日仕事から帰ってきたらこのスレもみせます
私も音に敏感なほうで分譲賃貸等のしっかりとした作りのマンションを条件に探し、実際に割としっかりとした作りにはなっていると思います
上階の足音はパタパタと聞こえ、こちらが静かにしていたらかすかにテレビの音やドアの開け閉めが聞こえる程度です
下の階に挨拶に行った時も中学生の息子さんはまともそうにみえたので油断していました。(子持ちだから騒音は我慢しろという意味ではないです)
確かに警察官にも事情を話せば分かってくれると思いますが、今ネット開線やガス点検等で色んな人がくるんですが、インターホンがなる度にドキっとして不安になるのでわかってくれて嬉しいです。
長々とスレ消費してすみません
- 329 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 09:39:26.20 ID:nosccrDP.net
- すみません、リロってなかった
相手も子供がいるから、子供いるだけでってことはないと思うけど何が気に触ってるかわからないですね
隣人問題でこんなに苦労してる人がいることにびっくりしました
家に来た警察はまさに
>>327みたいな感じで、謝罪した際にも｢大丈夫ですよー。引越し大変ですね｣って感じで帰っていきました。
そして警察に迷わず通報したことを考えると泣き声だけで児相にも通報されそうです
どこにも変な人っているんですね…
- 330 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 09:53:20.16 ID:loxhWVvB.net
- 賃貸のマンションに住んでいて子ども生まれてからトラブルになってしまってすぐ建売戸建買って引っ越した
家の外装や内装にこだわりはなかったので立地と間取りだけで急いで決めてしまったけど快適に過ごせているよ
子どもが出す音を気にしなくていいのがとにかく気楽
セキュリティはマンションに劣るけどね
- 331 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 10:06:12.22 ID:OUf9I4XT.net
- >>329
子供がいたとしてももう中学生くらいなんでしょ？
2歳児とお互い様とは思えないんじゃないかな
あと、
＞上階の足音はパタパタと聞こえ、こちらが静かにしていたらかすかにテレビの音やドアの開け閉めが聞こえる程度です
これは割としっかりした作りではないような
しっかりしてるとこはシーンとした中でテレビの音、ドア開閉は聞こえないよ
- 332 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 10:26:02.46 ID:yO6P2HlT.net
- >>330
うちは戸建なのにはす向かいとトラブルなったよ…
うちの向かいの家とも隣の家ともトラブってるらしいからどこにでも変な人はいるってのが本当にそう思う
- 333 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 10:33:09.35 ID:nbYp+7/h.net
- 買ってしまうとトラブルあった時キツイよね
戸建てだけど、隣からタバコの匂いが…換気扇近くだからだろうか、窓開けずに諦めるしかない…
- 334 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 10:45:51.50 ID:mAJh0u+P.net
- うわぁ戸建でベランダタバコまでそんなこと言われるのかー
- 335 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 10:48:51.33 ID:Y81YEhuZ.net
- >>334
煙草の煙ってかなり流れるしそりゃ言われるでしょ
マンションと違って共有スペースじゃないから苦情は言わないけどうちももしやられたら嫌だわ
- 336 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 10:49:32.41 ID:7u2Kx1Uq.net
- ご主人は日中留守だから楽観的でいられるけど
また凸されたとして、それを受けるのは
小さい子供を抱えた女性だけ、と考えるととても怖い
その辺りもご主人に伝えてみては？
- 337 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 10:58:56.13 ID:mAJh0u+P.net
- >>335
そりゃの意味がわからない
晩飯のカレー臭いところもゴミ屋敷のところも
それこそラーメン屋も すべて公害レベルに臭いんだが？
- 338 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 11:00:29.04 ID:udSgTUu2.net
- カレーの匂いで癌にはならないけどタバコはね
- 339 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 11:02:01.67 ID:lbeAwa22.net
- 臭くて害のある焚き火を近くでされたら嫌だわ
- 340 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 11:09:07.69 ID:oxn+L279.net
- >>334
都市部だと戸建といっても壁と壁の間ほぼ無いからね
そういう戸建だとバーベキューとかベランダタバコとか子供騒がせるとかできないと思う
- 341 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 11:12:09.06 ID:wFJ1C0hf.net
- 50mとか離れてる戸建ならまあ好きにしてていいだろうけど一般的な距離の戸建ならタバコは割とトラブルの原因だよ
タバコは臭いだけじゃないし
ゴミ屋敷も同じで衛生面からトラブルになるよね
- 342 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 11:52:18.82 ID:WZJB8q+y.net
- 築浅で格安物件が出ていたから見に行ったら、隣に精神病の人がいて石投げてくる、と説明されたことがある。
きちんと告知してくれれば良いけど、賃貸だと曖昧なことも多いよね。マンション借りるとき、上下左右ファミリー世帯です、と説明されたけど全然違って周りは単身世帯ばかりだったこともある。
- 343 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:01:57.24 ID:3Dfd5WO1.net
- >>342
ひぇ～これから家買おうと思ってるけど石投げとかキチガイすぎて怖すぎるね
ある程度は事前調査で対策するけど、最終的には運だよね
- 344 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:09:51.53 ID:Lq/Vj+z1.net
- >>343
後から引っ越してこられたり住人が病気で変わるとかいう可能性もあるしね
家買う時の周りの環境はほんと運
だからこそ賃貸でヤバい人に当たったら金銭的体力的に辛いのは一時だけだから即引っ越せと思う
- 345 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:16:01.69 ID:OnYU6mC8.net
- 築年数古い中古購入して、30年ローン組んだ。それから格安賃量で住んでる状態でご近所の様子みたから安心して新築建てられるわ
- 346 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:25:56.38 ID:3Dfd5WO1.net
- >>343
確かに！うちの真下も今売りに出されてるけど、ヤバイ奴が来る可能性もあるのか
1歳児いるし他人事じゃないな
>>345
うちもそれしようと思ってる
立地的に中古の方が駅近っていうのもあるんだけどね
- 347 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:31:50.95 ID:Hp7NX2L/.net
- 346宅がうるさいから売りに出されてるという発想はないわけね
- 348 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:39:50.39 ID:3Dfd5WO1.net
- >>347
うーんなかったなぁ
２年前にうちが転居してきたけど、挨拶に行った時から再来年には子供と同居予定で引っ越すと言ってたからな
妊娠も喜んでくれて、立ち話も何度もしたし色々良くしてもらったよ
- 349 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:47:24.79 ID:1BDr7hP2.net
- 築30年くらいの賃貸マンションに住んでてお隣に一歳の子がいるけど、泣き声とか物音とか聞こえたことない
むしろ顔見て挨拶した時まで、隣で引っ越しがあったって気付かないくらいだったし
うちも乳児がいるけど、ぜんぜんわからなかったって言ってた
よその家の音が聞こえるのは真上の部屋が引っ越しの時くらいかな
それも夜とか静かな時だけ
前に住んでた鉄筋のアパートもそんな感じでよその家の音なんて聞こえたことなかったな
だから相談者が入居したマンションてぜんぜん丈夫な造りと思えないんだけど
新しいマンションだと基準の中でギリギリ目一杯資材削って建ててるからいわゆる安普請な感じになってることがよくある、むしろ少し古いくらいの方がしっかり作ってある場合も多いって不動産屋から聞いたな
- 350 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 12:58:50.31 ID:oxn+L279.net
- >>349
作りもそうだけど、そもそもの周りの環境にもよるのかも
幹線道路沿いとか公園が近いとかで、日常的に音がしてると子供の多少の音は聞こえなさそうだけど 閑静な住宅街だとちょっとした音も気になりそう
- 351 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 13:07:53.78 ID:1BDr7hP2.net
- >>350
349だけど、周りめちゃくちゃ静かだよー
住宅街のさらに奥まった路地にある建物で普段はマンション裏の木に来る鳥の鳴き声しか聞こえない
出かける時にちょうど隣が宅配の荷物受け取ってたり、管理会社の人が廊下掃除しててちょっとびっくりするくらい
だからマンションの造りの問題もあると思うなー
- 352 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 13:24:53.83 ID:6k+u+jxs.net
- あなたの住宅環境事情なんてどうでもいいから
何のアドバイスにもなってないし
- 353 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 13:32:58.38 ID:ngj8Jqdd.net
- 逃げるが勝ちって事もあるよね
騒音減らす努力しても、常識が通じない相手ではこちらが消耗するばかり
- 354 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 14:49:44.04 ID:nosccrDP.net
- 何度もすみません。色々動いてきました 管理事務所にいって報告したら、階下の人はクレーマー気質で小さなことでもすぐにクレームをいれる人で有名でした。(あー、あの人ね…と言われました)
ベランダに鳩がくる、室内の小さな修繕を細かく要求する、内装工事の音がうるさいからやめる、もしくは時間を変更するようにいう等です
やっかいなのは管理事務所に言ってきたことは1度もなく、すべて管理事務所の親会社に苦情をいうみたいです
今の状況だと何も出来ないけど、もし今後また怒鳴り込みにこられたら、｢管理事務所にいってください｣と言ってくださいといわれました
あと、旦那さんは大企業にお勤めなので、多分滅多なこと(嫌がらせをされたり)はしないと思うとも言われました
警察官が身内にいるのでその人に相談したらすぐに警察にいって記録を残せと言われので相談に行きました
同様に、今後一切接触しなくてよい、もし出てこい！と騒いだり恐怖を感じたらすぐに警察呼んで下さいと言われました。
今後も通報されたら行かざるを得ないですが、地域課で情報を共有するし今日相談に来たことも伝えておくので大丈夫ですといってくれました
- 355 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 15:07:31.23 ID:nosccrDP.net
- つらつらと羅列してすみません
管理事務所は騒音がおきやすい造りではないけどたまに非常に細かい人もいると言われました。
私の前にはお年寄り夫婦が住んでいたみたいなのでより一層気になったのかもしれません
戸建てでも分譲マンションでもどこでも変な人はいるんですね
>>353
>>344
騒音減らす努力したところでそういう人には意味が無いと警察でも同じこといわれました
金銭的につらいのも一時だけというのも覚えておきます。
- 356 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 16:28:25.28 ID:grwNrgdV.net
- >>354
やっぱり変な一家で通ってたんだね
管理会社と警察が味方になってとりあえず良かったよ
妊娠中にストレス貯まって大変だったね
- 357 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 19:08:11.58 ID:zaWt1Eti.net
- 子供がいても他人の子供に寛容とは限らないからね
うちのマンションは未就学児～小学生が多いんだけど、高校生がいる家の母親がしょっちゅう子供が関わることのクレーム入れてるらしい
- 358 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 19:43:25.95 ID:OmNflD4d.net
- 子供が大きくなっちゃうとうるささを忘れたり、中高なら受験勉強に差し支えると考えたり、親も更年期でしんどくなったりするもんね
- 359 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 20:22:58.55 ID:pg6PYgrF.net
- >>342
家買うときに気に入ったところがあったけど、隣の家を見たら手書きの「前向き駐車してください」って看板があった
もちろん前向き駐車はするけど、細かそうな人なのかなと思って候補から外したことがある
- 360 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 20:31:47.20 ID:FvHNk6fo.net
- >>359
え、その程度で神経質扱い？
- 361 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 20:39:28.98 ID:HPEgefmW.net
- 位置関係がわからないからなんとも
- 362 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 21:44:40.34 ID:7aj9sjPq.net
- >>360
細かい人なのかなと思ったけど神経質とは言ってない
もしかしたら見学に来た不動産屋の人が車を変な停め方したり揉めたのかもしれないしわからないけど、見学に行った家にあまりいい感情持っていない気がしたので候補から外したってだけ
- 363 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 22:35:44.06 ID:uxeyZqIm.net
- 別スレで釣り扱いされました。私と子供だけで毎年お盆と正月に帰省し、１ヶ月は滞在するんですが、長いと思いますか？旦那が派遣社員なので節約のために実家にいます。
- 364 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 22:39:01.96 ID:HPEgefmW.net
- 544 可愛い奥様 sage 2018/07/31(火) 19:26:03.75 ID:kJCnyNsz0
前にも相談したものです。正月、お盆、GWに私と子供だけで帰省しますが、一度帰省すると１ヶ月滞在します。実家の近所に学生時代の知人がいますが「子供がうるさい、いつまでいるの」と文句を言われます。知人は独身だから僻みです。どうしたらいいでしょうか
- 365 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 22:39:13.59 ID:+OhvgsXV.net
- >>363
お好きになさい
- 366 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 23:15:07.42 ID:vmK0j++Q.net
- 人によるだろうから好きにすればと思うけど、もし自分のきょうだい(姉とか)がそんなことしてたら
親になった自覚ないのかよ、とか自立しろよ、とは言う。年に数ヶ月は長いと思う。
自分だってそんなに余裕無いけどいい年して親を頼ろうとは思わないわ。周りもそんな感じ。
- 367 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 04:07:11.05 ID:uS6I64QZ.net
- >>363
一ヶ月も親子で滞在するなら、最低でも食費と光熱費が増える実家に滞在費を払うものだけど、当然払ってるんだよね？
- 368 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 05:54:02.89 ID:vE9HlgWc.net
- 払ってません
- 369 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 06:18:38.30 ID:L1FYwxXq.net
- >>363
どうせ幼稚園や小学校に行くようになったら１か月も休めるのは夏休みだけになるし
子供が小さいうちだけでしょ
実家の人が迷惑だとも言わないなら別にいいんじゃないの
- 370 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 06:35:16.07 ID:8uB0rA1E.net
- ここでは書いてないけど、この人のやりたいことって、長期滞在を責めてきた実家近くに住む独身小梨の友人を叩かせることだから、もう触らないで
- 371 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 09:43:04.95 ID:jM9s3ebZ.net
- >>360
わたしもそれ見たらやめると思う
- 372 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:01:51.03 ID:I2YwUEGR.net
- 娘が町内の男の子に傘で顔面殴られて一歩間違ったら失明と言う所だった。
そこの母親が謝罪に来たので、町内のことだからおおごとにはせずにおさめた。
その母親が今年地域委員か何からしくてラジオ体操の終わりに景品配ってた
んだが、何故か娘の前だけ素通りしていったらしい。
どう言ったらいいか分からんけどもにょる。
- 373 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:10:11.53 ID:QumsBUIs.net
- >>372
で、相談内容は？
愚痴なら愚痴吐きスレもあるし何か解決策を求めているのであれば具体的に何を相談したいのか書いてもらえれば…
- 374 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:43:11.00 ID:gDTdUCG/.net
- 旦那が早く帰れたので夕飯ファミレス行こうって言い出したけど娘は病み上がりでまだ食欲が湧かないのか行きたくないと言った
「熱はもう無いんだから雑炊とかうどんとか頼めば良いだろ、行かないなら今日は夕飯なしだぞ」
と旦那が言うから娘も渋々行く事になった
けどやっぱり完食出来なさそうって言うから私が雑炊注文して分けて食べたけど途中で気持ち悪くなってトイレに駆け込んでた
どうすれば良かったんだろ
もう4年なんだし留守番させて残りご飯でお粥作るとかうどん茹でるぐらい出来るんだから自分でやらせれば良かったのか、それとも私がささっと作ってやれば良かったのか
それとも揉めるの覚悟で夫に外食はまた今度にしようって言うべきだったか
友達に話したら「言い方悪いけど虐待に近いんじゃない？」と言われるしもやもやしてる
- 375 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:50:36.52 ID:lKtSvCPk.net
- 病み上がりなのに行かないと夕飯なしだぞっていう父親、状況わかってて止めもせず傍観している母親どっちも子供のこと考えてない、だから虐待だって言われているってとこまで説明しないと解らないんですね
釣りですねサヨウナラ
- 376 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:51:23.42 ID:uWMvU1aI.net
- >>374
夫のクソみたいなワガママ止める以外の選択肢が見当たらない
- 377 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:51:46.67 ID:YWeHJR8q.net
- >>374
うわぁ、釣りかと思うくらい酷い
その友達に同意
旦那一人で行かせれば良かったじゃん
揉めるの覚悟って、覚悟しないと親として間違ってることを正せないんだ
病み上がりなのに自分でご飯用意させれば良かったとか考える374も感覚おかしいね
娘さんが心底可哀想だわ
- 378 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:52:58.68 ID:IR1tXRYH.net
- >>374
自分ではどうしたかったんですか？
- 379 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 11:56:24.36 ID:9xgO/0Gc.net
- >>374
聞かなきゃわからないあなたにモヤモヤする
- 380 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:01:51.94 ID:1Pur8BqA.net
- >>374
旦那だけ行く
以上
- 381 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:05:11.98 ID:YWeHJR8q.net
- この場合は娘さんが大きくなったらクソジジイになった病み上がりの父親をファミレスに誘うでFAでしょ
来ないなら夕飯抜きよというセリフも吐いて欲しい
- 382 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:05:40.38 ID:nIC3D9Dh.net
- 具合悪い子を一人で留守番させるの？周りに言わない方がいいよ虐待だから
それとも旦那にDVでもうけてるの？
- 383 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:12:26.18 ID:5qsBLSr5.net
- パワハラ被害者なのかしら
- 384 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:26:13.80 ID:gDTdUCG/.net
- 旦那は今どき珍しく亭主関白なところのある頑固な性格で下手に口出すと喧嘩になりかねないから普段から言いたい事言えなかったりするんだけど、やっぱり言うべき事は言わないとダメですね
自分としては外食はまた今度にして欲しかったです
わりと料理好きな子なのでそれぐらい簡単かと思ったけど具合悪いのに自炊させるのは確かにおかしいですね
ある程度大きくなった子なら短時間の留守番は普通だと思ってました
まして熱も下がって家の中で普通に過ごせるようになってて、あとは食欲戻ればという状態だったのでまあファミレスぐらい行けない事ないだろうと思ったのは甘かったです
全快したのとは違うという意識をちゃんと持つべきでした
- 385 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:36:21.78 ID:Ol7On6o1.net
- 亭主関白とモラハラ夫を勘違いしている可能性大
- 386 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:37:41.35 ID:wvaPqGrs.net
- >>384
昔は他に言葉がなかったし、圧倒的に妻の地位も低かったから「亭主関白」の一言で済ませてたけど、この時代、それはただのモラハラ案件。
- 387 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:39:12.65 ID:+TWgu7Ia.net
- 私小4くらいの頃は病み上がりで親が止めても皆と同じもの食べたがってたなぁ
美味しいもの食べられるのに食欲ないって余程体調悪い時
- 388 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 12:39:40.77 ID:nKgATGir.net
- 娘本人が食欲なくて行きたくないって言ってるじゃん
病み上がりでファミレス行ける人もいるだろうけど、本人が嫌だって言ってるのに、なんで勝手に大丈夫かと思ったとか言ってるの？
雑炊にしてもそれぐらい簡単なら尚更作ってやればいいのに
旦那に萎縮しすぎて正常な判断できてないってこと自覚したほうがいいよ
- 389 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 13:07:30.39 ID:ywlFe44L.net
- 胸くそ胸くそ
旦那以上に同性として相談者に腹立つ
気分悪い
- 390 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 13:38:54.46 ID:M1FgOzeN.net
- 私のなかでは、病み上がりは回復期であって完治ではないから、外食なんて問題外
- 391 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 15:16:44.39 ID:jX1X5zoe.net
- 昼間の釣り堀
- 392 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 16:07:56.96 ID:QQ7csS5s.net
- 食事中に吐いてる時点で病み上がりどころかただの病人じゃん
病気の子供が嫌がってんのに着いてこなきゃ飯抜きとか言う旦那はただの自分勝手モラハラクソ野郎
逆らうと面倒だからと我が子を人身御供にしてる384も同罪のクソ
- 393 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 16:40:02.88 ID:ifOk4nR9.net
- ただのモラ夫じゃん
亭主関白は家族を大切にするよ
モラ夫は自分のことしか考えてない
周りの気持ちなんか少しも考えないよ
ある意味発達だよね
- 394 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 17:04:46.69 ID:lKtSvCPk.net
- 発達が発達見つけてズタボロにして成り立つ婚姻関係って印象
- 395 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 17:42:01.39 ID:CfaLuq00.net
- >>384
旦那さんは亭主関白なんじゃなくて単純に子供なんだよ。
家族に具合悪かった人がいて、その人が外食はやめようって言ったのにヤダヤダヤダヤダーーー！って駄々こねてるだけ。
ある程度の年齢になったらお留守番って気持ちも分かるけど、それは病院とかのどうしようもない用事の時に仕方なくとか、ちょっと買い忘れがあったから買ってくるねーくらいの話だよ。
外食行きたいから病み上がりの子供に食事も作らずに置いていくとかはただの育児放棄。
病み上がりじゃなくてもナシだわ。
- 396 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 21:41:55.18 ID:JGxMF8Bq.net
- >>374
そもそもクソモラハラ夫は、自分の娘が体調悪いことを知らなかったの？
体調悪くても自分の決定に従えとか、離婚案件だよ
- 397 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 22:41:29.87 ID:5ziF9vdy.net
- >>374
友達から「虐待に近いんじゃない？」と言われもやもやして書き込んだ
虐待だなんてひどくない？じゃあどうすれば良かったんだろ？と思った
でもね、「もう4年～自分でやらせれば」を選択肢に入れてるのがそもそもおかしいんだよ
病み上がりの小学生に勝手に作って食べといて、って普通の親は考えないの
そしたらここでも皆に言われたとたん、実は外食は今度にして欲しかっただの
～は確かにおかしい、甘かった、って急に初めからわかってたみたいなお返事する
そういうごまかし方するのは本当はわかってないんでしょ？最初の分を読めばわかるんだよ
知的障害の人はそういうの多いらしいからカウンセリング受けて、
あとこういう（それはおかしいよと指摘を受けた）事をメモして学んでいくようにしたら？
- 398 ：名無しの心子知らず：2018/08/01(水) 23:11:46.27 ID:M8F2p96x.net
- >>397
モラハラされてる人は、本当に思考回路が崩壊していく
多分この人は、元はどうだったかわからないけど、知的障害とかではなく、モラハラ夫のせいで正常な判断できなくなったんだと思うよ
- 399 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 00:01:35.46 ID:ZlzTMLbB.net
- >>398
うーんそういう男とくっついちゃう時点で正常な判断力は備わってないと思うけど
でもじゃあ知的障害に限らず先天的にか後天的にか問題あるから
妻の連れ子を虐待した継父の報道で実の母である妻は傍観してたってよくあるけどそれを連想した
まだ見てたら頑張って現状変えていってほしい
- 400 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 00:37:10.97 ID:375ELFyh.net
- 現状を変える気はなさそう
既に洗脳されてるか、本人の親もモラハラしでそれが普通になってるのかも
- 401 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 01:02:14.71 ID:gAnpMtm4.net
- >>399
モラハラの人の外面の良さ、第一印象の良さはすごいからね。親しくなってから少しずつ洗脳していくのが怖い所
>>374は自分と子供の幸せを第一に考えてほしい 。って言っても考える力も奪われてるかもしれないから「自己愛性人格障害」とかでググってみて
なんとなく普通の夫婦関係ではなさそう
- 402 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 01:32:42.61 ID:cHkdNB/+.net
- 私もちょっと知的グレーゾーンの人かなぁと思ったよ
娘の立場になれないというか…多分旦那にすがって生きているんだと思うむしろ救ってくれたぐらいの感じなのかも
旦那はモラハラっぽいから弱い者大好きだろうしね～
だから娘より旦那人なんじゃないの
- 403 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 04:02:58.71 ID:u7MNm50h.net
- >>401
ホントこれ
＞モラハラの人の外面の良さ、第一印象の良さはすごい
- 404 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 07:51:59.68 ID:90GG5iqd.net
- 子供がかわいそうだよね
具合悪くて外食なんて行きたくないのに、無理やり行かされて
- 405 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 08:53:43.60 ID:QhPYpaqX.net
- 自分が旦那にこんな事言われたらめっちゃムカつくし
人の親がこういう事してたら「それは虐待では…」って思うと思うよ
自分の子供だと躾だとか教育のためとかって思考が働いて判断が歪むんだよね
- 406 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 09:16:42.53 ID:5bk010y1.net
- うちもこの旦那に似てるから気持ちはわかる
自分の考えが１番でわたしの言うことなんて基本聞かないしケンカになるのも面倒だから、普段はわたしもなるべく穏便に過ごすことを考えてる
行かないから留守番してろもヤツのよく言う言葉のひとつ
でもわたしはいざとなったとき、こんな風に病気の子どものことをないがしろにするとか、いきすぎてると感じるときは、ケンカ上等で言い返すよ
自分のなかで１番大切なものは子どもっていう意識はないのかな
しっかりしてよ
- 407 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 09:23:20.90 ID:/mN1FiFo.net
- えっ…
- 408 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 09:32:43.56 ID:H9YMj5q3.net
- でも昔はこういう父親ばっかだったような気がする。
うちのは娘にごねられたら何でも言うこときくから逆に頼りなくも思うし
ただの程度問題だと思うけど。同じシチュでも
「えーっ・・・雑炊でもうどんでも何でもあるじゃん。」位は言うだろうけど
それでも「やだ」って言われたら終了して、その後は「そんな具合悪いの」
ってつきっきりになる感じ。娘がうざがってる。
同じ四年生女児だから感情移入しちゃった。
- 409 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 13:08:29.32 ID:Hh6QrYkN.net
- まず同じシチュエーションにすらならんわ
病気の子がいるなら、どうしようもない予定以外で外出する選択肢がない
昔も今も病気の子供を連れまわすのはDQNだけでは？
- 410 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 13:49:24.75 ID:H9YMj5q3.net
- >>409
そだろか。お父さんがこうすると言えばそれが家族行事みたいなの
うち（幼少期の）に限らず周りもほぼそうだったように思うけど。
今はまず子供の行きたい所聞いてそれに合わせて大人が
旅のしおりを固めていく感じじゃない？これも大抵のママ友の所は
いまどきそんな気がする。
- 411 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 14:04:10.34 ID:p0TDCQ+r.net
- >>410
普段そんな感じのお父さんは多かったかもしれないけど昔から病気の時は別だったんじゃないの
- 412 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 14:47:10.41 ID:ZlzTMLbB.net
- >>410
家族は父親に従う事が全て、それが父親の威厳という考えが昔は強かっただろうけど
この状況で行かないなら夕食抜きだなんて言うのは昔も今もバカな男というだけ
違うのは、バカ夫を持った妻は世の中がそっち寄りだから夫を立てて機嫌を取りつつ
子を守る工夫をしてきたんじゃないかな
体調が悪いと胃腸も弱って嘔吐や下痢の心配が、って経験ないのか学習能力無いのか知らないけど
なーんにも考えず手も打たないで虐待じゃないのと言われたからもやもやするっていうのが愚かな印象
- 413 ：名無しの心子知らず：2018/08/02(木) 15:00:22.71 ID:YzFeXKIV.net
- まだやってるよ
釣られすぎ
- 414 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 00:10:38.70 ID:qEKsJ8PK.net
- >>413
釣りだ信じたい
本当だとしたら子どもがかわいそすぎる
まぁ釣りでしょう
- 415 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 01:32:24.60 ID:DqAVa0lJ.net
- 私33歳今年からシングル
娘4歳、保育園
私は精神疾患があります。
10代のころからで、障害2級です。
障害年金も頂いてます。
娘のことは可愛いくて仕方がなくて
大事に育てたいと思っています。
娘のためならなんだって我慢する、頑張る覚悟で離婚しましたが
別居して1年、最近体調が優れません。
フルタイムパートで働いていましたが
今は休職中です。
1日寝たきり、次の日は食材を買いに出かけるだけでぐったりです。
部屋も荒れて散らかってます。
近くに頼れる人がいません。
両親は施設に入っており、兄がいますが家庭を持っており保証人として頼れるくらいです。
この先が心配です。
保健師さんや児相にも相談しています。
いざとなったら子どもは養護施設に･･･という話も出ています。
でも、出来れば一緒に暮らしたい
でも体調がついていかない･･･
娘を手放すことが娘にとっては幸せなんでしょうか。
- 416 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 02:18:46.47 ID:nQsRA3S+.net
- >>415
シングルだから仕方ないとは思うけれど少し肩の力抜いてもいいと思うよ。
部屋は最低限不衛生とかじゃなければ汚くてもいいし
ネットスーパーとか利用したっていい。
昔から精神疾患があったと言う事は持病持ちと言う事なわけで、治療と言うか定期的に心のメンテナンスは必要だと思う
それと自分の家事のバランスを見つけるとか…
- 417 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 08:14:25.65 ID:krNpeCUE.net
- >>415
＞娘のためならなんだって我慢する、頑張る覚悟で離婚しましたが
こういう前提がまず無理だと思うよ
普通の人だって「子供のためなら何でも我慢、何でも頑張る」っていうのは無理がある
ハードルを上げすぎて結局できなくて自分を責めることになってないかな
一人で見てるからつい気負いすぎるんだと思うけど、先のことを考えすぎるのも良くないよ
ゼロか100(子供を見ながらしゃかりきに頑張るor子供を手放す)の考えをやめる
最優先が「子供とずっと一緒に過ごす」ならまず何が必要かって言ったら自分の健康だよね
ちゃんと病院に通って心の健康を保つ
お金はどうしてもの時はセーフティネットがあるんだから生活保護を受ける
まずは毎日穏やかに過ごすことを目標にしていったらいいんではないかな
疲れない程度に一ヶ所くらいはどこか掃除するとか(できなくても落ち込まない)
買い物しか行けなかった…じゃなく今日は買い物できた！頑張れた！と思っていいと思うよ
- 418 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 09:00:55.32 ID:PCZeTAkh.net
- >>415
どちらが幸せかは誰にもわからない
娘さんが大人になったときに判断すること
うちも母子家庭で母は働くだけで疲れちゃって、家事とかあんまりしない人だった
我慢もあんまりしない人で適度に遊んでたよ
でも最低限食事の用意はしてくれた
離婚してからはお惣菜も多かったし、ナントカの素も多用してた
そしてたまにだけどお出かけも連れて行ってくれたな
今思うとそれだけでもありがたいと思う
最低限のことだけでもいいんだと思う
無理しないで
無理して精神崩壊するほうが怖いよ
お大事にしてください
- 419 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 09:07:48.00 ID:zKhr50Cn.net
- >>415
障害2級なら、家事援助でヘルパーさんを入れられると思う。
市役所の障害福祉課に家事援助の件を相談して。
障害区分によって1日に1時間とか2時間とか時間を割り振られて、掃除や料理や買い物等頼めるよ。
家の事で身動きが取れなくなる前に相談して、支援を受けて。
その分で出来た余力を健康と生活の立て直しに充てられるよ。
- 420 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 10:43:35.77 ID:tEw6H4wH.net
- >>374です。
釣りじゃないです。
モラハラと言われればそうかもしれませんが、本人に自覚が無いので指摘しようがありません。
旦那の両親も関白亭主と良妻賢母ですし、私の親も似たような感じでした。
今回の事は私も上手く対処できずもやもやしていた所で虐待という言葉が友達から出てきたのがショックで書き込みました。
友達にスクールカウンセラーをすすめられたので親子で相談してみようと思います。
