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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
- 1 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 10:43:37.28 ID:c38kdyPD.net
- PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473860066/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/
- 2 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 10:56:27.19 ID:0SseWkHH.net
- ＰＴＡ第二次参考規約（昭和29年2月4日）
文部省父母と先生の会分科審議会
第四章 会員
第六条 この会の会員となることのできる者は、次のとおりである。
（規約第六条備考）
「この会の会員となる者は」とか「‥‥ならなければならない者は」としないで
「…‥会員となることのできる者は」としてあるところに「自由入会」の精神が示されて
いる。ＰＴＡが民立団体である限り、会員になることも、会員に止まることも自覚に
基づく個人個人の由由であって、いささかも強制があってはならない。
- 3 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 11:37:29.63 ID:c38kdyPD.net
- ＰＴＡの問題点、
各ＰＴＡのいろいろなケース
※ＰＴＡは保護者Ｐと教職員Ｔの組織ですが、校長の意向が断然優位で権力は校長に集中し不平等
※校長が「任意の会で非会員には不利益ありません」と説明しない
※校長が直接保護者にＰＴＡに入ってくださいとお願いするケースがあり、保護者が断りにくい
※校長が全員入会してくださいと言わなくてもＰＴＡ会長に言わせるケース
※入学と当時にＰＴＡに入会したという状況を作り出す
※学校が勝手にＰＴＡに名簿を貸す、個人情報の取り扱い違反
※学校の学年費や給食費と一緒にＰＴＡ会費を徴収し、保護者が学校に入会したくないと言いにくい状況にしている
※入学式や年度初めの保護者会で委員が決まるまで帰れないよ！と言い、軟禁し、最後にはジャンケンで決めさせる
※入学式での大きな花瓶の花がＰＴＡ会費で買うなど、学校行事に一部ＰＴＡが負担しているケース多し
※校長が再就職でＰＴＡ連絡協議会やＰＴＡ互助会に天下り、癒着している
※日本ＰＴＡ連絡協議会が省庁からの天下りを受け入れ、癒着している
※特定の新興宗教に乗っ取られたようなＰＴＡもある
※ＰＴＡの会計は教育委員会等の監査を受けなくていいので、校長はＰＴＡ費で学校の行事費や備品費や来賓のお茶代などに使い放題
※毎年お祭り担当の委員は仕事量が多く、ストレスもあり、喧嘩しながらやっている
※お祭りは自治会との付き合い上、ＰＴＡは廃止できない
あと何?
- 4 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 16:29:41.08 ID:0SseWkHH.net
- ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
（一般常識→集まったお金の範囲内で活動する）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
（一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
（一般常識→仕事を減らします）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
（一般常識→次年度に繰り越します）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
（一般常識→個人の生活を最優先して下さい）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
（一般常識→どうぞどうぞ）
ＰＴＡは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。
PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。
- 5 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 17:05:29.55 ID:Q6ckGTqD.net
- @@ 入学前にPTAに入ってないのにPTAが訪問してくるケースがある @@
- 6 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 17:13:15.81 ID:Q6ckGTqD.net
- @@ 委員が決まらない時は教師が生徒にジャンケンさせて強引に決める事もある @@
- 7 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 17:14:30.28 ID:OFoAS5U4.net
- 伏魔殿とは上手い例え
- 8 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 21:22:52.39 ID:MCFo8Qv6.net
- これ、ブラックだよね？学校のPTAホームページに堂々と公開されてた。
http://www.ptamusashi.com/h29kou1questionnaire.pdf
アンケート
「やったことがある」
「これからやるつもりでいる」
「誰も引き受けなければやる」
の三択しかない。
春にうちの子入学予定。
なんでこのご時世にこんなもん公開するかな？
- 9 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 21:32:02.31 ID:SrS0Z5N9.net
- 公開してるんだwバカだね～
- 10 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 21:42:50.83 ID:xb/mGGD/.net
- >>8
当てはまるものに丸を
だから、当てはまるものがなければどれにも丸をつけずに出せば要求を満たした事になるだろ？
どれか一つ丸をしろとも、書いてないんだから。
何も強制してないと言い張れるレトリックだな。
ある意味賢い。
- 11 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 21:59:39.00 ID:PyVpunE4.net
- >>8
何これ？
完全にブラックだな
どんどん駆逐されねぇーかなぁ
- 12 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 22:04:55.78 ID:uiqVxiD3.net
- 次期役員の推薦リストを毎年校長が検閲して都合が悪い人はリストから削除される。
高学年で役員の立候補がなかったのでくじ引きになり、父子家庭で父親単身赴任(祖父母宅から登校)の家庭もくじ引きに入れられたらしい。保護者会に出席してなくても勝手に代役が立てられてくじ引きに強制参加。
PTA主催の新入生歓迎パーティー(平日夜開催)の案内に「お子様の参加はご遠慮ください」って誰を歓迎するの？もちろん参加しなかった。
任意と言いつつ、行事のリストを書いたプリントが配分されて「お手伝いが可能な行事を2つ以上選んで必ず○を付けてください」
誰も参加しないセミナー(平日昼)を年に何度も開催しその度に各委員会から出席ノルマを3人以上出せと言われて、出したのに前日に参加者が少ないので更に2人出せと連絡が来る。
公立小だけど想像以上だった。
- 13 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 22:08:39.26 ID:MCFo8Qv6.net
- >>10
いや、上の方に「全員くじで」って書いてある。
完全に強制だよね。
- 14 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 22:37:04.07 ID:o488xVNN.net
- ネットで散見されるPTAについての文句、不満はどれも共感、あるあるです
日本はPTAだけ戦後直後に時間が止まっているような
時代遅れの違法組織ですね
- 15 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 22:43:13.35 ID:/FJHKSWM.net
- >>13
この学校は任意周知していて入会届がある
アンケートの宛名はPTA会員各位
嫌なら入会しなければいいのに何が問題？
- 16 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/04(土) 22:51:29.50 ID:puEo0zUa.net
- あ、本当だ
ちゃんとHPのトップでは任意を周知して入会申込書や退会方法も明記してるね
そのへんに転がってるブラックptaとは全く違うわ
とはいえ、実質強制かも知れんけどｗ
- 17 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 00:36:43.96 ID:QUS1gIji.net
- 任意加入なのに、委員決めは旧態依然で高圧的なままなんだね
自主的に入ったんだから、当然やりなさいよということ？
くじ引きなんてブラックそのものだし、やり方おかしいわ
- 18 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 00:45:52.07 ID:2BB4S+Y+.net
- いや、そのシステム織り込み済みで入ってる以上、そこは仕方ないのでは
退会手続きも明示してるわけだし、そのへんのブラックと同一視はするべきではないと思う
- 19 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 00:49:16.67 ID:8zk1y23O.net
- 会則に「役員を強制します」とか載せておいて仮にそれで合意したとしても、契約の目的・内容が公序良俗に反するので無効です。
- 20 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 01:37:26.12 ID:oH+VfJjz.net
- このあいだ委員決めがあったんだけど、怖かった。
圧迫面接か、契約しないと帰れないエステのようだった。
くじ引きかじゃんけんで負けたのなら仕方ないけど、
「オマエガヤレヨ」圧力がハンパなかったよ。
- 21 ：名無しの心子知らず：2017/03/05(日) 07:57:46.19 ID:7A9ZWYiX1
- はぁぁ～
ここ読んでたら本気で辞めたくなってきた・・・本部役員なのですが。
やっぱり任期は全うしないとダメかな。
校長が何故「ＰＴＡはひつようです！」と力説するか分かった気がする。
あ～腹立つ！！
- 22 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 08:33:15.93 ID:wl2T9rdn.net
