【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査５【NIPT】

1 ：名無しの心子知らず：2017/12/22(金) 23:22:11.63 ID:tvsT9zNE.net

新型出生前診断が始まって約3年たちました。

受けられる医療機関の情報（新たに受けられるようになった医療機関など）や、
予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。
年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導といった配慮もあればいいかと。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【議論】 出生前診断 総合スレ ９ 【雑談】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]?2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/

953 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 14:29:00.73 ID:2TKJt+I2.net

>>950
私も最初はそう思ってセムで全染色体受けるつもりだったけど、FMC東京クリニックの院長先生のブログ見て全染色体自体やめる事にした
http://drsushi.hatenablog.com/entry/2018/05/24/201323

954 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 15:49:23.41 ID:wsX4aC+c.net

まあ全染色体したいなら羊水した方がいいよね
それにコンソーシアムが3大しかやらない理由も考えると、このブログの内容読むとよくわかるね

955 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 18:03:56.21 ID:cJgIdJ6W.net

全染色体する位なら、三大トリソミーと中期胎児精密超音波検査を受ける方が有意義なように思うよ

エバーグリーンの先生方に比べて、セムの院長先生は確かに産婦人科医だけど、FMC東京の院長先生は臨床遺伝専門医かつ超音波専門医かつ産婦人科医だから、説得力って点では一番な気がする
遺伝が専門のミネルバの女医さんも、前から全染色体と一部欠失には懐疑的だしね

一部欠失はその内精度が上がれば有用だし、個人的にセムの院長先生のチャレンジ精神は買っている

956 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 20:51:46.37 ID:eYU+vwH2.net

>>955 「セムの院長先生のチャレンジ精神は買っている」って笑ったわ あなた何者って（笑）
たしかに 確固たる信念を感じるよね そう言う意味ではミネルバの女医さんも信念あるよね 多少変わってる先生だけどね セムの先生とミネルバの先生以外は頼りなく見えるわ コンソーシアムの中でも当たり 外れあるだろうけどね

957 ：名無しの心子知らず：2018/07/24(火) 21:37:49.56 ID:QtywOe8I.net

>>956
ちょっと上から目線だったね反省
リスペクトしてる訳じゃないから表現が、、、
でもセムの院長先生には頑張って欲しい、色んな意味で
ミネルバの女医先生もね
クセがすごいけど
二人がいないと、認可外が闇に消えそう

958 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 08:35:42.13 ID:dycR1LM9.net

>>949
スピッツ二本とるわけなかろう
こどもや遠距離等々でお手軽に採血できないような場合、残った検体でやることもある
大人さえ、マイクロスピッツで、かろうじて

959 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 08:40:42.22 ID:dycR1LM9.net

残りの検体で再検査とかもあるし。
採血が簡単なケースの病人とかしかこないなら、知らないだろ

ミネルバの女医さんは、全染色体ではなく最初から遺伝から来る疾患で特定遺伝子を調べられるようにしたいとか書いてあったから、真面目にやってると思ったな。

960 ：名無しの心子知らず：2018/07/25(水) 13:16:52.60 ID:T6riRq5m.net

コンソーシアムだけど2本取られたよ
nipt行った人のブログとかにもスピッツ2本って書いてあるのも見るよ
マイクロかどうかは知らんけど
コンソーシアムの説明で採取時から7日間経った血液は使わないと聞いたよ

961 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 19:46:01.35 ID:CVX8prfL.net

>>959
ミネルバクリニックのHPに以下の記載が書かれてます。いままで否定してきたのに検査会社変わって検査出来るようになったら始めるって。
確固たる信念とエビデンスをもとに否定していると思って高く評価してたのに非常に残念です。何だかんだ言って商売に走ってますよね。

全染色体検査・微小欠失症候群の検査を始めます（近日）

962 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:08:05.01 ID:e4vgbj4p.net

>>961
ほんとだ…
三大の価格17万+3万で出来るみたいだから安い方だけど、なんか残念だね

963 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:12:34.80 ID:e4vgbj4p.net

全染色体、微小欠損が血縁者にいる人向けに作ったのかな？

964 ：名無しの心子知らず：2018/07/27(金) 21:44:15.27 ID:/dpSL8KA.net

>>964
違うみたいだよ 以下の記載があります

「選択肢としてあったほうがいい、というお声も多く頂戴しておりましたことから、
今回、当院ではベリナタ社との契約を契機に全染色体検査を選択肢として提示できる体制にすることにしました。」
考え方は変わってないとのこと
言ってる事とやってる事が真逆だし
仲田先生も医師としてのプライドより客商売が優先されたんだね
意外すぎる 意志を曲げず突っ走る人だと思ってたから マジで残念だね