- 421 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:03:48.96 ID:GZNMxRrQ.net
- >>415
私の場合だけど、体調悪くて身寄りもなくて一時保育使えなくて仕方なく乳児院に短期間預けたことがあるけど、結果的に後悔したかな
面会の時にずっと抱っこはできたけど、一切目を合わせてくれなくて子供が不安点になってた
4才ならもう施設がどんな場所がわかるから、面会や
戻った時に子供の様子がよそよそしくなるかもしれない。
児相にも預けることで子供が不安定になることはあるって言われたけど、実際体験してかなりショックだったな。一時保育受けれる環境ならどんどん利用して一旦ゆっくり過ごしてみるのはどうかな？
体休めてできること少しづつするだけで良いと思うな。
でもどうしても辛かったら最終手段で養護施設の検討も。
もし預けることになったらいつ返してもらうか先に日にち決めた方が良いよ。返せれるための根拠が必要らく、お母さんが体調良くなっただけじゃなくて、周りの助けがあるからとか仕事出来るようになったとか返せれるための判断材料が必要になるんだって。
長文でごめんなさい
- 422 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:06:18.09 ID:u7Y5URaZ.net
- 嘘やろ
スクール関係なさすぎ
- 423 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:23:08.53 ID:yEJqQzFd.net
- 親子で相談て誰と誰？
- 424 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:27:37.33 ID:NOzfTvsP.net
- もう触るなって
- 425 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:28:15.80 ID:gkn2bKHw.net
- まさか自分のこと良妻賢母だと思ってるの？
子どもも守れないクソ女が？
そこの学校のスクールカウンセラーって父親のモラハラと依存母親の相談もできるの？
子どもは関係ないから夫婦で行くんだよね？
- 426 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:34:39.44 ID:u7Y5URaZ.net
- そもそも全く子供に落ち度も問題もないから育児板案件ですらなかったな
- 427 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:38:27.92 ID:UOCSjqER.net
- 夫と妻の問題だから、家庭板の方がいいね
- 428 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 12:52:49.85 ID:tEw6H4wH.net
- 良妻賢母は旦那の母の事です。
あくまで側から見たイメージですが。
両親、義両親には旦那の事で相談しても「男なんてそんなもん」的にしか言われないので相談できないし
調べてみても離婚相談所のようなところばかり出てくるのでどうすれば良いか悩んでたら友達にスクールカウンセラーにでも相談してみたらと言われました。
子供に関わる事なのでこの板に来ましたが板違いだったのならすみません。
- 429 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 13:00:43.98 ID:W5L91hGK.net
- >>428
ここいきなよ
本当になんでも安心して相談できるスレ17
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1533205640/
- 430 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 13:43:53.63 ID:g2x43ke8.net
- >>415
元施設関係者ですが、そういうケースの入所はとても多いです。そして精神の2級で今それだけ具合が悪いのであれば、生活の立て直しに数年かかることが多いです。
数ヶ月で退所することはほぼ不可能で、短くて1、2年。長くなれば5年以上かかることもあり得ます。
施設での生活は衣食住に困ることがないしお小遣いももらえるし、たくさんのお友達ができるし、お誕生日も盛大にお祝いしてくれます。
その点は良いのですが、年上の子からのさまざまないじめが必ずと言っていいほどあります。それも踏まえた上で、今の状況で過ごすのか、施設に入れるのかは十分よく考えたほうが良いと思います
- 431 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 14:10:33.94 ID:CI5fkNgD.net
- >>428
どこが子供に関わることなのよ
旦那さんの横暴やわがままに妻であるあなたが反対や反論せずにハイハイ言うことを聞いてる状況の結果、たまたま今回お子さんが被害にあうことになってしまっただけでしょ。
お子さんへの対応が非常識なのは分かりきってるんだからあなたの旦那さんに対する態度を変えることが第一だと思うけど。
- 432 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 14:56:17.57 ID:BKLBxqbO.net
- もう囃し立てるのいいから
旦那も病み上がりを甘く見てただけかもしれない
子も何食っても吐いてたかもしれないんだから
おまえらモラ夫認定早すぎ
- 433 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 19:36:10.63 ID:NzKfQdZ6.net
- >>415
主治医はなんて言ってるのだろう？
2級って自分の世話もかなり厳しいとかだよね。なおさないで育児するのっていつかは行き詰まるのかなぁと
- 434 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:10:47.12 ID:NFwFjYsa.net
- 1歳9ヶ月の子のしつけで悩んでいます
自分の育児の確たる軸みたいなのがなくて、厳しくする、甘くする、どんな事は怒るけどこれ位なら怒らない等が定まっていません
これまでは自分や人を傷付けたりする事は怒ってましたが、それ以外の事はイタズラなども大体自由にやりたいようにさせてました
これでいいのかと悩んだ出来事があって、少し上の世代の知人と私達親子交えてお茶した時、楽しそうにしてるし他の人に迷惑は掛けないからと子の行動を静観していたら、知人がしばらくして子の持ってる物を取り上げました
その事に関してコメントは何もありませんでしたが、恐らくなぜ注意しないの？と思っていたと思います
もうすぐ2歳になるし、もっと厳しくしなければいけないのかと悩みはじめました
みなさんどうお考えですか？
家でのイタズラなども徹底的に叱るべきでしょうか？
我が家はこれは怒るけどこれはさせてるよ等育児方針を教えていただけると幸いです
- 435 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:18:12.53 ID:yO76DM4N.net
- >>434
怒った・怒らないの具体例書いてみて
あと取り上げた物って何？
- 436 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:20:19.66 ID:blY0XqHb.net
- >>434
具体的になにを取り上げたかわからないけど「二歳になったから厳しくする」って言ってるのをみるとしつけの面は甘いのかなと思います
年齢関係なく、ダメなものはダメと理解力に関わらず教えた方が良いかなと
- 437 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:20:36.53 ID:nJjJalNO.net
- >>434
＞少し上の世代の知人と私達親子交えてお茶した時、楽しそうにしてるし他の人に迷惑は掛けないからと子の行動を静観していたら、知人がしばらくして子の持ってる物を取り上げました
＞その事に関してコメントは何もありませんでしたが、恐らくなぜ注意しないの？と思っていたと思います
この時の場所や状況、子供が何をしていたのか、何を取り上げられたのかとか
具体的に書いてくれないとなんとも
- 438 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:23:42.00 ID:/QrZPQuG.net
- >>434
ダメなことはどんなに小さくてもダメと教えないといけないよ
今の今まで見過ごしてきたことを、二歳になるからと突然ダメにしても子供だって混乱する
そしてまず具体例挙げてみて
- 439 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:32:21.68 ID:A71y4Xe2.net
- >>434
具体例は待つとして
何もしないで見てるの反対が厳しくする徹底的に叱る、ではないよ
まずは教えて諭すことがしつけじゃないかな
まだ真っ白な状態なのだからこれはこうする、こうなったら悲しいあるいは嬉しいと
しつけには礼儀を教えることも入ってると思うから悪いことをしたら怒るだけじゃないよ
- 440 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:46:44.12 ID:NFwFjYsa.net
- レスありがとうございます
取り上げられたのはパックのジュースです
飲み終わったジュースのストローをパックの穴に入れたり出したりをずっとやっていました
怒らないのはイタズラ全般ですが、
台所に来て物色して調味料やボウルや缶詰め等を積んだりする事とかです
満足するまでやらさて、終わったら片付けさせてます
怒るのは物を投げたり、食べ物で遊んだり、お友達のおもちゃ奪ったりすることです
本当に皆さんおっしゃる通りで、しつけについて意識を変えていかなくてはいけないなと思いました
- 441 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:54:12.82 ID:NOzfTvsP.net
- >>440
ジュースのパックは空に見えて少し残ってることもあるし、ストロー出し入れだけに留まらずに振り回したりして周りの人に飛んだら迷惑になるよね。
その辺の想像力も働かせないといけないと思う。
あと調味料や缶詰めは食べ物じゃないの？
台所に来て遊ばせること自体がおかしいと思う。
その辺は年齢に関わらず叱ると言うかそういう状況にならないようにゲートをつけたりして親が工夫しなきゃいけないよ。
よく○歳には叱らないと言うけど、単純に何でもかんでも叱らなければいいって意味じゃなく、叱らなきゃいけないような状況に親がしないってことだよ。
親が工夫したり努力したりして叱らなきゃいけないシチュエーションを作らないって意味なの。
それができていないのに叱る叱らないの話をするのは訳がわからないと思う。
- 442 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 21:54:43.73 ID:Sw5U66a2.net
- パックのジュースは別に変だと思わないけど
ストローの出し入れで辺りを汚してたのかな？
- 443 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 22:02:22.73 ID:39bUj/Xj.net
- 汚れそうだよね
ずっと繰り返してるなら音も気になるかも
- 444 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 22:04:48.39 ID:gc9W560s.net
- >>440 パックのジュースのストローはうちもやめさせるよ
迷惑どうこうより行儀悪くない？
それに空に見えてもちょっと残ってて飛んじゃうこともあるから外では絶対させない
キッチンにはゲートつけてるからそもそも入れないし、個人的にはちょっと甘いんじゃないかなって印象
よその家でしたら困ることはさせないようにしてるよ
- 445 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 22:08:14.84 ID:NFwFjYsa.net
- パックのストローは出し入れする前に中身を出し切って、ストローも拭いて渡していたのでテーブルを汚すなどはありませんでした
今後は飲み終わったらすぐにないないしようねと諭します
ベビーゲートはずっと設置してましたが乗り越えようとしてきて危険で外しました
調味料や缶詰めは手の届かない場所に置くようにします
皆さまご意見ありがとうございました
- 446 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 22:09:52.24 ID:mrQkrr+I.net
- >>440
うちもそんな感じだけどな1歳半で
ジュースのストローで遊ぶのは、ストロー引っこ抜く時にジュースの雫が飛び散るから私はすく取り上げるな
ただし、何でダメかって事までは理解出来ないと思うし、自宅で汚れても構わないと思うならそのままにさせる
ただ、上の世代の知人とあるから考え方違うのは当たり前じゃないかな
今は1〜2歳なら躾よりも飽きるまで好きにさせるっていう考え方あるけど、上の世代はだらしない・みっともない的な観点が先に立って、自分の使った食器(ストロー)をいつまでも弄んでて意地汚い、みたいな感じだろうね
- 447 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 23:19:09.32 ID:zlYF97p4.net
- >>440
うちもそんな感じで、同じく自分が甘いんじゃないかと少し悩んでいる1歳2ヶ月
パックのストローはいじってるだけなら放置するかも、でも外だったら行儀悪い気がして止めるかな？
その場になって見ないとわからないくらい基準があやふやだわ
キッチンはゲート付けてるけど家の構造上キッチンを通らないとリビングからどこへも行けないので刃物や火を使ってない時は自由に入らせている
自由に触っていい場所を決めていて無害そうな物は自由に触らせている(未開封の乾物や、使ってないプラ食器、布巾など)
ティッシュもいつもは手が届かない所に置いてるけど旦那が床に置いちゃった時なんかにイタズラで出し始めても強くは止めない
最近はティッシュ見つけてもあんまり出さないようになったけど
- 448 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 23:44:50.31 ID:A71y4Xe2.net
- 子供が理解するしないでなくて声をかけることが大切なんじゃないかな
躾と書くように礼儀やマナーを守らせること
お家でストローやろうと勝手だけどやはり外に出て年上の人といるのであれば親として辞めさせるのが親としてのマナーだと思う
たぶん子どもがやっていたからでなく、親がやらせているのがおかしいと思われたのでは？
TPOだよ、何事も
- 449 ：名無しの心子知らず：2018/08/03(金) 23:50:45.48 ID:zlYF97p4.net
- >>448
相談主じゃないけど質問させてください、すみません
声をかけるとはダメ！と強めに言うということですか？それとも別のもので遊ぼうねー、などと言って取り上げる(おもちゃや他の無害そうなものと交換)だけでも十分でしょうか
- 450 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 00:05:31.97 ID:bJ6aVDDd.net
- パックの中身を出してから遊ばせてます、じゃなくて基本遊ばせる為のものじゃないよね
>>449
静かに遊んでるうちなら「何がどうダメ」なのか伝えたうえで取り上げる
パックは中身が飛び散って汚れちゃうとか周りに飛んじゃうからダメよーとか
食べ物で遊んじゃダメよーオモチャで遊んでねとか
缶詰も足の上に落としたらケガしちゃうよとか
子供の年齢に合わせた言葉や身振り手振りで理解してもらう
周りに迷惑をかけるレベルで遊んでたらすぐさま止めさせて叱りつつ上記の説明
至って静かに冷静に声は荒らげない
- 451 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 00:15:53.27 ID:DraO7QX5.net
- >>449
それは状況と内容によるでしょ
周りに物理的な迷惑をかけるような絶対的にダメな行為にはダメと言うしかないし、完全に悪いとは言い切れないけど今ここでは避けたい程度なら気をそらしてとりあえず場を収めることを優先するし
- 452 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 00:38:38.27 ID:fgumT+U3.net
- >>449
>>450に加えて表情だよね
もうちょっと年齢あがると「ダメよ」と口では言いながらもヘラヘラしてる親を見る事もあると思うけどそれって子どもはきかないよね
鬼の形相になる必要はないけど
でも危険なことや周りに迷惑かけることはダメ！と厳しくやる
声かけのメリハリをつけてあげるとわかりやすいと思うよ
質問からはそれるけど、なんでも興味を持つことはいいけれど徐々に触ってはいけないもの（大人の使うものと自分のおもちゃなどの違い）を教えてあげると外に出て行った時に楽になると思う
- 453 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 00:40:24.74 ID:mnXXHwQ8.net
- >>450-451
ありがとうございます
色々不安でしつけの本などを何冊か読んでいるのですが、具体的な話になると自分の判断に自信が持てなくなってしまいます
確かに缶詰は足の上に落としたら危ないですね
うちも以前缶ジュースを別の箱に移し替えて遊んでいたので今後気をつけます
食べ物はおもちゃではないですが離乳食の本などには遊び食べは避けられないので好きにさせて、と書いてありました
食べ物で遊ぶのが遊び食べってことですよね？
私も外では基本的に遊ばせないですが皆さん家ではどうされているのでしょうか
駄目とは言い切れないけどやめさせたい時は気をそらすというのは気をそらすという表現にとてもしっくりきました
叱るのではなく気をそらすと思えば迷いなく対処できそうです
ありがとうございます
- 454 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 01:04:07.25 ID:G4iHUZdC.net
- >>453
基本的に想像力が足りなさすぎるような…
缶詰めは落としたら危ないですよね。じゃなく、本来玩具の用途で使う物以外で遊ばせない方がいいよ
重いものでも軽いものでも関係なく
紙パックはいつのまにか噛みちぎって破片を飲むかもしれない
未開封の乾物もなんかの間違いで開封してしまって食べる可能性もあるし
ティッシュも引き出して勿体ないですめばいいけど誤食するかも知れない
布巾やプラ容器って遊ぶものじゃないよね。目につかない所にしまう工夫も必要だよ
プラスチックだって割って怪我することが100パーないとは限らない
失礼ながら気をそらすにしても適切な物を渡すのかなって思ってしまった
どんなに小さい子でも言い聞かせれば段々分かってくるよ
一回二回では分からないけど何ヶ月もかけて分かっていく
- 455 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 01:07:29.07 ID:90LLh6Nw.net
- 食卓の食べ物を手で混ぜてみたり掴んだりちぎってみたりするのは遊び食べだから、ある程度好きにさせる
食べるために目の前に置いたのではない食べ物で遊ぶのは止める
- 456 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 01:25:00.64 ID:mnXXHwQ8.net
- >>452
ありがとうございます
本当に危険なことを注意するとき(歯ブラシを咥えたまま歩こうとするなど)は声のトーンや表情に気をつけていますが他の時もより意識していこうと思います
大人の使うものと自分のおもちゃなどの違いを徐々に教えていくのというのが重要かつ、ちゃんと伝えられるか不安なポイントですが、今のやり方を今一度見直していきたいです
- 457 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 01:37:02.75 ID:mnXXHwQ8.net
- >>454
お恥ずかしい限りです
ティッシュや紙パックの誤食の可能性については絵本などと同じかなと思ってしまっていました
紙パックの飲み物は与えたことはないのですが、子に飲ませる時はストローを入れるビニールに気をつけようとは考えていました
全く失礼じゃないです、多分適切じゃないものを渡すんだと思います
外出先なら手拭きの袋、台所ならタッパーの蓋など
日用品や本物で好きに遊ばせよう！という風に書いてある育児書を都合の良いように曲解しているんだと思います
もしタッパーの蓋をおもちゃとして渡すなら、台所用品とは完全に分けておもちゃ扱いするべきなんですよね？ってことでいいのかな…
- 458 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 01:43:48.79 ID:mnXXHwQ8.net
- 長文全レス申し訳ないです
>>455
食べるために置いたものではないものといえばふりかけの袋をカサカサ鳴らして遊ばせたこともあります
これは育児書に遊び方として載っていたのですが、育児書のせいにするのではなく自分で判断しないといけないですね
食事中に食器で遊ぶ遊び食べと、紙パックで遊ぶのに違いはあるのかな？などと思ってしまいました
ご馳走さまの後だから駄目？そもそも食器で遊ぶのは遊び食べではないのでしょうか
- 459 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 02:16:33.35 ID:hLFOdbnF.net
- いやいやこの流れおかしいよ
親がちゃんと見てれば身の回りのもので遊ばせるのは悪いことじゃない
なにで遊んでいいかはその家庭の親が決めることで他人が口出しすることじゃないけどおもちゃとして売られてるもの以外で遊ばせないって人は少数派だと思うよ
- 460 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 02:41:07.39 ID:aux/8vqx.net
- 意見違うけど玩具以外の生活用品で遊ぶなんてあるあるだよ
必要なことでもある
上のストローは何で取り上げたか分からないけど、細長いものだと目に近づけたら危ないからだったかもしれない
聞いてみないと分からない
行儀が悪いからやめさせねばという基準はおかしくないし周囲に気を遣うのも当然だけど、叱るポイントは危険なこと自他を傷つけることで間違ってないと思う
だからこそ親は目を離せないんだから
- 461 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 02:42:26.05 ID:aux/8vqx.net
- リロってなかった
意見違うのはもっと上の方のレスについてでした
- 462 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 04:37:29.47 ID:fgumT+U3.net
- >>459
自由に遊ばせてるって書いてあるよ
- 463 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 05:09:09.76 ID:TtxsmGkq.net
- うちの子ザル持ってたら大人しかったから料理したいときは常にザル渡してたなぁ
- 464 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 07:35:42.29 ID:5x9ZSqIO.net
- 食事中でも食器では遊ばせなかったな
食器で遊ぶのも遊び食べなの？
食べ物を分解したり、手でつついたりするのは目をつぶってたけど食器をカチャカチャするのは落としたり投げたら危ないから止めてたよ
食事中以外に食器で遊ばせるのはやめたほうがいいと思う
でも本物で遊びたがるのは小さい子あるあるだから、うちは本物のプラの食器やお玉や泡立て器とか100均で買っておままごと用としておもちゃ箱にいれてたよ
これは遊んでもいいやつ、キッチンにあるのはダメなやつと教えてた
- 465 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 07:35:58.11 ID:kan+kLsc.net
- >>462
自由に遊ばせる＝見守らずに放置
ではないでしょ
小さい子がティッシュを引き出したがったときに止めずにやらせてみるって 親がついてたら別に危なくもないよね
それを誤食するかもしれないから止めるべきってのはズレてると思うわ
- 466 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 07:45:23.44 ID:nSGaKeLa.net
- 食事中に食器で遊ぶのは家でもさせない
空のペットボトルとかで遊ばせるのはアリだけど出かけてて例えばカフェとかではさせない
別に家では何で遊ばせてもいいけど公共の場ではさせないほうがいいのでは？って思う
- 467 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 07:54:25.56 ID:rVLmV5iF.net
- >>464
食事中に食器で遊ぶのは止めるけどそれ以外の時間で家なら割と許容してる人多いんじゃないかな
料理が出来ないって悩みに足元でボウルやしゃもじで遊ばせるって回答がよくついてる
私は気が散るからゲートつけとくけど少なくとも>>454までは思わない
- 468 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 07:57:01.69 ID:MEq7f18p.net
- ティッシュもやらせないなぁ
- 469 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 08:44:26.31 ID:zhB1M7Xm.net
- 質問者がどことなく心配な感じがするからそこまで言われるんじゃないかな
- 470 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 09:05:06.21 ID:vu33Bjqd.net
- 何をやらせるやらせないは家庭の方針だよね
親が見極めて安全性やマナー面で許容出来ればさ
質問してる人に必要なのはそれを自分で判断して子どもへの伝え方を考えることなんじゃない
まあそれを相談してるけど、もう2才になるならなおさら与えるだけ制限するだけは無理がある気がする
- 471 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 09:15:30.40 ID:BIxyHF2o.net
- 家庭の方針により細かい違いはあるよね。
お互いそうじゃない家庭からしたらモヤモヤする事はあるよ。
ネットではいろんな意見あるけど
リアルで育児についてお互いのやり方に口出ししても仕方ない。
でも個人的にはその知人は変わってると感じた。
他人の子の持ってる物をいきなり取り上げる？
まずは声かけない？
どんな人格してんだろ。
- 472 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 09:29:44.16 ID:fgumT+U3.net
- うちはやらせてるどうのではなく、元々がしつけに対する質問だからそれなら、という返答じゃないのかな
まさかいつまでもやらせるわけではなくいつかは辞めさせるのだからその時にはこうすれば？程度じゃないの？
- 473 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 10:08:12.59 ID:fWV/a/Jp.net
- 上で言ってる通り何をどこまでさせるかは家庭それぞれよね
言い聞かせて聞いてくれる子ならいいけどさ、うちの1歳は普通にダメよと言っても止めない、取り上げればウッギャアアアアア！！落ち着いた頃を見計らって目を見て言い聞かせようとしても、目を外らしたり頭抱えたりのストレス回避行動始める
言い聞かせようとすればする程ストレス溜まって声荒げたくなる悪循環
結局、自分がこれだけは絶対イカンと思う事以外の事を「躾だから」に基づいて止めさそうとするのが悪循環の大元だと悟ったから、好きにさせてる
家の外でやられたら困る事は早めに取り上げて他の物で気をそらす
家では良くても外では泣かれてもダメなもんはダメ〜！で通す時もある
止める止めないが状況によって変わるのはいけない事じゃない、普通だよ
方針がブレてるように感じるのは、「自分がダメと思う」よりも「他人の目を気にして」だからだと思う
- 474 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 10:30:10.08 ID:zBPIcQ6j.net
- 自分の親が>>454みたいなこと言う人で本当にウザかった
今も考えられうる全ての危険性を説いて私や我が子の行動を制限してきてまあウザいわ
>>434は知人の態度についても、ここでの意見についても振り回されすぎる自信のなさが問題に感じる
育児以外の何に関しても自信のなさで周りに振り回されてそう
臨機応変でいいし、意見も人間関係も取捨選択をうまくしてね
- 475 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 11:55:48.78 ID:n1f0Slv/.net
- まず知人の方はもういいかげんやめさせなさいよと思ってて取り上げたのは確か
細長いストローが目に近づいて危ないと感じたか残りの中身で汚れると感じたか
どちらにしても飲み終わった後のゴミなわけで遊び道具じゃないでしょうに好きにさせてる母親をだらしないと思った
何も言わずに取り上げたのはその行動を見て気付いてくれるのを期待してのことじゃないの
ここでも理由を説明するとウザイとか言われるように聞く耳持たない人には何言っても無駄だけど
家庭内ではどうでも今は私と一緒にいてそういう無神経はやめてほしいのよねって
こういうの応用がいくつもあって、マンションの敷地内駐車場で遊ばせる母親群とそれはダメと躾ける母親群とか
車来ないからいいじゃんじゃなくて遊ぶなら公園行きなさいここは遊ぶ場所じゃないと教える方が
子供の為になるのよ
いろんな考えの人が集まる社会だからルールやマナーで秩序が保たれるのだから
傍若無人より常識的なマナーの良い子の方が可愛がられるでしょう？
それから好きにさせると叱るの２つの視点しかないようだけど、実際は注意することが一番必要なこと
それは～だから○○しなさいって言っていいんだよ親だから
強制はいけないなんて思ってるんじゃない？そんなことない、善悪教えてあげないほうがもっといけない事だよ
- 476 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 12:36:48.75 ID:R9cNioyn.net
- >>475
自信ない態度が周りに伝わってるとリアルでもこういう自分の意見が絶対だと思ってる人が周りにわいてきてクソバイスしてくるんだよね
他の人も書いてたようにどうするのが正解かは親が決めること
自分の判断に自信がないなら身の周りにいる見本にしたい信頼できる人に自分から意見を聞くのがいいと思うよ
- 477 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 12:37:51.13 ID:ZjnqMbqA.net
- >>475
横だけど
本人が感じてるからそうなのかもしれないけど、上で出たように普通は声かけるし、うんざりだったのかどうなのか分からないと思う
別に何とも思ってなかったけど急に目について、あれっ服が汚れちゃう危ないなと何気ない行動だったかもしれないし、そういう人いる
私もまあ声はかけるけど、咄嗟のときは友人の子でも手を伸ばす
それと叱ると怒ると注意は同義で使う人もいるし、あなたの言う意味は分かるけど、質問者は何も注意してないわけではなさそうよ
ところでこれずっと同じ人が相談してるの？
一度しめてたから分からなくなったわ
- 478 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 12:46:01.30 ID:Cy114A56.net
- 相談スレでアドバイス付いたらクソバイスだのうざいだのって…
しかも質問者じゃない人たちが言うのは違わない？
それこそ「こういう風に言う人もいるんだ」でいいじゃない
自分は思わないからこう言う人は嫌だで思考停止なの？
- 479 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 13:46:40.06 ID:n1f0Slv/.net
- >>477
普通は声掛けるけど何気なくや咄嗟に無言で動いたのかもしれない
その後わざわざ言及しなかったのは自然の流れかもしれないしクソバイスなんて言われるのを避けるためかもしれない
先生のお話し中に生徒のおしゃべりが止まなかった時、先生はお話しを止めました
気付いた子からスッとおしゃべりを止め始めさざ波が引くように静かになるまでが早くて感心した事がある
大人でも言われなければ(言われてさえ)恥じ入るような気付きの出来ない人もいる
初めに教えられれば間違いを気付き正せる人になるのが思い浮かんだので書きました
- 480 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 13:50:18.33 ID:ULgks0Lu.net
- 想像だけでよくそこまで言えるなあ
- 481 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 13:52:42.08 ID:GTGVZBLe.net
- なげー
- 482 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:05:31.01 ID:tz60Zg1B.net
- 447=449=453です
元々の質問者では無いのですがたくさんのご意見ありがとうございました
元の相談者さんは締めたのでもういないように思います
ここでも色々意見をいただいたように家庭により考え方が異なり、その中でもうちは甘いほうだと改めて認識しました
ちなみに台所で
- 483 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:05:49.67 ID:tz60Zg1B.net
- すみません続きます
- 484 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:11:44.15 ID:tz60Zg1B.net
- ちなみに台所で自由に遊ばせる時は口に入れた時は取り上げるけど棚から勝手に出してきて積み重ねたりするときは見守っています
他人の目を気にし過ぎ、自信がないのが問題と自分でも感じています
私は人から何かを指摘されたり子の何かを取り上げられたりしたことはないのですが、自分自身で少し他の人の感覚から外れている自覚があり、まぁ自分はそれなりに楽しく生きてきたのですが子の躾となると不安でした
子供のために安全と将来を第一に自分の考えを確立していきたいと思います
スレを長く独占してしまいすみませんでした
- 485 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:26:53.62 ID:X2pJ//LY.net
- 家族の前だけならストロー遊びはいいけど、人前は止めないとね 人に制止される前に自分でするべきだったと思った
- 486 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:32:22.67 ID:0OklTuNF.net
- 家なら良くて外ではだめとか混乱しないかな
外でだめなことは家でもだめだよ
- 487 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:35:37.39 ID:B3cTDYLG.net
- >>486
子供だって家の中と外は違うって事ぐらい分かってるよ
- 488 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:40:26.58 ID:tLkzJtnQ.net
- >>486
そこ一貫性持たせちゃうと家の中でもあれもダメこれもダメってお互い大変じゃない？
うちは外ではパックのジュースで遊ぶのはさせないけど、自宅なら汚しても飽きるまでやらせる
ティッシュなんかもそう
基本的に子供の好奇心から来る行動は危険じゃない限りやらせて納得してほしいから、家の中なら迷惑かかるのは家族(主に私)だけだしオッケーにしちゃってるわ
意外と家と外で区別つくもんよ
- 489 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:47:07.90 ID:wetMv2Xl.net
- >>486
下品な話題はダメとか言っておいて
せっせと子づくりはしてたのね！的な
- 490 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 14:52:45.15 ID:n1f0Slv/.net
- >>453を元の相談者と見誤ってた
長文なのも、皆さんすみません
もっと簡潔にまとめられる頭の良さ欲しかった
基本よそのお母さんのやり方否定する気はないけど
聞かれたら答えるとクソと言われて難しいね
- 491 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 15:37:19.82 ID:7U4Dkph4.net
- >>486
本当これ。しつけできてない人がこんなにいるのに驚いてる
こんな考えのママ周りにいないし関わる事もないだろうからいいけど
知的レベルも低いんだろうな
- 492 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 15:39:10.33 ID:TidSHwCk.net
- >>491
こんな考えってなに
- 493 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 15:43:28.80 ID:qCtOWiKu.net
- んー私は子供が騒いでたらここはおうちじゃないよって注意しちゃうけどな
そしてパックジュースでは遊ばせないな家でも外でも
お母さんが綺麗に拭いて中身もないパックジュースだって理解出来ないんじゃない？そもそも
そのうちお友達の家とかで中身入ったまま盛大にやられたりしたら困るし
- 494 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 15:58:20.01 ID:DgfaUxt7.net
- >>492
外ではダメなことでも家では許せることがあるって考え方
例えば外ではきちんとお行儀よく食べさせるけど、家では多少汚い食べ方でも許すとかかな…
うちの子家では味噌汁にご飯を入れたりしてるけど外ではしないからいいかと思って見守ってる(本人も外ではしない！と言ってる)
- 495 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 16:01:30.97 ID:7U4Dkph4.net
- >>492
家族の前ならいたずらOKとか外はダメとか
しつけは一貫性をもたせるってどの本にも書いてあるし
ちょっとググればわかるのに。
- 496 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 16:10:00.38 ID:eKltdpSV.net
- しつけ一貫派は信じる道を行ってもらっていいけど
なんか融通がきかなさそうな話し方
おやつはお家に帰ってからね！も
外ではダメで家ではオーケーなんだけどなぁ
- 497 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 16:19:55.39 ID:TidSHwCk.net
- いたずらは家だろうと外だろうと叱るで間違いないけど
おしゃべりの声の大きさとかは>>487と同じ用に感じるけどな
「混乱する」とか思わない
- 498 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 16:34:24.81 ID:JAJKPH+b.net
- もうどっちでもいいよ
絶対的に平行線のままなんだし
次の人ドゾー！
- 499 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 19:46:05.38 ID:nDsWxjEl.net
- んーの人現る
- 500 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 21:22:05.72 ID:cibX4FKU.net
- 古畑任三郎が浮かんだw>んー
- 501 ：名無しの心子知らず：2018/08/04(土) 22:38:04.69 ID:jDtletZa.net
- 実に2ちゃんらしい展開だった
どーでもいーわ
- 502 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 09:25:52.38 ID:tW9M/meP.net
- 夫が自分優先で子供と遊びたがらないのですが、似たようなご主人だった方は意識を変えることが出来ましたか？