- ＰＴＡが廃止になると、子供達が困る切実な問題とは何ですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2017/0301/795668.htm?o=1&p=0
小町のトピックだけど、やはりまだ
非会員の親の子は記念品貰うなって言う人がいるんだね
エールの数が多いのが救い
- 23 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 10:05:35.65 ID:MwhZk2Pk.net
- PTAがないと困るのは学校側
学校側の仕事をPTAにシフトしているから
公務員の仕事を強制的にフォローさせられているのが、納税者の一般市民の保護者
変だと思わないか？
- 24 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 10:59:22.30 ID:hYEu5UG2.net
- >>8
>>アンケート
「やったことがある」
「これからやるつもりでいる」
「誰も引き受けなければやる」
の三択しかない。 <<
この３択めちゃウケる。
自分のところでは、いつできるか学年のところに丸をつけてください、と書いてある。
どこにも丸つけないで提出するけどｗ
３月になるとＰＴＡ会長がエクセルで作ってある名簿を片っ端からチェックする姿をよく見かけました。
誰が委員やっていて、誰がなにもしていないかのチェックです。
たまたまＰＴＡ室にいた私はＰＴＡ会長に声をかけられて、チェック作業を手伝ってあげたこともあります。
怖いものを見てしまいましたｗ
- 25 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 11:04:29.62 ID:hYEu5UG2.net
- ＰＴＡ会長は名簿の名前を一つ一つたどりながら、ブツブツと悪口を言いながら名簿のチェックしてましたからｗ
ＰＴＡ室って怖いですよ。
ＰＴＡに意見してきた人の悪口言ってますから。
副校長も一緒になって悪口言っていることありました。
性格悪いと思いました。それでいて、学校の中では偉い人ですから。
- 26 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 11:49:12.32 ID:vWDkNk/t.net
- 会長と校長のやり方に反対したら、役員から外されるみたい。
それで、いじめのない学校を目指そう！って言われてもね。
- 27 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 11:59:24.49 ID:t4oGD/xE.net
- >>24 該当なかったから提出しなかったら担任から督促来て、丸付けず出したら差し戻された。
そんなこんなで退会したけど。
- 28 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 12:14:48.67 ID:hYEu5UG2.net
- >>26
>会長と校長のやり方に反対したら、役員から外されるみたい。
これ、ありますあります。
意地悪してPTAに来れなくして外して、他の人を入れます。
PTAからのお便りには『一身上の都合により交代しました』と書きます。
>それで、いじめのない学校を目指そう！って言われてもね。
PTAについて異を唱える人に対してイジメあります。
そういう現実を目の当たりにしてきました。
私はPTAが怖いので、のらりくらりと活動します。
- 29 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 12:21:52.74 ID:uTRDK8pE.net
- 自分も改革案出したら辞めさせられるかな
それならそれでいいや、付き合い切れん
すべての記録を取っておいて、こどもに不利益があったら即訴訟する準備だけはしとくわ
- 30 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 12:22:54.71 ID:8zk1y23O.net
- PTAの恐怖をこれでもかと語るのもなんだかね。
お前が怖がるのは勝手だが、PTAにそれだけの力があると思わせるためにわざとやってるの？
実際にはなんの力も持ってないのに。
- 31 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 12:29:55.25 ID:hYEu5UG2.net
- >>30
確かに特別な力なんてPTAはもってない、はずなんですよね。
「はず」なのです。
実際にはPTAの方針からそれる意見の役員は粛清されてました。
イジメがPTA室内にありました。
PTAの方針から外れる側が弱者の立場になってました。
- 32 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 12:40:18.71 ID:8zk1y23O.net
- 任意団体のPTAに粛清されても全然痛くもかゆくもないじゃん。
むしろ、このｽﾚ住人のほとんどはPTAから粛清されてノータッチになるのはウェルカムな奴ばっかりだろｗ
- 33 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 13:14:37.62 ID:6/Du4zGK.net
- >>29
やる前から喧嘩腰にならなくてもｗ
むしろ辞められなくなるかもよ
改革案が役員会を通ったら次は総会
保護者の質問に答えるのはあなたでしょう
- 34 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 14:10:00.87 ID:8zk1y23O.net
- 改革案=喧嘩腰
こんな奴らばっかりだよな、PTAってw
- 35 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 14:31:30.64 ID:uTRDK8pE.net
- >>33
改革案が総会に通るなら辞めるつもりはないよ
問題点指摘して改善策提示してもそれを総会に上げることを阻止されるようなどうしようもない組織なら、加害者側になりたくない自分は抜けるしかないですよね
そして違法な状態を改善しない組織は平気で違法な嫌がらせをしてくるのは想像つきますから、身を守るために準備するのは当然かと
- 36 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:37:58.47 ID:6/Du4zGK.net
- >>35
なるほど加害者側になりたくないか
ダメ元で提案して全部は通らなかったけど
総会にかける機会をもらった自分は運が良かったかな
ニュースで任意加入を知ってた人もいて思ったよりすんなりここまで来た
機が熟すまであと１年は必要と思って準備していたから退会まで考えなかった
- 37 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 17:45:49.54 ID:uTRDK8pE.net
- >>36
総会までいけたんですね。
校長会長に妨害されませんでしたか？
提案はどこまで通りましたか？
こちらの改善案は
入退会自由の周知徹底
非会員の子への差別をしないよう周知徹底
個人情報保護法遵守
P連退会
役員の強制をしないこと
活動の強制をしないこと
です。
- 38 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:34:47.70 ID:hYEu5UG2.net
- >>37
私は >>28 ですが、PTA本部・執行部に意地悪い人が集まると改革はやりにくいです。
理解者を増やしながら改革すれば良い結果、または前進があるだろうと思います。
PTAからの広報で改革案や出ている意見などを公に説明していくといいと思います。
PTAの配りものは校長の検閲で文章の変更を要求されることもありますが、できる限り伝えたいことが伝わる記事になるようにこちら側としても頑張るしかありません。
社会のモラルやルールは無視して圧力的にPTAを保護したい人は感情的に迫ってくるかも知れません。
そういう人たちは理屈では負けるので感情的になってイジメに走りがちだと感じてます。そういうのを見てきました。
イジメ・意地悪があっても、後ろめたいものがなければ傷ついても回復は早めだと思います。
応援したいと思いました。
- 39 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 19:59:06.52 ID:6C7tDyQ+.net
- 教員になり教育現場を変える - クラウドファンディングCAMPFIRE http://camp-fire.jp/projects/view/23073
- 40 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 22:30:31.36 ID:6/Du4zGK.net
- >>37
まだ途中だけど入会届はダメだった
個人情報の同意書を取る
会則を会員資格に改定
任意周知し問い合わせがあれば退会届を渡す
非会員には記念品等の実費負担をお願いする
子供は差別しない
通ったのはここまで
活動の一部休止やボランティア化は前から進めてる
役員は人数の関係でやらなくて済む人がいる
P連脱退は難しく校長や会長の顔を立てたいのもあってそこは主張しなかった
本部より他の保護者にわかってもらう方が時間かかりそう
- 41 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 06:55:11.78 ID:2nqgAsvL.net
- P連関連で時間とお金は結構かかる
会合と飲み会から解放されるメリットは校長と会長にあるが、好きな人も多いけど
P連の当番制の役の年は大変
- 42 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 09:07:02.29 ID:MR6Vui55.net
- >>40
うちらは今、P連脱退を画策中。
単独ではなく近隣の学校のPTA会長や本部役員と協力し、集団で抜ける方向で話が進んでる。
今年度途中から出た話なので完全にまとまったわけではないけれど、大筋が決まり、来年度には実現しそう。
校長や会長の顔をを立てるためにPTAがあるわけではない事を、校長も会長らもわかってくれているから話がスムーズ。
- 43 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 09:27:03.65 ID:UUy2QmrA.net
- >>42
>校長や会長の顔をを立てるためにPTAがあるわけではない事を、校長も会長らもわかってくれているから話がスムーズ。
私のところも校長も会長も理解してP連やめることが総会で決定しました
P連やめたましたが、その後すぐ校長と会長の交代になりって、
異動してきたばかりの校長と次の新しい会長がP連に入っていたい考えの人たちだったので、
～ 前年度の委員の考えは間違っていてP連は必要なのです ～ と保護者に説明し、すぐ超速攻で再加入しました
P連やめることを検討した委員さんたちと前任校長が恥をかく結果になってました