965 ：名無しの心子知らず：2018/07/28(土) 16:52:06.10 ID:h9xw4+7A.net

東京エバーグリーンクリニックに行って来ました

場所→東京八重洲中央口から地下街通ってすぐ

受付して同意事項への署名と結果発送先の記入

NIPT検査の簡単な説明のプリントを見ながら待つ

お姉さんに呼ばれて個室へ
申込書の説明を受けながら記入

医師と一緒に最終サインしてから、採血
10mlなので、スピッツ1本でした

会計して終わり→所要時間約20分程

検査結果は宅配便にて約12日前後で届くとの事

陽性判定で羊水検査に進む場合、指定の千葉県鴨川市の病院で受ける場合は、羊水検査代実費負担(入院費用等は含まない)
かかりつけの産婦人科等で受ける場合は、10万円を限度に費用負担(後に振込払い)してくれるそうです
都内の病院に紹介状を書いて貰う事もできるそうですが、そちらの場合も10万円が限度

夫婦同伴縛りや煩わしいカウンセリングが無く、短時間で済み、かつ検査結果は自宅受取りなところが、個人的には良かったです
自分で勉強している人やNIPT2回目の人にとっては、良いクリニックではないでしょうか
羊水検査に進む事になっても、選択肢があるところが良いですね

966 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 00:06:39.48 ID:dAEN1ePx.net

このスレsage進行ね

967 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 09:41:34.20 ID:TbAiFui+.net

＞スピッツ二本とるわけなかろう
って書いてる人いるけど、マイクロチューブじゃメガでも5ml。
NIPTでは10mlもしくは20ml採血するからスピッツ。

残った検体で再検査する事もあるとか、子供や遠距離等々って他の検査の話でお茶濁してるけど、NIPTはそれは無いので一緒にしたら知らない人が誤解する。

968 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 09:42:20.53 ID:TbAiFui+.net

サゲ忘れ

969 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 14:09:31.87 ID:BFttSu79.net

sageと入れたら下がるわけじゃないから

970 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 14:12:55.91 ID:06SvPUVs.net

>>967
全くやってない可能性はないとはいえないかと。
遠距離なわけで、必ずしも、スピッツのままやってるとは限らないしね。
陽性がでた検体を再検査してる可能性は高いし。海外の検査機関まで、見に行ったことはないが、絶対ないとはいはいきれない。

971 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 14:59:26.68 ID:K0kVlSlo.net

ageると宣伝臭が倍増するね。

972 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 15:52:09.75 ID:So+AxzLs.net

まだアホな事言ってる人がいる
10ml取る検査会社の機械は、7ml以上が規定値
成分見る検査だから再検査する場合は再採血
これ、アメリカのイルミナ社の説明ね

973 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 17:31:11.56 ID:FnU4Zmdp.net

関係者でしょ。

974 ：名無しの心子知らず：2018/07/29(日) 18:07:40.41 ID:c/k+nasO.net

違うんじゃない？
憶測で発言してるし>>936>>948>>958>>959
遺伝子検査の一種であるNIPTを、他の血液検査と一緒にしてるもの。

975 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 00:12:31.13 ID:TNNG8w2a.net

近所のコンソーシアム施設でniptの予約が取れたんだけど、12w3日で検査になった。もっと早いところを探した方がよい？

976 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 00:44:54.43 ID:QLJSRGm6.net

>>975
自分がもっとはやくに受けたければさがせば？
万が一NIPT陽性でも羊水検査は16w〜だしスケジュール的に遅くはないでしょう。

977 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 00:55:10.52 ID:dthCXQHG.net

>>302>>310>>705あたりを読むと参考になると思うよ

978 ：名無しの心子知らず：2018/07/31(火) 14:36:48.53 ID:R6LnnoPe.net

35歳以上なら12wの壁を超えてからの方がいいね

979 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 11:49:18.39 ID:82TIdXse.net

>>965
詳細ありがとうございます
参考になりました

980 ：名無しの心子知らず：2018/08/05(日) 16:28:41.83 ID:oHmGwEGa.net

結局コンソーシアムで受けることになったけど、ミネルバの先生のブログ読んでると面白いね。
多分、先生は優秀なんだろうけど、コミュニケーション障害で人とうまく関わることが難しくて、トラブルを多発させてしまうんだろう。
でも信念があるところは良いと思う。

981 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 00:54:42.88 ID:f/z3luMl.net

35歳以下だから無認可のところしか受けれないけど、口コミがかなり有難い。
取り敢えず、ミネルバはなし。セムとエバーグリーンに問い合わせて熱心そうな方に決めようかな、

982 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 14:41:42.66 ID:4+5gVq6a.net

【医療】パパは誰？男性に知られず出生前鑑定、増える利用 ★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533533226/

983 ：名無しの心子知らず：2018/08/06(月) 15:42:33.67 ID:PCKgVyv8.net

>>982
スレチ

984 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 20:02:32.18 ID:DEcCC3hY.net

奥野で受けて結果が届いた
てっきり陰性とかって表示されてるのかと思ってたけど、低確率と表示されてたから一瞬焦った

985 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 20:12:46.52 ID:X4njRfih.net