もしくは子が大きくなることで変化があったりしましたか？
上5才、下3才の兄弟で子が赤ちゃんの頃はとても可愛がっていましたが赤ちゃん期を終わると同性のせいか子供というより自分同等？(俺が一番だぞ！とマウンティングする感じ)の扱いに変わりました。暴力などは全くありませんが可愛がるという態度ではありません。
元々4人兄弟の長男で弟達にする態度に似ています。
自分の精神状態が良い時は少しの時間だけ可愛っています。言えば義務としてどこかへ連れてってくれたり一緒について来たりしますが、何も言わなければ子供と接するより自分のこと(ゲーム、寝る、スマホ、テレビ)です。
どこかへ行く時もすぐに「自分が楽しいかどうか」を気にするし楽しくなければすぐ機嫌を悪くします。子供を楽しませてあげようという気持ちが全くないように感じます。
毎度出かけるたびに態度が悪いのでその件で度々ケンカになっています。いずれにせよ子には可哀想ですが今後は夫と出かけず私一人で連れて行けるところにしか行かない方が良いのかとも思っています。
家事は手伝ってくれ、仕事は夜勤はありますが割と休みが多いほうです。
私からの愛情が足りてないんですかね？でもこのままでは気持ちが離れる一方です
- 503 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 09:39:37.93 ID:CmlrkH5E.net
- 休みの日はわざわざ遠くに出かけなくても
30分で良いから本気で遊べたら上出来だと思う。
どこまで求めてるのか知らないけど
男の子2人だし父親をなめてもらっちゃ思春期に困るし
子供たちもその年齢なら別に猫可愛がりしなくても良いかな。
夫婦で一度お互いどういうつもりなのか話し合ってみても良いかもね。
ご主人にはご主人なりの考えがあるのかも知れないし。
- 504 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 09:40:37.02 ID:eApGlyPD.net
- 旦那さんにあなたからその事を指摘したりしたの？
したなら反応は？
すでにやった対策と反応を書いてくれないともうやりましたがダメでしたみたいな不毛なやりとりになるよ
- 505 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 11:14:17.48 ID:HBrMjY7x.net
- >>502
ご主人が子供なんでしょ。
もう大きな子供が一人上にいるくらいの感覚でいた方が楽かもよ。
うちの父親が自分が楽しいの最優先な人だったけど本人は色んなところに連れてって楽しませてやってる的な感覚だから嫌だったな。
どこ行くのーって聞いても教えてくれなくてお腹すいても父親の満足するところじゃないと妥協してくれなかった。
子供ながら諦めてその中で楽しんでたし結局歳とっても変わらなかったよ。
赤ちゃんの時は淡白だったけど自分で喋る歩くをするようになると変わったって人はよく聞くけど5歳にもなっててダメなら大きくは変わらない気が。
好きなスポーツやゲームを一緒に出来るようになったりすると少しは違うのかもね。
- 506 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 11:34:30.61 ID:j+z3tn2u.net
- >>502
極端だけどこの海外の父親と母親の違いの画像思い出したw
何するにも子どもが楽しいかよりまず自分が楽しいかどうかって父親は案外いるのかもしれない
https://i.imgur.com/vbXdGqZ.jpg
https://i.imgur.com/wbxTLw2.jpg
- 507 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 11:43:22.15 ID:HBrMjY7x.net
- >>506
パパめっちゃ楽しそうw
- 508 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 11:57:19.12 ID:9fHHfXYT.net
- うちは、私が行ける範囲で自分で子供の喜ぶ場所に遊びに行く。
夫抜きのほうがはるかに楽しい。
- 509 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 12:47:12.31 ID:uYtMPcKW.net
- >>502
旦那さんの中ではもう猫かわいがりする時期は終わったってことじゃない？ もともとあまり庇護欲が強くないタイプなのかもね
現時点ですでに子を同性の後輩的に見ているなら、今後かわいい我が子、俺が大事に守ってやろう…にはならないでしょ、だって子は大きく男っぽくなる一方なんだし
だったらこちらも頭を切り替えた方がいい気がする
父子じゃなくサークルの先輩後輩みたいな感覚で一緒に過ごせることを目標にしてみたら？
まあ今は何にせよ過渡期だろうけど
上の子五歳ならもう割と話通じるだろうから、母子のみのレジャーにシフトするのおすすめ
子供が多少でも人手としてカウントできるようになるとぐんと行動半径が広がるよ
母子が仲良く協力していろいろやってるのを見たら、そのうち旦那さんも参加したくなってきたりしないかな
- 510 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 13:00:08.18 ID:TmUAzdBo.net
- >>502
うちも夫が似たタイプ
意識を変えるのは難しそうなので 夫も子供も好きな遊びやレジャーを全力でやってもらうことにした
それ以外の事は私がフォローしてるつもりです
- 511 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 14:32:01.21 ID:tW9M/meP.net
- たくさんレスありがとうございます。
今まで何度か指摘はしているのですが、その時はなんとか持ち直しても結局すぐ自分の気持ち優先になっています
>>505さんのお父さんと同じようなタイプだと思います。505さんはそんなお父さんを嫌いになったりしませんでしたか？また夫婦仲は普通でしたか？？
506の画像みたいな父親憧れます
夫は割と無趣味でやることないのに子供と遊ぶのは時間の無駄と考えている節があって、こんなにたくさんの時間一緒に過ごせるのは今だけなのに！と歯がゆく思ってしまいます
確かに庇護欲強いタイプではないのかも知れません。ほんとこれからもっと男っぽくなる一方なのだから期待しても無駄ですね
趣味がまだ子供と一緒に出来るようなものがないのも原因なのかも知れませんね(読書、美術鑑賞、テレビゲーム、自転車、山登り)
一緒に楽しんでくれたらあれにもそれにも行けるのになーとか思ってしまうのですが、我が家には無理だと高望みしないのが一番ですかね。
- 512 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 15:13:34.26 ID:HBrMjY7x.net
- >>511
506はよく見ると子供そっちのけで楽しんでるのよwまぁその方がマシかもって意味なら分かる。
子供の時はそれが普通だったしうちの場合父親自身はキャンプや旅行のレジャーが好きだったから(自分が楽しいの第一だけど)結果的に楽しめてはいたよ。
普段から私達子供が求めるところには連れてってもらえないの分かってたから半分諦めてたし。
でも大人になって子供ができて自分の旦那を見てるとそれって普通じゃなかったのかもって思う。
で、帰省したりしたときに俺は色んなところに連れて行ってやってた、会社の人にも子供さん幸せですねーって言われた、お前らも楽しかったやろ？って豪語するのがたまらなく嫌だ。
夫婦仲はまぁ普通かな、でも今でも父親は独善的なところがあるからこういうタイプが熟年離婚するんだろうなーって思ってる。
- 513 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 15:21:09.86 ID:Yr7R+zty.net
- >>511
読書は、絵本の読み聞かせとかもしてくれないタイプ？
児童書とかは嫌いなのかな
山登りは下の子3歳ならもう結構色々なところに行けると思うけどね
乗鞍とか3000mある山だけどロープウェイ使えば3歳でも行けるよ
まあそこまでしなくてもテント泊とか日帰りでハイキング程度なら十分楽しめるのにもったいない
旦那さん、基本的に自分一人でやる趣味ばかりだよね
そこをもう少し子供向けに寄せて一緒に楽しんでくれるといいね
そしたら小学校高学年～高校くらいまで仲良くなれると思う
- 514 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 15:26:44.63 ID:TCf826wb.net
- >>511
テレビゲーム以外は良さそうな趣味じゃない？
お子さんがもう少し大きくなれば一緒に楽しめるんじゃないかな。お互いを否定せずにそこまで上手く持っていけると良いね。
休みの過ごし方が合わないって、お父さんはパチンコ行きたくて、お子さんは公園行きたくて不満たまるのかと思ったけど、違うみたいね。
ウチの夫は、休みの日は、遠出したり、クタクタに疲れるまで遊ばないと休んだ気がしないと言っていて、遠出すると子が疲れるから近場の公園で良いじゃない？と私が言って時々対立するけど、そんな感じかな。
- 515 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 15:38:54.08 ID:a2SmBlcr.net
- >>511
経験談が良さそうなので遠慮してたんだけど、そういう人3人くらい知ってて子ども全部男の子
1人は離婚で2人は普通にしてるけど奥さんが諦めたそう
子どもに対して同じところまで降りられないらしくて、キャッチボールしても大人の力で思い切り投げるタイプったり張り合ったり
変わったという話は聞いたことないな
奥さんであっても人に言われて変わるってとてもパワーが要りそうだよね
旦那さん休み多くても不規則みたいだし当人比で疲れてるのかな？
勤務形態がうちと似てる
夫も赤ちゃんの頃の方が子にくっついてたけど、幼児の方が相手するの疲れるよなと思ってる
うちは互いに1人の時間を作って、そのときは片方が子どもと思い切り外で遊ぶような感じにしてる
- 516 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 16:57:11.05 ID:S+wv1WXk.net
- >>502
家事やってくれるなら母子で出かけて、家のこと頼むのはどうかな。
妻側も疲れて帰ってきてものんびりできる。夕飯作っておいてもらえばお父さんの手料理で存在価値も上がる。
- 517 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 17:01:37.17 ID:duKsYZCg.net
- >>513 ズレてる
- 518 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 17:34:31.42 ID:PY5IXdb9.net
- >>502
うちも同じタイプの父親だ
5歳の男の子の双子持ち
休日は自分が買い物したいからイオンに家族で行く
休日も平日も帰ってきたら好きなテレビを見てスマホのゲーム
子供が話しかけてもあまり反応しない
勝負事も負けてあげることは絶対にない
私はもう諦めたし子供もパパを好きだけどたぶん諦めて家事中でも私に話しかける
稼いでくるしまれに公園に連れ出してくれるだけで良しとしてるわ
- 519 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 21:06:51.91 ID:rAzmhlA6.net
- ありがとうございます。
こういう男性は多いんですね。何タイプかいるんだろうけど子供が生まれたところで親になりきれないタイプなんでしょうね…子が育つまでは分からないのが辛いですね
読み聞かせも好きじゃないと言ってしません
>>512
体験談ありがとうございます
子供もある程度になるとそういうものだと割り切れるもんなんですね。確かに自分の家のルールが子にとっての常識ですよね
そこは少し安心というか柔軟に考えていいんだなと思えました！私の方が気持ち切り替えるの大変そうですが。
そして熟年離婚、我が家の場合大いにあり得ると最近よく思います。夫婦で同じ時間を共有していないので(今はしていても片方が楽しんでいない)会話自体も減ってるなと感じています
他の方のレスからもやはり夫の性格×男児の掛け合わせでこの状況になったのはありそうですね
やっぱり相手を変えるより方法を変えるしかないですよね。当面は休みの日でも片親ずつ(基本は私、たまに夫)子の面倒を見る案で模索してみようかな
大型連休なんかは夫主導で山登りやキャンプ計画立てて貰えれば、家族の時間に参加してほしいという私の気持ちも収まりそうな気がします
- 520 ：502：2018/08/05(日) 21:08:44.68 ID:rAzmhlA6.net
- ID変わってしまいましたが>>502です
- 521 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 22:07:15.67 ID:HBrMjY7x.net
- >>513
こういうタイプは子供とその趣味をしたいタイプじゃなくて自分の好きな本を誰にも邪魔されずにゆったり読む、とか同じレベルの友人や初心者の女の子とかと楽しく山登りや自転車したりしたいんだと思う。
子供のレベルに合わせて子供が楽しめることと安全を最優先にしてまでやりたくないのよ。
>>519
思い出したけど私自身は小学校高学年くらいから父親が買い物などの外出について来られるのが嫌だったな。
顔や口には出さないけど来るな来るな思ってた。思春期もあったんだろうけど。
いまだについてこられるのが嫌だわ。無口になってたり真顔になってるとお父さん楽しんでるかな？イライラしてるんじゃないかなって不安になる。
- 522 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 22:37:51.37 ID:SZrVzYeB.net
- そのタイプの人間は、子供に合わせて山登りなんかしないよ･･･
- 523 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 22:48:07.18 ID:Qy3agGdo.net
- 父子でアウトドアとか一瞬憧れるけど現実的に考えると危ないからやめた方が…
今年山登りで亡くなった父子いたよね
男の人ってどうしても母親よりは注意力や危険察知能力に欠けてたりするから山登りなんてもってのほか
- 524 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 23:00:00.32 ID:uYtMPcKW.net
- >>519
＞やっぱり相手を変えるより方法を変えるしかないですよね。当面は休みの日でも片親ずつ(基本は私、たまに夫)
＞大型連休なんかは夫主導で山登りやキャンプ計画立てて貰えれば
いやだから旦那に期待しない方がいいと言ってるんだよ
そんな自分優先の人が5歳3歳向けのヨチヨチ山登り計画なんて立てるかね？
片親ずつ面倒を見るにしても自宅や近場の公園ならともかくアウトドアレジャーを任せるの怖くない？
相手を変えるより方法を変えるって的外れな気がする
相手より方法より何よりもまず自分を変えるのが一番だよ
例えばだけど、旦那主導を期待するじゃなく「あなたが」母子のみのキャンプや山登りを計画してみたら？
夏秋なら日帰りハイクとか探せばたくさんあると思う
旦那にはいずれ一緒に行けるように練習するねとか言っとけばいいし
母子が楽しそうに計画立てたり帰ってから思い出話してたりすると、旦那も口出したくなるんじゃない？
最初は上から目線の嫌味めいた発言だったとしても、うまく流してパパに聞いてみようみたいに会話を誘導していけば、いずれ旦那ものってきてじゃあ一緒に行くかみたいな展開がくるんじゃないのかな
時間はかかるだろうけど
- 525 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 23:56:43.19 ID:KJOYNjvB.net
- >>524
連休は家族4人でキャンプしてみたいな予定立ててて頼むような話だと思った
普段の出番を少なくする分ここぞという時の思い出作ってくれればって
例にしても母と子ども2人キャンプなんてキツイでしょうよ
あなたの旦那さんは同じタイプでそのやり方効果あったの？
私の知る範囲では母子だけで動いてたら自分のポジションは気楽に固定してる人ばかりだな
相手を変えようとするのではなく自分が変わるというのは定説だけど、それは自分が行動を変えてその筋書きに沿って相手を動かしたり乗せたりすることではないよね
- 526 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 00:25:59.38 ID:hyAvWO9a.net
- 子育てについては旦那を一切あてにしないようにする、が正解かと
たまにやってくれたらラッキーくらいにしないと結局ストレス溜まるだけだと思う
- 527 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 00:27:45.95 ID:dG7uaNS0.net
- 別に特に趣味でもないキャンプや山登りを母子でやる必要はないよね。
それこそ経験もなしでいきなり母子で慣れないことやっても事故や怪我のもとだと思う。
もう旦那さんのことは諦めて別のコミュニティで楽しむ方がいいんじゃないかな。
ママ友作ってみんなで遊びに行ったりする方が無理に旦那連れて遊びに行ってイライラされたりしたり喧嘩するより子供も有意義だしストレスにならない気がする。
旦那さん土日仕事のママさんも多いしね。
- 528 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 00:31:56.44 ID:SUIKyOLj.net
- >>525
キャンプは泊まらなくてもデイキャンプでいいし、日帰りハイクとも書いたよ
なんなら母子参加限定でホテル泊も可能な至れり尽くせりキャンプツアーとかもある
何にせよあくまで例だからキツイと言われてもそこは人それぞれじゃない？
予定を立ててと頼めば立てるかもしれないし行くのは行くんだろうけど、この人の不満は旦那が出かけた先で不機嫌になる、子を楽しませようとしない、という点なんだよね
適性ない旦那に子寄りスタンスを求めてストレスためるより母子が旦那の趣味に寄せていく方が建設的でしょう
- 529 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 00:35:22.65 ID:SUIKyOLj.net
- ただまあ旦那はいないものと思って母子だけで楽しむ方向にシフトできるならそれが一番だとは思うよ
上で書いたのは何が何でも旦那を巻き込みたいなら、という話ね
- 530 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 00:46:48.05 ID:MehJUvjp.net
- 子煩悩なパパがいるお友達とか親戚が居たら一緒に出掛けてみたら？
自分の子と上手に遊ぶ他人を見て何か感じてくれたら御の字
ま、それだけ心が狭くて子供脳だと修正不可な気がする
男兄弟の上は大人になってもマウントとってなんぼの思考が抜けない人多いよね
- 531 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 01:03:59.07 ID:Kidt+TFq.net
- >>529
一般的に母と幼児二人で慣れないところに出かけるのは移動から大変
母子が父のいないところで趣味寄せてたら向こうから寄って来るだろうってのはちょっと短絡的というか独りよがりじゃないかな
旦那さんは大人だよ
出かける話にやけにこだわってるけどそういうことでもない
相手に変わって欲しければ自分からというのは、期待しない相手のせいにしないことであってそんなめちゃめちゃ期待して自分の行動決めたらもっとストレス溜まる
何にせよ、上で相談者が求めたように実体験の話してくれた人のレスで考えるんだろうから、提案はもういいんじゃない
- 532 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 01:28:00.17 ID:SUIKyOLj.net
- >>531
出かける話にこだわってるわけじゃなく単なる例だと書いたよ
慣れない場所に母子で出かける大変さとのらない旦那に耐えつつ家族で行動するストレス、どちらが強いかは他人にはわからないことでしょう
何にせよ提案はあなたにしているわけじゃないから、気に入らないならスルーしてもらっていかな？
- 533 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 01:41:15.99 ID:ihoCz2Ix.net
- やっばりズレてるよ
- 534 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 02:14:15.08 ID:9rqjBNpZ.net
- >>533
いきなりあげて誰に何言ってんの？馬鹿なの死ぬの？
- 535 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 02:38:01.29 ID:dG7uaNS0.net
- >>534
あなたもあげてるわよ・・・
- 536 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 07:21:02.94 ID:Sipdkhaa.net
- >>516
これが一番いいと思う
- 537 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 07:46:25.41 ID:6FPBG/sz.net
- 5歳の娘が居ます
幼稚園であだ名で言い合うのが流行ってるみたいで、
娘がそれを嫌がります
同級生もあだ名を嫌がってるみたいなのですが…
ただ、聞いた感じだと、いじりでもいじめでもないような
あだ名でした
それくらい我慢できるような子になるように諭すのが吉でしょうか？
皆さんならどうされますか？
- 538 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 07:53:57.42 ID:gJS86M1i.net
- >>537
なんて呼ばれたいかお友だちに伝えてみたら？と言うかな
- 539 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 08:09:59.07 ID:N+Tgd2R1.net
- >>537
先生に伝えていい案件だよ、たいてい指導が入って園でも小学校でもアダ名禁止になるから…
最初は些細なアダ名でもエスカレートしていじりやいじめや、他に嫌と感じる子が増える可能性があるからね
嫌なことは我慢させなくて良いと思うな、できれば「私は△(アダ名)じゃないよ、○って呼んで」と主張できるように娘さんを励ましてほしい
- 540 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 08:11:58.50 ID:Oxx88BHl.net
- >>537
そういう経験の積み重ねでだんだん角が取れて許せる範囲が広がってくるものだよ。お互いね。
そっかーで放置。
- 541 ：502：2018/08/06(月) 10:46:38.84 ID:dDpXf70r.net
- 色々とありがとうございます。
今まで子供の可愛い時期を一緒に楽しんでほしい、子供にも父と一緒に遊んだ思い出を作ってあげたいという自分の思いが大きかったのですがそれはもう諦めます
母子で楽しみ、夫は仕事と家事面でのサポート役と気持ちの面で割り切ってみようと思います。
次の方も来ているので〆させていただきます、ありがとうございました
- 542 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 11:48:01.74 ID:+Y0bF7T+.net
- >>537
あだ名は子供の「創造性」でもあります。
「あだ名」だから、ダメ、ということではありません。
最近の保護者は「あだ名」にとらわれすぎる面があります。
問題は「あだ名」ではなく、「あだ名」で呼んでくることの多い園児と、あなたのお子さんの関係性ではないですか？
- 543 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 13:32:58.81 ID:l2huDzNT.net
- 甥が通ってる幼稚園があだ名禁止どころか男児も女児まさん付け
友達の話を聞いてもゆうまさんと遊んだよとかひなさんがねとか子どもらしくないので驚いた
あだ名で呼んでくると子と娘さんの関係性の問題だと思うので、ひとまずはあだ名で呼ばれたくないこう呼んで欲しいという主張をするように促して、先生や園に言うのはそれからでも良いような
- 544 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 13:48:49.88 ID:8YH1kNjA.net
- ちょっと落ち着いて
- 545 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 14:13:39.76 ID:eKqaqD3z.net
- >>537
「私は名前で呼ぶの好きなんで、そっちにするよ」って、穏やかに友達に言えと教えたらいいのでは
相手を否定せずに自分の意見を伝えるやり方は、将来役に立つよ
共感してくれる人がいるなら、自然に名前派が増えるかも
あだ名で呼びたい人まで止めるのは無理だから、ほっといたらいい
他人には他人の価値観があるわ
全員望む通りになるもんじゃないから、気にしない事（我慢じゃなくて相手の考えも受け入れる事）も教えたらいいと思う
- 546 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 17:18:29.00 ID:dG7uaNS0.net
- >>537
あだ名だからって一様に否定するのは違うと思う。
でもだからってあだ名は素晴らしいから我慢しろって言うのもおかしいよね。
人によって嫌なことが違うんだから例えそのあだ名がいじめみたいなものじゃないからって嫌なものはどうしようもないし、代案を示すことで解決出来るんならそうしたいね。
- 547 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 17:49:14.34 ID:zRgjiQL3.net
- 小学一年生の子がいます
私の祖母（子の曽祖母）が入院してます
数年前から痴呆で、現在は意思の疎通は全く取れず文字通り寝たきりです
子供とは2年前に会いましたが、既に痴呆が進んでて虚ろな顔をしたのを見て子は怖がってました
（覚えてるかどうかはわかりません）
お聞きしたいのは、今の状態を子供に見せてよいかです
ちゃんと説明すれば大丈夫でしょうか
- 548 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 18:01:51.49 ID:wdp9x/7h.net
- そんなん人によって程度は違うんだから自分で判断しろとしか思わんのだが…
- 549 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 18:15:42.76 ID:w0yq06FA.net
- >>547
見せてトラウマにならないかって事？
あまり交流がないなら会わせる必要もないと思う
私の曾祖母が失くなった時も確か同じ位の年齢だったけど、遠方なのもあってお見舞いにも葬式にも行かなかった(母だけ葬式に行ってた)
お祖母さんがお子さん可愛がってたなら顔見せるだけ程度で行かせるかな
寝たきりでも暴れたり叫んだりといった行動がないならだけど
詳しく説明しなくても、ひいお祖母ちゃん具合が良くないから静かにね、とか言う程度で長居させなくていいと思う
様子が少しおかしくても具合が悪いからなんだなと理解する頭はもうあるだろうからね
- 550 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 18:27:47.81 ID:MehJUvjp.net
- >>547
自分は6歳のときにガン末期のガリガリで虚ろな祖父に合わされたけど
ああこの人はもうすぐ死ぬんだなというのは理解できたし、されるがままに手を握り返したりしたよ
うちの親が非常識で誰なのかの説明もなく初対面だったんだけど
具合の悪い人を気遣ったり思い遣ることは出来る年齢だと思う
子供が極端に怖がりとか、暴れたり奇声を発するような状態じゃなければ合わせてもいいんじゃないのかな
- 551 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 18:43:57.44 ID:3d3skRIf.net
- こどもの英語についてです
今２歳2ヶ月です
少しずつ英語に触れさせた方がいいのかと漠然と思ったのですが、
小さいうちに英語の耳を育てようとか、DVDとかCD、英語のタブレットとかもたくさんあるけど
大きくなって「小さいときにやっててよかった！」となる英語の触れさせ方がよくわかりません
なんか実際習う頃には忘れてそうというか…
英語への抵抗感をなくし親しみを持たせるくらいのつもりでいればいいでしょうか？
吸収力が高いのもわかるのでなにかした方がいいような気もしています
- 552 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 19:03:38.97 ID:R4WLtN0L.net
- >>551
2歳ならヤマハとかeccとか教室あるけどそういうのではなく？
- 553 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 19:27:41.29 ID:aysD1iwE.net
- >>551
聞き取りかな？
Amazonや紀伊国屋でアメリカ製の子供用の英語のCDか、youtubeから音楽や絵本の読み聞かせを聞かせると耳が慣れると思う
耳から英語の歌や言葉を聞く、聞いた内容をシャドーイングするというやり方をすれば確実に身に着くはず
それにお金もあまりかからないし、親も一緒になってできるからお勧めだよ
- 554 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 19:28:08.94 ID:+b/6Imux.net
- >>551
同じくらいの男の子を育ててるけど関心を持たせるには親が率先して英語を話したりするのが1番確実だと思うよ
親自身から関わらないなら何となく身に付けてくれればくらいに思い留めておくのがイイんじゃないかな
でも日本人って3歳までに英語を耳に馴染ませてないと大人になったときに完璧な聞き取りや発音が出来ないらしいからどんな教材でも聞かせておいて損はないと思います
- 555 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:10:27.42 ID:f3j61dgJ.net
- >>554
なんじゃそりゃ
私の兄はギリホリで留学してほぼネイティブになって帰ってきたよ
向こうの英語教育の資格も取ってきた
留学前はTOEIC300点代だったけど
もちろん3歳なんて英語ほとんど聞いたことない
何でも鵜呑みにしないほうがいいよ
- 556 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:27:14.07 ID:MZtnomAr.net
- これから英語必須な時代だと思うけどネイティブでないからって不利だとは思わない
世界中で英語が話せる人がほとんどになったらネイティブな人の方が少ないと思うし
- 557 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:31:14.94 ID:MehJUvjp.net
- >>555
ネイティブの意味わかってる？
- 558 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:39:16.96 ID:jEgTIz9C.net
- >>557
ほぼ、っていう言葉の意味わかってる？
- 559 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:42:39.71 ID:+QrhiBDF.net
- >>557
わかってるよ
英語を母語とする人でしょ
だからほぼって書いたんだけど、ネイティブ並み、って書けばよかったのかな？
- 560 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:43:19.58 ID:+QrhiBDF.net
- ID変わっちゃったけど=>>555です
- 561 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:51:03.59 ID:MehJUvjp.net
- >>559
あ、そう…
それはお兄さんの耳と舌がよほど英語向きだったんだと思うから特殊な話じゃないかな
誰でも可能なことではないよ
- 562 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 20:51:27.13 ID:WibtoHii.net
- インド人の英語とかなまりすごすぎてもはや別の言語か？くらいの人多いもんね
それでも英語圏の人は普通に話してくれる
ネイティブかどうかは重要ではなく、要はコミュニケーション能力の問題
- 563 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 21:02:29.30 ID:+QrhiBDF.net
- >>561
誰でも可能だとは思わないけど3歳までに…って話は眉唾じゃないかと思っただけだよ
- 564 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 21:04:35.33 ID:Oxx88BHl.net
- 親の英語はよほどのレベルでもないならどうかなあ。
まだ2歳だし日本語も大切だからね。
どの程度を目指してるんだろ？
うちは2度目の海外赴任の可能性ありだから子が習いに行ってるけど
未就学の子は学校に行くようになったらとりあえず文法と英会話のクラスにシフト。
書かないと身にならない。忘れる。
習字なんかと一緒で細く長く続けるのが良いかなあなんて思ってるよ。
といってもうちの子も最近テレビなんかの英会話を聞いて意味わかるようになってきたって程度だけど。
ディズニーチャンネルとかは発音綺麗だよね。
- 565 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 21:33:08.31 ID:sEONmV25.net
- 結局はコミュ力の問題だよね
いくら語学力が高くてもコミュ力が低ければ使い物にならないし、逆に全然喋れなくても溶け込める人はいる
英語はBritishとAmericanでも随分違うし、国による訛りが激しいから、プロの通訳とかになるのでなければ発音や訛りはそこまで気にしなくても良さそう
母国語さえしっかりできていれば、ある程度成長してからでも外国語は身につくよ
- 566 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 22:05:12.55 ID:Hs+XMeCN.net
- >>551
もうすぐ5歳児だけど、年1で海外旅行連れて行ったら自分から話したがるようになった。次に行くまでにこれだけは言えるようにすると意気込んでるよ。CAさんに果敢に挑んでる。
やってるのはしまじろうEnglishのみでフレーズ丸覚えしてる。名前、年齢、挨拶の受け答え、手伝って、これください等、全部しまじろう丸暗記で使ってる。
必要なのは強いハートな気がした。>>565に同意する。
- 567 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 22:25:03.04 ID:JyCfBV2H.net
- 出川の英語が通じるのはこういうこと。
何より大切なのはコミュ力
- 568 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 22:27:28.10 ID:Pdpo9K8v.net
- >>555
私の周りはこのパターンが多い。
留学したら英語なんていくらでもどうにでもなるから
小さい時にやる必要を全く感じない。
例えば3歳で英語完璧でも日本にいたら忘れるしね
親が話せるなら別だけど
- 569 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 22:29:33.29 ID:hzwATbJu.net
- >>551
夫は中高大の授業英語のみと現在仕事で英語の書類書く事もあり、私は小5から週一で英会話に通ってたけど大学卒業後は全く使わずの環境
一緒に字幕の映画見たり子供の英語のお話CD聴いてても夫はあまり聞き取れてなくてびっくりした
文章のやりとりなら問題ないけど、たまに電話で問い合わせがくるとものすごく困るらしい
let it goはレット・イット・ゴーと読んでしまうのでレリゴーって短いテンポ？で言われると英語ってそういうものだとわかっていても処理が追いつかないみたい
将来子供がどんな職業に就くかわからないけど、うちもとりあえず困らないように英語の音を身近にしておこうとは考えてる
メインは日本語だから、>>564の言うように細く長くがいいよね
- 570 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 22:51:47.21 ID:m9Uszymy.net
- 年長・女児のお友達が、1年以上意地悪が止みません。
2クラスなので、同じクラスじゃないけど一緒に過ごすことも多く、
預かり保育や課外教室の先生方にも、担任から相性が良くないことを申し送りしてもらい、
ゆるくケアして頂いてます。基本的に年長は揉め事は自分達で解決する園ルールで、
すぐに先生に言いつけるのではなく(言いつけたところで)、自分で「いや」「やめて」と
言ってきなさいとなります。そこに何も不満はないし、頑張って社会性を身につけてほしいのですが、
2点モヤモヤが。
相手の意地悪ちゃんが、いきなり先制攻撃で手が出る(叩く・引っ張る・押す)そうです。
先に座っている娘の横に来て、(仲良しの子がいるから)どいて！バシッ！
オヤツの時間で他の友達と一緒に並んで座っていたら、ランチマットを引っ張り違う席にさせられる。
先にやってた塗る絵コーナーにあとから友達2人を連れてきて、3人分しか同じ塗り絵(デザイン)がないから、
私子ちゃんは 抜けて違うとこ行って…などなど。
娘から聞いた一方的な話ではありますが、あまりに理不尽で、避けようもない初期段階での
アタックばかりで、娘と対処の話をするのに言葉が詰まりました。
娘はそこで座ってただけで叩かれるということから、何も学べず、理解もできず、
ようやく「意地悪ちゃんは私が嫌いなんだ」と答えが出たものの、明日もまた理不尽に叩かれ、どかされるのでしょう。
もう一つが、意地悪ちゃんはかなり賢いし、大人の前ではやりません。言葉でうまく説明できないから手が出る、
なんてパターンでは断じてない。相当賢いです。それでも預かり保育のベテラン先生は見抜き、注意してくれてましたが、
異動してしまい、今は意地悪ちゃんの天下のような状況です。
それでも、私の娘はお迎えのわずかなチャンスに
意地悪ちゃん母に向かって、「意地悪ちゃんは(3姉妹の末っ子だから)いつもぶたれてるの？」→「ううん、意地悪ちゃんの方が強いのよ」
また別の日に娘が、「意地悪ちゃんに叩かれた」→「そう」…と、娘なりに訴え(？)ていても、
相手の母の反応は薄く、子の態度改善には全く効果なし。
先生には再度話すとして、こうなったら、私が直接、相手のお母さんに一言言うべきか悩ましいです。
- 571 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 22:58:45.93 ID:Q7STIZgr.net
- >>547
すごく可愛がられてたとかでないなら会わせなくてもいいような気もするけどな…
もし会わせるなら事前に状況をきちんと説明してあげてから会わせて欲しい
私は小3位だったと思うけど、もう末期の叔母のお見舞いに何の説明もなくいきなり連れていかれてビックリして何も言えなかったから
何か言ってあげたかったと今でも悔やんでるよ
- 572 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 22:58:46.00 ID:m9Uszymy.net
- 570です。長過ぎてエラーでした。
(続き)
このお母さんは、他のお子さんとの多々トラブルも、えー知りません、聞いてません、誰なんですかー？と
担任から絶対話がいってるはずなのに、私知りませんの態度だったらしく、
私が話しても、↑をまた聞くだけと思います。
知恵袋で似た相談を沢山読みましたが、直接対決は避けたほうが良いのでしょうか。
自分の子がぶったって、相手に言われても「そう」とだけで、ごめんねも、どうしてかなー？もない対応に
驚きを隠せません。3人子育てするとそんなことでは動じないのでしょうか？
母子ともにウチは見下されているんでしょうか。
娘には、味方をたくさん作ろう。やり返しで叩かないあなたは偉いねと、話しましたが…
- 573 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:24:57.93 ID:dG7uaNS0.net
- >>570
とりあえず先生にもう一度しっかり話すところからじゃない？
子供同士ではどうしようもない(一方的かつ落ち度のないこと過ぎて対処のしようもない)って事を細かく説明して今より注意してみてもらう。
何か起きたら園の自己解決ルールは置いといて間に入ってもらう。