- 44 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 09:33:02.77 ID:jz8m5rTQ.net
- P連に入りたい会員が多いなら入ればいいし、入りたくない会員が多いなら脱退すればいいだけだろ。
その都度、現役会員が総会で決めてんだから、恥もへったくれもない。
- 45 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 09:43:25.18 ID:UUy2QmrA.net
- >>44
>その都度、現役会員が総会で決めてんだから、恥もへったくれもない。
確かにそうなんですけどね、校長と会長の価値観は、そのまま議題になるし、そのまま総会で決定なのです
【前任の改革のために活動した委員と前任の校長の考えは間違っているので元に戻ります】という意味の説明がされました
ちょっと酷いよ
それは恥をかかされてる以外のなんでもないと、私は感じました
- 46 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 09:44:45.01 ID:UUy2QmrA.net
- 前任の改革のために活動した委員と前任の校長が
自治会のジジ、ババたちに、バカにされてました
- 47 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:06:12.60 ID:VCyeMYxV.net
- 日PガーP連ガー校長ガーって色々言ってるけど
結局会員がダメダメなんだよ
P連加入←→P連脱退
たった一年で逆方向へ振り切れる決議が出来るのは会員のせい
PTAがダメなのは会員がダメだから
- 48 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:21:18.45 ID:+yWpBTaG.net
- >>45
校長と会長の意のままに流される会員が馬鹿なだけだから放っておけ。
- 49 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:30:56.28 ID:HLJ13YnB.net
- p連から抜ける＝PTAがない＝街角の通学路の見守りなどなど、
私は必要なものもあると思っているのですが、それはどうしているんですか？
- 50 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:31:40.33 ID:UUy2QmrA.net
- >>47 >>48 ヾ(･･;)ォィォィ IDコロコロ変えながら揚げ足とっているそこの君！
>PTAがダメなのは会員がダメだから
北朝鮮がダメなのは国民がダメだから と同じように聞こえましたwww
会員が皆ダメなら、当然PTA会長も役員も会員の代表だからダメ、皆ダメ
だから解散しかないねwww
- 51 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:32:45.97 ID:eRJGV35b.net
- 池上のニュース総決算でフィンランドの教育のこと褒めてたけど、実は全然駄目らしい。
＊国内で大批判が起こっている
＊中学生で分数計算ができるのが２割以下
＊日常的な買い物の計算もできない子供が増加
http://jukuyobiko.blogspot.jp/2016/01/blog-post.html
- 52 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:38:00.95 ID:UUy2QmrA.net
- >>49
交差点の旗当番は学校がボランティアを募集すればいいだけの話です
自治会の方々も旗降りしてくれます
- 53 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:45:24.92 ID:UUy2QmrA.net
- >>49
P連を脱退しても、PTAは各学校の組織ですから活動がなくなる訳ではありません
PTAの活動の多くは、P連関係と、学校の雑務下請けと資金提供ですからPTAが無くなっても学校がやればいいのです
- 54 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:50:54.90 ID:4pS74K7u.net
- >>30
あなた、人質って言葉が嫌いな人だねｗ
- 55 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:55:15.23 ID:VCyeMYxV.net
- >>50
会員がダメだを証明するようなレスありがとさんｗ
生憎自演じゃないんでね>>48とは別人
PTAを北朝鮮と一緒にするなんて間抜けすぎるな
どんだけPTA恐いんだよ
もしかして子供は人質！叫んでた馬鹿か
>>49
P連から抜ける≠PTAがない
P連入ってないPTAなんていくらでもある
- 56 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:56:24.04 ID:HLJ13YnB.net
- >>52
ボランティアも地域の人も誰も集まらなかったら？
ま、うちのとこは月イチなのでやってもそんなに意味がないのですが。
夏休みのの草刈りも全校生徒でやればあっという間だろうし。
来年度、役員なので改革していきたいなと思って。
- 57 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 10:57:12.66 ID:HLJ13YnB.net
- >>55
あ、そうなんですか
- 58 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:00:53.42 ID:4pS74K7u.net
- >>37
>役員の強制をしないこと
>活動の強制をしないこと
役員したい・活動したい人がいなければ休会するつもりなのか、
「スリム化して、講演会への動員など止めて、先生の手伝いや、子供への直接的な奉仕だけに絞れば、絶対に誰か やりたがるはず」との想定なのか、どっち？
- 59 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:03:30.68 ID:4pS74K7u.net
- >>ボランティアも地域の人も誰も集まらなかったら？
誰も旗当番せず、子供だけで通学すればよいと思いますが、それは嫌だという人が多いんでしょうか？
- 60 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:03:47.28 ID:AFm6rAqe.net
- 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
★この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
- 61 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:04:48.03 ID:4pS74K7u.net
- 失礼。
>>56
>ボランティアも地域の人も誰も集まらなかったら？
誰も旗当番せず、子供だけで通学すればよいと思いますが、それは嫌だという人が多いんでしょうか？
- 62 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:08:10.07 ID:AFm6rAqe.net
- ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
- 63 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:12:29.06 ID:ut1AEp4q.net
- 【必見】PTA任意加入への現実的なロールモデル◆これまでの入退会自由への議論やノウハウの集大成【あなたにもできる】
https://togetter.com/li/1087330
- 64 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:14:29.23 ID:+yWpBTaG.net
- >>50
逆ギレして自演呼ばわりとか、性格悪いなお前w
- 65 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:16:46.21 ID:UUy2QmrA.net
- >>64
揚げ足取りの君
必死なんだね！
✲ﾟ｡.(✿╹◡╹)ﾉ☆.｡₀:*ﾟ✲ﾟ*:₀｡お疲れさま♪
- 66 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:19:44.29 ID:+yWpBTaG.net
- >>65
校長と会長の意のままに流される会員なのかお前？
むしろ、なぜお前がたった一つのその指摘で顔を真っ赤にするのか分からん。
むしろ、P連を脱退に導いた前任者を「恥などかいてない」と擁護したんだが。
まさか、あれか、お前はP連脱退すると恥かきますよ～みたいな流れにしたい糞会員なのか？w
- 67 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:23:15.02 ID:1nJcqAMB.net
- >>58
誰も役員希望者がいなければ休会となり、もちろん会費も集めません。
ただ、活動も完全自由参加で希望者のみで企画運営することになるのであとはP連さえ抜ければ役員の負担は格段に少なくなるはずで、それならやっても良いという人がいるかと思っています。
何なら見張りの意味もかねて自分が会長やり続けてもいいくらいです。
- 68 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:40:55.45 ID:UUy2QmrA.net
- >>66
揚げ足取りのそこの君！
的外れの妄想書き連ねて必死なんだね！
ＰＴＡスレの揚げ足取りメンタルさん！
✲ﾟ｡.(✿╹◡╹)ﾉ☆.｡₀:*ﾟ✲ﾟ*:₀｡
お 疲 れ さ ま ♪
- 69 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 11:54:20.90 ID:+yWpBTaG.net
- >>68
なんだ、結局、P連脱退した前任者を腐して恥さらしにしたいだけのレス乞食だったか。お疲れ様。
- 70 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 12:32:07.56 ID:vIqL+C2O.net
- >>56 自分だけやっても良いし学校にプリント配布頼んで同士を募ってもいいのでは？
集まらないということは賛同者が少ないということなんだから廃止でいいと思うけどためなの？
- 71 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 13:00:17.91 ID:HLJ13YnB.net
- いや、
来年度の集まりはこれからなので
私の予想で
やりたい人はいないのではないかと思っただけです