>>984
え？普通はネガティヴとか陰性とか出るんじゃ？

986 ：名無しの心子知らず：2018/08/07(火) 20:32:22.24 ID:DEcCC3hY.net

>>985
私もそう思ってたんだよね
奥野で受けた他の人がどうなってたのか知りたい
ハーモニー出生前検査ってところの機関だけど
確率の項目は0.01%以下って書かれてるんだけど、よくわからないな

987 ：名無しの心子知らず：2018/08/08(水) 12:04:30.34 ID:MU2tPUJr.net

以前エバーグリーンに行ってきた>>965ですが、本日結果が届きました
私の場合、土曜日に検査をし、結果が手元に届くまでの所要日数は11日でした
もう少し早く届く場合もあるみたいですので、まとめて発送しているのかもしれませんね
前日にメールにて配送のお知らせ有り

因みにエバーグリーンの診断結果はノーマル・アブノーマル表記でした

988 ：983：2018/08/08(水) 18:38:24.40 ID:ymLmbVKV.net

奥野の件、わかったから書いておく

Serenityの検査機関が7/31で受付終了とあったのでベーシックはそのままかと思ったら、移行期間中はハーモニーテストに変わっているとのこと
全染色体の受付が始まる頃には、ベーシック共に新しいところに切り替わるのでは？（これは予想）

ハーモニーテストは陰性陽性ではなく、高確率か低確率の２つ
高確率がよく言う陽性で、低確率が陰性とのこと

ちょうど切り替わりのタイミングで受けたみたいで結果には戸惑ったけど、これから奥野セムで受ける方の参考になれば

989 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 13:15:03.59 ID:f2ekvDFx.net

八重洲セムで35歳ですが異常なしでした。
未婚なので婦人科学会認可施設では受けられませんでした。

未婚の母や離婚母こそ経済的に厳しいのだから、率先して出生前診断を受ける必要があると思うのですが、
なぜ学会は認めていないのでしょうか。

未婚出産という存在そのものを認めたくないという学会の方針なんでしょうか。

990 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 14:23:01.12 ID:7muJhhJW.net

>>989
未婚がダメなんじゃなくて、父親と推定される人の承諾がないとダメって話だよね

条件が厳し過ぎるし認めてやればいいじゃんとは思うけどね

991 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 16:18:21.22 ID:h0sCXdnJ.net

>>989
NIPTは臨床調査段階だから調査指標としての検体に相応しくなければ認可施設では必要ないからでは？
その後夫婦の遺伝子等の検査が出来なかったりするし
単なる出生前診断としてはもっと確実性の高い羊水検査等が普通に受けられるんだから別に出生前診断そのものが受けられないようにされてるわけではなし

992 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 17:59:46.25 ID:GL63ub+d.net

35歳未婚(非婚？)の母ってすごいな

993 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 18:13:57.21 ID:Q/2aHEuQ.net

>>989
私は35歳以下だったからセムで検査したけどコンソーシアムでも安くても16万くらいはするんだよね？それならセムとあまり変わらないし血液検査に行くだけで他のカウンセリングとかの手間もなくてセムの方が良いなと思ったけど

994 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 18:22:23.37 ID:JfMf+TCk.net

>>987
ノーマル、アブノーマルって分かりにくいですね(*_*)ネガティブ表示の方が分かりやすい

995 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:15:48.48 ID:f2ekvDFx.net

>>990
父親と推定される人が本当に父親である保証なんて全くないわけだから同じことではないですか？
未婚でも相手の人の同意があればいいって話なんですか。

996 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:21:13.21 ID:UHNVq6+m.net

>>995
＞未婚でも相手の人の同意があればいいって話なんですか。
そりゃそうでしょ
相手の男がいなけりゃ妊娠なんてしてないわけだし

997 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:23:54.67 ID:UHNVq6+m.net

【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査６【NIPT】 [無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1533824595/

次スレ

998 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:24:38.89 ID:f2ekvDFx.net

>>996
未婚既婚に限らず、
その人が子供の父親であるということをどうやって証明するんですか？
生まれてからDNA鑑定する以外に方法ないですよね。

999 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:27:44.74 ID:HHvZxlJc.net

>>994
補足です>>987です
13・18・21・性染色体それぞれのノーマル・アブノーマル表記に加えて、横に染色体の簡易図も有りました
通常のノーマルなら青色で対の2本、アブノーマルならそれに赤色の1本が加わるそうです

言語に頼らずぱっと見て解りやすくしているようで、理解を補助するために簡易図を付けていると説明されていました

お陰で、ドキドキしながらページをめくった瞬間に一目で解りましたよ(^-^)

1000 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:35:36.77 ID:7muJhhJW.net

>>998
証明しないと検査受けられないなんて言われた？

1001 ：名無しの心子知らず：2018/08/09(木) 23:40:30.69 ID:q9dFgZl0.net

>>998
コンソーシアムでも、未婚でも受験可能ですよ
パートナーとしてカウンセリングを受けて同意する(または同意書に署名する)ことが必須ですけど
私も未婚でしたし、パートナーが12週前後に海外にいたので、その旨をちゃんと説明したら一人でも受けられましたよ

胎児の母なのに父親がわからないって事はなかなか無いと思うんですがね

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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