大人の前ではやらないってことだけど、前に先生に話したときは先生は何て言ってたのかな。
半信半疑な感じだったのかな。
あなたも実際目の前で見た訳じゃないのよね？
そこまでしてもらっても解決しなければ次は相手親に先生から話してもらってそれでもダメなら直接言うかな。
直接言うのは最終手段だと思う。
- 574 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:25:59.32 ID:+Y0bF7T+.net
- >>568
同感ですね。
音声と、若干の映像があるくらいでは、言語は身につきません。
二歳ということなら、そんなことより、さかんに母国語（日本語）での、心的内実を育んでいる最中ですから、英語は邪魔でしょうね。
今は、「日本語で思考すること」に集中したほうが…
まあ、聞かせて（見せて？）関心を持つようなら、やってもいいんじゃないでしょうかね。
- 575 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:26:55.55 ID:NRiyVrNp.net
- 相手親と対峙は全く得策ではないよね。
何故なら言ったところでのれんに腕押しになる可能性が高いし
タチが悪いと娘ちゃんにもやられてるとか言い出すかも。
そうなるともう泥沼。
どちらも引き下がることが出来なくなる。
子供の事を指摘されて冷静にその事を飲み込める親は少ないよ。
信頼関係のある人から指摘されたならともかく相手親とそういう関係でもないんでしょ？
他はともかく暴力は悪い。
暴力があった日は細かくノートにつけてまとめて担任に報告するわ。
その子そのうち浮くと思うけどそうなると相手親がうちの子いじめられてるって騒ぎ出すから
証拠として記録しておくと良いよ。
- 576 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:27:20.84 ID:hzwATbJu.net
- >>572
日常生活で兄弟でやったりやられたりしてるから意地悪だと思ってないと思うよ
お母さんの方も1人目ママはびっくりするよねーあの子は気が強いからくらいなんじゃない
もちろん私の周りの兄弟もちママは末っ子が他ののんびりした子を押したり叩いたりしたら飛んでって謝るし叱るけど、それもど迫力でびっくりしたなあ
下の子
上の子が小学生ともなるとダメよ～じゃやっぱり通用しないから、言葉も荒くはなる
その勢いで下の子も叱って、下の子は荒ぶる母をコピー
下の子は上の子のもの大好き&幼いゆえに自己中だから、ほしいと思ったら取りに行くし邪魔だと思ったらどいて！って言うのが当たり前
宿題みたいな大事なものを触られると上の子も困るから手が出たり強制的にどかしたりする→それもコピー
それを幼稚園で発揮されると困るよね
普通のお母さんなら家で躾けたり謝ったりするけど、普通のお母さんじゃないみたいね
普通の人じゃないなら、なるべく先生のそばにいるって自衛を教えるのも大事だけどやはり先生や園長先生と相談する方がいいと思う
他に被害者いて探せたらまとまって訴えるのも手かも
ただすでにクラスが違うから、先生に意地悪子ちゃんのマークをお願いするくらいしか落とし所はないかもね
- 577 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:35:32.95 ID:547lbtea.net
- >>570
なんかすごい過保護な感じするけどそんなもの？
幼稚園児なんてそんなもんじゃないの？
- 578 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:39:04.09 ID:+Y0bF7T+.net
- >>573
もっとも適切な対応は以下です。
１ お子さんと、一緒に先生に会い、お子さんがお母さまに対して言ったことと同じことを言う。
２ 先生には「子供の言うことなので、完全に正しいとは思っていませんが、良く観察してくれませんか。」とお願いする。
３ しばらくの間、お子さんに様子を聞く。
４ 状況が改善した場合はお礼。
もちろん「１」の前に、「１」のようなことをしてよいか（また、母として「そうしたい」と伝えます）を、お子さんに確認します。
これは、万が一にも、お子さんがウソを言っていないことの確認です。
こうした慎重さをもって、子供に対処する姿勢は、今回のことに限らず、お子さんを誠実な人間に育てるために必要です。
「親子だから信頼する」という方がいますが、それは間違いです。
「親子だから絶対的な信頼関係を築く」ということが大切です。
この部分がしっかりしていれば、大抵の困難は親子で切り抜けることができるようになります。
- 579 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:42:31.41 ID:+Y0bF7T+.net
- >>578
補足
もう一つのポイントは、「親と子で」「先生」と話す、という部分です。
親御さんだけで、「子供の言ったことを伝言」しないようにしてください。
- 580 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:43:29.28 ID:dG7uaNS0.net
- >>577
幼稚園児はそんなもんだけど、それを特定の子に一方的にするのは普通じゃないと思う。
仲良しさん以外誰にでもそういう態度ならまだ・・・って感じだけどそういう情報も書いてないし。
- 581 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:44:30.22 ID:dG7uaNS0.net
- >>578
私に言われても困ります
- 582 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:49:38.53 ID:+Y0bF7T+.net
- >>579 さて、
３ しばらくの間、お子さんに様子を聞く。
の結果をもってしても状況が改善されない場合。
「先生」の上位者である「園長」あたりに直接お話をもってゆくのがいいと思います。
この段階では、お子さんが同席する必要はありません。
ただし、園長には「親子で」状況を説明した旨、確認をとってください。
さらに、これでも状況が改善されない場合は、
「園長」に対して、「相手の親御さん同席で、お話をさせていただけませんか？」と提案してみてください。
場合によっては「うちの子も同席させることもできます」と伝えましょう（この部分は「相手」に選択させたほうが効果的）。
- 583 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:50:13.34 ID:+Y0bF7T+.net
- >>581
あーすいません。
- 584 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 23:57:14.08 ID:hElWwDfP.net
- 親も頼りにならない感じだし、この子の意地悪は小学校に入ってもなおらないと思うので、同じ小学校に入るのなら長期戦覚悟で。
こちらの常識とは違うのでとにかく距離をとるしかないね。
>>570子はタゲられてるぽいから、小学校にも伝えた方がいいよ。
子供には「やめて！」って大きい声で言わせるといいよ。相手の名前も入れるとなおよし。
都度都度先生に言う、相手の親に言うってのは単なるチクリ魔言いつけ魔と思われて終わりになりがち。
- 585 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 00:12:05.60 ID:myx6kDxR.net
- >>570
ちょっと感情的になりすぎじゃない？
何も学べず理解もできずって、どこにでも嫌な子はいるし理不尽なトラブルもずっと避けては通れないんだから、少しでも得るものがあるように導くのも親の仕事だと思うけど
園側に相談するのは大前提としても、
叩かれたら立ち上がって大声で拒否る、取られたら引かずに取らないでと言い返し敢えて騒ぎにして先生に気づいてもらうとか、現場で自分にできる方法も教えた方がいいと思う
- 586 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 02:15:14.71 ID:0SpleWLX.net
- >>570
そういう子は言わない子をきちんと見分けてターゲットにしてるからね
園に相談した時はどんな感じでしたか？
もう一度相談してもいいと思いますが
娘さんも一度「いや」と言えば先生にいいつけに行けるのだから、やられたら「いや」やめなければすぐさま先生に言うをできるようにする
相手の子の親に言えるぐらいならそのぐらいできそう
というか、なんで娘さんは相手の親に言いつけてるのかわからないんだけど言いつける相手は先生じゃないの？
他のお子さんともトラブルになってるみたいだけどその親はどう対応してるのだろう？色々噂になっていそうだけど
たしかに1人目と3人目は育て方が違うと思うけど子供が何人いようともきちんとされている人はいるので「3人子育てすると～」という言い方は他ではしない方がいい、むしろそんな事もわからないのかと叩かれるよ
ちなみにうちの幼稚園の意地悪な子は今同じ年長だけど完全にみんなから嫌われて浮きまくっていてその子が何か言い始めると冷たい視線を浴びているらしい
- 587 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 04:40:30.02 ID:2S+gzgnN.net
- >>551
すくすく子育ての英語の回が参考になるかも
因みに親が中途半端な英語を使って話しかけていた家は、子供がルー語になっていたよ
- 588 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 10:20:18.68 ID:mOEMuz4b.net
- 520です
お礼と補足が一緒になりますがご容赦ください。まず、書込みをありがとうございます。
お返事を読み、一晩寝て、私もいくらか冷静になりました。
叩かれる(どかされる)等→「いや」「やめて」→(やめない)=負けて娘が退散→先生に娘が話す
までは、やってて、解決する(謝る、一緒に遊ぶ等)までは至らないのが現状です。
解決するのは子ども達で…が、前提だから、というのと、
先生に言った後で娘がアクションを起こすと、また叩いてくるので、
叩かれるのが嫌だから、娘はそのまま(どかされたまま)で他の遊びに切り替えています。
学べない、というのは、意地悪ちゃんとうまく付き合えないのはどうしてなのか、という点です。
やり取りの中で娘の言い方が悪かった、一方的に決めてしまった等があって、叩かれた、
どかされたではなく、相手のファーストアクション(しかもその場には元々娘がいる)は避けようがない。
(娘の中で)理解したい、解決したい中で、私にたくさん質問します。
世の中には理由なく悪い人もいる、意地悪してくる人もいる、必ず誰とでも仲良くしないといけないわけではない、
嫌なら逃げる・離れる、はいつも話していて、実際離れたとこにいても…です。
- 589 ：520：2018/08/07(火) 10:45:15.38 ID:mOEMuz4b.net
- 担任に話した時も、離れる・近づかないようにしましょう、預かり保育・課外教室にも申し送りして、
距離を置くように先生側でできる範囲は対応してもらってるようです。
以前の預かり保育の先生は、ピリッと厳しく、大人が見てないところで…もお見通しで
娘からの説明を補填して意地悪ちゃんのことを教えてくれました(異動の際、個別にご挨拶した時)。
~が叩いた・叩かれたは、日常茶飯事で私でもウンザリするほどですから、
自分達で解決しておいで、となる気持ちです。3人のお子さんがいればそれが3倍繰り返されてるのですから、
動じないのもわかる気もするのですが、叩かれた本人が訴えてもそんな反応だったのかと
昨日知り、私もカーッとなったと思います。
お母さんに直接言うのは最終手段として、まずは今の預かり保育の先生に話します。
それでも様子が変わらないなら、意地悪ちゃんにどうして〇〇を叩いたり、どかせようとするの？と
言ってしまいそうですが、それも堪えます。
私は現場は見ておらず、娘と娘の友達からの情報、以前の預かり保育の先生からの情報、
担任からの状況説明が全てです。
意地悪ちゃんのお母さんが浮いてるかは、よくわからないですね…自分が接している保護者とは近しくないし、
私が積極的にママ付き合いしてないのもあって。にこやかで可愛いらしい、素敵ママに見受けられます。
- 590 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 10:54:57.90 ID:mOEMuz4b.net
- 520じゃなくて570でした。長々書き込みごめんなさい。
ご意見が聞けて、少し落ち着きました。先生とお話する時ももう一度読み返して
冷静に話せるように心がけたいです。ありがとうございました。
- 591 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 11:02:32.16 ID:LpGuBrPt.net
- >>588
残念だけど大人の理屈では完全には解決しない話だと思う。
子供の力ではもう無理だから物理的に離すしかないけど、現在それができてるようなのでこれが限界かと。
あなたもこれ以上の解決を望むならちょっと周りにリサーチできるくらいの社交性は必要。
相手親よりキチになって乗り込むという策もなくはないけど、子供のコメントと過去のベテラン教諭の話だけだからなんとも。
その子に直接言うのは実はありだったりする。
現行犯できっちり言うのが本当はいいんだけど、
◯ちゃん、△子をたたくってほんと？
おばちゃんは△子のお母さんだからさ、もしほんとだったらこんにゃろ！って思うからさ、やめてね。
みたいな牽制はありよ。
我が子に理屈を理解させるだけでなく、タゲられる弱い子から脱却さすべく強い子に育てるということも必要。
これは長いスパンで習い事等考える。
- 592 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 12:31:45.26 ID:k6ZKnb25.net
- 相手の子に直接言っちゃいなよ
ウチの子も他の学年の交流ないような意地悪な子に目をつけられて嫌なこと言われたり叩かれたりが複数回あったけど、どれも直接相手の子を叱ることで解決したよ
それとは別になんでそういう目によく会うのか、どうしたらそういう輩のターゲットにならないかってことも子とよく話し合った
子供って自分が意地悪した子の親に叱られたなんて自分に都合の悪い話、ほぼ自分の親にはしない
親と直接話すとこっちが正しくてもほぼトラブルから相手の子とあまり周りに人がいない状況で話せるチャンスあるなら叱っていいと思う
- 593 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 13:31:24.90 ID:PPQCQuTK.net
- 直接叩く子本人に言うに一票
それで暴力がおさまればしめたものだし、なにより自分がスカッとするｗ
- 594 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 13:35:08.33 ID:uzV4Dvbn.net
- 私も直接言うのありだと思う
自分なら言ってしまうだろうな
全部知ってるよ！意地悪はやめてね。って
できれば自分の子と相手の子の前で言う
親は自分を守ってくれるんだ、っていう所を見せるのも子供にとっては大事なことだと思う
- 595 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 13:50:57.02 ID:8xQ3Q5aZ.net
- >>590
まとまりのない回答でしたが
>>578
>>579
>>582
を、お読みいただくと、ところどころに「相手（先生、園長）に、どのように解決するか選択肢を与える」シーンがあります。
これは「交渉事」を上手に進めるうえでのコツです。参考にしてください。
また、同じような目に遭っているお子さんの親御さんとなんとかコンタクトが取れて「複数名で冷静に」相手側に伝えることができると一番だと思います。
頑張ってください。
- 596 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 14:36:41.70 ID:5BOPluGA.net
- まー正直園の方針が良くないね。
子供同士で解決っての自体は悪くないけど
暴力まであるのに介入しないってどういう事？
だったら暴力の末に怪我した時も子供同士で解決するの？
ないわ。
- 597 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 15:01:21.72 ID:C33IlRZI.net
- うん、ゆくゆくは介入無しになるように導くならわかるけど
最初から介入しなけりゃ解決方法も学べないじゃんって思った
でもまあやはり相手の子に直接言うのに賛成。
前に子が上の学年の子に意地悪されてるシーンを偶然目撃した時、向こうから
「僕何もしてないよ！」
と先に牽制してきたので
「うん、全部見てたから知ってるよ」
と返したら気まずそうにしてた
「この大人にはバレてるっぽい」と思うだけで多少でも抑止力にはなると思う
- 598 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 13:39:51.28 ID:4rTvyCGe.net
- 子供同士でショッピングセンターに出かけてもいい年齢っていくつからですか？
小学校四年生女児です。
皆は友達同士で待ちあわせて子供だけで市民プールなど
出かけてるのにうちだけ厳しすぎる。せめて近所のスーパー位はいいでしょ？
とねだられています。
今のところそんなの不良のすることよ、と突っぱねてますが
うちの子だけ参加させてないのだとしたら
虐めに繋がったりしてもいけないし、と悶々としています。
他のママさんも見た感じ真面目そうな人もいるのに何で平気なんだろうか
- 599 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 14:03:21.27 ID:ERYxE1e7.net
- >>598
出かけてもいい年齢はその家庭その家庭で違うだろうし娘さんと話し合ってルールを決めていけば良いと思うけど
よその家庭に対してなんで平気なんだろうかとかは余計でしょ
私立小学校に通う子どもだったらそのくらいになれは電車通学してるしね
相談の回答として、私なら年齢じゃなく悪い大人がいること、万引きなど反社会的なことをしないこと、お金の貸し借りしないこと、門限を守ることをきちんと理解できていると感じたらOKするな
- 600 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 14:05:20.30 ID:74JzgvFj.net
- >>598
その子や家の方針によって、行ってもいいところに差があるのは当然。ただ、子どもの友達のやっていることを「不良のする事」って言ってしまうのはよくなかったかも。
子どもだけでお金を持って出掛けることの危険性を伝えて、不安だからで良かったんじゃないかと。
自分がこの子なら大丈夫だって思えるようになったら許可を出せばいいと思うし、それを子どもに伝えて、お買い物の手伝いとかやらせてみたら？
そして、次の日に会話に入れないぐらいは仕方ないけど、それぐらいでハブったりする子は友達じゃないって思う。
- 601 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 14:54:22.87 ID:OYWrMp2a.net
- いちは小学校から！子供たけでショッピングセンターに行くことは禁止と言われているから楽だけど、
もし言われてなかったとしても、小4女子じゃ行かせたくないな
近所のスーパーがショッピングモールレベルじゃなくて、本当に昔ながらのスーパー程度ならいいけど、大きいところではやはり怖い
友達といたら安心！と、危機管理意識も低くなりそうだから
- 602 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 14:56:18.14 ID:lIAlGeZ3.net
- >>598
市民プールは一応体力作り、運動が目的だから良い
飲み物と昼食は持参してお金を使うのは入場料とロッカー代のみ
往復は徒歩、自転車
子供だけでショッピングセンターって、学校から禁止されてないの？
うちの小学校は夏休みの決まりというお便りで子供だけでお店に行くのは禁止だよ
中学生なら例えば家庭科で使う材料を買うとか何か用があれば子供だけで行かせる
単なる夏休みの暇つぶしが理由なら行かせないよ
- 603 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 15:03:38.97 ID:2Nd62IvE.net
- 市民プールって変質者出ない？
正直ちょっと怖いよね
- 604 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 15:56:22.01 ID:Txr5Zudp.net
- >>598
そのショッピングセンターの規模と、ショッピングセンターまでの距離と、交通手段と普段の治安にもよるかな…
例えば歩いて行ける距離かつ学区内で治安も良くて、文房具や何かのグッズだけ買ってすぐ帰ってくるなら行かせるかもしれない
電車通学の小学生だって一駅先の塾に行く子もそろそろ出てくるしね
不良よ！って決めつけたら反発しない？
女の子だし、トイレに行って襲われた事件だってあったし心配だって伝えて
防犯ブザーを持ち歩くとか決して1人にならないとか約束して近所のスーパーから練習したらどうだろう
- 605 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 16:28:33.10 ID:nKSpER01.net
- >>598
小4ならプールいってスーパーでアイス買って帰ってくるぐらい何とも思わない
塾に通っていれば行き帰りにコンビニやスーパー寄ることもあるし
自分が嫌ならそれでいいけどあくまでもうちはやらないよってスタンスで、不良のすることって言い方はおかしい
娘さんの友達はみんな不良なの？その言い方が他にバレたら間違いなくハブられるねー
- 606 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 16:47:13.00 ID:AyqMfVrM.net
- >>598
他人がどうか分からんけど心配なら見に行けばいいと思う。
うちも同じ学年の女児がいる。
一緒には行かないけど現地には居るようにする。
プールも入るわ。
困った事があればここにいるからねー、ってするかな。
- 607 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 17:54:41.88 ID:rocDiCPR.net
- 市民プールは近いから行かせてる
小銭しか持たなくても長時間遊べるし、仲間も周りに多い
スーパーも近いけど、大きいから行かせたくない
たまに入り込んで涼むこともあるようだけどね…
プール脇にコンビニがあるから、親としては行かせるならコンビニの方がいいな
足りなくなった飲み物やアイスをたまに買ってるみたい
でも4年の時の始めは友達のお父さんとかが引率してくれていたわ
慣れてから子供だけで行くようになった
- 608 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 20:25:13.07 ID:YZpLHrLB.net
- 家の裏に大きなイオンがあるから中学年くらいになったら行かせると思う
危ないこと、気をつけること等をわからせた上でだけど
- 609 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 20:59:33.06 ID:cmMhS6W9.net
- >>598
自分の子の話じゃないけど
うちの母も不良になると言われて色々制限されて育ち、還暦過ぎた今でも根深くうらんでるよ
帰省のたびに親から受けた制限の恨みつらみを話される
あなたの娘さんがそうなるとは言わないけど、一方的な抑えつけはよくない感情を生み出す可能性がある
お互いが納得出来る形を探ってあげてほしい
- 610 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:48:30.06 ID:VOEMaluQ.net
- 結局プールもSCも家からどのくらいの距離かによるって事だよね。すぐ駆けつけられる距離なら。
- 611 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 05:53:57.83 ID:2XvNMslq.net
- いじめなるかは分からないけど、みんなで遊んでても○○ちゃんところはスーパーいけないしここでバイバイね、とかスーパー行こうよ、○○ちゃんは行けないし誘うのやめとく？みたいになるとちょっと可哀想だよね。
スーパーがショッピングモールみたいな大きさだとちょっと早いかなーと思ってしまうけど小さいスーパーなら飲み物やアイス買いたいだけだろうし行かせるかなー
制限しすぎるといざやりはじめたときに加減が分からずにめちゃくちゃやってしまったりしそうだし、徐々に出来ること増やしていくかも。
- 612 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 08:05:34.51 ID:eg42KDQF.net
- 心配なら見に行けば良いのにね
なんでやらないんだろ
- 613 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 10:11:14.07 ID:bhTFEhuJ.net
- ある程度周りと合わせるってことも必要なんじゃないのかな
私の母は厳しくて、何人かで遊ぶ計画立てても私だけ親の許可が降りなかったり母が付いて来たりしてとても嫌だった記憶がある。
それぞれの家の基準も必要だけど、あまり厳しくしすぎると周りの子たちと孤立しちゃうかも
周りが省くつもりなくても、自分がいけなかったイベントの思い出話がでても入れないし、親の許可出ないもんねって誘われなくなって自然と他の子と付き合わなきゃならなくなるよ
今私の娘は小6だけど、ある程度は周りに合わせて許可出してるよ。
そして私は、中学生までは言うこと聞いていい子してたけど高校で盛大にグレました。参考までに。
- 614 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 10:29:12.20 ID:pMshU75n.net
- >>612
井上きみどりさんのエッセイマンガで
娘が新一年生で初登校するとき
この時期は忍者がたくさん出没する
っての思い出したわー
- 615 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 12:39:55.54 ID:XKm5sVAO.net
- うちも厳しめな家庭の方で（小学生の時は隣駅に子供だけで行くのダメとか、中学はライブ参加ダメとか）
他の子はいいのになんで私はダメ？って何度も思った
でも娘を持つ親となった今その気持ちはわかるなぁと思う
特に私は少しボーッとしてた子だったし上の兄弟より厳しめには言われてたけど、歳を重ねるごとに許可してくれる事も増えてきたからそこまで遺恨は残らなかった
なので子の性格と実際行く場所の環境、説明の仕方かなぁ
しっかりしてる子ならルール設けて挑戦させるのもアリだと思う
あと経験上そう言うのに加われないからいじめられると言うことは少ない
行かないなら仕方ないと誘われなくなるかぐらいかな
- 616 ：598：2018/08/10(金) 13:07:13.82 ID:gimUGJwa.net
- 近所のスーパーって言っても例えばフレスコみたいな専業店じゃなくて
イオンとかの複合店を指してるようなんですよね。
近いけど道中の自転車道も交通量が多くて心配です。
いわゆるそこで飲み食いして言葉は悪いけどたむろして、
（ちなみに他にいい言い方あるんでしょうか？）敷地内や
その近くの公園でいわばそこを拠点にして半日なり遊ぶようなことのようです。
現実子供の友達が子供だけでそういう風に過ごしてるのを見たことあります。
子供だけでアイスを買って帰ってきて一緒に食べる。
こういう感じのは３年生頃から許可してます。
市民プールは自転車の距離の所も子供だけでは行かせてませんが
他の子達はバスに乗っていくような大きめの市民プールに
子供だけで行ってます。四年生だったら普通なんでしょうか。
- 617 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 13:50:35.03 ID:svgZgS4/.net
- 四年生だからとか不良のすることだとか
言葉の型にはめて否定して終わりじゃなくて
何で駄目で何で心配してるのか娘に出来る限り
伝わるように話さなきゃ
議論無しで100か0かで終わらせたらそりゃ
他の家は良いのにってなって
娘からしたら意味不明でしょ
- 618 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 13:59:48.50 ID:6+YUd1rG.net
- 不良のすること、とか
友達のことをよく知りもしないで悪く言うと、友達に知られたらそれこそ関係悪化するだろうし、子ども自身もだんだん反感覚えて親子の信頼なくなっていくと思うからそこだけはやめた方がいいと思うな
心配だから許可できない、って言うしかないよ
- 619 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 14:09:25.99 ID:Nl9JD/Rx.net
- >>618
同意。
教育方針は各々違って当然だから、正解はないよね。
自分の娘に納得させるのに、他のお家のお子さんをsageるのは間違ってるよ。
現時点で、娘さんだけ参加できないくらいでイジメには繋がらないけど、
母親の「不良」発言が、万が一伝わったら
距離置かれると思う。
- 620 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 14:16:38.46 ID:C0GVBXlD.net
- >>616
みんなでおしゃべりしてると言い換えれる
そもそもみんなが色々意見してくれていることに対しては何にもないことにあなたのおかしさがある
要は周りの子がする事が気に入らないだけでしょ？
それなら周りを下げるのではなく、何故ダメなのかを自分の言葉で率直に娘さんに伝えないと意味ないし、今の4年生はあなたが思っているほど子供ではないよ
まぁ放っておけば付き合いの違いで友達は離れて行き、似たような子がいればその子達とくっくつんじゃない？
何度も普通なんでしょうか？を繰り返してグズグズ言ってるだけだから釣りかもね
- 621 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 14:18:33.25 ID:04zo4P6d.net
- そうだね
地域や家の方針によってOKラインは違って然るべきだと思うけど、子供にする説明は気をつけなきゃいけないね。
他者を下げるくらいなら、うちはうち、よそはよそ！ってピシャリと言う方がまだましだと思う。
- 622 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 15:16:21.39 ID:4mZ/33KW.net
- >>616
何が普通かそうでないかはあなたが判断することであって、普通と言われたら何でもホイホイokするの？
頭ごなしに禁止禁止言うくせにいざ許可したら野放しなパターンが一番面倒なことになるよ。
あなたは子供がそういうところで飲み食いして喋ってるのがそもそも嫌いなんでしょ？
自分の子にはそうなって欲しくなくて、そうさせないって実は心のなかは決めてるんでしょ？
じゃあ禁止でいいんじゃない？
- 623 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 15:18:41.12 ID:5lIhQ9o6.net
- >>616
いろいろ意見貰えてるんだからお礼くらい言った方が良いよ
- 624 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 19:15:07.03 ID:UMS25+KE.net
- フレスコがわからんかったけどマルエツみたいなもんか
普通かどうかなんて家庭毎に違うんだよ
低学年でも一人で飛行機や新幹線を使わせるような家庭だってあるし
私の感覚では、高学年の仲間入りしてるのだから、経験値が高い女子が友人同士で遠出してるのも別におかしくはない
人のうちをけなすのはお門違い
心配なら携帯をもたせたり度々公衆電話で連絡させたり、なんならこっそり近くで待機するなど、工夫すればいい
- 625 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 19:21:30.98 ID:67NaVjQu.net
- 私の母みたい
状況とか子供本人の性格を見てるんじゃなくて杓子定規なんだよね、そういうところに行くのはいけないこと、終わり！みたいな
私もそれで色々行けなかった、中学になっても部活の打ち上げでファミレスとかも先生も来るならいいって言われたから来るって嘘ついたら学校に確認の電話された
試合にいくのに電車賃が要ると言っても学校に確認の電話された
もちろん小学生の時に子供だけで出掛けるのもダメだったけど、まさしくそんなのは不良のやる事！って言い方だった
中学になってもそんなんだから、友達の話に加われない誘われなくなって、それを、母に言ったけど「そんな事で友達じゃなくなるような人はそもそも友達とは言わない、悪い子が離れて良かったと思いなさい」みたいな事言われたな
今中学の頃からの友達は残ってないし、私はもうアラフォーになるが未だにその頃の事を許せない(許せないというと語弊があるかな？昇華できないと言った方がいいかな)
18越えたら家出したり夜遊びしまくったりそれこそほんとの不良のやるようなことしまくったし道も踏み外しまくった
悪いこと言わないからあんまり押さえつけない方がいいよ、ホントに後から爆発する
- 626 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 19:21:44.52 ID:bfnydKp7.net
- 隙あらば
- 627 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 19:40:04.35 ID:+zUrORyA.net
- 日頃から厳しいとと反抗期すごそう
適度に周りに合わせるのも大事だよね
- 628 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 19:40:48.31 ID:2voCbCds.net
- 子供だけで行かせるなんて信じられないおかしいですよねって
言ってほしかったんですよね
- 629 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 20:25:11.27 ID:67NaVjQu.net
- よそはよそうちはうちもあるんだろうけど、私はそうやって輪に入れさせて貰えなかったからって恨みが消えない
子供にとって学校って、その頃は人生の全てみたいなもんだから、そこでの人間関係がうまくいかないってのはかなり辛い
今うまくいっててもあなたがその調子だといずれうまくいかなくなる時が来る
道の踏み外し方もむちゃくちゃだったから、死んでもおかしくなかった事も何度かあった、幸い悪運強かったみたいで死ななかったけど
風俗で働いたりもしたけど、親が厳しかったって子多かったよ、もちろん皆が皆そうなる訳じゃないだろうけどきっかけにはなるんだと思う
今でも思う、あの頃輪に入ることが出来てたら人生違ったのかなって
今の現状に不満はないけど、友人関係に寂しさは感じる
- 630 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 20:28:55.58 ID:ohJqcZEq.net
- 隙あらばpartⅡ
- 631 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 20:36:29.54 ID:4UYd27vp.net
- 厳しくされることで道を踏み外すわけじゃなくて、元々そういう資質がないと絶対にそうはならない
- 632 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 20:45:44.10 ID:04zo4P6d.net
- >>629
恨み募らせ過ぎ
相談者はあなたの母じゃないし、まだ4年生だよ
- 633 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 21:10:57.38 ID:ou4EqHcS.net
- >>629
その母でなくてもあんたはその道を行ってた
人のせいにしてりゃ楽だよね
メンヘル板行け
- 634 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 21:45:22.23 ID:2XvNMslq.net
- そもそもそんなことで離れていく人は友達とは言わないっていうのもさほど間違ってはいないし、中学の時の友人が残ってないってのはもっと別の問題もあったんだと思うわ。
- 635 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 22:47:52.53 ID:Tja22U1r.net
- でも人数に限りのあるクラスという箱の中で、必ず親友らしき友達ができるとも限らないし。
一応の友達とかグループの子達と、それなりに付き合いができないと辛いよ。
- 636 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 22:51:55.15 ID:lmQKDb/M.net
- >>635
一応の友達ならショッピングモール行かなくても出来ると思うけどな
- 637 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 23:07:26.58 ID:AY/j5oqk.net
- 自分も厳しいというか理解の無い(買い食い寄り道必要ないでしょ！ってタイプ)親の元で育ったけど、一時はグレずに病む方向に育った
学生時代の友人もいるけど、「昔みんなで◯◯行ったとき、△ちゃんがこんなことやってたよね～w」みたいな思い出話に参加できないときに切なくなる
子供産んだら親の心配な気持ちとか、しょうもない雑貨にお金使われたりとかが嫌だったんだろうなというのがわかったけどね
まあそれでも子供にとっては、世界は毎日行ってる学校が全てで、思い出や気持ちが共有できないのは寂しいと思う
親の気持ちや考えてることを説明してあげた上で、娘さんと一緒にルール作りをするのがいいんじゃないかな
- 638 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 23:50:50.69 ID:67NaVjQu.net
- 私の母と同じように考えてるようにしか見えないんだもの
子供の事を思って言ってるんじゃないじゃん、自分の物差しが全てでしょ
歩み寄ろうともしてない、そんな事したがる方がおかしい、みたいな質問の書き方だと私は思ったし
しかもさせない理由も子が心配とかじゃないよね、そんな事はする必要がないと思ってる、なんならやってる方がおかしいと思ってるよね？
四年生だと普通ですか？って普通じゃないよ待ちでしょ
四年生だよっていうけど、五年生になったからと言って解禁する訳じゃないだろうし、大きくなったって何だかんだ理由つけてさせないと思うんだけどな
多分レスで「四年生だとそのくらいさせて当たり前、行かせてあげなよ」っていっぱいつけばコロッと変わるんだと思うよ
誘っても来なければ段々誘われなくなるし、話が合わなければ話す機会も減る、関わる時間も減る、じわじわ自分だけ蚊帳の外になるんだよ
しかも本人では解決できないからどうしようもない
拗らせすぎと思われてるだろうけど、いけない理由が子本人にあるわけじゃない禁止の仕方はこの先もきっと変わらないだろうし、私みたいにならないとも言い切れないよ
否定してる人の周りにはこんな人居ないのかもだけど私は似たような人たくさん知ってる
- 639 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 23:55:07.08 ID:04zo4P6d.net
- >>638
ちょ、落ち着け
お前も脱却しろ
- 640 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 23:56:26.21 ID:115qpm3s.net
- 隙あらばpartⅢ
ウザいわぁこの人
- 641 ：名無しの心子知らず：2018/08/10(金) 23:58:32.84 ID:jCfoiZg3.net
- そりゃバカの周りにはバカが集まるんだから似たような人が沢山いるように見えるんだろうけどさぁw
- 642 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 00:30:28.64 ID:I4U7euXw.net
- そうかなぁ
私は参考になるからありがたいと思うけど
抑圧されるって相当に辛いと思うよ
ある程度自由にさせてもらった人にはわからないんじゃない？
納得できないまま自分だけ駄目と言われ続けて、上の人はたまたま反抗の仕方がグレる方向に向いただけで、引きこもったり勉強しなくなってみたり、人によって違うだろうけど弊害あるんじゃない？
大人になってからもその頃の気持ちは忘れられないようだし、自分も気を付けようと思うよ
せめて理由を納得できるように説明してあげないとね
- 643 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 01:23:55.19 ID:PzcuoIEx.net