- 72 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 14:06:50.78 ID:AwxvNZag.net
- 必要性は感じるけどボランティアだと集まらないものは当番制にするとか
来ない人がいてもチェックしない
以前は夏休みの土曜日に校舎の扇風機の掃除があった
ボランティアの子供と保護者は集まるけど動員された先生から反対が出て廃止になった
ボランティアもまとめる人がいないとね
- 73 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 14:54:24.40 ID:UUy2QmrA.net
- >>72
扇風機うんぬんはそもそも学校側の仕事だね
- 74 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 15:47:55.08 ID:HMv5ryUP.net
- 予算計上して業者にやらせるという発想が無いのが学校の不思議。
ＰＴＡがあっても、無くても、いずれ扇風機は掃除するだろうに。
一番暇な校長が、手が空いてる時に掃除すればいいのにね。
- 75 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 16:01:16.63 ID:UUy2QmrA.net
- 一番に廃止してほしいのは教室のカーテンを洗濯する係
洗濯の予算も出したくないし、手間も嫌なんだよね、
学校の雑務は学校側の責任
給料もらっているんだから、ちゃんと仕事してほしい
- 76 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 16:04:23.25 ID:HMv5ryUP.net
- そんなに嫌ならカーテンを洗うのは用務員の仕事だから、校長に言えばいいのに。
- 77 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 16:27:21.00 ID:VCyeMYxV.net
- ダメ会員によるダメPTAってとこだなあ
ひとのせいにしてるうちはダメダメ
- 78 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 18:38:23.49 ID:2nqgAsvL.net
- 苦情がくるまで放置する手法は学校管理職のお家芸だから
- 79 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 19:58:23.02 ID:/8OU5U3X.net
- P連に加盟しないのが間違った考えならば、東京23区の小学校の校長や単位PTA会長の９割近くは間違った考えという事になるね。
加入率は2割もないのに。
脱退は間違った考えですなどと新しい会長や校長が言ったならば、私ならばすぐに反論して論理的に追い詰めるだろうなあ。
- 80 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 20:26:18.13 ID:HMv5ryUP.net
- 既得権益を固持したい自治会やジジババがクズなんだろ。
- 81 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 20:30:51.83 ID:ppTyIAr1.net
- こんなんだから日本は戦争に負けるんだよ
せっかく鬼畜米英に善戦したのにねぇ…
それからモラハラアルハラPTAはまだいるか？？
PTAの飲み会に行かせないのが何が悪いか説明せよ？
不倫出来ないからか？w
- 82 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:53:52.36 ID:veOyvrUS.net
- PTAの存在にそこまで拘る必要など無いだろう。会費払って後はお任せ。教育は公務員だから保護者の意見を聞くのも仕事。
- 83 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/06(月) 21:57:14.64 ID:vT7jwk9v.net
- 願望を叶えるならば
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
- 84 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 08:58:51.12 ID:N98rl/Jo.net
- 教育委員会がグダグダなので
役所の人権課に通報したら校長の逃げ足の速い事ｗ
仕事とは言え、人権派の人たちってマジ凄いわ
- 85 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 09:17:25.05 ID:hju4x44h.net
- >>84
どういう案件ということで相談したの？
- 86 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 09:25:30.84 ID:8xfSGrWS.net
- この人に任せておけば大丈夫という人がいるならいいけど
積極的に手を挙げるのはPTAは親の義務！みたいな人
風通しをよくしたいなら自分でやった方が早い
- 87 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 09:26:58.39 ID:N98rl/Jo.net
- 加入したわけでもないのに、診断書提出の件と平日招集の件と会費と学校諸費の一括自動引き落としの件が人権を無視していると。
あと、会長欠席の入学説明会で教員が
ＰＴＡの役員選挙を欠席しても役員免除にならないって言ったから教員の言う事じゃないってガチ切れしたった。
- 88 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 09:50:15.29 ID:hju4x44h.net
- >>87
ありがとうございます
てっきり電話番号や住所などの個人情報保護に関する案件かと思いました
でもよく考えたら、そっちの線で人権課に相談するのもいいかも、と思えてきたｗ
- 89 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 10:08:08.24 ID:R841RlpA.net
- みなさんのご協力のもと…みなさんがいなくては成り立ちません
ありがとうございます
by校長
ほのぼの、わきあいあい
なんかのサークル？みたいな雰囲気で
今年度最後のPTA会が終わった…
- 90 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 10:20:15.66 ID:NWLiSQ8y.net
- 校長がPTAがなくてはなりたちませんって言うのは社交辞令だから
豚もおだてりゃ木に登る
親を便利に使おうと思ったら持ち上げないとね
役員さんは真面目で単純な人が多いのか自分を認めて欲しい承認欲求が強いのか、すぐ信じ込んじゃう
- 91 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 11:00:43.94 ID:8xfSGrWS.net
- 校長にしたら保護者代表がいるのは助かるよ
保護者と話し合って決めましたって体裁が取れる
それを承知で自分の要求を通そうとする役員もいる
たまに信頼関係を作って学校をよりよい場所にしたいと本当に考えている教員と保護者もいる
- 92 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 11:59:26.72 ID:t8k6bHQD.net
- がるちゃんの今日の人気トピ（現時点３位）にPTAテーマがあるわね
PTAがないと教育格差に繋がるらしいよ。何言ってんだかｗ
- 93 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 13:40:36.44 ID:oqtfbOpS.net
- >>91
保護者代表とか必要ない。
なにか決めるなら、学校が保護者全員に
アンケート用紙配布すればいい。
その方が保護者の本当の意見がPTAのいいようにされずに直接学校に伝わる
- 94 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 14:31:47.90 ID:Tn85mczC.net
- >>93
同意。
- 95 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 14:35:07.80 ID:88rkfyni.net
- がるちゃん見てきたけどさ、校長側から寄付や寄贈を要求するのは厳密にはアウトだったよね？なんかあそこおかしい人多い
- 96 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 14:55:50.53 ID:N98rl/Jo.net
- >>92
公教育に私費を投入したら地域格差が生じるからアウトって、
もう何十年も前から大学の講義でも言われてる。
見る気もおこらないけどバ カだな。
- 97 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 15:26:30.35 ID:evR4QDga.net
- 水泳の授業で水泳のコーチに来てもらってました
費用はＰＴＡ持ちです
子どもたちのためにとＰＴＡ会長は熱心でＰＴＡ会長の提案です
校長も快諾です
アウトなんですけどね
強制自動入会のＰＴＡですよ
- 98 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:20:39.82 ID:R841RlpA.net
- >>97
会費いくらですか？
適当にプール時間を過ごすよりは
とてもいいと思います
- 99 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:32:32.02 ID:bpjkrj5v.net
- がるちゃん流れがおかしな事になってますねw
擁護派って本当にどうしようもないなw
- 100 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:39:37.08 ID:N98rl/Jo.net
- 女ばっかりのＰＴＡ室を象徴してるｗｗｗ
- 101 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:48:08.67 ID:NWLiSQ8y.net
- >>96
大学の講義なんて大学行って無い人には知ったこっちゃないから
でも、高校でもちょっと教えてもらった記憶があるんだけどねえ
どうなっているのやら
- 102 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:53:58.54 ID:Wwjy3urM.net
- http://www.sankei.com/west/news/170307/wst1703070053-n1.html
収入があることを隠して生活保護費を不正受給したとして、大阪府警河内長野署は７日、詐欺の疑いで、大阪府河内長野市に住む韓国籍のアルバイトの女（７７）を逮捕した。容疑を認めているという。
- 103 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 13:27:22.89 ID:bjAf0tJx.net
- >>91
PTAの人は保護者代表じゃないよ。PTAのTは何の略？
>>91は校長側にたって校長の職務怠慢を容認するんだね
PTAは親と教師の会で加入も任意なんだから保護者代表になんかなり得ない。
子供や保護者側に立っているなら
校長がPTAと話して保護者と話し合って決めましたって体裁をとるなんて
とんでもない話だから腹立てるはずだよ。
ちゃんと保護者と話し合えって言うべきところだ。
PTA容認は御用組合の使用人みたい。
こんな集団が子供のためになるとか学校の監視できるとか期待してる人、見る目なさすぎる。
- 104 ：名無しの心子知らず：2017/03/08(水) 16:50:54.22 ID:QRfiUKjCY
- 来年の役員選考で「執行部役員が決まらない」ということで休会、というのが一番の近道だな。
- 105 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 18:16:03.98 ID:362Ao+VX.net
- 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
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友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/
- 106 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 18:28:07.13 ID:m24dCj6T.net
- >>103
言ってることはわかるよ
加入率100％で総会で承認された本部役員や学年選出の学級委員
地区ごとの地区委員が代表じゃないなら何と思うけど
運営委員会で話し合って出した結論を一部の人だけで決めていると叩かれたこともある
全校アンケートを取り保護者全員で話し合う機会を作って決められるならそれがいい
自動加入でPTA≒保護者会として続いてきた現状に不満があるならPTA解散して保護者会に再編すればいい
そういえばPTAのない学校で学校運営協議会の保護者代表3名以内を
校長が推薦し教委が委嘱するとしてる学校があるけどどうやって選んでいるか知っていたら教えて
- 107 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 19:12:55.32 ID:jRx0FpkN.net
- >>103
っで あなたは何してるの？何かしたの？
- 108 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 20:13:26.47 ID:1AsCkEIu.net
- 学校と交渉するための団体はPTAではなく保護者会な。
利害関係者の双方が所属するPTAに学校との交渉や圧力を期待する方が間違ってる。
- 109 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 20:30:16.11 ID:bjAf0tJx.net
- >>106
ものすごく分かってない
PTAは教師も会員だろうが
しかも外部の社会教育団体だ。校長が話もっていくにもお門違いだ。
校長が保護者と話し合うのに
PTA再編して保護者会にしなきゃ出来ないとでも？
最近の校長はコミュ障多いんだね。
コミュニティスクールの事はその学校に聞いた方がいい
うちは違うから知らない。
>>107
お前らみたいに自慢する趣味ないんだよｗ
恩恵を何と心得るーっって、ちっさい事を嵩にかかって言うような浅ましい恥知らずになりたくないんでね
謙遜を旨とする日本人なんで、
ほんと、私、大した事やってないんすよぉって言っとくｗ
- 110 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 20:57:38.46 ID:sqvl24ca.net
- はぁぁ～なんでPTAなんてあるんだろうなぁ。滅びろ。
- 111 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 21:06:45.49 ID:bjAf0tJx.net
- >>110
よっしゃあ。
バ ル ス ！
- 112 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 21:55:01.02 ID:J1x7GoMN.net
- 東京新聞でPTA問題の記事が出てた
webバージョンはアクセスできないので、明日スキャナで取り込んでうｐするわ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2017030802000131.html
- 113 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 23:43:49.64 ID:ra7VQRWR.net
- >>109
能書きばっかたれる奴に限って対した事ないのな
- 114 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/08(水) 23:49:36.58 ID:bjAf0tJx.net
- >>113
凡為事須要有事天心 不要有示人心
- 115 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 01:52:07.93 ID:CLcDUia8.net
- PTAの曖昧な存在意義と分掌が、不可解。
子どもの見守りや旗振りに関して言えば、子ども会に丸投げ、費用も丸投げ。
当番表の配布とか担任通して配布してほしい。義務教育なら学校が処理してくれたほうが迅速じゃない？と思う。
PTA会費？？意味不明。お疲れ様のお菓子やお茶出しなんて不要。半ば仕出しやお菓子注文の斡旋組合化してる。
- 116 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 06:04:37.62 ID:813f5QkB.net
- パチンコ、パチスロはアホ幹部社員がパソコンを１、２回クリックして大当たりさせた大当たりしかないよ。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
じつはカジノのスロットもこれと同じで遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るために「特定秘密保護法」が作られた。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったんだけど中国政府がそれを禁じたので今急激にカジノの規模が小さくなった。
それにあわてたカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマネーロンダリングしていた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
カジノを誘致してもその地域が潤うことはない(巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できる)。
- 117 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 07:25:42.68 ID:0srI3xKJ.net
- >>114
こういう奴がいるから反対派はアホ扱いされるんだよな。
- 118 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 07:34:30.15 ID:mzsjbWnY.net
- >>115
PTAは学校の組織じゃない。を復唱１００回。
会費は会の運営にかかる費用をみんなで負担するためにある。
本来、学校に使うのは目的外。、
実はお疲れ様のお菓子に使うほうが目的にかなっている。
任意団体に存在意義なんて、大袈裟。
存在意義があると思う人が入る。
存在意義分からないなら、その人は入らなくていい人。
入るな。退会しろ。
会に多くの人に入って欲しければ
任意団体が自分の会の存在意義や目的や活動を外に向かって紹介しアピールする。
それが、広報。
説明して理解してもらう努力なくして会員は増えない。
だから本来ならPTAにとって広報は非常に重要なツール。
パチンコ攻略同好会に存在意義ある？
会員になってるパチンコ好きにはある。
でも、パチンコに興味が無い人間には存在意義ゼロ。
分掌？仕事じゃないから、中の人達次第。
- 119 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 07:39:48.23 ID:pROk898/.net
- 【意識高い方向け】
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悩める1000人の主婦が幸せになった理由とは？
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- 120 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 08:12:09.62 ID:H0I82qjq.net
- PTAは羊の皮をかぶった狼であり偽善者である。
このような違法な入会と集金があって成り立っているPTAの会費から上納金を得て成り立っているP連は、反社会的組織、ヤクザと同じ。
ヤクザよりタチが悪いかもね。
PTAは取り締まりの対象にならないから。
日本のためにPTAとP連は消滅してください。
そして、純粋なボランティア団体だけ残ってください。
- 121 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 08:22:53.81 ID:H0I82qjq.net
- 子どもの間だって「これいい？」「いいよ」とか、確認と同意のルールは知ってるよね？
なんで校長とPTA会長は子どもの社会でも行われているルールを無視するのか？
私は勝手に入会扱いにされたし、勝手に個人情報を流用されたし、委員役員のノルマを押し付けられたし、会費も払うしかない状態にさせられていた
PTAはジャイアンか？
- 122 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 08:27:33.48 ID:mzsjbWnY.net
- >>117
アホ扱いで構わないよ。
こっちもこいつらアホだと思ってるから。
これまでどんな事をやってどんな実績をあげてどんな役職を歴任して
どんな人をコネクションがあって～～
書いて、何かスレ住民の役に立つ？
自分語りウザくね？
しかも読み手には真偽なんて確かめようもない。
いくらでも盛れるんだよ。
何の意味がある？
肩書きや実績で同じ言葉が経験者のありがたいお言葉になったり
何もしてない奴の寝言になるような人の相手は意味が無い。
そういう人が校長にはおもねり、一会員の意見は無視して、PTAを腐らせる。
ここまで書かなきゃわからない？