- うちも厳しくて周りの友達と同じ事ができなかったから>>638の気持ちもわかる
子供同士で出かける子が割と普通な感じの中>>616の子だけが行けないのはかわいそう
だったら最初から校則の厳しい私立校とかに入れてくれてた方が周りの子も行ってはいけないのは一緒だから納得できるな
- 644 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 01:27:28.27 ID:B/VBllzL.net
- まあそういう親は一事が万事で気に入らなきゃ理不尽に禁止ばっかするタイプなんだろうな、とは思うから同情はするけど
ここでの語りすぎはうざいです
- 645 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 02:45:52.72 ID:/0+qdKOw.net
- ちょっとみんな自分の経験に照らし合わせ過ぎて語り過ぎでは…
616もなんか頭固い印象ではあるけど基準がわからない、これって普通？ってとこでゆらいでるからここにきてるのでは？
友達付き合いがうまく行く行かないも、当人とその周りの子の性格によりけりで一概にはいえないと思う
経験談は色々あっていいと思うけど自分の親への恨み節を616に向けるのは違うのでは
とはいえこの流れでまたここ見にくるかもわかん無いけどさ…
- 646 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 04:45:41.66 ID:fwrb8vCu.net
- >>638
長い
だから家庭のルールとの間でどうして欲しかったのかを書かなきゃ意味ないよ
なんでも手放しで行っておいでー、お小遣いもあげるよーって訳にはいかないのは理解できる？それはそれで良くないよね？
自分の経験から学んだ事、もし子供がいるのならば自分はどうしてあげているのかが大事なんじゃないの？
- 647 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 06:44:57.23 ID:0XxfUXBf.net
- 相談者さんは何をそんなに心配してるんだろう？
失敗から学ぶ事もあると思う。
人生において取り返しのつかないような失敗の可能性があるなら考えるけどSCだしなあ…。
とにかくそれはダメ！じゃなくて
心配な部分に対してどう対処するか考えて行かせてあげられないかな。
道中が心配ならついていったらいいし
SC内で何か起こる事が心配なら
スタバかなんかでお茶でもしながら何か困ったらここに来なさい
でも良いと思うんだよね。
面倒ではあるけどさ。
- 648 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 07:23:13.06 ID:zKYmm9i4.net
- >>638
あなたのようになってほしくないから子にはある程度自由にさせるようにするわね
- 649 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 07:54:31.67 ID:ahUcvTOF.net
- 子ども同士で出掛けられないぐらいで友達できないなんて言ってたら、中学受験するような子は放課後遊ぶ時間がないから友達できないじゃん。
- 650 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 08:03:34.03 ID:lSz3pRcW.net
- そもそもだいたいの公立校では、小学生同士の学区外へのお出かけ禁止
SCなどの大きい施設へ遊びに行くの禁止じゃない？
せいぜい近所の個人商店とかコンビニまでみたいな
友達と映画なり見たければ誰かの親が付いていくもんだと思ってた
- 651 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 08:56:00.97 ID:fwrb8vCu.net
- >>650
でも相談者の学校の子は行っているからいいんじゃないのかな
その中でどうしようと言っているわけだから
- 652 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 09:26:24.95 ID:BNT+bsi9.net
- 校則で禁止なら行かせない
禁止されてないなら許可する
- 653 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 09:35:35.29 ID:1hh96Ryi.net
- >>646
それは分かるよ、何でも子の言うとおりにやらせろって意味ではもちろんない
例えば、子は優しすぎて不審者も警戒しないで話してしまうとか、注意力散漫でよくはぐれるとか、子になにかあっての禁止だと対策も出来るし質問の答えもまた変わるじゃない？
でもそんなの不良のやるようなこと！って切り捨てるってことは、子が例え万全に対策してもダメなわけでしょ
うちは一番上もまだ幼稚園だから自分の子に対してはこういう時にどうしたかという話はできないけど、頭ごなしの否定はしない
結果どうするかは別としてもね
- 654 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 10:40:25.68 ID:iWr1e5fu.net
- >>625
学校に確認の電話するような人だから、同級生の親にも誘わないようにって電話してた可能性高いね で、貴方には貴方に落ち度があるかのように言う 孤立させ何でも禁止にしとけば、余計な出費もしないし、楽に管理できるからなんだろう
- 655 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 15:25:41.22 ID:vqqCdG9K.net
- 赤ちゃんの居場所について相談お願いします
一人目一ヶ月半の赤ちゃんがいます
現在リビングでベビーベッドを使っており、私と夫もリビングに布団を敷いて寝ています
寝室のエアコンをクリーニングしたので三人とも寝室で寝ようと思うのですが、ベビーベッドを寝室に設置し直すかそのまま昼間のリビングでの居場所にするか迷っています(廊下が狭いので解体しないと移動ができない)
いずれは昼夜感覚をつけて、ひとり寝ができるようになって欲しいのですが…
・リビングでベビーベッド、寝室ではダブルベッドで川の字
・リビングでベビーベッド、寝室ではクーファンか、子供のみ床に布団
・寝室でベビーベッド、昼間はリビングでベビー布団とか
・その他
どういった運用がいいんでしょうか？
おすすめがあったら教えてください
- 656 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 15:47:30.07 ID:AIg861mg.net
- >>655
ひとり寝ってどういう状態を指しているかわからないけど
寝室にベビーベッドが一番いいと思う
親がベッドで赤ちゃんだけ布団って想像して見てどう？もし地震などの緊急時にパッと足をついてそこにいたりとかしたら大変なことになるし、なんとなく親二人仲良しで寝て子供が下にひとりってのもどうかと
今に起きる時間も増えるし、汚すこともあるからリビングに昼寝布団が楽だと思う
あと一年後には3人でどう寝るかも考えないといけないからベッドを大きくするかシングル買い足すかベッドガードはどうするかいっそベッドを捨ててみんなで布団生活にするかもご主人と話し合った方がいいよ
おねしょや突然吐いたりもあるからそこも含めてね
- 657 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 15:57:26.83 ID:mDJMsylm.net
- >>655
私も寝室でベビーベッド、昼はリビングにベビー布団に一票
子供のみ床に布団はなしかと
解体、組み立てし直すのは面倒だと思うけど、寝室にベビーベッドのスペースがあるなら移動することを薦める
ひとり寝についてはどこまで望んでるかわからないけど、赤ちゃんだけ先に寝室で寝てくれたほうが家事なんかも気兼ねなくできるし楽だと思うよ
親が寝るまでは、様子見したりカメラつけたりしてさ
- 658 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 16:02:06.02 ID:LywixLSi.net
- >>650
学校によるんだよ
23区内で数件おきにコンビニあるような所で「コンビニに子供だけで入るの禁止、バスにこどもだけ禁止」って学校もあれば(律儀に守ってる家庭もある)
ウチの子の公立小学1年の夏休みの宿題に
「近くのスーパー(コンビニ可)で小銭を持って1人で夕飯の買い物をしてみよう」ってのがあったり色々だ
親がダメだと言っていても自転車に乗って
近所のSCや複合型の駅ビルとか子供同士で行っちゃうもんだし
(金はないから散々ぶらついてうまい棒買って帰るだけとか)
あんまり縛り付けたら逆にその辺りのこと教えてくれなくなってしまうのもつらいよ
- 659 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 16:34:00.74 ID:zQxpa+JV.net
- >>655
寝室にベビーベッド、リビングに布団にもう一票
クーファンは子どもの体格次第だけどあと1ヶ月くらいしか使えないかも
初めはリビングにベビーベッドで寝室には大人のダブルベッドで一緒に寝てたけど
うちは夫が帰りが遅かったりほとんどいなかったりで川の字で挟めないしダブルベッドから落ちそうで怖くてトイレに行くにも気になるから寝室はベビーベッドに変えてリビングは頂き物のクーファンを使ってた
クーファンはすぐ小さくなるのでその後はリビングはお昼寝布団だった
その後ベビーベッドが突然拒否されるようになって添い寝しないと寝なくなり仕方なくダブルベッドで寝たら案の定落ちたから慌てて布団を買い今は大人と一緒に布団で寝てる
- 660 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 17:20:56.36 ID:0kQ/j50r.net
- ベッドの横にスペースあるならベビーベッドと大人のベッドの高さを同じにして
ベビーベッドの枠をベッド側外してベビーベッドに赤ん坊は寝せる、手を伸ばすと赤ん坊に手が届くってのもアリだと思う
自分は子供布団使ったけど(そのまま保育園にも持っていける)夜起きた時に寝ぼけて踏みつけそうになったことあったし
少し高さがある方がいいとは思う
- 661 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 17:28:00.89 ID:mX/jlhOL.net
- >>660
それやると寝返りしだしたら危ないよ
- 662 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 17:35:04.17 ID:vmdZ1mAU.net
- >>655
私も寝室でベビーベッドに１票
リビングの広さ、つくりによるけどリビング用にミニベビーベッドもいいよ
うちはフローリングでジョイントマットなども敷いてなかったし、リビングも狭いのでベビー布団よりベッドで子のスペース確保されてたほうが安心だった
すぐ使えなくなるからレンタルもおすすめ
ハイローチェアも便利だけど、ずっと寝かせておくには向かないしね
- 663 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 18:33:00.89 ID:sTxloLMm.net
- うちもベビーベッドと大人のベッドの高さをほぼ同じにして添い寝ベッド風にしてる。
ただ、寝返りし出した時のこと考えてフルで枠はつけてて柵の隙間から手を入れて子供のお腹に手を当てたりしてる。
- 664 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 19:12:25.18 ID:JqdMzi8Q.net
- >>663
一番危ないパターン
手首やっちゃいそう
- 665 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 19:19:54.13 ID:0kQ/j50r.net
- >>661
そうなのか
たまたま上手くいった(事故などなかった)だけなんだね
危険ならしちゃダメだ
昼間の昼寝用ならちょっとしたお昼寝マットでも長く使えるし保育園入れる予定なら保育園にも持っていける布団セット購入しても無駄にはならない気はする
- 666 ：655：2018/08/11(土) 19:32:53.38 ID:3m1clOj+.net
- >>655です
やはり寝室にベビーベッドで、昼間はベビー布団とか長座布団が良いみたいですね！ねんね期終わると昼間はベビーベッドもなかなか使わなそうですしね…
あと、ひとり寝というのはセルフねんねの間違いでした
退院してからは夜に沐浴したあとリビングを暗くして夫婦で息を潜めていたので、赤ちゃんは寝室で先に寝てもらって夫婦の時間を少し取れたらいいなぁと。泣いたらすぐわかりますし、定期的に見に行くつもりです
ベビーベッド解体は後日して、とりあえず今日はダブルベッドに親子三人で寝てみます
ありがとうございました！
- 667 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 19:41:16.72 ID:/EyPcjpM.net
- 一人で勝手に入眠する赤ちゃんなんているんだろうか
私には希少種の特別天然記念物くらいに思える
- 668 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 20:20:05.50 ID:JqdMzi8Q.net
- 置いたら寝る子を思い出した
- 669 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 20:24:50.95 ID:30VaBN5S.net
- >>667
うちは二ヶ月くらいから一人で勝手に寝るけど
トレーニングはしてないから性格だと思う。
構うと嬉しくなってテンション上がっちゃって
寝ないから一人にして隙間から見てる
- 670 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 20:39:57.37 ID:mbCi+c+p.net
- >>666
閉めたあとにごめんね
我が家は夜はシングルベッド2台に夫婦+赤子、昼はリビングのベビーベッドで寝てた
2歳になった今もそのパターン
リビングにベビーベッドがあるとオムツ替えや着替えなど世話全般が楽だよ
うちがハイタイプのベビーベッドだったからかもしれないけど、あると無いでは大違いだった
(ベビーベッド無しの実家に帰省した時かなり辛かった)
すぐ解体せずにしばらく様子みてね
- 671 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 22:58:05.97 ID:BRw9Aan1.net
- 相談です
子供(小2男、年中女)がとてもワガママです
子は育てたように育つ…のは分かりますが、
どこに行ってもうるさく、周りからは怒られるか嫌な顔をされます
そのくせどちらも人見知り、恥ずかしがりで、嫌われるお調子者タイプのうるさいキャラです
行儀が悪いとその度怒りますが親の声がかき消されます
私は一人っ子で育ってずっと親の迷惑にならないように一人でお絵かきや本を読んで留守番したり、
休みの日のお出かけといえば親の買い物に付き合うだけで、その間もずっと大人しくして親やお店の人に褒められるのが唯一の喜びでした
そのような子供らしくない幼少期を過ごしたので、子供には兄弟を、そして子供らしい遊びをと思い、小さい頃から習い事やテーマパーク、ちょっとした休みの日もどこかに出かけなくてはかわいそうだと昔の自分と重なってしまい遠出していました
今思えば調子に乗った子供を育てていただけのように思います
旦那は不在がちで「やりたいことはやらせたら」のスタンスでした
そのため余計に習い事や遊びをさせない親＝悪の図式が出来てしまいました
もう贅沢に慣れてしまった子供達なので今更改善方法があるのかも分かりません
まともな子育てとはなんでしょうか
私なりに頑張ってきたけどもう分からなくなってきました
- 672 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 23:09:38.00 ID:KORomROp.net
- >>671
遠出や遊びに行くこととどこでも騒ぐというのは別問題
あとやっぱり本来の気質というのもあるのであまり気に病まないで
まずはTPOをわきまえないというのは矯正していく必要がある
やんちゃな子に相応した指導ができてるかどうかだね
1番参考になるのは幼稚園の先生の対応の仕方
一方的にずーっと怒ったり、もしくはずっと我慢して途端に怒り狂うってのは無効。
めりはりをつけて褒めたり叱ったりする。
兄弟ならそこでどっちが先に静かにできるかなー？とかちょっと競争心を煽る（でもディスる材料として使ってはだめ）とあっという間に解決したりする。あとカウントダウン。
できたら褒める。
こうしてくれたらお母さん嬉しいなぁとか。
先にも書いたけどあちこち連れて行ってあげたりするのは悪いことではない。
けど親の都合が勝つこともあるし、いつでもあなた達のやりたい事がやれるわけではないってことは徐々に教えてもいいと思う。
- 673 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 23:41:38.86 ID:MHf207IL.net
- >>671
子供の性格とテーマパークで遊ばせたりしてたのは全く関係ないよ。
私も子供の頃はテーマパーク連れてってもらったし、習い事も(ハードなやつだけど)してた。
でも他人様に迷惑をかけるなと口酸っぱく言われてたから子供の頃はやっちゃってたと思うけど大人になったらまともになれたよ。
うちの子供はまだ小さいけど大きくなったらいろんなものを見せるためにいろんなところに連れて行きたい。
それは贅沢とかそういうものじゃないから。
頑張ってもうまくいかないのは、仕方ないよ。
子供も１人の人間だから性格もある。
>>671の頑張りはまだ芽を出してないかもしれないけど子供にその言葉は伝わってるから大丈夫。いつか芽を出してくれるよ。
- 674 ：名無しの心子知らず：2018/08/11(土) 23:55:04.81 ID:OYPzITyG.net
- >>671
注意したとしてもあらあらダメよ～ってタイプのお母さんで子供たちが調子に乗ってしまう感じかな？
まともな子育てというのは、世の中のルールを教えてあなたが将来いなくなっても子供たちが助け合いつつ自立することだと私は考えているよ
それに必要なのは可能性を広げるための親としての余裕と、子供たちに泣かれようとダメなものはダメって有言実行する覚悟だと思う
あなたは自分の人生振り返って、余裕は手に入れられたと思う
ただ、泣かれても叩かれても暴れられてもダメなものはダメって言ってきたのかな？
旦那さんが不在がちなら、あなたがその両方を発揮しなければいけなかった
外出してよその人と挨拶したり触れ合うのは世界を広げたり礼儀を躾ける良い機会なのに「遠出」や「贅沢」や「習い事」に罪を着せちゃダメだよ
あなたの子が将来友人や先生に恵まれ恋人に愛されて楽しく生きられるには、低年齢のうちは人に迷惑をかけないが基本じゃないかな
親以外から叱られるって今の時代よっぽどだよ
習い事だろうとテーマパークの乗り物だろうと人に迷惑をかける人は受け入れられない、できるまで退出を有言実行できるかな？
年中さんならともかく小2にもなると親の言うこと聞いてくれる期間はもうあとわずかしかないよ、頑張って
- 675 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 00:12:06.95 ID:jvm+ajXd.net
- >>671
習い事や遠出って行儀が悪かったりワガママなことに関係ある？
習い事へ行けば所作や集団行動を学ぶからむしろ逆だと思うし、遠出も小さい頃からやっていれば慣れるから無駄にはしゃいだりもなくなると思うんだけど。
せっかく悪いことしてるわけじゃないのに躾や性格の問題のことを習い事や外出のせいにしちゃダメだよ。
外出するときのルール(うるさくしない、走り回らない、今日はアイスは買わないなど)を毎回決めてそれを守れないならどんな状況でも帰るを徹底したらどうかな。
食事中でも入場料支払った直後でもね。
叱ってもかき消されるってことは叱られても効果がない、母親が叱っても自分にデメリットがないって思ってるってことでしょ。
未就園児ならともかく小学生や年中の子が親の声がかき消されるくらい騒ぐって異常だよ。
- 676 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 00:34:25.55 ID:185z7MqC.net
- 小2と年中ならまだ諦めなくて良いしあなたの考え方は根本的には間違ってはいないと思う。
家でまず子供達とどんな行動が他人に迷惑をかけるのか話し合って約束を作ったら？
で、実際に出かけてみて遊び場の前まで来たら約束をお互い再確認。
もし守れなかったらその場ですぐに帰宅する。
そういう厳しさも子供には大切だよ。
- 677 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 00:44:06.16 ID:tIXjj6n1.net
- >>671
学校や幼稚園、父親と一緒の外出の時はどうなんだろう？先生に指導されたり遠回しにでも何か言われたことはある？
もしあなたとの時だけなら今までの対応が不味かったように思う
例えば騒いでいる時はどのように注意していたの？そんなに何度も同じようなら先に注意しておくこともできるし、もし騒いだらすぐに帰るよと言っておくこともできる
例えば外出で電車に乗る時は「電車内では他のお客さんもいるから騒がない」というルールを教え守らせる、出来なければ降りて帰る
小2なら学校ルールもある訳だからルールは守るものってわかるよね、年中だってわかると思う
そこを伝わるように話してきたのかな
色々連れて行くことは悪い事ではないし、それこそ社会のルールを学ぶ機会が多くなるからいいと思うし二人連れてよく行ってるなぁと感心する
- 678 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 01:39:10.15 ID:+RjywqpZ.net
- >>671
実の親子であるけれど
性格は真逆で気があわない、理解しあえないって
ケースは世の中めちゃくちゃある
あなたはあなたでちょっと極端な考え方の印象をうけるけど、あなたが間違えた育児をしたから今になったわけじゃ無いと思うよ
わがままと感じる部分は何か、何を懸念しているのか整理して見る必要があるのでは
- 679 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 01:57:40.71 ID:pxFvx3zv.net
- 質問があります。
>>671
>どこに行ってもうるさく、周りからは怒られるか嫌な顔をされます
>そのくせどちらも人見知り、恥ずかしがりで
671さんは↑この部分をどのように解釈していますか？
- 680 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 04:42:15.15 ID:snPYCk20.net
- わからないけど、671の言う色々な所に連れて行ってあげたりして調子にのった子どもになってしまったっていうのは
例えば子どもが〇〇したい！と言ったら精一杯〇〇をやらせるために671が動くからそれが当たり前みたいな感じになったって事？
なんでもする671みたいな。やってもらって当たり前、私の為に671が動いて当たり前みたいな
私の場合だけど色々やって経験させてあげたい精神が裏目にでて気づいたら女王様の様な娘が育ったから…
内弁慶な所って言うのも、私にはすごい態度とるくせに他所の人にお礼言ったりする時にはすごい声小ちゃい小心者、みたいな
違ったらごめん
- 681 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 08:12:35.39 ID:UrQ7cOax.net
- 私の身近にいる相談者さんのような人は
子供が公の場で騒いだりしても「こらこら～だめよ～」パターン
たまに厳しめに「もう帰るよ！」と言ってるところを見るけど 本当に帰ってるところは見た事ない
あと何かを欲しがったりして泣くと「かわいそうだから」という理由で買ってあげたりしてる 友達が拾ったお花なんかも
泣いて泣いてごねて 相手の親子が根負けして譲ってたわ
それでもそのママは相談者さんのように
「躾してるのに」と悩んでる
- 682 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 08:34:43.64 ID:Fc1Vq9Y0.net
- そんなに習い事してたらある程度は大人しく出来てると思うんだけど…
母親と一緒にいるとテンション上がるタイプの2人なのかな？
- 683 ：671：2018/08/12(日) 09:43:33.19 ID:yGOrq/07.net
- たくさんのレスありがとうございます。
一つ一つ身に染みて読ませていただいております。
習い事や遠出と子供の性格は確かに無関係だったかも知れません。
どちらかと言うと>>680さんの言うように下僕のように動いてしまっておりました。
(例えば旅行も「YouTubeの人の行ってるホテルに行きたい」と言われたらなるべく宿泊先はそこにしたり、親より子供の行きたい所優先で決めていました)
うるさくて注意された時を思い出すと、いつも他にお友達がいる時でした。
下の子はそうでもないですが、上の子は体も普通より大きく地声が大きいのでテンションが上がると周りが見えなくなるのか止められなくなります。
注意しても聞こえないふり？をして走って行ってしまい、下の子がそちらに行きたくないとゴネている間にさらに上の子がヒートアップしていて怒られます。
私は話し相手によく聞き返されてしまうくらい地声が小さいもので、怒る時は極端に大声で怒鳴って逆に周りの方が驚き振り返りご迷惑をおかけしてしまう形です。良くなかったですね。
>>672さんの言われる幼稚園の先生の指導法参考になりそうですね。
うちは無認可の英語の幼稚園で参観日も少なく、どのような指導をしていたのかまるで参考にはできません…。
そこも特に保育士資格がある方はいなかったので、まともな幼児の指導法は見る機会がありませんでした。
本当に小さい頃からやり直したい気持ちです。
- 684 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 10:28:34.47 ID:v9DRIAah.net
- >>683
お子さん発達障害とかは大丈夫？
- 685 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 10:29:53.39 ID:jEDfJlYP.net
- >>683
幼稚園がそうなら、例えば集団生活の中である程度経験するであろう
順番を待つとか、おもちゃの貸し借りとか
友達が使ってるおもちゃは今自分が使いたくても、使えなくて我慢するとかという事が少なかったのかな？
家庭の中でのボスが誰か？
本当は父親だったり母親だったりがトップであるべきなんだけど
父親も不在がちで、母親が子供の言いなりなら
どこにいても我慢する事がないまま今に至ってしまったってことだよね。
叱るときは大声を出す必要は無くて
毅然とした態度で、最後までブレないでこちらの言うことを伝える事が大事。
子供が泣いてもわめいても、折れずにいる。
外では難しいから、まずは家の中でやってみる。
途中で抱っことかしないで目を見て話す。
泣き喚いて効かないなら、泣き止むまで放置。
泣いて相手にすると、泣いたらどうにかなると誤学習しちゃうからね。
- 686 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 10:39:52.18 ID:Qx5mrEVI.net
- 全てのインターナショナル幼稚園がそうとは言わないけど
躾全くしないとこあるからなあ
家の近所のインター幼稚園えげつない
公園とかで園児が一般の子供に体当りして転けさせて泣かせても、一部始終見てる外国人の先生はなにも言わない
園児たちは皆野生動物のようにやりたいほうだい
もしかしたらそういう系の園でさらに増長ぢちゃったかもね
- 687 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 10:44:59.94 ID:UrQ7cOax.net
- 失礼ながら>>686さんと同じ事思った
うちの近くのインターの幼稚園も
公共の場で静かにしたり、順番を守るみたいな指導をしているとは思えない
- 688 ：671：2018/08/12(日) 10:58:30.35 ID:yGOrq/07.net
- >>686
おっしゃる通りです。
降園後もみんな野生児のように公園で遊びましたがそれまで子供と接することが少なかったため、子供はそんなもんだと思ってしまっておりました。
話は変わりますが例えば子連れでイオンなどで雑貨などの買い物をしたい時。
子供はイオン＝ゲーム、遊べると思っているので「雑貨屋に行こう」と言うと極端に嫌な顔をして「歩きたくない」と言います。
その時2対1になってしまうと歩きたがらない子供2人を引っ張って雑貨屋まで行く気力がないのでゲームだけして帰ることになります。
昔からほとんど旦那もいなくて忙しくて目の前のことだけこなしていました。
長期的な躾など考えることもなくその場しのぎの判断をしてきたツケが来ているのだと皆様のレスを読んで感じます。
腹を割って注意してくれるような家族、親戚がもっと欲しかったです。
- 689 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 11:02:56.01 ID:tIXjj6n1.net
- >>683
テンションが上がると止められなくなるって、小2なら他所様に言われる前に止められると思うしそこらへんのコントロールは出来ないと困ると思うんだけど学校の先生からは何も言われてない？
授業中の落ち着きとか忘れ物、授業中についていけているかとか
自分がコントロールできないようなら発達障害も疑って色々聞くといい、もし発達ならあなたのやり方では恐らく効かない
所謂普通の幼稚園に行かせていないのであれば親が勉強するしかないよ、今からでも遅くないからやるしかない
その無認可の幼稚園はお子さんは気に入ってるのかな？それとも英語をさせたくて親が行かせてるだけ？
もし子供としての最低限のルールを教えてもらえない間違ったのびのび教育なら厳しいかもしれないけど年長からきちんと幼稚園教諭のいる幼稚園に転園させるという手もある
今はまだちょっと幼い？程度で済むかもしれないけどこのままだと親も子も寂しい状態になりかねないよ
- 690 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 11:09:05.95 ID:tIXjj6n1.net
- ダラダラ書いてたら変になった
>>688
雑貨屋に行くのが目的で行けないならどこも寄らずに帰ればいいのになんでゲームやらすの？
ダダこねて泣けばやらせてもらえるとわかってるんだね
泣かせておけばいいんだよ
688が周りの目を気にして泣かせてるのが恥ずかしいだけなんじゃないの？
子供はわかってるよ
そして周りは「あーすごい泣いてるねー」と思うけどイオン出る頃には忘れてるよ
- 691 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 11:11:21.20 ID:Oyz06Fwe.net
- >>688
幼稚園とか周りの家族親戚のせいにする前にできることから始めるしかないのでは
イオンの例なら、最初にイオンにいく目的を話した上で向かい、到着してからゴネるなら雑貨屋に行かないならゲームもしない、じゃあもう帰るよ。と諌めるのが普通だと思う
なぜ出かけるのか、なぜ静かにすべきなのか、なぜ怒られるのか、丁寧に理由を説明したら理解できる年齢だよ。説明不足が躾不足の原因のようにとれる
- 692 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 11:25:46.98 ID:+RjywqpZ.net
- 「やり直したい」じゃなくて今からだと思うよ
むしろ学習するようになって来た今の年齢だからこそ向き合うべき時なのでは
ただエネルギー量の多い子を2人躾けるのは本当に大変だと思う。あなた自身がもともとエネルギー量多くなさそうだし
考えるの面倒くさくなって甘やかす方に走るのもわかるよ
ただ子供の将来の為にも一つずつでもしつけをこなしていかないと
野生児のままにしておくともっと体力も知恵もついたら取り返しつかなくなるよ
（まぁお母さんだから甘えるとも言えるけれど放って置かない方がいいと思う）
あと外に相談できるところ作った方がいいと思う
幼稚園期待できないなら育児相談できるとことかネットで探してみては
- 693 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 11:55:23.14 ID:p91zwo0L.net
- あと、大前提として、静かにしていないといけないところで走り出す子だとわかっているなら、友だちが一緒に走りだそうとなんだろうと、走り出そうになったら腕をつかんで離さないことだよ
子どもでももう力が強い年齢だから、抜けられないようにするにはあなたが思うより力が必要だと思う
そして冷静に正面から、走ったらいけないと伝える、何度でも
なんにしてもあなたが負けないことが大事だよ
- 694 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 11:58:19.59 ID:ZiuEY+0n.net
- イオンの件
行く前に雑貨屋に行きたいという話はしてるのかな
自分なら大人しくしていたら雑貨屋に行った後にゲームできるよ、と言う
駄々こねたらゲームしたくないんだねと言ってしまうわ
- 695 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 12:01:27.06 ID:+8oWTsSe.net
- こういう親って迷惑だわ
子供のための育て方じゃなくて自分が楽な育て方をしてきたツケでしかない
それで周りに迷惑かけてるんだもん
本当家から出ないで欲しいわ
- 696 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 12:25:27.82 ID:+D9FSXJr.net
- 周りのせいにし過ぎててワロタ
誰の子どもなの？幼稚園や周りの家族、親戚の子どもなの？
今からでも子と向き合って躾て欲しい
- 697 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 13:38:23.24 ID:185z7MqC.net
- 気付いた時に親が変われば遅いなんて事はないよ。
ゲーセンもテーマパークも
今後は何かのご褒美という形に変えて良いと思う。
自分もたまに甘やかしていたなと思う事はあって
その都度、子供達と話をして軌道修正はしてる。
ただ今回みたいな大きめの軌道修正は何度もやると効果薄れるから
先のことをよく考えてやる事だね。
- 698 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 13:56:39.45 ID:cwULWmj6.net
- 2対1の構図になっちゃうと勝てないってのは分かるなー
皆の言う通り、これからイオン行くけどママは雑貨屋に行く、あなた達はそれからゲームする、あなた達が行きたい所だけ行ってママの行きたい所行かないのは変よね？嫌なら行きません
それから走ったり騒いだらその場で帰るからね、
でいいと思うんだけど、実際問題、年中一人でも泣いて暴れるのを無理矢理連れ帰るのは、荷物なしの手が空っぽでもキツい
昔みたいにそんなワガママするなら置いて帰る
よ！じゃあね！で本当に置いてく(フリする)訳にもいかないし
周りにヒソヒソされるだろうけど、ここまで来たらもう絶叫レベルで叱るのも致し方ないような気がするな
- 699 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 15:05:11.46 ID:vXgBOlXi.net
- 周りのせいにしてばかりだけど、この人は誰の子を育ててるんだろうね
親も子供だと子供はこうなるっていういい例って感じ
- 700 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 15:06:46.16 ID:3MHV7xXM.net
- わーわー転がって泣いてる子供から見えないところでそっと見守ってる親とかたまに見かけるよね
多分親が何にもしてくれないなって気づくと泣き止むんだよね
そういうことをやらなきゃならない時期なんだと思う
正念場よ
- 701 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 15:16:49.78 ID:ntt2liqv.net
- 小学生や年中が泣いたり騒いだりするのをなんとかするのは大変だからそこまで大きくなるまでに躾した方が楽
それをやって来なかった分苦労するのは仕方ない部分がある
でもこれ以上育ったら躾不可能になることもありえる
まだ間に合うと思う
- 702 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 15:18:48.65 ID:4UtUjVbX.net
- 発達グレーの子を育てているけど、発達の子向けの声かけを少し勉強してみると良いかも
>>683 の子に傾向があるとかそういう話ではなくてね
発達障害の子向けの教育は健常の子にも有効と言われているし
母子の関係が少しおかしくなっているなら尚更
幼少の頃からやり直したいとのことだけど、実際イチこら教え直すくらいのつもりで取り組めばいいと思う
失礼ながら、今の何も知識のないまま、ただ今より厳しくしよう！としても上手くいかない気がするよ
- 703 ：671：2018/08/12(日) 16:29:51.64 ID:yGOrq/07.net
- 数々のレスありがとうございます。
小学校は先生のお手伝いを率先してやる良い子だと担任に言われました。
幼稚園もワイルドな遊びをしていたので子供からすると楽しかったみたいです。
子供は基本目的地に着くと2人で走って行ってしまいます。旦那がいる時はそんなことありません。
私だけの時はなめられているんだと思います。
全員分の荷物を抱えてダッシュしても追いつけません。
昨年大病を患い手術してから体力はさらに落ちました。家から出なくて済むなら私もそうしたい。
でもそんなの私の親と一緒になってしまいます。
これだけやっても当たり前だと思いワガママに育ってしまった娘は少し気に入らないことがあると「ママはケチ」「他のママが良かった」「バカヤロウ」と罵倒されます。
いい加減にしろ！と叫んでも頭のおかしいババアが怒ってるわ、くらいの感じで響きません。怒るだけ疲れる状態です。
私は親に反抗するなんてありえなかった。
お金はパパからだけど誰の労力で楽しいところに連れて行ってもらえてるのか、本当にママがいなくならないと2人とも分からないのかなと思います。
とりあえずこれ以上他人様にご迷惑をおかけしないよう外出前にきちんと説明をする、守れなかったら即帰宅。発達等、躾の本を読んで勉強します。
いつまでも私の話を引っ張ると他の方が相談出来ませんのでここで締めさせていただきます。
本当にたくさんの親身なレスありがとうございました。
- 704 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 16:50:33.95 ID:ruBGpdIC.net
- 「いい加減にしろ」って子どもにとって意味わからないよね。
もっと具体的な声がけを。きっと躾の本に書いてあると思うけど。
パパのお金で出かけられる、とか、私が労力かけて連れて行っている、とか、論点が少しずつずれているね。
- 705 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 18:09:49.59 ID:mV12s8SX.net
- 言葉は通じる年齢だから
じゃあケチなママはもう何もしません
ママがケチならあなたは分からず屋だね
って半日くらい(ごはん一食くらい)放置するのもいいと思うよ
上の子はもうお家のこともお手伝いできるのろだから、ママが奴隷になるんじゃなくて、ママを助ける存在にしていくことも必要かと
- 706 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 18:11:33.76 ID:beqA3KxC.net
- 躾不足に加え発達とかハードだな
- 707 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 18:16:41.82 ID:SG7RRvG8.net
- >>703
ママにならなにやったって大丈夫、許してもらえるしやってもらえるやらせとけばいいやって当たり前って思ってるのよきっと。
周りの人の責任でもないし、今気付けた703がこれから毅然とした態度で子達と接して躾けて行くしかないよ。
703で言っているように、守れなかったら即帰宅、守れなかったらお出かけなしって頑張って。
私の女王様娘も、今は徹底してそうしてる。
予約キャンセルしたり、親もどこにも行けなかったりストレス溜まるけど今直すしかないよ。
最近やっと悪いことした後自分から謝れるようになってきたから変わってきたよ。
お互い頑張ろう。
- 708 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 21:07:33.24 ID:tIUxyCtJ.net
- っていうか何で小学生にもなって荷物持ってあげてるのw
自分で持たせなよ、走っていくなら放っておいて遠くから見ていれば?