- 123 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 08:39:41.07 ID:t0SMpFlE.net
- 学校評価会のメンバーは、
元ＰＴＡ会長ｗ 退職校長ｗ、自治会の利権絡みのジジババｗ、地元にずっと住んでる卒業生
- 124 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 08:40:20.88 ID:GYmnfQee.net
- 復唱したりこんな所に書き込んでいるヒマがあるなら学校で校長先生に掛け合うか、同意する保護者に働き掛けて署名でも集めたらいいのに。
一日パソコンの前に座り込んでいても何も変わらないよ。
- 125 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 08:45:54.01 ID:9oqPtzgf.net
- >>112
http://imgur.com/YAljvGm
- 126 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 09:12:03.79 ID:mzsjbWnY.net
- ID変ったかも
学校評議員と>>106の知りたがってる学校運営委員会は全く別物。
評議員は、うちも現P会長、元P連会長、自治会長、元教師。
- 127 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 09:15:59.10 ID:t0SMpFlE.net
- 学識経験者、大学の教授とか後は謎のメンバーのやつ？
- 128 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 09:23:02.05 ID:H0I82qjq.net
- PTAありの学校（違法PTA）だけど、
学校評議員
校長、副校長、元PTA会長、現会長、自治会長、おやじの会会長、学区内の大学の教授、など。
お茶菓子代はPTA予算。
- 129 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 09:46:09.59 ID:+8+R4fH9.net
- PTAくらいでグズグズ言うな。煽ってるのは窓際教員かその関係者だろ。代わりはいくらでもいる、はよ辞めれ。
- 130 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 09:51:00.43 ID:t0SMpFlE.net
- 窓際教員には失うもの無いからなｗ
ＰＴＡが上納金をせしめるのをやめればいいのに。
- 131 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 09:54:03.24 ID:SXXsQPps.net
- PTA程度の組織を健全な形で運営出来ないような親や教師が増えたのは、子供らの育成においても極めてマイナスなこと。
今の子供らが親になった時には、PTAがまともな組織になっている事を祈らな。
- 132 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 09:57:35.57 ID:t0SMpFlE.net
- 校長はアマゾンで買い物するのに、母達には隣町まで行って格安でジジババ用の茶菓子を買ってこいと
だれが校長の言う事なんか聞くか、ボ ケ
大体、図書室行う会議に食い物出すって アホやろ
- 133 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 10:00:46.94 ID:t0SMpFlE.net
- 出された菓子食うジジババはさらに低能
- 134 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 10:05:22.01 ID:t0SMpFlE.net
- 図書室で食べるのは、都会の満員電車で弁当食べる行為と同レベルｗ
- 135 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 10:57:12.37 ID:pqeCpwEJ.net
- 未だに、ファミレスで茶飲みながら有害図書や番組の話し合いをする組織、
とか思ってる奴がいてウゼー。
テレビ番組が何らかの理由で中止になったりすると、
PTAのババアどもの苦情のせいだあああああ！！！！と勘違い発言を撒き散らす。
こういう事言う奴らの親は、役員やったことないんだろうなあ・・
- 136 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 11:06:22.86 ID:t0SMpFlE.net
- 日本のファミレスで何話そうが、別によくない？
- 137 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 11:08:56.43 ID:t0SMpFlE.net
- 高級店に行けばいいのに
- 138 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 12:12:48.48 ID:mzsjbWnY.net
- >>135
わかるわかる。
『ファミレスで茶飲みながら有害図書や番組の話し合いをする組織』
こんなの昔の話だよ。
今は学校のPTA室にこっそり持ち込んだお菓子つまみながら
協力しない親の悪口言ったり、学校の押し付けた雑用に追われたり、
平等に仕事割り振るために余計な仕事増やす相談したり、
先生について無責任な噂流したりしてるだけだもんな。
とんだ言いがかりだよ。
- 139 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 13:12:41.45 ID:zSVpl2+O.net
- 自由主義破壊共和国連邦には変わりない
- 140 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 15:06:25.08 ID:UwBkBwyn.net
- >>138
www
- 141 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 16:25:51.25 ID:5DlWKJ87.net
- >>136
噂話や陰口はよくないね
- 142 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/09(木) 22:03:43.63 ID:+8D1mkDJ.net
- 犯罪やで、これは。
たまらんわ。炎上して勃つ
http://lightube365.com/archives/1176
- 143 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 20:28:39.80 ID:nqStILlZ.net
- ここで個別にptaの文句言っても何も改善しない。
提案だけど、「PTA１１０番」みたいなサイトを作って
PTAに対する個別の苦情を受け付け、
問題ある学校には警告の文書を送る
たとえば
「こちらはPTA１１０番と言う組織ですが、御校のPTAでは
保護者にPTA加入を強制しているようです。裁判所の判決にも
あるようにPTAは任意団体で強制加入は認められておりませんので
保護者に対し任意加入を周知されますよう警告いたします」
てのは、どうだろうか？
- 144 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/10(金) 21:05:21.94 ID:hXzi2bdh.net
- アダルトサイトの送ってくる警告文以下
－５０点
- 145 ：名無しの心子知らず：2017/03/11(土) 07:14:31.12 ID:2rKSftZxw
- >>143
是非作って。
役員でも、1人の力ではどうしよもないものを感じる。
かといって自分が引っ張って変えるほどの能力もない・・・
- 146 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 10:29:07.24 ID:WKzeAn9a.net
- >>143
あなたが作ってよ
- 147 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 11:01:07.96 ID:vfcuZ73t.net
- >>146
作るなら文科省あたりじゃない？
消費者センターはこういった相談は受け付けてくれるのかな。
- 148 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 11:38:27.28 ID:5u6tr2VT.net
- 前スレの終わりに、2月終わりくらいに会費払ってませんと言う手紙が来たけどシカトしていいよね、って書いたと思うけど、そのままシカトしてた。
そしたら、先日の学校行事の帰り際に本部役員に呼び止められて、加入していないことへの考え方とか聞かれたので、数年前にも言ったけど、ホントは任意なのに強制されるのは嫌なのでーと答えた。
卒業するまでこの繰り返しなのかな…
- 149 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 11:39:41.54 ID:Bwf8Uees.net
- タラレバ女ばっかだな
- 150 ：名無しの心子知らず：2017/03/11(土) 16:12:24.29 ID:2rKSftZxw
- >>148
それでいいと思いますよ～
何人かで集まってやればどんどん伝染するかもしれないですが・・・
- 151 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 16:36:45.32 ID:xcPtqy14.net
- 退会非加入大正解
集団ならなお良し
やりたいなら裁判
集団ならなお良し
中に入ったら無駄
- 152 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 17:23:14.55 ID:5u6tr2VT.net
- 145だけど、うちの市の教育委員会もやっと任意加入の周知徹底をするようにと通達として出したらしくて、来年度入学の新1年生には入学説明会で話したと言ってた。
任意ですが保護者の協力なくしては成り立たないのでぜひご協力を…って言う流れのやつ。
新1年生保護者には伝えたけど2年以上の保護者にはどうやって伝えるのか、加入の意思確認の方法に関しては今のところ結論が出ていないそう。
- 153 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 17:49:39.47 ID:vfcuZ73t.net
- >>152
全校児童にプリントと入会届けを配るだけでいいのにね。
- 154 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 18:05:04.77 ID:WUaGevuz.net
- 長いことPTA執行部にいました。
子の卒業に伴って退会です。
昔ながらのPTA会長と、それを打破しようとするPTA会長…それぞれの元で活動しました。
もう、PTAは要らないです。
代わりに、子ども会と学校とで連絡を取り合い、子どもたちが安全に『登下校』できれば良いと思います。
《広報だより》いりますか？
教員の紹介、学校からお便り出せば良い。
《リサイクル活動》いりますか？
有志を募れば良い。
《花壇の水やり》いりますか？
クラスで当番を決めて、子どもにさせたら良い。
PTAは、保護者に向けて無駄に仕事ばかりあります。今の先生たちに文句を言うつもりはありません。保護者が出る必要性がわからないのです。
- 155 ：名無しの心子知らず：2017/03/11(土) 19:45:34.00 ID:2rKSftZxw
- 打破しようとした会長は、何か改革出来たのですか？
- 156 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/11(土) 21:30:45.69 ID:4klqYLPT.net
- >>154
激しく同意
- 157 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 00:32:24.12 ID:FTYvDMwr.net
- 学校だよりの校長の挨拶、「PTA会員の皆さまのご協力なくして本校の学校行事、運営は成り立ちません。一年間本当にありがとうございました」だって。
私は非会員だけどボランティアで協力したし、お礼言って欲しい訳じゃないが腹立つわ～
そこは保護者の皆さまのお陰でとかでよくない？
こういう風にPTA がないと学校が成り立たたないって思い込まされてるんだな～
- 158 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 00:37:58.92 ID:IaNIFitA.net
- テンプレートのまんま書いてるだけかもよ
頭悪いのに変わりないけど
- 159 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 01:39:35.15 ID:uP95hn7D.net
- >>143
http://stoppta.org/
この会が、そういう活動を目指してたんだろうね。
失敗だったけど。
- 160 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 01:55:41.33 ID:uP95hn7D.net
- >>154
>もう、PTAは要らないです。
学科の運営に必要な公費予算が足りなくて、ＰＴＡ会費を流用してるよね。
これは、どうしたらいいと思う？
沖縄の識名小学校みたいに、学校が保護者から直接、徴収する？
（市民に寄付させるのは地方財政法違反だけど、任意性を隠してＰＴＡに入会させて会費を取るのも同じく違法なんだから、ＰＴＡ活動させられる物理的負担が無くなる分、ずっとマシ）
それとも、「予算がないなら、教育環境が粗末になっても仕方ない」って諦める？
https://twitter.com/JingujiPico/status/839148489044963330
https://twitter.com/JingujiPico/status/839847736312643584
https://twitter.com/XCTvf3BMtHyAC9R/status/839112597571981312
- 161 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 06:44:45.86 ID:rJkO43ZW.net
- ・我慢する
・行政に解決させる
・保護者から徴収する
好きにしろ
- 162 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 07:39:27.16 ID:TlS8msW0.net
- リンク先見た。これ、無いと学校が立ち行かないような金なのか？
PTAの金は学校運営の中の何％占めてるの？
まーた、ちょっぴり小銭出した位で大威張りしてんの？
幼児じゃないんだからさ、ボクしゅごいでしょは、いい加減にしろよ。
そもそも校長が金が無いっつーのだってさ、
役所に金出すように働きかけても実際に金がくるのにすっこく手間と時間がかかるんだよ。
手っ取り早く金を手に入れようとPTAの財布に手を突っ込む。
そのための「金がない」発言も多いんだよ。
だから行政監査で不適切と指摘された後、
改められて税金から出るようになってる金は結構ある。
さんざん違法違法と叩いといて地財法違反はスルーするのかｗ
折角の歯止めを否定すると際限なく負担がきても知らないよ。
- 163 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 07:39:57.12 ID:TlS8msW0.net
- リンク先見た。これ、無いと学校が立ち行かないような金なのか？
PTAの金は学校運営の中の何％占めてるの？
まーた、ちょっぴり小銭出した位で大威張りしてんの？
幼児じゃないんだからさ、ボクしゅごいでしょは、いい加減にしろよ。
そもそも校長が金が無いっつーのだってさ、
役所に金出すように働きかけても実際に金がくるのにすっこく手間と時間がかかるんだよ。
手っ取り早く金を手に入れようとPTAの財布に手を突っ込む。
そのための「金がない」発言も多いんだよ。
だから行政監査で不適切と指摘された後、
改められて税金から出るようになってる金は結構ある。
さんざん違法違法と叩いといて地財法違反はスルーするのかｗ
折角の歯止めを否定すると際限なく負担がきても知らないよ。
- 164 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 08:30:28.65 ID:yf64Q+8u.net
- >>160
逆に現状PTAが出してしまっているから公費が下りないのでは？
PTAが出さなくなって、それでも必要なものは申請すれば公費で出るでしょ
- 165 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 09:58:16.39 ID:uP95hn7D.net
- >>163
役所に金出すように働きかけても実際に金がくるのにすっこく手間と時間がかかるんだよ。
ＰＴＡが無くなり、会費を流用できなくなっても、「金がくるのにすっこく手間と時間がかかる」状況は変わらないだろうから、
その点で支障をきたす。…というか、少なくとも校長や、教育環境の充実を望んでいる人達は、それを支障と感じる。
自分の考えとしては、
「ＰＴＡ会費を流用できなくても学校が困ることのないよう、行政が何とかすべき」
「実際に行政が何とかしてくれるまでの間、教育環境が粗末になっても仕方ないと我慢すべき」、それが筋だと思う。
＞地財法違反はスルーするのかｗ
スルーはしてないよ。決して良いことではない。
識名小の校長だって、違法性は認識しながらやってるんだろう。
ただ、
●一般的な自動強制加入ＰＴＡ。
学校運営費への流用分、広報印刷代、ＰＴＡイベント代、児童への記念品代、Ｐ連上納金、周年事業積立…などなど、年間で数千円の会費を徴収。
会費だけでなく、役員に当たれば物理的な負担も。
●完全入退会自由となり、会員が激減した識名小ＰＴＡ。
会費を流用できないので、校長が全ての保護者から、寄付してもらいたい金額を徴収。年間で数百円、今までのＰＴＡ会費より安い。
もちろん、ＰＴＡに入らなければ物理的な負担はゼロ。
どちらも違法だけど、前者よりは後者の方が、ずっとマシと思う。
- 166 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 10:08:05.91 ID:Oq4Zd12D.net
- >>165
そりゃ数百円なら喜んで寄付するわ
PTA全員参加とか本当いらんじゃん
それより被災地にボランティア行くんだからPTAは邪魔すんな
- 167 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 12:19:57.45 ID:L+Lrjyxn.net
- 今年からPTA会長なんだけど入学式の説明時に「入らない」って言われた場合の言い訳をすげー考えてるわwww
自分もPTAいらない派だけど、そこで「入らない」言われても「あ、そうですか」なんて言えるわけもなくてさ
- 168 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 12:37:24.73 ID:/AdOBmTd.net
- >>167
何で？そもそも任意の説明しないつもり？
- 169 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 13:31:30.26 ID:V31gOxtH.net
- 私なら「では非加入届をお渡ししますのでこの後いらしてください」と言っちゃいそう
ついでに「名札とノートはPTAからのお祝いなのでお受け取りください」も言う
校長に怒られるかもしれないが、非会員のために時間と気力を割きたくない
- 170 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 13:39:09.66 ID:rJkO43ZW.net
- >>169
馬鹿？
加入届がとどいてない奴を勝手に加入扱いにした挙句に書類取りにこいとか何様ｗ
しかもどの非会員がお前に時間と気力を割いてくれなんて頼むんだよアホかｗｗ
- 171 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 13:47:40.41 ID:v7yF/gF3.net
- 逆だよね。入学時点で全員加入させてるから非加入届なんて話がでてくる。任意じゃないの？
- 172 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 14:03:34.00 ID:uP95hn7D.net
- >>169
>非会員のために時間と気力を割きたくない
どうして入りたくない人が、わざわざ時間と気力を割いて、非加入届を取りに行って、
自分の個人情報を記入して提出といういう手間をかけなきゃいけないの？
逆でしょ、普通。
入りたい人が、わざわざ手間ヒマかけて、入会届に必要事項を記入して提出し、
それを以てＰＴＡは、会員の氏名・連絡先などの情報を取得。
非会員の氏名なんて知る必要もない。非会員だって知られたくないし、教えたくないよ。
- 173 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 14:32:35.29 ID:V31gOxtH.net
- どうしてって>>40の状態だから
じゃ「校長先生にその旨お伝えください」にするわ
- 174 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 14:39:27.51 ID:rJkO43ZW.net
- >>173
おまえのところのＰＴＡは校長がＰＴＡ会長だったり、受付業務のスタッフだったりするのか？
- 175 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 15:45:39.18 ID:jBhf52WL.net
- >>167
「入らない」ではなく、「まだ入会してませんが、まさか許可もなく勝手に入会扱いしてないですよね？」と言われたらどうする？