あと自分は～だった、と子供と比べるのはやめた方がいいよ。
あなたが自分の親と同じは嫌だと思ってるのと矛盾してない？？
- 709 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 21:11:29.08 ID:Fc1Vq9Y0.net
- なんかだんだん怖くなってきたwちょっとやそっとのわがままじゃないね…
- 710 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 21:32:37.52 ID:Jgrlu+LC.net
- どこへも連れて行ってくれなくて消極的な人間になったのと
何しても許されて我儘な暴君になったのって
第三者からすると迷惑度は後者のほうが上だよね
子供に我慢させるところが世間とズレてる感じがするので
小さいことからこつこつ見直していくしかないんじゃないかな
- 711 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 21:48:32.32 ID:UrQ7cOax.net
- でも相談者さん気づいて良かったよ
自分の子がまわりに迷惑かけてるのに気づいてなかったり、他人に注意されようものなら「私（の子）かわいそう」みたいな親も多いもんね
- 712 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 21:48:34.85 ID:p91zwo0L.net
- まず、二人とも自分の荷物は持たせる
嫌なら出かけない
でもなめられてるのもあるかもだけど、外ではいい子で家ではワガママって良いことだっていうじゃん
そういう意味では、お母さんに心から気を許しているとも言えるんじゃない
ケチとか悪く言われるのは悲しいし腹が立つということも伝えてったほうがいいと思う
- 713 ：名無しの心子知らず：2018/08/12(日) 22:07:07.91 ID:7Vbz0rWv.net
- お母さんはあなたの召使いじゃないよ！
発動のタイミングかと
- 714 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 01:38:55.63 ID:m0ceaejK.net
- >>703
>発達等、躾の本を読んで勉強します。
それはそれで、「良いこと」なんですが、基本的な問題は671さん自身に「自信がない」ことが問題です。
これまで子育てについて「誰かの意見に左右されたり」「自分の考えを途中で変えたり」していませんか？
もともと「自分が××の子育てをされて、その結果である自分がイヤ」という認識に問題があります。
「大切なこと」は、「比較」や「批判」から見出すことはできません。
まず、自分の存在と立脚点を「受け入れる」ことから、正しいものの味方が生まれます。
こうした、正しい立場からの考え方がなければ、「流行の子育て」を「あれこれとっかえひっかえ」してところで、事態を悪化させるだけです。
ここで、アレコレ言われていることも「参考」であって、「自分の子育て」に必要なければ、あまりこだわらないほうがいいでしょう。
あと、誰も指摘しないことですが、ご主人との関係を改善する必要があります。
ご主人とじっくり話す時間を持ってください。
- 715 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 03:21:04.38 ID:JgODmC2s.net
- 相談者がカウンセリング行ったほうが良さそうな気がする
- 716 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 03:41:53.57 ID:UKhz5Sbr.net
- 自分がこうだったからこうしてあげる、は結局自分自分で子どものこと見てないんだよね
案の定、自分はこうだったのにこの子はこうならない！って文句言ってるし
自分がどうとかじゃなくて、この子に必要なことしてあげよう、って思わないとダメだと思うわ
- 717 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 08:15:42.08 ID:N7SdtyZI.net
- 2人分の荷物を持って子供の後を追いかけても追いつかない、とか
まさに召し使いだもんね
- 718 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 08:34:44.28 ID:wZtoE5WP.net
- 売り言葉に買い言葉みたいな言い合いも逆効果だと思うけどね。
イヤイヤ期の幼児に言うように事実だけを毅然と伝える方が良い。
そしてお子さんにどれだけ愛情があるか。突き放すのではなく、見守って気持ちを受け止める、その上でダメなものはダメだと言いたい。
- 719 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 08:41:46.70 ID:6XIJXR+h.net
- 私の母もよく「私はあんた達の召使いじゃない！」と叫んでいたけど反発心しか感じなかったな。別に召使い扱いなんかしてないし、と思っていた。
今我が子に言いたくなることもあるけど、自分が言われて嫌だったから言わないようにしている。
- 720 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 09:25:12.96 ID:K+fd+1Ym.net
- 走り出すのどうにかしないと、事故りそう。
上の子は学校で手伝いしていると誉められたようだけど、肝心の学力とか大丈夫なんだろうか？公共マナーを躾てないから、学力が心配になった
- 721 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 09:31:01.28 ID:P4aOGc4h.net
- >>719
子供時代はいろいろ面倒をみてもらってるって意識はまったくなかったの？
- 722 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 09:50:03.53 ID:DCcDePYj.net
- >>721
子どもの召使いのイメージって、
ボロ服を着て、屋根裏部屋や馬小屋で寝泊まりして、何かと鞭で叩かれる。
食事は良くて床に皿、酷けりゃ地べたに直に、だったりするから、
面倒を見てもらう＝召使いという発想に繋がらないのかも。
- 723 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 09:51:48.47 ID:8+8Jyh53.net
- 私も親からよく召使いじゃない！と言われたな
当時はイラッとしたけど今はその気持ちがわかる
- 724 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 10:04:26.49 ID:DNyFGOuK.net
- 私は番人じゃないって言われたな
- 725 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 10:43:46.39 ID:Z/gtLguZ.net
- おーまーえーは王様かー！
っておかんによく言われたって漫画があったなw
絶対言うな、言うべき、とも思わないけど
自分がされたから嫌だ云々だとそれこそ件の人と同じなわけで
親しき仲にも礼儀ありとか、ここは正念場とか、子供との関係性やら教育すべきタイミングだとかさじ加減を見計らってすべきことだと思うのよね
なめんなよ、親なめんなよって言うべきか、こんこんと諭すか、毅然として放っておくとかやり方はいろいろあるけど、これでいくって決めたら感情的に動かず、とりあえずぶれずにやるとかね
- 726 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 11:48:02.16 ID:K+fd+1Ym.net
- 大病を患ったとあるから、母親は万能ではない事 体調がよくない事を話ししつつ、今までのように沢山遊びには行けなくなるって流れに持っていくのはどうだろう。
- 727 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 11:54:31.72 ID:JkBMw60f.net
- 話ぶった切ってごめん。
10年以上友達の子なし夫婦の家に子供2人連れて遊びに行くことになった。
会うのは1年ぶりで手土産を何にするか悩んでる。家も2年前に新築を買われたようで初めて行く。
考えてるのは夫婦ともお酒が好きだからいいお酒(ワインあたり)と2人でも食べきれる量のお菓子とかどうだろう。あとはネタで葉酸サプリ(子供は元年に欲しいと言っていたからそろそろだと思う)持って行ったらどうかと思ってるんだけどどう思う？
- 728 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 12:00:08.81 ID:8+8Jyh53.net
- 釣り？
- 729 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 12:06:18.95 ID:GxthMHEj.net
- >>721
「面倒を見る」の中には、日々の細々した家事(掃除、洗濯、修繕)や買い物や食材のやりくり、偏らずバランスの取れたしかも子供の好むメニュー、パート等家計のやりくり なんかも含まれるからねぇ
子供の頭で考えつく「面倒見てもらう」って、せいぜいごはん作りと遊びの相手、お出かけに連れてくとかでしょ
その中でも危ない事しないよう見張ったり、よそに迷惑かけてないか神経使ったり、時間割考えて朝も早よから動き、早く寝なさいとか宿題しなさいとか注意し…とか、本当はそこまでやってる訳だけど、分かる訳がないもんな
- 730 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 12:41:33.39 ID:aOXzYHcb.net
- 釣りってほど面白くもないな
- 731 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 12:49:59.18 ID:JENSBPqM.net
- 育児関係ないしね
- 732 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 12:52:05.43 ID:HKOeT414.net
- 釣り師さん、雑すぎ
- 733 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 13:51:25.54 ID:YnGRB+bn.net
- 馴れ合い＆長文ごめんなさい
このスレ279あたりから階下の住人とのトラブルについて相談したものです
その後2週間で2度警察を呼ばれ、時間もどんどん早まっていきました(最近では20:30に呼ばれた)
出来うる限りの対処はしたし、管理事務所、警察と連携もとったけど無理でした
隣とも下ともトラブルになっている人で毎日のように様々な事で管理事務所にクレーム、最近玄関ドアが蹴られているといって監視カメラまでつけたそうです
娘ではなく私が歩いたりキッチンにたっただけでも天井を激しくつつかれ、私も娘も体調を崩してしまいました
昨日ようやく夫が出張から帰宅し、このスレを見せて長時間話し合い、引越しが決まりました(夫はやはり家にいないため私が怖がったいるのがわからなかったみたいです)
敷金礼金は多分返金されますが、管理事務所は引越し費用は出せないとのことでこれ以上揉めたくないので、悔しいですが自腹で引越します
こうなった場合でも、管理事務所や不動産が負担することは基本的にないと言われました
子供を守るための出費として割り切ることにします
まだまだ問題はありますが引越しの背中を押してくれたことにお礼をいいたくて書き込みました
本当にありがとうございました
- 734 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 14:15:39.37 ID:krnzeT3R.net
- >>733
お疲れ様。
レアケースだけど変な人に当たっちゃったね。
次の引っ越し急ぎたいと思うけど下見十分にね。昼間はもちろん、夜も住宅周り見といた方がいいよ。娘さんもあなたもお身体大事にして。
- 735 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 14:16:56.42 ID:RHq0agC9.net
- >>733
悔しいだろうけど逃げるが勝ちだよ、なにか危害を加えられる前に離れられそうで良かった
- 736 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 14:22:16.29 ID:HKOeT414.net
- >>733
旦那さんにも理解してもらえて良かった
本当に逃げるが勝ち
お金かかるけど、絶対に無駄じゃないよ
- 737 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 14:40:43.56 ID:SHjcjdgi.net
- >>733
お疲れさまです
色々大変だけど、踏み切って良かったと思う
次はゆったりできるといいね
赤ちゃんももうすぐうまれるのかな？
リラックスして過ごせるといいね
- 738 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 15:43:47.48 ID:qYPwWfYI.net
- 本当お疲れ様！新天地で心安らぐ生活ができますように
こういう人って統合失調症たかなのかな…誰もいなくなるのを狙ってやってるのか本気でうるさいのが気になるのか
管理会社も困るだろうな…
- 739 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 16:14:21.38 ID:1tdjdbCn.net
- おつかれさまです
ご主人もわかってくれて本当に良かった
うちは階下が変な人でものひとつ落とせない感じで引っ越した
戸建賃貸はなかったからテラスハウスにしたけど上下を気にしない生活がこんなに楽かと思ったよ
- 740 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 16:39:23.64 ID:vQ2P06I8.net
- >>733
うわぁ…ほんとに大変だったねお疲れ様。これからまた引っ越し準備で大変だろうけど次のお家が過ごしやすい家でありますように
キチに危害加えられる前に逃げられて良かったよ。
- 741 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 17:28:52.93 ID:GxthMHEj.net
- 酷いもんだわね
本当にこういう人がいる場合は事前に言ってほしい&家賃格安にしろって言いたい
もしくは厳重注意してそいつ大人しくさせられないなら、無用のトラブル避ける為に上下左右の部屋空けとけよと
- 742 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 18:26:15.84 ID:m0ceaejK.net
- まあ、引っ越してしまうのが一番いいんですけどね。
法律上の問題となった場合、「生活騒音」には基準がありますので、まず、負けることはありません。
（733さんのレスを見る限り、異常な騒音を立てているとは思えません。）
ただ、法廷闘争をやるのは精神的に疲弊しますし、状況が許すなら、こういう人とは縁を切ってしまったほうが、危険がなくてよいでしょうね…
- 743 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:03:03.00 ID:s/k86eNJ.net
- >>733しつこいようだけど、
＞私も音に敏感なほうで分譲賃貸等のしっかりとした作りのマンションを条件に探し、実際に割としっかりとした作りにはなっていると思います
＞上階の足音はパタパタと聞こえ、こちらが静かにしていたらかすかにテレビの音やドアの開け閉めが聞こえる程度です
防音しっかりしてるとこは「足音がパタパタ」とか「テレビの音ドアの開閉」はまず聞こえないから
次探すときしっかり下見して
少しは聞こえるもんだという前提でいるとまた同じトラブルになるかもしれないから慎重にね
- 744 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:08:29.74 ID:UKhz5Sbr.net
- 入居前に昼夜両方確認させてもらえるといいよね
または子ども歓迎の建物の一階
- 745 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:11:21.41 ID:YnGRB+bn.net
- 優しいレスありがとうございます
クレーマー体質の人には何を言っても無理、危害を与えられる前に逃げろ等本当にここでアドバイス貰った通りでした
管理事務所や警察とも再三話し合い、こちらの正当性は分かって貰えていますし周りの部屋の住民と結託して退去に追い込むこともできると思いますがなんせ時間がかかりそうで諦めました
追加で質問させて下さい
今目下部屋を探し中なんですが、皆さんはトラブルを避けるために参考にしてることはありますか？
今のところ希望エリアで１階の空きはありません
分譲賃貸、鉄筋くらいしか思い当たらず、その条件で探した今の物件でこういうことになったのでとても不安です
テラスハウス、メゾネットならリスクも減るのでしょうか？
- 746 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:17:54.18 ID:fDGymd19.net
- 2階3階でも下が駐車場とかだと気楽だよ
- 747 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:26:43.59 ID:wnYxdrm/.net
- 精神病水準のキチガイクレーマーだったら「精神病の疑いがある人がいる」って言えば精神保健福祉法23条で誰でも通報していいって定められてるよ
保健所か警察に言えば良いから、次トラブルがありそうだったら検討してみてもいいかも
音立ててないのに音が聞こえるとか怒鳴り込んでくるってかなりの確率でアレな人だと思うわ
- 748 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:26:50.96 ID:wPYnd7u7.net
- >>745
テラスハウスは階段の上り下りの音がうるさいって揉めること多いらしいよ
- 749 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:27:12.75 ID:wUDwD+iB.net
- >>745
個人的な主観だけど、
家賃が安くないエリア
マンションならカーテンを掛けてない部屋がない(カーテンが掛かってない＝常識がなさそう)
マンションの共有部分に傘や物を出していない(マナーがちゃんとしている)
音に気を付けて下さいなどのチラシがない、少ない
入り口が汚くない(ゴミが散乱してない)
あとはマンションノートなどのサイトで口コミを見たり、警視庁の犯罪マップを見たりかな？でもなかなか難しいよね
- 750 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 19:30:26.53 ID:UKhz5Sbr.net
- テラスハウスは下手したらさらに危険な賭けじゃない？
メゾネットも低階だと木造も多いと思う
とにかく最低限鉄筋にこだわって、不動産屋にしっかり条件伝えて探してもらう感じかな
あとはほんとだったら環境的にそんなにオススメできないけど、大きい道路に面してたりなどでもともと普段から静かじゃない物件
それだと神経質な人は選ばないし、住民がほとんど窓開けないからお互いの騒音気になりづらいかも
- 751 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 20:09:47.46 ID:Sf3yvEe3.net
- >>750
これ
私が小さい頃住んでたアパートは国道沿いでトラックがすごい音で走ってたのに
平気でスヤスヤ寝てたらしいｗ
小さな音でビクッとか神経質な子にならないかも
- 752 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 20:14:20.05 ID:r3weASyp.net
- >>745
実際小さい子持ちのファミリーが住んでるか、いるならどのくらいの数か教えてもらうとか
ファミリータイプに住むのは家族だけじゃないから実際住んでる層を確認しておく
以前ファミリータイプということで世話して貰った物件が、実際は一人住まいやカップルばかりだったことがあった
子持ちもいたけど幼くなくて高校生だった
同年代か近い年代の子持ちが住んでたらお互いさま感もあるんじゃないかな
まあ子持ちでクレームしてくる人もいない訳ではないからもう運だけど
- 753 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 20:27:34.99 ID:qYPwWfYI.net
- うちはフローリングがちょっとふかふかしてるタイプ
これで多少音を吸収してるっぽい
（とはいえ掃除機かける音ぐらいは聞こえるけど）
あと周囲が車が24時間通ってる場所で
騒音前提のマンションだから窓が二重窓になってたりして外からの音はかなり気にならない（騒音に慣れてさらに気にならないというのもある）
- 754 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 21:22:42.48 ID:A8anCoxK.net
- >>753
それってクッションフロアとは違うの？
- 755 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 21:38:02.73 ID:+meshiOn.net
- クッションフロアでしょうね
- 756 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 22:51:47.16 ID:nYNJ26j9.net
- うちそれだな
前の道路の向こう側が10本くらいある線路
慣れちゃってるから窓を開けてても騒音はまったく気にならないし、うるさく言う住人はゼロと言っていいと思う
母は越してきたばかりの時はうるさくて眠れないといってたけど、二日もしたらなんともなくなったと言ってた
そういうところはだいたいが二重窓になってたりして、外の騒音には対応してると思う
メリット？としては、何本も線路なので、前方になにもなく眺めがいいし、子がもれなく鉄ちゃんになって、２歳だいまでは出かけなくてもベランダで電車を１日中眺めて飽きないらしく楽だった
あと、電車がたくさん通っていると停電になりにくいとか、災害のときのライフラインが繋がるのが早いとか、本当か嘘かはわからないけどそう言われてる
- 757 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 23:20:32.91 ID:JgODmC2s.net
- もはやフローリングですらない。ふかふか
- 758 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 23:27:56.13 ID:KwXXgF2X.net
- 子持ちの家選びは本当に難しいですね
一度こんな経験をしてるからかどの物件をみても、でも隣にまた変な人がいたら…と思ってしまいます
今の物件、もし事前に周りの家族構成を知っていたとしても警戒しなかったと思います(ファミリータイプで角部屋、面してる部屋の住民はみんな子持ち)
もはや第一優先事項が隣人がまともな事になってしまっています…
大きな道路沿いは夫が昔住んだことがあって嫌がっています
窓をあけられない、大きな音がすることがあるから昼寝中に起きてしまうかも、と懸念しているようです
戸建て賃貸は子供が小さいうちは階段が危ないかと思って敬遠していましたが検討してみます
>>743
遅くなりましたが、集合住宅なんだからしっかりしてる作りでも多少は聞こえるものだと思っていました
以前新築分譲！マンションを内覧に行った時も、完全に足音が聞こえないことはないですよといわれたので…
>>734
>>735
>>736
>>737
>>740
遅くなりましたが、温かい言葉をありがとうございます
夫はまだイマイチ危機感をもっていないみたいですが、私が子供に対してヒステリックに｢走るな！歩け！｣と言ってるのをみてびっくりしたようです
11月後半が予定日なのでなるべく動けるうちに動きたいと思います
アドバイスのおかげで最低限の荷解きしかしていないので荷造りはそこまで大変じゃなさそうです
長々とありがとうございました
- 759 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 23:33:52.75 ID:UKhz5Sbr.net
- 旦那さんが相変わらずイマイチ危機感共有できてない感じだね
旦那さんのたまの昼寝よりも産前産後の妻子の日常の精神安定の方がよっぽど大事だと思うんだけど
- 760 ：名無しの心子知らず：2018/08/13(月) 23:52:12.78 ID:KwXXgF2X.net
- >>759
書き方が悪かったですw
子供が昼寝中に起きてしまうかもということです
実際娘は睡眠が浅く前の家でも外からの音で起きてしまうことが何度かあったので…
夫はずっと出張にいっていて警察や管理事務所とのやり取り、防音対策はずっと私が行っていたのでついていけてないんだと思います
でもこのスレで教えて貰ったことを伝えたり読んでもらったりしてわかってもらえました
私の精神不安のことも心配してくれてありがとうございます
ピリピリしてヒステリックになっているのは自覚しているので夫や子供に八つ当たりしないよう気をつけます
- 761 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 00:54:42.19 ID:kCeJoKSM.net
- >>758
戸建て賃貸がベストだと思うよ。
二階が危ない時期はあっという間だし突っ張るゲートをつける場所だけしっかり確認しておけばいいよ。
物音に敏感なタイプなら昼寝や夜寝てる間も親は息潜めてる感じだろうけど二階に寝かせるとそれをしなくてよくて楽だったよ。
メゾネットは上下は問題なくても左右が近くて逆に音漏れする可能性があると思う。
戸建てじゃなくても左右二戸ずつの建物で水回りでくっついてる間取りだと物音は気になりにくいよ。
とりあえずエリア広げて探してみるのがいいかもね。
- 762 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 08:17:01.55 ID:ixw5CSOK.net
- 私も戸建賃貸に1票。
ウチは2人が産まれる直前に転勤で戸建に引っ越して、壁の向こうに人の気配がしないのって快適！と思った。
次の転勤でも戸建賃貸探して、ちょっと古いけどまた戸建暮らし満喫中。
- 763 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 08:59:36.86 ID:jBRFLrXJ.net
- >>762
転勤が決まり物件探してるところなんですが戸建賃貸について聞きたい
ご近所付き合いというか町内会とか一軒に数えられて地元民と同じような扱いをされるんでしょうか？
実家以外だとアパートと大型マンションにしか住んだことがなくてそういうものが月500～1000円払うくらいで特に参加の必要もなかったので、戸建てに住んだら面倒かなと悩んでます
あと賃貸用の戸建てだと2階にトイレがないものが多く、トイトレがこれからなのでその点も面倒かなと
- 764 ：762：2018/08/14(火) 09:17:41.92 ID:EDUwYZ48.net
- >>763
町内会は二ヶ所とも入って、今は持ち回りで簡単な係もやっています。
町内会費年間で千円強でしたが、月500～1000円て高いですね。
加入の話がきた最初は面倒に感じたけど、ご近所さん親切な方が多く、子ども向けのイベントもあり、今のところ煩わしいことはありません。任意なので入らない選択肢もあります。持ち家でも、不在がちなので、ということで加入していない家もあります。
トイレは2階にありますが、ほとんど1階のトイレしか使っていません。
転勤なら永久に住むわけではないし、お試し感覚で戸建住んでみるのも良いと思いますよ。
- 765 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 09:53:34.50 ID:+SgeEXHe.net
- 1年以上トイレトレする訳ではないから多少面倒でもチャレンジせてみては？と思った
町内会は地域による…（よね？）実家にいた頃一年ゴミ収集所の管理と集金やったけど集まりとかは無し
隣の区はゴミ出しも各自でもっとドライだった
- 766 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 09:56:27.94 ID:e77LK1Ts.net
- うん、町内会は場所によるよ。
我が家近辺は町内会がないので、その手のお金を払ってないよ。
ゴミ当番がたまにまわってくるだけ。
- 767 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 10:23:33.93 ID:whC3WLGm.net
- >>733
戸建てが無理なら、希望エリアを広げてでも一階推奨
一階の住民より。
たまたまうちは結婚してからずっと上がいないんだけどね…
- 768 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 11:06:02.96 ID:gx5vaXzu.net
- うちのエリアは町内会は任意だわ
強制だと大変そう
- 769 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 11:18:23.62 ID:KbUxCk0J.net
- 地域によっては強制ではないけど入らないとゴミ捨てとかやりにくいとか、子供が小さくても町内会の役員やらされたりとかあるから戸建もよく調査した方がいいよ
戸建だと騒音に対してあまり気にしなくなるのかピアノやテレビ、子供の声や道路族なんかもあるのでこちらも要下見だよね
うちも転勤族だから物件色々見てるけどご近所は運としか思えなくなった
実際に転勤時期ではないけど引っ越した事もある
- 770 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 11:39:24.84 ID:dEKo9z2g.net
- 戸建でも数年で引っ越すことわかってるなら町会の誘いじたいこないとこもあるよ
でも隣の町会は違うらしいから、それもその地域の町会役員の考え方次第みたい
だから住んでみないとわからないと思う
- 771 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 15:20:21.46 ID:p5L3DKit.net
- >>770のいうとおり地域によるよ
前住んでたところは集合住宅でも戸建同様に1軒ずつ同額を払ってた
当然草刈りやゴミ拾い当番もある
(集合住宅ということで毎年誰かが役員に)
しかしながら集合住宅ということで
祭りや防災備品、災害時の避難所利用は非町内会と同様の扱い(金と当番はしても恩恵は受けるな！)ってルールだったよ
周りの戸建は持ち家でも任意だったけど集合住宅は強制だったので不満が出るため共益費上乗で支払って別会計してたよ
ところが同じ地区のとなりの町内会にひっこしたんだが
集合住宅タイプ(料金ちょっと安い)と戸建で値段違ったり完全任意だし入ってないからと言った差別もない(市から助成金もらってるって理由)
町内会の人の気持ち次第なんだよマジで
- 772 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 16:18:52.15 ID:ClA0K1C2.net
- >>763ですが参考になりました
転勤族なので数年のことですし、騒音トラブルに比べたら町内会もトイトレも我慢できそうな気がしてきました
現在のマンションが下の部屋が住居でないのでとても気が楽だったので物件探しが憂鬱ですが戸建ても視野に入れます
ありがとうございました
- 773 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 20:13:15.48 ID:KsjQvoVK.net
- 真面目な相談なんですが、子供の前での夫婦のスキンシップってどこまでOKだと思いますか？
うちは小3の娘の前で、夫と手を繋いだり、ハグをしたり、肩や腰に軽く手を回すようなことは普通にしています
家族で一緒にお風呂に入ることもあるし、マッサージからのくすぐり合いというか軽いじゃれ合いになったりもしますが、
そろそろこういうのは娘の前ではやめたほうがいいのでしょうか
- 774 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 20:18:28.11 ID:BROJn7Ba.net
- >>773
どれも問題ないと思う
風呂でじゃれ合いは旦那さんの下半身に変化が起こらないなら別に良し
どうせ小4あたりで二次性徴きてパパとお風呂は入れなくなるから
- 775 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 20:32:49.47 ID:togd47Lq.net
- ママ友から｢3人でお風呂入ってるんでしょ？仲良いね～w｣って言われてはわわってなったことあるw
子の口から人に伝わって恥ずかしくない範囲で
- 776 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 20:34:19.88 ID:EdWfqkmw.net
- 私も転勤族で戸建て賃貸が気になりつつも
>>763と同じ感じで踏み切れずにいたからこの流れ参考になる
逆に戸建て賃貸にして後悔、デメリットってないのかな？
私は今上階からの騒音(幼児2人が一日中休みなく走り回ってる)に悩まされていていっそ引っ越そうと思ってるんだけど、都市部にあるような密集住宅地なら多分隣の足音や泣き声しかり声も聞こえるよね
むしろ窓が多い分マンションより隣の音は聞こえるのではないかと思ってしまう…
やっぱりその辺も運なのかな
- 777 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 20:49:13.05 ID:zBTvbChi.net
- ひとまとめに戸建賃貸と言っても造りにはいろいろ差があるだろうから音漏れなどに関しては一概には言えないけど、少なくとも隣家との距離は集合住宅よりも離れているんだから物理的には聞こえにくいだろうね
ただ片方が窓を開けていたら音は漏れるし、双方が窓を開けていたらそれこそダダ漏れよ
- 778 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 20:53:21.24 ID:e77LK1Ts.net
- >>776
戸建賃貸のママ友が、庭の管理が大変って言ってたなー。
（自分の庭じゃなく、あくまで借りてる所だから好きにできないのに、クサはえてきて大変っていう意味で）
そこは男子３人だから戸建賃貸を選択したらしいけど。
- 779 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 21:01:28.37 ID:G7GMWhv+.net
- >>776
実家がど田舎で勿論戸建なんだけど、やっぱり周りの環境ってどうなるか分からないよ
うちの場合住んで数年後に家の真ん前にスナックが開店して夜中カラオケがバンバン音漏れ
隣に越してきた人らがヤンキー連中で煙モクモクでBBQ、深夜にワイワイ庭で騒ぐ、時には男女の喧嘩
反対側の隣家は動物を沢山放置飼い、汚い犬が四六時中吠えまくる、脱走したハムスターが我が家に入り込む
裏の人はまともだったけどある時からアムウェ○にはまり頻繁に勧誘、ピンポン攻撃
田舎だから家と家の間隔がギチギチではないけど騒いでれば聞こえるし音以外の迷惑行為もあるよ
うちは買ってしまったから引っ越してないけど、戸建賃貸でも全てのトラブルから解放されるわけではないから
場合によっては引っ越すことになるかも
- 780 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 21:54:09.09 ID:ktks5/bR.net
- 密集地だと本当に隣と30センチもないんじゃないかっていうところもあるよね
友人は窓開けると自分の家で電話してる？というぐらい聞こえると言っていたのとセキュリティの面で面倒とも
知らない宗教や訪問販売が訪ねてくるけどあまり無人と思われるのも空き巣に狙われそうだから渋々対応しているらしい
マンションだと管理人が廊下やゴミ捨て場など掃除してくれるけど家の周りの（特に台風などの後）掃除が大変らしい
それでも上下の騒音の心配がないだけでも羨ましいと思う
- 781 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 22:49:10.84 ID:lO7HyZzK.net
- >>773
ずいぶん初心なご家庭ですね…。
- 782 ：名無しの心子知らず：2018/08/14(火) 23:44:59.63 ID:feQSejyQ.net
- >>773
お子さんが嫌う時期もあるかと思いますが、そこはお子さんを大切にしてあげてください。
全体としてはお子さんの精神的自立を促すことになるので、良いことだと思います。
- 783 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 03:20:07.16 ID:pyozWGQq.net
- 両親が仲良いとわかるのは、子供の精神安定にはとってもいいんだよね
見たくなくなったらスルーしてくれると思うよ
- 784 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:01:18.41 ID:doA5pRjK.net
- >>776
お互いに窓全開ならそりゃ音は筒抜けだけど、上下がない分、造りを見れば騒音レベルは大体想像がつくよ
隣とどのくらい離れてるのか、近接部分に窓はあるか、それはどの部屋の窓なのか
リビングのメイン窓同士が向かい合ってるなんてことはまずないから一番近い窓のある部屋を何の用途で使うか次第だったりするし
うちは23区内戸建で狭小近接当たり前地域だけど、中の人が全く読めないマンションより当たり外れは少ないと思う
見てある程度わかるのはメリットだよね
それに戸建は玄関周り、駐車場や自転車置き場の片付き方、窓の様子等々周囲の家の外観から民度が読みやすいうえ近所の人に話を聞いたりもできるからお隣さん情報源が多い
個人的には最大のデメリットはセキュリティ面かなあ
絶対に一階があるわけだから窓ひとつ閉め忘れただけで空き巣強盗リスクは急上昇
オートロックもエントランス受付もないからすべて自己管理
私はマンション3軒、戸建2軒住んだけどこれが結構大きいと思ったよ
細々としたことを言うならゴミ捨てが面倒なのもあるかな
マンションなら敷地内にいつでも捨てられるようになってたりするけど戸建は指定日指定時間に出さないとアウト
乳児持ちにはちょっとハードル高いから旦那の協力が必須かも
- 785 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:04:26.46 ID:doA5pRjK.net
- すごい長文になっててごめん
>>779の言う通り周囲が今後どうなるかはわからないけど、↑はあくまで持家じゃなく数年で引越す賃貸前提で読んでね
- 786 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:15:01.04 ID:3q+huwYs.net
- >>776
本気の住宅密集地だと結構音漏れするって言うけどそれでもマンションやアパートに比べたらマシだと思うよ。
ただ隣の家が戸建てだし多少うるさくしても大丈夫でしょ！と言う考えの家だとキツイかも。
- 787 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:22:16.75 ID:7OZYnWl4.net
- この流れ軽くショックなんだけど家族で一緒にお風呂、
ましてや（お風呂で子供の前でも）くすぐり合いやじゃれ合いってみんなよくするものなの？
というのは、うちのお隣さんが夫婦でお風呂入るらしく窓開けてるし大声なので時々わかるんだけど、
そこの長男が実家で同棲始めたらしい時期にお風呂でキャッキャウフフと聞こえてきて閉口した
そういう感覚が同じ人をよく見つけてきたなあ（滅多にいないと思ったので）、
それとも最初は親ぐるみで一緒にお風呂を強要されてならかわいそうだなあ、と思っていた
ここでもみんな驚いてないという事は、ごく普通の事だった？
- 788 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:24:48.59 ID:Q4l7ZywD.net
- >>787
隣のお風呂のくだりがよくわからないけど、お風呂の声にしろ話し声怒鳴り声にしろ、他所に自分達の声が聞かれてるとは思ってない人は多い
- 789 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:25:39.27 ID:xGgqN6B5.net
- >>787
状況がよくわからない
家族で住んでいる家に長男が彼女を連れ込んで家族全員で風呂に入ってんの？
- 790 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:42:21.86 ID:3q+huwYs.net
- >>787
うちは単純にお湯がもったいない(追い焚きとか)のと喋り相手がいないとつまらないのと時間の節約で家族全員でお風呂に入るよ。
子供は4歳だけど。
付き合ってる時からお風呂とは一緒に入るものと言う感じだからわざわざ別に入る方が合理的ではない感じ。
いやらしい気持ちで入ってる訳じゃないからじゃれ合いはしないけど。
- 791 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:53:36.17 ID:7OZYnWl4.net
- そう親の家に、もう大人の長男が同居してて彼女連れてきて一緒に住み始めた
（その後、結婚しないまま彼女だけ出て行ったらしいとのご近所情報）
一緒に入るのは家族全員じゃなく夫婦、カップル単位だったみたい
大人の男女が一緒にお風呂、っていくら夫婦でもする？と思っていたのと
ここでは小３の娘さんの前でじゃれ合いと書いてあるのでちょっと驚いて聞いてみた
お隣さんは色々とアレなので、親の家で同棲させることとか
当時その家に高校生の娘さんも同居していたのにとか
そういうのも全部あそこは特別だから、と思っていた
私の家族も夫の方も知る限りは大人の男女一緒に入浴とは思いもしない感じなので
そして他人に聞いてみる機会もないので今回思い切って聞いてみた
もしみんなにとっては普通でこの質問が不快になったらすみません
長文もごめんなさい
- 792 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:59:10.09 ID:DPoyyuFr.net
- 普通にやる家庭もあるしやらない家庭もあるんじゃない？
非常識なわけでもないし誰にも迷惑かけてないし、でも恥ずかしいなと思う人もいるからあまりおおっぴらに言わないほうがいいのかも
トドラー授乳みたいな感じ？
- 793 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 10:59:40.68 ID:XBQ1LvsK.net
- >>776です
すごく参考になったありがとう
隣とゆとりのある作りの戸建てならともかく住宅密集地だと窓が多い分音が聞こえるんじゃないかとか今度はご近所トラブルあるんじゃないかと思ってた
でもやっぱり上下の騒音がないだけマシそうだね
私は上の騒音に悩んでいるけど、こちらの音も聞こえてないだろうかと必要以上に神経質になってる気がするからその緊張感から解放されるだけでも大きいかも
本当はゆとりのある戸建てがベストなんだろうけど予算的に無理だw
- 794 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:00:53.78 ID:8jM0bDiT.net
- >>791
夫婦やカップルで風呂入るのは別に特殊な事ではないと思うけど
貸切の家族風呂とか旅館の露天風呂付の部屋とかあるじゃない
- 795 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:01:44.77 ID:e5i8PiFZ.net
- >>792
トドラー授乳と一緒にする？
- 796 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:05:44.77 ID:9Hdqa0t+.net
- >>795
トドラー授乳と同じ感じってなんかわかるけど
- 797 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:06:31.73 ID:d8HrJ/fY.net
- >>795
横だけど
「やるのは家庭の方針で好き好きにどうぞ
だけど、不快に思う人がいるから大っぴらに知らせないでね」
という点ではトドラー授乳も、子供ができて以降の夫婦入浴も似たようなものかと
- 798 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:08:31.99 ID:00tAUCTI.net
- >>791
私の実両親も夫の実両親も未だに夫婦で一緒にお風呂入ってるよ
ちなみに夫と私も毎日一緒に入ってる
むしろ一緒に入るほうが普通なのかと思ってた‥
- 799 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:15:00.67 ID:7OZYnWl4.net
- 補足、じゃああなたはどんな感じなの？と聞かれるかもしれないので
子供が赤ちゃんの時期はお風呂の受け渡しでお互い裸だったりは有り
旅先の家族風呂は一緒じゃなく交互に入る
普段の着替えなどは基本別の部屋、同じ部屋ではお互い別の方向を向いて、です
まあ夫や子供はお風呂上りに下着でウロウロもするんですけど
- 800 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:15:16.33 ID:29XCbPFU.net
- イチャイチャする訳でもなく夫婦で入浴するだけで不快に思う人がいるのか
- 801 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:20:03.66 ID:COoDynnF.net
- 追い焚きできないとか、それなりの理由があることもあるからなぁ
- 802 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:21:26.91 ID:cveKB/Yp.net
- >>791
私はあなたと同じ感覚かな、人それぞれだし一緒に入る人は入ればいいけど自分は無理、ましてやじゃれあうとか気持ち悪くて無理すぎる
- 803 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:23:37.07 ID:EKc41DEN.net
- じゃれあうのはお風呂の中の話じゃないよね？
お隣の変わった御一家の話は知らんけど
- 804 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:31:52.93 ID:UJtWLO4P.net
- むしろ一緒の何がおかしいのかって感覚だが、世の中色々な人がいるんだな
入浴が単に作業という分類なのかな？
自分は憩いの場という感覚なので旦那や子供とも団らんの一貫で一緒に入ることがある
じゃれ合うの域が人によるだろうけど事に至ったりはしないよ
- 805 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:37:23.00 ID:G4t+aE69.net
- 私は9歳ごろに夜トイレに起きたら両親が2人でお風呂入っててショックうけた記憶がはっきりあるよ
子供抜きで2人で入ってたから生々しく感じたんだと思う。だから自分はしないし、対外的に言うことでもないかなーと思う
- 806 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:38:30.44 ID:7OZYnWl4.net
- ちょっと聞いてみてみなさんのお答えでなんとなくわかってきた
えっ一緒にお風呂？と驚いた私の方が世間が狭かったようですね
イチャつくつもりかどうか関係なく、一緒だと隅々まで存分に綺麗に洗えないんではないか
なんて心配もありました
子供の前でくすぐりじゃれ合い関しては人ぞれぞれということで触れないで置いた方が良さそう
荒れると悪いのでこの辺で質問は閉めさせていただきますね
お付き合いくださった方々、ありがとうございました
- 807 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:51:53.99 ID:j0xfkF+3.net
- 1歳の子供を持つ母です。
夫の家庭への理解が全くなく、夫を変えられなければ将来的に離婚も考えなければと悩んでいます。
日々の育児と家事とで忙しく体力的に厳しいのですが、夫は碌に手伝ってくれません。
朝は子供の着替えオムツ替え、離乳食を食べさせる、出勤の途中での保育園送りだけ夫がやっています。
夕方は私が保育園に5時頃子供を迎えに行きます。
今は夫が時短しているので、3回中2回位は夫が行きます。
出産前は夫は残業で毎日10時以降で、出産を機に育休を取るか毎日定時に帰ってくるようにお願いしましたが8時位にしか帰って来ず、離婚も考えねばと突きつけたところ、ようやく時短勤務をすることになりました。
子供が2歳、3歳になるまでは出張も全て断るようにとお願いしていたのですが、先日どうしても避けられないと一度泊まりの出張に行きました。
夜は子供の世話とお風呂寝かしつけは一緒にやりますがとにかくやり方が荒く任せられません。夜はクタクタなので朝方まで私は寝かせてもらい、夫は子供部屋のソファーで仮眠します。
5時くらいに交代して７時頃まで夫が寝ます。
料理をする余裕もとてもないので、出産以来ずっと夜はコンビニ弁当です。
夫には私のやり方の通りにやるようにと何度も教えているのですがなかなか覚えません。何回言わせるのか、また忘れたのかと怒ってばかりで嫌になります。
どうしたら状況が改善するか悩んでいます。
- 808 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:54:05.68 ID:29XCbPFU.net
- >>807
離婚してあげたら？
- 809 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:56:17.36 ID:j0xfkF+3.net
- 子供のこともあるので出来れば離婚は避けたいです。
子供が独り立ちした後の離婚は真剣に考え始めています。
- 810 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 11:58:58.00 ID:8F2yTJhG.net
- >>807
旦那さんがかわいそうな印象しかない
ダメ出しの嵐に加えコンビニ弁当って
母である前に妻失格
- 811 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:01:55.32 ID:pTTePwNv.net
- 釣りでしょ
- 812 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:03:40.11 ID:R/HtP6wa.net
- これは釣りではないのよね？
まず旦那さんが定時に帰ってきてくれる家庭って私の周りでは皆無なんだけど…
子供が一歳で保育園にも行ってるのに疲れてご飯作れないというのも理解不能
この先どうするの？
- 813 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:05:05.73 ID:IM9Rz5nM.net
- >>807
具体的に貴方は旦那さんに何を望んでいるの？
やり方が荒いというのは具体的になにがどう荒いの？
新生児の沐浴ならまだしも
1歳ならそんなに懇切丁寧にやる作業もないと思うけど
貴方は仕事してるんだよね？
- 814 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:12:50.94 ID:XrHwEI3P.net
- 夫の時短勤務はいつまでなの？
出世しにくそうだけど文句言わないでね
- 815 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:19:44.04 ID:xDp/fbEh.net
- >>807
家庭への理解は具体的に何をして求めてるの？
あなたはフルタイム勤務？時短には出来ないの？時短でその状況なら要領が悪すぎるのでは
- 816 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:22:00.52 ID:L1o8niFB.net
- 既女板に書いてた人？
釣り認定されてたけど
- 817 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:32:35.88 ID:smYCB0zY.net
- 釣りじゃないとして、めちゃくちゃ協力的なご主人としか思えない
うちの夫は子供大好きだから休みの日は丸投げしてるけど、仕事の日は6時に出て23時に帰ってくるから一切の協力ない
まぁ専業だからこれ以上望むつもりもないけど
専業でも兼業でもそこまで協力を得られる家庭の方が少ないと思う
出張断るように言ってるってことは、ご主人に昇進の見込みがないとか昇進しても給料上がらないとか、貴女の方が年収高いとか？
そんなに疲れて苛々するならどちらかが専業になるしかなさそう
- 818 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:34:24.35 ID:Egg9E2PX.net
- >>773です、いろんなご意見ありがとうございました
ひとつ補足ですが、マッサージからのじゃれ合いはお風呂の中でなくリビング等での話です
紛らわしい書き方ですみませんでした
さすがに子供の前で裸でいちゃついてるわけではないですw
自分自身の両親は、仲は良いけどそういうスキンシップ的なことは子供の前では一切なかったので、
ほかのご家庭はどんな感じなのか、性的な行為を子供に見せるのは虐待だとかも言われるけどそれと同じようなことなんだろうかと不安にもなり、質問させてもらいました
- 819 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:38:46.31 ID:P/Rs+IYu.net
- 807は兼業なんだよね？
専業だったら逆にどんなスケジュールで家事してるの…？
理解がないというけどあなたも理解があるとはいえない気が…
- 820 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:39:29.50 ID:bvGk6otu.net
- これは釣りの書き方ですね。
回答してる人は馬鹿なのかしら。
- 821 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:43:47.78 ID:pNo76g1E.net
- うん
釣りにしか見えないし、仮に釣りじゃないとしても他人の意見に耳を貸すタイプじゃないよね
レスすればするほど荒れる未来しか見えない
- 822 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 12:51:40.35 ID:603CGxs2.net
- >>807
あなたは子育て出来ないんだから離婚して親権は旦那ね
ちゃんと養育費払えよゴミ
- 823 ：807：2018/08/15(水) 13:07:46.87 ID:j0xfkF+3.net
- >>810
出産前は料理を作っていましが、今はとても自分たちのことまで手が回りません。
>>812
釣りではないです。そうだったらどれだけ良いか。。。
早く帰っている男性もいると思いますので、うちの夫には早く帰ってきて家庭を手伝ってほしいです。育児がいかに大変か体感して社会がもっと理解をすべきと考え方が変わりました。
夫は会社でのポジションがなくなる、将来的にクビになるリスクがあると抵抗していましたが、
帰れない社会が間違っているのだからあなたの世代から変えないとと繰り返し意識を変えさせようと努力しています。
保育園に預けても、掃除などやり残した家事をしたり自分の病院や役所での手続きなど、なにかとやる事は山積みであっという間に迎えの時間になり、日々本当にバタバタです。
夫にも状況を伝えているのですが、積極的に手伝ったり労ったりする態度も無いです。
>>813
例えば洗濯物のネットへの入れ方や選び方、天候に合わせて洗剤も何種類か混ぜているのですが、一向に覚えません。
掃除をしても隅に汚れが残っている事があり、やり直さなければなりません。
食器の洗い方、離乳食を作るときの手順、オムツ替えの手順、キリがないですが、何度も私のやり方を教えるのですが油断すると自分のやり方に戻り、手間が増えたり質が落ちます。
どれも簡単な事なのに、良い大人が何度言っても覚えない、聞こうとする姿勢がないことに苛立ちます。
もっと家庭に向き合い、コミュニケーションをとる姿勢を見せてほしいです。
そうすれば行動も変わっていくのではと思います。
私は出産以降は仕事は休んでいます。
そろそろ月一週間程度は復帰しようかと考えているのですが、
このままでは復帰したらどうなってしまうのかと考えると恐ろしいです。
>>814
年内一杯は時短勤務です。出世は望んでいないです。
今の収入に不満がある訳では無いので、家庭を大事にして欲しいです。
>>815
まずはコミュニケーションです。
- 824 ：807：2018/08/15(水) 13:08:31.05 ID:j0xfkF+3.net
- >>817
協力になっておらず、妻に負担が集中していることを認識して改めて欲しいです。
夫は同年代の中では出世は早い方のようです。だからこそ、もっと働いていない人が居るのだからあなたも少しくらい働かなくても良いはずだと言っていますが、そういうものでは無いと言われ噛み合いません。
私はそろそろ部分的に復帰するので100万円位にはなると思います。夫は1100万くらいです。
仕事のせいで家にいられないなら、少し収入が下がっても良いから定時で帰れる仕事を探すようにとも言っていますが、そのつもりも無いようです。
- 825 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:15:34.76 ID:xDp/fbEh.net
- 仕事してないのに夫に任せすぎ
復帰しても100万なら時短パートだよね？あなたの要領の悪さ、融通の利かなさ、夫への無理解を反省すべきだよ
- 826 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:18:33.56 ID:CMgP4maQ.net
- 育休中で家にいるのにコンビニ弁当？
笑わせんな
- 827 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:20:02.17 ID:7OZYnWl4.net
- >>818
>じゃれ合いはお風呂の中でなく
ああ私お風呂の中でもかと誤解して書いてしまってすみませんでした
>>787です、数件のお返事読んで夫婦一緒にお風呂？と質問始めてしまいましたが
>>773＝>>818さんはまだ閉めていなかったのに話を別方向に向けてしまったこともすみませんでした
（でもお陰さまでとても参考になりました、ありがとうございます）
- 828 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:21:26.66 ID:OO8rdr8/.net
- 釣りだわw
じゃなかったら無能なのは妻なんだけどw
今仕事してなくて保育園に預けてたら日中暇じゃん
役所に毎日いくわけでもなし。
日中なにしてんのよw昼寝中なんてクッソ暇だからその内に夕飯作ってたよ？なんならゲームもしてたよ
離婚切り出されるのはお前じゃw
- 829 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:21:51.24 ID:1DyKDwKV.net
- 掃除なんて完璧じゃなくてもいいじゃん！適当適当、
てか年収1000万超えてるならお掃除ロボットなりお手伝いさんなり雇っちゃえば？夫には稼げるだけ稼いでもらってさ。
やり方は各場所に張り紙とかすれば？だめなの？
- 830 ：807：2018/08/15(水) 13:27:11.50 ID:j0xfkF+3.net
- 妊娠以降体調が優れず、体力も落ちているため通院も毎週のようにあり大変です。子供も頻繁に熱を出すので、そうなると予定もたちません。
もともとは六百万くらいの収入はあったのに私だけこうなっているので、夫ばかりが何の変化もなく会社に行っていることへの理不尽さも重なっています。
- 831 ：807：2018/08/15(水) 13:32:04.79 ID:j0xfkF+3.net
- >>829
適当が許せないのは私の方が悪いかもしれません。
色々書いていると、なんで私だけが環境を大きく変えて家庭に入らなければならないのか、
というところに納得出来ていないのかもしれません。子供は本当に可愛いですが。
- 832 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:32:15.21 ID:qDLumdUw.net
- 単なるやつあたりじゃん
ダンナさん、なにも悪くないよ
保育園に行ってる間に精神科でも受診するか、実家帰ったら？
- 833 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:33:03.48 ID:N5SRzCV9.net
- 掃除って毎日箒で掃いて床材も溝を一枚一枚拭いて、洗濯も洗濯板、そもそも水も井戸から汲んでくるくらいじゃないとそんなに時間かからんよね
妄想じゃないならご主人の年収も高いし外れ嫁貰って可哀想
- 834 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:38:07.62 ID:UwOYUiGJ.net
- 自分だけ育児の影響で今まで通りの仕事ができないというモヤモヤ自体は理解できないでもないが、保育園入れてるんなら復職すればいいだけじゃない
その上で残業や出張はそれこそ協力しあってやればいい
復職もせず保育園に預けて、しかも子供1人ならどう考えても
忙しいということはない
- 835 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:40:59.43 ID:QwvUwImr.net
- >>831
産後それだけ体調崩してるのに、仕事バリバリやりながら家事育児分担なんて今の自分にできるか冷静に考えてみたら？
「少し収入が下がってもいいから定時に帰って」って言うなら、復帰しても100万しか稼げないあなたが家庭に入った方が良いんじゃないの？
もうちょっと向き不向きとか適材適所とか家庭内の最適なバランスを冷静に考えてみた方が良いと思うけど
無い物ねだりしてるようにしか見えない
- 836 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:41:06.98 ID:1DyKDwKV.net
- 仕事復帰して足りないところはお手伝いさんだな、だって2人で働けば世帯年収1700万なんでしょ？
楽して楽しく生活した方がいいに決まってる～
- 837 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:44:08.75 ID:J94KfiHl.net
- 井戸わろた
- 838 ：807：2018/08/15(水) 13:45:46.66 ID:j0xfkF+3.net
- もう少し夫を何とかするアドバイスがいただけるかと思ったのですが、思いの外批判的で驚きました。
女性の皆さんでも、まだ育児の大変さに理解がないから世の中が変わらないのだなと思います。
夫がこの様子ではとても復帰できません。仕事柄、夜遅くまでの勤務が避けられないので、夫がそれをフォローできるレベルになっていないです。もっと自主自発的に育児をしてもらわないと。
夫のせいで私が復帰できないことも夫がもっと責任を感じるべきだと思います。
- 839 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:47:34.42 ID:aLqhib37.net
- >>831
納得できる前に子供作った自分の責任は無視ですかゴミ
全てを夫に求めるんじゃなくて解決しろよゴミ
- 840 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:47:48.34 ID:UJtWLO4P.net
- お前さんの要領が悪い ただそれだけだわ
- 841 ：807：2018/08/15(水) 13:50:05.18 ID:j0xfkF+3.net
- 夫は家事サービスなど使おうとも言いますが、小さい子供を見ず知らずの人に委ねるのは怖いです。
また、夫だけ楽したままで碌に協力もせずに外注するのは単なる逃げなので許せません。
あなたがもうこれ以上は限界だ、というギリギまで協力する姿勢を見せて私が納得したら、それ以上の部分は外注することも考えても良いと伝えています。
- 842 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:53:21.10 ID:pyKLlq/T.net
- 親権を旦那に渡して離婚した方が良いんじゃない？
貴女よりワンオペで頑張ってる母親の方が多いのに、誰も共感しないからと逆ギレしないで
- 843 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:53:33.56 ID:zWMlP1fw.net
- もう書かなくていいよ
- 844 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:55:06.45 ID:tHPQUnO4.net
- >>841
ねえねえ、朝旦那さんが子どもを保育園にたぶん8時頃連れていった後、5時のお迎えまで、あなたは何をやってるの？
こうやって5ちゃんで釣りするのに忙しいのかな？
- 845 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:57:38.85 ID:1DyKDwKV.net
- じゃあもう旦那は捨てれば？でも夜遅くまで働かなきゃいけない仕事ならシンママになったらどうするの？実家頼れるの？
やつあたりばっかりしてないで建設的なこと考えようよ
- 846 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 13:59:39.60 ID:UJtWLO4P.net
- 発達と強迫性障害と自己愛性パーソナリティ障害のコンボかな
自分の意地のみしか考えず子供のことはなーんにも考えてない
旦那に親権渡して子供から離れたほうがいいんじゃないの
- 847 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:01:18.64 ID:4zQRBgD+.net
- 釣りじゃあなければこのままいくと批判のターゲットは夫から子供にスライドするな
- 848 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:04:23.33 ID:vkowW3Lj.net
- 掃除洗濯は適当でも死なないが、毎食コンビニ弁当は確実に体調を崩す
- 849 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:05:14.09 ID:IJVX0gWm.net
- >>841
ただ単に夫を苦しめたいだけのメンヘラじゃん キモっ
- 850 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:06:42.22 ID:IJVX0gWm.net
- >>807
その考えてる離婚の時には親権はどうする気なの？
- 851 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:11:58.57 ID:VpJRv3qk.net
- はい、次の方相談どうぞー
- 852 ：807：2018/08/15(水) 14:21:57.02 ID:vaBUECSK.net
- >>847
夫も都合が悪くなると、子供には大きくなっても同じことしないでねとか、かわいそうだなごめんなとか言ったり、
都合が悪くなると大事な子供を持ち出すのが本当にムカつきます。
>>849
ちゃんと夫婦二人で育児したいんです。
一人で家政婦使って、は嫌です。
>>850
子供は絶対に譲れません。本当に可愛いです。
夫が離婚したいというのであれば養育費と慰謝料を取れるだけ取り、
今の生活を維持できるようにするのは最低限です。
- 853 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:26:38.13 ID:tHPQUnO4.net
- 親権も慰謝料もまあ無理よね
でさ、昼間は何してるの？
- 854 ：807：2018/08/15(水) 14:26:55.13 ID:vaBUECSK.net
- 私はただ、夫と二人で相談して協力し合いながら育児をしたいだけです。それがそんなにおかしなことなのでしょうか。日本の社会が間違っていると思います
- 855 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:28:21.45 ID:4zQRBgD+.net
- >>852
ネットじゃあなたの求める答えは出ないから
実母とか自治体の養育相談とかカウンセラーとかとお話ししてね
子育てハッピーアドバイスを読んでみてね
- 856 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:28:25.09 ID:tHPQUnO4.net
- >>854
あなたがダンナさんにやっていることは、相談でも協力でもなくて、単なる支配
- 857 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:34:58.23 ID:P/Rs+IYu.net
- （将来的に離婚したいならすればいいと思うけど
そうしたら現状よりキツイ育児の毎日が始まるわけだし
お金のことどうするつもりなのか
養育費あてにしてるのかな？
それより1人で育てる方がマシって思ってんのかな？）
- 858 ：807：2018/08/15(水) 14:43:40.14 ID:vaBUECSK.net
- まだここまで総攻撃なのが理解できません。
言ったことすら言った通りできない夫をフォローして必死で子供を育ててるのに。
これだけ一生懸命やっているのに親権も慰謝料も無理なんて有りえるのでしょうか。
夫の意見も聞いています。相談もしますが何も答えてくれません。相談ていう言い方じゃない何も言えないという言い訳だけです。
養育費で今の生活は賄えるようにするのがルールではないのでしょうか。プラスアルファのために少し働くかは状況次第です。
- 859 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:44:41.85 ID:Onm4H46E.net
- 昼間なにやってるか答えない時点で釣り
- 860 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:45:54.74 ID:lRL2tccQ.net
- もう完全に釣りでしょ･･･
はい解散
- 861 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:46:15.58 ID:UJtWLO4P.net
- もう飽きたから次の人どうぞー
- 862 ：807：2018/08/15(水) 14:52:38.68 ID:vaBUECSK.net
- 昼間は家事や役所、病院や美容院などであっという間に終わってしまいます。と、既に書いたつもりでした。すみません。お風呂に入るのすら時間の捻出が難しいです。
- 863 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 14:56:44.89 ID:6nhaV+Hg.net
- >>854
真面目だねー
今あなたは人生で1番大変な時期なんだと思う
娘から社会人へ、社会人そして妻へ、妻から母へとどんどん変容していくのが女の人生だけど、母になるって素晴らしいことなんだけど今までの流れからすると後退してるような感じがするんだよね
男女平等、女性の社会進出男性の育児参加、どれも正しくて大事なことなんだけど、人間って単性じゃなくてなぜ男性と女性に分かれてるかって言うとやっぱり体の機能が違う、違うことが有利なことなのよ
あなたにしかできない大仕事を終えた後さらに大変な状況で焦るのはわかるけど、役割分担っていうのも考えられないかな？
父親と母親、それぞれ役割があるから、ママが二人にならなくていいの
あなたはとっても優しくて稼げる旦那さんと結婚して子供が生まれたんだから、とっても大成功だと思うわ
ただこれからは母のステージなのだから、男女平等！の段階を超えてお互い助け合いつつもそれぞれ得意な事(旦那さんは稼ぐ、あなたは育てる)をするのはダメかな
もちろんずっとじゃなくて、協力しつつ今後は母かつ社会人だったり母を極めたり好きなように生きられる
旦那さんだけじゃなくなんの変化もない夫という存在には私も羨ましく思ったりする
あなたも体調が辛くて大変だけど、旦那さんを平等に引きずり落とそうとしないでちょっと力抜いてもう少し考えてみてね
- 864 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:02:57.34 ID:P/Rs+IYu.net
- 他の旦那さんと比べるなら
「旦那さんが単身赴任で基本家に不在で、親族にも頼れずたった1人で育児をしてこなしてるお母さんもいる」ってあなたも比較されちゃうよ
お父さんだからお母さんだからコレぐらいできる
仕事も早く帰れるはずだっていうのは「個人の素質や考えによる」ものであなた1人で旦那さんをコントロール出来るものではない
現在の旦那さんがかなり協力的なことを認められないなら、まず相手を変えるとかは土台無理だと思うよ
- 865 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:05:00.15 ID:vkowW3Lj.net
- 相談ていう言い方じゃない＞この返事がなんかリアルで釣りじゃないのかもと思えてきた
- 866 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:09:17.02 ID:aq8esyXR.net
- ｢天候に合わせて洗剤も何種類か混ぜているのですが、一向に覚えません。｣
この辺とかね
余計な仕事を増やしてるのは自分自身
- 867 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:13:52.08 ID:J94KfiHl.net
- 854は真面目とかって問題じゃないだろwww
相談者はこれ男女逆で考えてみなよ、だんなフルボッコになる案件なのわからないのかな。
- 868 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:14:00.65 ID:6nhaV+Hg.net
- 夫婦は合わせ鏡
旦那さんを変えたいなら、自分がまず変わろう
- 869 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:15:00.71 ID:/ESI1bov.net
- >>807の人
とても協力的で理解のある旦那様です
変わるなら第一にはあなた自身でしょう
意味がわからないと思うので、相談の専門医にかかって、同じ相談を是非してください
このままだとあなたの可愛いお子さんたちに悪影響が生じるものと察します
（既に生じている気もします）
- 870 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:21:36.56 ID:+AJHWCna.net
- 自分の欲しい答えじゃないと受け入れません！って感じだね
相談スレに書くこと自体間違ってるわ
完璧にやりたいなら自分でやれよ
毎日毎日役所やら病院やら行くわけでもないのに何してんの？どうせ体調が悪い～とかいって寝てるだけでしょ？
親になる資格ないよ消え去れ
- 871 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:23:17.92 ID:D+H4Pbvm.net
- これは釣りでしょ…
みんな優しすぎ
- 872 ：807：2018/08/15(水) 15:26:38.90 ID:vaBUECSK.net
- >>863
ありがとうございます。本当にこんなに大変なこととは思ってもいませんでした。普通の顔でママをしている全ての方を本当に尊敬します。
逆に仕事だけしてる非協力的な日本の男性を軽蔑します。だからこそ世間の平均がどうとかは関係なく自分の夫には理想の姿に考えを変えて欲しいと思ってしまいます。
日々に追われて落ち着いて考えることができないのですが、極力冷静に考えてみたいと思います。こんなに大変な時に支えない夫を後々許せるかはまだ自信がないですが。。。
>>864
また批判されてしまうかもしれませんが、日本のサラリーマンが間違っていると思うので、人は人、うちはうちだと思っています。
他の夫よりマシと言われても、比較対象がダメなのでそれと比較してもしょうがないです。
>>866
混ぜ方はきちんと説明しています。一向に覚えないので最近はさすがに怒っていますが。
実際に洗い上がりが違います。子供にも影響することなので手を抜くのが信じられません。私に怒られるからとかではなくて子供が可哀想だと思わないのかと疑問です。
- 873 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:32:11.02 ID:7cP928X7.net
- ここの皆は釣り針追いかけて踊るのが好きなんだね……
- 874 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:34:58.27 ID:pyKLlq/T.net
- 単なる暇つぶし
- 875 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:37:04.76 ID:gexmtI2E.net
- 釣り師が叩きやすいネタ出してくれたんでw
- 876 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:38:06.25 ID:ss/zYyW0.net
- >>872
一日のタイムスケジュール書き出してみたら？
- 877 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:40:59.35 ID:7SxPHg21.net
- そのうち子供にも理想を押し付けそう
- 878 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 15:45:30.07 ID:Eh4NX+7e.net
- まずは子供の相手だけまかせられるようにして家事は引き受ければ？
子供見ててくれれば家事が進むじゃん
それはそうと、そんなに洗い上がりが違うなら洗剤の混ぜ方教えてほしいな
- 879 ：807：2018/08/15(水) 16:11:51.54 ID:vaBUECSK.net
- >>876
大体ですが、8時に送り出した後、朝食をとります。
9時くらいに支度をして9時半くらいに家を出て病院に行きます。
待ち時間など諸々で午前は終わってしまいます。
朝5時頃起きてからもう7時間くらい休みなしなので、
12時頃帰宅したら椅子でウトウトして数十分休みます。
食事か睡眠か、なのでうたた寝すると昼食は抜きです。
1時前から洗濯や掃除、買い物などこなしているとあっという間に４時過ぎになり、
子供を迎えに行く準備をしなければ、となります。
>>878
子供の世話は怖くて任せられないです。夫に任せたら死なせてしまいそうな気すらします。
でも、家事をやらせてもできないので、やり方の監視と仕上がりの確認をしなければならず私は全く楽になりません。
- 880 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:23:04.70 ID:qQtZn+/f.net
- 釣りに構うのも同罪だよ
- 881 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:24:54.00 ID:bvjgLMJX.net
- みんなワンオペ育児さらに自分の職場復帰に向けて色々動きながら生活してるのに何いってるんだコイツは
無能で口ばっかり…
- 882 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:25:01.42 ID:nVF0RTdm.net
- ずいぶん要領悪いんだなーという印象
病院とか買い物って毎日行ってるの？
掃除も毎日窓拭きとかまでしてるんじゃないよね？
子供がかわいいなら早いとこカウンセリングとか行ったほうがいいよ
かわいい子供の前で旦那を偉そうに怒鳴ってる姿を見せるのは
教育上悪いことしかないわ
- 883 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:28:52.06 ID:ss/zYyW0.net
- 病院帰りに買い物して帰ればいいし、朝五時に起きてオムツ子どもの離乳食ダンナの朝御飯送り出しに三時間って時間かけすぎ
その間に大抵の主婦は洗濯機回して自分のご飯も食べてる
- 884 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:40:12.96 ID:xDp/fbEh.net
- そんなに体調悪いなら復帰は諦めてあなたは家事と育児、夫に仕事を頑張ってもらうほうがいいんじゃない？
あなたに兼業は無理だと思う
- 885 ：807：2018/08/15(水) 16:42:04.61 ID:nCjFd19p.net
- >>883
逆にどうやってこなしているのか教えていただきたいです。朝も洗濯干して子供のオムツ替えて、離乳食作ったらもうギリギリで朝は戦場の言葉通りです。離乳食を食べさせている夫にコーヒーと菓子パンを渡すのが精一杯です。
批判されるばかりで具体的にどうされているのかはなかなかご意見もないですね。
- 886 ：807：2018/08/15(水) 16:52:55.85 ID:nCjFd19p.net
- 今更思い出してきましたが、子供が病院に行くときも一人ではとても無理なので、時間休か有休を使って必ず一緒に行ってもらっていますが、
１ヶ月以上前から確認して日を決めているのに直前になってどうしても会議で難しいと言ってくることが２度も続きました。
こんなに前から押さえているのに調整できない仕事って何なのか、どうせ妻に1人で行かせれば良いと私のことを馬鹿にして軽くみているんだろう、
今回は許すがこれが最後。次に同じことがあったら絶対に許さないと迫ったのですが、最後まで煮え切らず分かったとは言いませんでした。
どうせただ手伝っているだけ、親としての責任感と当事者意識が無いのだと思います。すみません、これは思い出したらイライラしてきただけの愚痴です。
- 887 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:52:58.77 ID:uz+JlISP.net
- >>885
1歳超えてるならもうほぼ普通食でしょ
朝なんて親子3人分の納豆ご飯と味噌汁なんて15分もあれば用意出来る
朝ごはんの前に洗濯機回して、食べ終わったら干す
起きてから1時間半もあれば、このくらいなんとかなるよ
病院なんて毎日行くの？いいとこ週1でしょ。
買い物もまとめてしなよ。
美容院なんて1時間もかからないし、せいぜい多くても月1でしょ
ねぇねぇ毎日昼間何してるの？
- 888 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:53:04.90 ID:VfmOaL3O.net
- >>885
病院に行ってない日は何してるの？
- 889 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:53:35.33 ID:vkowW3Lj.net
- >>885
離乳食は作りおきとかベビーフード、洗濯は2日に一回に減らして7時くらいまで寝たら？もしくは乾燥機買うか
- 890 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:55:02.30 ID:uz+JlISP.net
- >>886
1ヶ月検診なら解るけど1歳の子の病院連れてくのに、どうして1人で行けないの？なんなの重篤な病気なの？あなたがね
- 891 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:55:32.06 ID:syGAOwz5.net
- >>885
私二人目は離乳食全部レトルトにしたわ
それは極端にしても朝は忙しいからレトルトにするとか少しは手を抜けば？
洗濯物もドラム式にして乾燥までやっちゃうとか
家事が苦手なら他に置き換えるしかないよ
- 892 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 16:57:35.53 ID:VfmOaL3O.net
- >>885
王道だけど朝ごはんは固定化(パンとヨーグルト、果物、サラダなど)、夕食は時短料理か作り置きする。作り置きが嫌なら前日に下準備だけでも終わらせる
買い物はネットスーパー、洗濯と掃除は毎日やればすぐに終わるので時間はかからない
- 893 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:01:17.41 ID:vkowW3Lj.net
- 夫に特に問題が見当たらない
朝は離乳食も食べさせてくれるとか神だろうか
- 894 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:02:30.49 ID:+AJHWCna.net
- >>885
1歳だからつかみ食べが始まるのでは？うちも同じぐらいの子がいるけど、朝は忙しいから小さいおにぎりや茹でた野菜とかを出して一人である程度食べさせてるよ
それとも親が食べさせないと食べられない子なのかな？
あと、毎日は病院に行かないよね？病院に行かない日のスケジュールも書いた方がいいよ
- 895 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:02:33.60 ID:TA+/xz4v.net
- 美容院行けてるの羨ましいな
夜も早朝まで一人で寝させてもらえるの羨ましい
洗濯は朝干したい派だったけど子が寝た夜にしてるわ
離乳食作りも、拭き掃除も全部子が寝た後だ
出産前からの意識から自分が変わらないとずっとしんどいよ
- 896 ：807：2018/08/15(水) 17:03:01.21 ID:nCjFd19p.net
- 病院や歯医者、産後エステや美容院、役所など、それに子供が少しでも体調が悪いと保育園を休ませていますので毎日何かしらあり何も無い日は週に1日が良いところです。
主婦は土日も休めないので唯一自分のことが出来る時間なので、その日は仮眠をとったりお風呂に入ったりしています。
離乳食はうちの子はまだ進みが遅く3、4品作ると結構大変です。今は冷凍のものがあるのでまだ助かっていますが。もう少しするとほぼ普通食と聞くと少し気持ちが楽になります。
- 897 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:03:11.65 ID:vkowW3Lj.net
- しかも朝起きて洗濯も回してくれるのに指示通りじゃないと怒られる
天気に合わせてって、朝5時でその日の天気の感じとかそんなわかんねーよ
- 898 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:03:20.79 ID:+AJHWCna.net
- うわ、ID被ってしまった
>>870さんとは別人です
- 899 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:05:02.01 ID:VfmOaL3O.net
- この人ダメだ
こんなに要領が悪い人が復帰したら職場の人にも迷惑だから大人しく家に居た方が良いよ
- 900 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:06:44.26 ID:1DyKDwKV.net
- 最終的に離婚してシンママになりましたこれから旦那のことは忘れて頑張って子供を育てますって感じで終わらせてくれる？
そしたらきっとまとめに載るよ！
- 901 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:06:50.33 ID:+AJHWCna.net
- >>896
土日が唯一自分のことができるって、病院も産後エステも自分のことでは…？
- 902 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:08:04.66 ID:uz+JlISP.net
- >>896
普通は何も無い日が1日も無いんだよ
産後エステ？wwwそんなの行く暇あったら料理教室行った方が為になるんじゃない？あなたには
試しに離婚なり別居なりしてみて、1人で全部こなしてみたら良いんじゃないの？
- 903 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:08:38.38 ID:+QVzDdxP.net
- 旦那さんは朝コーヒーと菓子パン、夜コンビニ弁当なんて独身男性よりひどい食生活だな
離婚してあげなよ
お互いのために
- 904 ：807：2018/08/15(水) 17:08:56.50 ID:nCjFd19p.net
- 子供のシーツなどは毎日洗いたいので必ず毎日洗濯しています。洗濯機は乾燥機能付きですが、
夫が乾燥させすぎてシワシワになったのでもう使わないことにしています。
ネットスーパーは夫もしきりに勧めますが、お店の方が安いので使いたくありません。
でも皆さま色々工夫をされて乗り越えていることが分かり参考になります。
- 905 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:09:12.34 ID:zhBhn8pf.net
- >>903
ATMがいなくなると困るので離婚はしません！ｷﾘｯ
- 906 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:10:03.16 ID:vkowW3Lj.net
- >>904
シーツもう一枚買えば？w
- 907 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:10:28.81 ID:iyOJmuJk.net
- >>904
参考になります(でも私は自分のやり方ではやります)
- 908 ：807：2018/08/15(水) 17:10:52.01 ID:nCjFd19p.net
- >>897
ネットで天気予報を見れば良いだけです。そんな簡単なことすら、なんども言っているのですが、見てないのに見たと言ってごまかしたりします。
- 909 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:11:50.31 ID:VKrcBhj1.net
- 産後エステに美容院www
- 910 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:12:44.22 ID:uz+JlISP.net
- >>904
だから洗濯機回すのなんて10秒でしょ
で3～40放置して干すのに15分
洗濯機回して間は一体何してるの？
ジッと回ってる水眺めてるの？
- 911 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:12:51.51 ID:OO8rdr8/.net
- 病院って、なんの病気？月何回？
- 912 ：807：2018/08/15(水) 17:12:52.62 ID:nCjFd19p.net
- >>890
受付や待ち時間、診察中など泣いたらあやしたりミルクをあげたりしながら半日仕事で病院の手順をこなすのは1人ではとても無理です。
- 913 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:13:06.28 ID:+QVzDdxP.net
- >>905
結婚は人生の墓場だな
最初は釣りだと思ったけどレス見てたら本物に思えてきた
旦那さんにこのスレ見せてからまた書き込んでほしいわ
- 914 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:13:26.84 ID:vkowW3Lj.net
- >>904
晩コンビニ弁当なんだからネットスーパーで一週間分まとめ買いでいいよ
時間ないならお金で買いなさいよ
- 915 ：807：2018/08/15(水) 17:13:44.56 ID:nCjFd19p.net
- >>906
子供のものを汚れたまま1日置くのも生理的に我慢できません。
- 916 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:14:10.91 ID:hVt4GNeE.net
- 家庭裁判所に、夫婦関係修復のための調停を申し立てると良いよ。夫婦の話し合いに第三者が入って、客観的な意見をくれる。
ご主人から離婚を提案されないと良いね。
- 917 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:14:37.97 ID:COBnQzjJ.net
- 時間がないとか言ってずーっと5ch書き込んでる
どうみても釣り、スレ消費もったいないから構わないでほしい
- 918 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:15:25.44 ID:vkowW3Lj.net
- >>915
乾燥機自分で使えば？
- 919 ：807：2018/08/15(水) 17:15:31.09 ID:nCjFd19p.net
- >>914
調理している時間も体力もないので、出来合いのものを買うのが限界です。
- 920 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:15:37.71 ID:Bv6pPxFk.net
- 働いてなくても保育園に入れられるの羨ましい
- 921 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:18:01.54 ID:OO8rdr8/.net
- っつーか今暇じゃんw
- 922 ：807：2018/08/15(水) 17:18:49.73 ID:nCjFd19p.net
- >>910
洗いっぱなしだと蒸れて匂いがつくので洗濯が終わったらすぐ干さなければならないので少し前からは待機しますが、
それまでは他の家事をやっています。洗濯物を取り込んで畳むのは夫の仕事なのですが、それすら忘れている時には、代わりにフォローするだけで貴重な洗濯の待ち時間もなくなります。
- 923 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:19:16.51 ID:d5JuZ8em.net
- コンビニ弁当高くない？ネットスーパーより節約してスーパーいくなら惣菜買えば？
- 924 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:19:36.34 ID:3JaHiRDR.net
- >>912
1歳なのにミルク飲んでるの？フォロミはそんなに頻繁に飲まないし保健師が鉄分の補給しかできないって言ってたよ
もしかして嘘？ボロがでてきたね
- 925 ：807：2018/08/15(水) 17:19:49.97 ID:nCjFd19p.net
- 今日は週に一度あるか、の何もない日だったので悩みを相談しました。そろそろ子供が帰ってきます。
- 926 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:20:00.88 ID:FUy21Gfq.net
- これは子なしおじさんの釣りだろ流石に
もしくは実は旦那の方ですとか言い出すパターン
- 927 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:20:37.85 ID:w42YoYjo.net
- >>925
逃げたｗ
- 928 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:21:26.83 ID:pyKLlq/T.net
- お盆中なのに子供を保育園に預けて、母親は5ch三昧
羨ましい限りですわ
- 929 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:21:41.32 ID:OO8rdr8/.net
- なんで子供産んだのよ
そこから間違い
- 930 ：807：2018/08/15(水) 17:23:09.19 ID:nCjFd19p.net
- お弁当は大手ではないので夜は安くなります。
ミルクは成長が遅いこともあり、欲しがる限り暫くは与えて良いと医者から言われています。
保育園は、このまま一人で見ていてはおかしくなると夫に訴え、入れることになりました。
- 931 ：807：2018/08/15(水) 17:23:56.11 ID:nCjFd19p.net
- >>927
保育園5時までなので。
- 932 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:24:53.85 ID:6weB7Owu.net
- なんかこの人の言うこと聞いてたら自分に自信がついたわw
- 933 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:25:46.69 ID:+QVzDdxP.net
- もうすぐ帰ってくるって、もしかして今日も旦那さんがお迎え行ってるの？
- 934 ：807：2018/08/15(水) 17:26:20.83 ID:nCjFd19p.net
- >>932
みなさん本当に凄いと思います。もっと育児の大変さを訴えて女性が評価されるべきだと思います。
- 935 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:26:21.04 ID:cDK9tAjK.net
- こだわりが強くて自分の首を絞めてるだけだから、こだわりの部分をなんとかしない限り、状況は変わらない。
- 936 ：807：2018/08/15(水) 17:27:01.68 ID:nCjFd19p.net
- >>933
仕事帰りに迎えてきます。
- 937 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:27:38.53 ID:OO8rdr8/.net
- 夕飯の支度した？
- 938 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:27:55.99 ID:uz+JlISP.net
- >>922
普通の主婦はさぁ少し前から待機なんてしてなくてもブザー鳴ったら臨機応変に仕事切り替えて干せるのよね
火扱ってたとかなら解るけど、あなた料理しないハズだしね
1歳なら紐使っておんぶしながらだいたいの家事もお出かけも出来るのよね、普通の主婦は。
うちは保育園行ってないけど家事もそこそこで昼は支援センター行ってご飯も家族皆の分つくるわよ
- 939 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:28:44.68 ID:vkowW3Lj.net
- >>937
離乳食作りおきも晩御飯作りおきもしないんじゃない
貴重な自由時間に…
- 940 ：807：2018/08/15(水) 17:29:11.08 ID:nCjFd19p.net
- >>937
少しは真摯にならねばと休憩時間を削ってサラダを作りました。メインは夜買います。
- 941 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:29:18.06 ID:FUy21Gfq.net
- 姑いっぱいでワロタ
- 942 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:30:15.49 ID:OO8rdr8/.net
- >>940
サラダを作るwwwwwww
あほかwwwwwwwww子供と風呂入ってくるわwwww
- 943 ：807：2018/08/15(水) 17:31:08.34 ID:nCjFd19p.net
- 哺乳瓶の熱湯消毒などで火は使っています。
- 944 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:32:24.18 ID:P/Rs+IYu.net
- 知り合いで離婚した人で似たようなタイプ居たよ
潔癖なのか産後うつか分からないけど家事の色々で夫への不満が爆発、会うたびに
「子供を愛してるなら◯◯して当然、できないなんておかしい、愛情を感じない」って毎回言うんだけど愚痴を通り越して罵り方が聞くに耐えなかった
産む前はべた褒めだったのに産んだ途端「旦那なんて使えない新人バイトだから」って言い捨ててちょっと引いた
家事育児の量が不当って言う感覚は自分も子育てしてると分からなくもないけど、子供と過ごす時間や生活スタイルが夫婦でも全然違うんだからここまで自分のやり方に意固地になってると家庭内はキレイにしてても空気感は最悪なんだろうなと思ってしまう
- 945 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:36:24.65 ID:6weB7Owu.net
- >>934
いい反面教師になってくれてありがとう
旦那に自分のやり方押し付けないようにするわ
- 946 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:37:49.10 ID:M5gfuE5L.net
- >>943
1歳ならもう哺乳瓶の消毒しなくていいよ
- 947 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:39:43.12 ID:SsOtPTKl.net
- じっくりの名は伊達じゃないね
他所の板じゃ速攻プリマ送りだわｗ
- 948 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:45:51.61 ID:IWaNthM5.net
- 全部自分の事しか考えてないんだから、まぁそうなるよね
結局子より夫よりも自分の事が一番大事なんだもん、この人
自分が納得いかないから、自分が気になるから、自分がそうしたいから、自分が…
子の為にとか言い訳してるけど、「自分」の為に夫を追い詰めてるんじゃん
それで離婚だの不仲だのなってたら、全然子の為になってないと思うけど
社会が云々言ってるけど、まず自分が夫を蔑ろにしてる自覚ないんだから笑っちゃうわ
他者を尊重してないという意味じゃ同じなのにね
自分の無能さ棚に上げて、「女性はもっと評価されるべき」なんて言って欲しくないわ
あなたと一緒にされたくない
- 949 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:52:20.19 ID:m8JPy+ku.net
- 1人で子供を病院にも連れて行けない、子供が保育園行ってる間に夕食の下ごしらえもできない、本当に無能だな
無能のくせに人のやることにはケチつけてばっかり
まあ無能で要領悪くて人にケチつけるのも自分ルールから逸脱できなくって、こだわりが強いからなんでしょ
発達丸出し
そのうち思いやりあって稼ぎのいい旦那は目が覚めて逃げるだろうな
- 950 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:54:41.17 ID:ofGTDEy/.net
- 日本の社会はまだまだ育児する男性に寛容ではないので
そのような国に転居されたらどうでしょう
もちろん旦那はその国で見つけてね
- 951 ：807：2018/08/15(水) 17:56:00.44 ID:mNPsgmn/.net
- 気になって覗いてしまいました。
>>944
空気を悪くしないように努めているのですが、夫が黙ったり不機嫌になったりして空気を壊します。
演技でも良いから空気を悪くしないでくれと怒ってしまいました。
>>946
そうなのですね。保育園の先生にも聞いて見ます。
>>948
子供は自分でまだ話せません。親が意を汲んで動いてあげるしかないのではないでしょうか。
- 952 ：807：2018/08/15(水) 17:58:35.29 ID:mNPsgmn/.net
- >>949
病院で周りを見るとちゃんと一緒に来ている夫婦も沢山います。
旦那さんが休みを取るなりきちんと家のサポートをしているのだと思います。
- 953 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 17:58:43.64 ID:JMyDyP5+.net
- >>951
気にせんでいいから飯作れや
- 954 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:01:01.60 ID:gB4NQ64c.net
- いつまで釣りに構うの？
- 955 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:04:25.44 ID:IxB1PoWZ.net
- >>943
コンロひとくちしかないの？ｗｗｗｗｗｗ
もう釣り宣言とかもいらないのでお帰りください
- 956 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:05:07.59 ID:8eFcbubJ.net
- 旦那さん全力で逃げてー！
世の中の子育て主婦がこんなのばっりじゃないよー
- 957 ：807：2018/08/15(水) 18:07:54.43 ID:mNPsgmn/.net
- >>953
材料もないのに急には作れません。まずは夫にも育児をきちんとできるようにさせて任せられるようにする方が先です
- 958 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:11:03.39 ID:zWMlP1fw.net
- >>957
5ちゃんしてないで買い物行きなさい
- 959 ：807：2018/08/15(水) 18:12:44.93 ID:mNPsgmn/.net
- 一生懸命やっている自分の失敗は仕方ない、真面目にやってもいない夫の失敗は許せないなど、
夫から見ると厳しすぎると感じるところ、反省すべきところはあるかもしれません。色々考えさせられました。
夫が受け入れやすい形で指導するにはどうすれば良いか、伝え方など考えて見たいと思います。
厳しいご意見が多かったですが参考になりました。皆さまありがとうございます。
- 960 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:17:06.13 ID:vkowW3Lj.net
- >>957
何にもなくても冷凍庫のものとか常温の買い置きでみんな一食作ってるよ
- 961 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:29:03.38 ID:0fCc4kZq.net
- >>960
たぶん
そういう家事歴長いと当たり前のことがまだ彼女には身に付いてないんだよ
夫に対する態度だって
学生時代なら部活の後輩とか社会人なったら部下とかに指導すること教えることってあったと思うんだけどね
逆に指導されることも
思うような結果ではなかったときどうだったか？って
出来なくたって良いじゃんまだ時間はたっぷりあるって考えたら良いのにね
- 962 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:32:57.28 ID:XVRkpa1X.net
- でき婚なのかな
子どもできる前からこんなだったのかな
- 963 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:34:54.05 ID:0R+X4k+C.net
- 専業なら好きなだけ家事にこだわって自分流やってていいと思うけど、旦那さんは家の外であなたと同じ位かそれ以上の全力投球で仕事してる
育児の為に時短にしたって言ったって、仕事の内容自体は同じなんだから手を抜く事なんて出来ないよ
その上で、同時進行でまったく別のジャンルの仕事(家事育児)を本業と同じかそれ以上のクオリティでやれって言ってる訳だよね
しかも専業の自分ですらその仕事完璧に回せてないのに
旦那さんがあなたに別のジャンルの仕事を、今してる家事と同じかそれ以上のクオリティで、同時進行で覚えてこなせって言われたら出来るんだよね？
- 964 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:42:01.04 ID:pyozWGQq.net
- なら旦那さんに家に入ってもらって自分が生活レベル下げないだけ稼ぎながら家事育児半分やってみたらいいんじゃないかなー
旦那さんもあなたが頑張って働いてる間に子ども病院連れて行ったりエステや美容院行ってヘトヘトになりながら安くなったコンビニ弁当用意して待っててくれると思うよ
- 965 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 18:57:58.99 ID:8eFcbubJ.net
- >>959
美容院やエステは行かないといけないの？
私、産んでから自分の為にエステなんて行ったことないんだけど
そのお金で高級牛肉買って、毎日仕事頑張ってる旦那においしいすき焼き食べてほしいわ
- 966 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:01:04.59 ID:hjwYPfBQ.net
- 夫だって少なくとも20数年間はあなたと違う環境で生活してたんだから
あなたの思い通りにはならないの
洗濯＞下着と靴下、タオル以外全てクリーニングに出す
買い物＞ネットスーパーか生協つかう、、、病院の待ち時間に注文したら良い
掃除＞ルンバとブラーバ使う
これでストレス減るよ
家事代行よりは安い
赤ちゃんの風呂＞数日に一度自分が洗えば良い、湿疹とか気になるんだろうけど赤ちゃんを湯に浸けてくれてるとだけ割切る
- 967 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:12:05.52 ID:P/Rs+IYu.net
- 「他の旦那を羨ましいと思わない、比較しても仕方ない」と書いてるのに
「病院には旦那連れで来てる人もいる！」って矛盾してるってw
比較してるんだよー私がこんな不幸なの許せないってー
あと私が例に出した子も同じこと言ってたよ
「旦那が空気を悪くしてる」って
でも何をやっても感謝の言葉より先にネチネチ指摘してるんでしょ？怒るんでしょ？ってそれなのに笑うって無理じゃない？って言ったら違う旦那が！ってギャーギャー言ってたよ
- 968 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:14:09.68 ID:Iw+azTIw.net
- 子供が産まれてあなたが思うように行動できなくなったのと同じで、旦那さんも思うようには動けないよ
あなたが、一般的な母親がこなすことができないのと同じように、旦那さんもあなたと同じようにはできない
何もかも完璧にはできないんだよ
どこかを削ったり工夫してやりきるようにしないと破綻するの
あなたに必要なのは妥協、許容
美容室にいかなくても、洗剤が一種類でも死なないけど、毎日コンビニ弁当を食べたり睡眠が削れたら死ぬことがある
人にやってもらうなら自分のやり方は通さない
許容がない、多様性を認めない、配偶者への感謝を忘れた人に育てられる子供は将来どうなる？
- 969 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:17:13.87 ID:Iw+azTIw.net
- 訂正
一般的な母親がこなせることをこなせない、ね
極端な話、自分は100m10秒で走れるんだからあなたも練習すればできる！って言ってるようなもの
それぞれできることをできる範囲で頑張りましょう
- 970 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:18:18.43 ID:9NvbxQvw.net
- 発達障害か何かなのかな？
釣りじゃないならそういうクリニックに行くと良いかもよ
- 971 ：807：2018/08/15(水) 19:18:37.03 ID:mNPsgmn/.net
- >>963
仕事中に家事をしろと言っているわけではないです。
せめて仕事を終わらせて家にいる時間くらいは私と同じレベルで育児をしてほしいです。
仕事が終わらない、と深夜に子供部屋で仕事していたりするのを見ると大変だと思いますし、
時短なのにそんな量の仕事を割り当てる会社はひどいと思います。
>>965
髪は切らないわけにはいかないです。エステも美容ではなく産後矯正なので夫も必要なことと理解しています。
>>966
違うのは理解しています。だから何度もやり方を教えて、私の方法の方が良いという理由も何度も説明して納得させています。
それでも覚えないのは病気かと思います。最近は我慢の限界を越えてきていて、頭がおかしいんじゃないか、
病気なんじゃないかと本人にも言ってしまっています。夫が出来ないせいで私が悪者みたいになることも辛いです。
- 972 ：970：2018/08/15(水) 19:19:59.15 ID:9NvbxQvw.net
- すみません、ホスト規制でした
>>980さんお願いします
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい150
育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。
転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。
※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1531813347/
- 973 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:20:48.06 ID:EQQ9To29.net
- 冷凍餃子と納豆と葉物野菜茹でたやつでそれなりな一食になるじゃない
魚なら焼くだけ
コンビニよりよっぽどマシ
買い物で何買ってるのかも気になるw
と釣られてみる
子供お風呂入れないと
- 974 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:26:27.00 ID:XVRkpa1X.net
- 育休中でエステだ美容院だと"忙しくて"コンビニ弁当を出してくる妻
育児で時短にして保育園の送迎を担当し、出張残業無し育児家事の分担を"相談され"、挙げ句のはてにキチガイ扱いされる夫
酷いのはどっちかな
- 975 ：807：2018/08/15(水) 19:26:58.22 ID:mNPsgmn/.net
- >>967
まさに笑えと言われて笑えるもんじゃないと夫は言い訳しますが、私が苛立っている原因を作っているのは夫の方です。
その後、空気を改善させよう努力しているのにそれを台無しにする態度は我慢できません。
>>968
妥協が必要なことは理屈では理解しています。でも家のことは子供に直結するのでどうしても、
やりきれない方法であっても最善をと思ってしまいます。そこで足りないところを夫に補ってもらいたいのですが、全く戦力にならずフラストレーションが溜まります。
余裕のある時には、夫にも優しく接しているつもりですが、必死の時にはそんな余裕が持てません。どこかで矛盾していることは分かっているのですが、自分でも辛いです。
- 976 ：807：2018/08/15(水) 19:29:04.83 ID:mNPsgmn/.net
- >>974
そもそも料理は妻がやるものというのが固定概念ではないでしょうか。できる方がやるべきなので私ができる時はやりたいですが、二人とも余裕がない今はどうしようもないです。
- 977 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:30:17.54 ID:0BmW7Lk2.net
- なんでお金で解決するのは嫌なの？
- 978 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:30:51.63 ID:N5UlZCbi.net
- 働いてるときはどうやって家事こなしてたんだろうね。
お子さん生まれる前は仕事もして家事も全部自分でやってたのかな？
- 979 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:31:19.15 ID:VxVv+gsB.net
- 日本のサラリーマンが間違ってるんじゃなくて、日本の企業が間違ってるんだよ
旦那さん一人責めたところで、会社内での立場が悪くなるだけだし、よく時短取れたと思うわ
保育園ってことはあなたも働くのよね？
なんでわからないかな
- 980 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:31:43.07 ID:/q6ksXzc.net
- >>976
それは夫と同じだけ稼いでから言いなよ
働いてないのに家事も出来ないってどういうこと？
- 981 ：980：2018/08/15(水) 19:33:34.55 ID:/q6ksXzc.net
- 立てられなかったのでどなたかお願いします
テンプレ
>>972
- 982 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:34:57.46 ID:hjwYPfBQ.net
- >>971
＞違うのは理解しています。
んじゃ、違うやり方に文句言わず、不恰好でも
「ありがとう！」って心から笑顔で感謝の言葉を夫に言おう
まずはそこからだ
出来ないならクリーニング屋に出す
無理に洗濯なんてさせなくて良いじゃん
あなたもしなくて良い
- 983 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:35:12.92 ID:77j9jKX2.net
- 立ててきます
- 984 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:36:04.41 ID:XVRkpa1X.net
- >>976
いま育休中で家にいて時間的余裕があるのはあなたでしょうが
ねえ、ご両親なりきょうだいなりが健在なら、今の夫婦の現状を"相談"してみたら？
私の娘なり姉妹なりがこの現状なら、地球の裏側にいてもすっ飛んできて、ダンナさんに土下座して謝るわ
- 985 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:37:44.80 ID:7SxPHg21.net
- 5chで昼間からレスしてるし余裕はあるじゃないの？
美容院にエステも時間に余裕があるから出来る事だし、それだけさせてもらって何が不満？
旦那が働いているから出来る事なのに、感謝の気持ちすらないのかな？
妥協しなきゃいけないのは、あなたの方だよ
- 986 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:38:58.80 ID:8dIm1idl.net
- みんなが普通にこなせてる家事育児がこなせない
多大なご主人の協力があってもこなせない
書いてあることが本当なら鬱とか発達障害疑いで病院行くべき
要領悪すぎる、ご主人を支える・思い遣る気持ちもない、やってくれても文句ばっかり私が私が私が私だけが大変
ご主人が鬱にならなきゃいいけど
- 987 ：807：2018/08/15(水) 19:40:56.07 ID:mNPsgmn/.net
- >>974
私は出産のために、積み上げてきたキャリアを完全に止めました。このまま失うかもしれません。
夫はそのまま働けているだけで全然違うと思います。出張しないくらいの制限はして家に時間を割いてもまったく不公平とは思いません。そのくらいはするべきと思います。
- 988 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:42:17.49 ID:77j9jKX2.net
- 次スレ立てましたよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1534329490/
- 989 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:43:26.19 ID:9NvbxQvw.net
- >>988
おお！ありがとう
- 990 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:43:54.40 ID:3SVhIJEH.net
- たておつ
> 1時前から洗濯や掃除、買い物などこなしているとあっという間に４時過ぎになり、
毎日洗濯掃除してるのにそんなに時間かかる？どんだけ汚いの？
ごはんも作らないのに買い物ってなに買ってんの？
まさかお弁当買うのに何時間もかけてんの？
赤ちゃん用品にしたってそんな毎日毎日買うものないでしょ
お風呂も入る時間捻出するの難しいって書いてたけどいっしょに入ればいいじゃん
設定ガバガバすぎん？
もう次のスレには持ちこさないでな
- 991 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:44:28.62 ID:P/Rs+IYu.net
- この人の相談次スレまで続けるの？
質問主にとっては納得のいく答えはないのだろうけど
客観的に見れば親身な回答はいくつもあるよ
そしてあなたは「旦那がやってくれない」にしか視点が言ってないから頭に全く入ってない解消方法見逃してる
たまの休みが本当なら旦那にコンビニ弁当食べさせてる横で5chなんかやってないで
このスレの自分へのレス何度も何度も読んでそれでも理解できないなら身近な人に相談してみるしかない
それで納得行かないなら残念だけどできることはないよ
（イヤイヤ期の子供とか大丈夫か？って思うけど…）
- 992 ：807：2018/08/15(水) 19:46:53.41 ID:mNPsgmn/.net
- >>984
母もまともに家事育児が出来ない人なので全く参考にならないです。たまに手伝ってもらうのですが夫並かそれ以下なので結局私がやるしかないです。
父はこの手のことには無関心で、ただ孫を可愛がるだけです。
- 993 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:50:27.03 ID:+ZdwN6co.net
- 嘘でしょまだやってるの！？暇じゃん
いつまでも釣りに構う方も構う方だよ。実は妻と夫逆にして書いてましたとか言い出すんじゃないの
- 994 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:51:55.64 ID:uZXUs2sG.net
- 次スレには持ち込まない・持ち込まれても相手しない
- 995 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:51:58.36 ID:y2Q6nAYp.net
- >>807
早く離婚して旦那さんを解放してあげたらでFA
次スレこの人禁止でいいんじゃない？
- 996 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:53:52.94 ID:VfkjcGkE.net
- おお >>980よ！ スレ立てしないとは なさけない…。
- 997 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:54:08.15 ID:hjwYPfBQ.net
- >>987
なんで捨てたと思うの？
そんなに素晴らしいキャリアなら再就職先はあるよ
(育休中ならすぐ復職可能でしょ)
仮に一度辞めても子供が手離れてから同じ仕事したら良いじゃん
そりゃね５～10年とかのブランク埋めるのって並大抵ではないの
自分より後から業界に入ってきた若造のが上司だったり当たり前なの給料だって減るかもしれない
でもね、築いてきたキャリアに自信あるなら好きで始めた仕事ならそんなの小さい事だよマジで
ババアは
身体も壊したし仕事するつもり無かったんだけど
子供が「ママと同じ仕事がしたい」って将来の夢に書いててさ一念発起したら普通に戻れたよ
有り難い事に子供はそれになる為の学校を希望校にして受験勉強も頑張ってるわ
八つ当たりするくらいならさっさと復職するよろし
- 998 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:56:13.17 ID:8eFcbubJ.net
- 次のスレでは持ち越さないで
- 999 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:59:10.16 ID:Tlww16uC.net
- 相談者には復職と受診をおすすめします
では、この件はこれにてお開き
- 1000 ：名無しの心子知らず：2018/08/15(水) 19:59:43.73 ID:Tlww16uC.net
- 【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい150
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1534329490/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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