- 176 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 16:03:20.94 ID:V31gOxtH.net
- >>174
校長には学校内で配布する書類について権限がある
PTAの顧問で会議に出席して意見できる
入会届は校長の「会費の納入をもって入会意思とみなす」との判断で実現しなかった
非会員が>>172の言うように役員には名前も知られたくないなら
校長に入会しないので個人情報を提供しないよう言う方がいいんじゃない
- 177 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 16:24:31.63 ID:BY8tK2nz.net
- >>176
普通は校長は会議に出られる権限と配布の認可権限しか持ってないとお前も書いてるだろ。
だから会員がどうこうなどと言う権限などない。
- 178 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/12(日) 23:02:34.36 ID:YpVOA0zz.net
- 非入会届ｗ
非入会者の個人情報を扱うのか 笑
- 179 ：名無しの心子知らず：2017/03/13(月) 09:29:19.89 ID:r0BsiD3vR
- >>167
今年から会長だったら、なかなか対応は難しいよね。
とりあえず、新執行部や校長、前会長に相談するべきかもよ。
もちろん、そういう人を受け入れる方向で。
- 180 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/13(月) 11:44:54.47 ID:GyKZF8j4.net
- >>167
任意団体だから入らない、そうですかでいいだろ
お前の仕事は騙しや脅迫して入会させるの違法上等なPTAの改革だよ
- 181 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/13(月) 11:48:15.83 ID:GyKZF8j4.net
- >>165
本当に学校に必要な費用なら学納費で徴収すればいいだけ
無駄なものにまで使い込むPTA噛ますより効率的だろ
- 182 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/13(月) 13:59:11.41 ID:aNfultxG.net
- 石原は数百億～数千億円もの裏金を作っていた
石原の子分だった元副知事の浜渦武生は覚醒剤中毒者
石原は「金、女、酒」しか興味がない
石原慎太郎と朝堂院大覚の接点 スキャンダルによる国会議員退職から都知事就任まで
【ネット ＴＶ ニュース.報道】朝堂院大覚 石原慎太郎物語 2017/03/07
https://www.youtube.com/watch?v=0lZh2IosDLs
旧友だった頃の朝堂院大覚 総裁と石原慎太郎のエピソード
【ネット ＴＶ ニュース.報道】朝堂院大覚 石原慎太郎物語 2017/03/11
https://www.youtube.com/watch?v=gUlPmmVRv5Y
豊洲移転問題 百条委員会で人生の最期に窮地に立たされた石原慎太郎
【ネット ＴＶ ニュース.報道】朝堂院大覚 石原慎太郎物語 2017/03/10
https://www.youtube.com/watch?v=aAcGWxiP82Y
- 183 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/13(月) 14:45:02.79 ID:G7NPRlch.net
- お前らまだやってんの？気合い入れろや
- 184 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/13(月) 15:03:49.55 ID:IcUDLUfI.net
- 森友学園：元園児保護者らが提訴へ ＰＴＡ入会拒否で退園
ttps://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0313e040185/#article
- 185 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/13(月) 23:21:14.17 ID:CJ+xNoN8.net
- >181
>本当に学校に必要な費用なら学納費で徴収すればいいだけ
この資料が分かりやすい。
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/500100/gakyo/choshukin.pdf
５ページ目の、「３）私費負担を求める経費」
こういうのを、学級費とかクラス費とか教材費などの名目で保護者から徴収することができる。
３ページ目の「１）公費負担とすべき経費」…予算がないから、ＰＴＡ会費を流用することになる。
加入意思を確認せず、義務だと誤解させて入会させ、徴収した会費を流用するんだから、割り当て寄付に当たり、違法。
でも、建前としては、「自分の意思で入会した会員達の総意として寄付すると総会で承認されたんだから、真に自発的な寄付である」 ということにして、誤魔化している。
>無駄なものにまで使い込むPTA噛ますより効率的だろ
ＰＴＡ会員が激減したことで、会費を流用できなくなった識名小は、その分を保護者から直接、徴収するようになった。
ＰＴＡを噛ませていないから誤魔化しようもなく、モロに寄付の割り当て行為であり、地方財政法違反。
だけど、これまでのＰＴＡ会費より安いし、ＰＴＡの物理的な負担はゼロになったし、
表面だけ見ると識名小は、あからさまに悪いことをしてる形になってしまうんだけど、
実は、ＰＴＡを使って悪事を誤魔化している学校よりも正直で、保護者に優しいと思う。
- 186 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/14(火) 06:31:38.14 ID:bHWGrrWi.net
- >>185
バーカ
何が保護者に優しい、だ。
これまで曲がりなりにも法に触れぬように取り繕ってきたのを
あからさまに違法に金を取立て始めた。
今の負担が軽くなったからといって容認すると、どんどん困った事になるぞ。
真の地獄の入口だ。
行政組織の触法行為を容認すると子供達に恐ろしい未来を用意する事になる。
給食費払わない親と学校にかかる諸費払わない行政は同類のゴミだ。
- 187 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/14(火) 06:42:09.87 ID:8Nl+RDa9.net
- 今までも法に触れてた
- 188 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/14(火) 07:07:21.24 ID:bHWGrrWi.net
- お前ら本当に目先しか見えないんだな。
役員のなり手がなくなって、役員確保のために全員一度は役やれ、って言い出した結果が今だ。
それでも、役が負担だってんで、一人一役やりたして、
保護者に優しくなって、めでたしめでたし、か？
今度は、違法だけど現金で全員から集めよう、か。
こんなアホ共しかいない所、会社ならとっくに潰れてるわ。
理念なき迷走で栄える会社はない。
>>187
今度のは脱会の逃げ道もない。
子供の数も減る、親の数も減る。一人当たりの負担は増えるばかりになる。
沖縄のような貧乏な自治体の親ほど負担は重くのしかかる。
うちはもうこの３月で関係なくなるから良いけどね。
子供達も海外で暮らすらしいから関係ないや。
じゃな、お馬鹿さん達。
- 189 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/14(火) 09:12:00.83 ID:+T+ivnFr.net
- 任意加入にしてPTA予算の透明化を進めて賛同できない人は加入しない
これができれば済む話じゃないのか
理念を現実に落とし込む方法を知りたいわ
>>188
卒業おめでとう
- 190 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/14(火) 10:59:01.37 ID:vLBQQy2g.net
- >>186>
>これまで曲がりなりにも法に触れぬように取り繕ってきたのを
これまでも法に触れてたよ。だけど、みんな無知で違法だと気付かなかったり、
気付いても 「子供が人質」（←あえてこの言葉を使う）みたいなものだから学校やＰＴＡと揉めたくなくて、文句を言う人が殆どいなかっただけ。
>>188
>それでも、役が負担だってんで、一人一役やりたして、
>保護者に優しくなって、めでたしめでたし、か？
識名小ＰＴＡは完全に入退会自由で、加入率20％だから、ＰＴＡに入らないことで変人扱いされることも無い。
少なくともＰＴＡ活動したくない保護者にとっては優しいんじゃないの？
しかも、学校への寄付として取られる金額は、かつてのＰＴＡ会費より安いんだから、（そのＰＴＡ会費との比較という意味では）財布にも優しい。
>今度のは脱会の逃げ道もない。
どういう意味？
識名小の保護者は、校長から寄付を強制されるのを断る術がないってこと？
任意性を隠してるブラックＰＴＡでも、自分で調べて任意だと知った人は、勇気を出せば退会できる可能性があるように、
もし賢い保護者が、「校長のしてることは違法だ」と気付いて、「払いたくない」と言えば、払わないことも可能だと思うよ。
嫌がっている人に、無理に払わせようとすれば、それこそ強要罪になってしまうだろうから。
- 191 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/15(水) 14:13:25.60 ID:gDRsENE4.net
- みんなPTA会費の話しばかりだけど、北海道の事件、PTA会費と「同窓会会費」が同じ口座に入ってた。
これどうよ？？
別団体だぜ。
しかも、教頭に問い合わせたら「後輩のために使ってる。寄付とすればわかりやすい。」だと。
騙された。寄付の割り当てとやらで、違法じゃないか。
もう抗議する気力すらないわ。
- 192 ：名無しの心子知らず：2017/03/15(水) 15:46:30.22 ID:NLXTf+gG2
- 特別予算の繰り越しが積もりに積もって１００万超えてる。
周年事業等の目的別の積み立ては他の項目で予算がついてる。
こういうのって、たぶん使い途がなくて貯まってるんだろうな～
もうバザーなんてやめたらいいのに・・・
- 193 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/15(水) 23:31:00.12 ID:tfTK7Qvx.net
- PTAをなくした小学校16年目の真実
http://www.j-cast.com/healthcare/2017/03/15293108.html
- 194 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/15(水) 23:42:39.22 ID:++Sf/Kvq.net
- >>193
この 「保護者の会」って、任意だよね？
自分なら入りたくないや。
学校が作らせたんじゃなくて、保護者が自発的に作った会。
ならば、学校から 入ってくれ と言われることも無い…はず？
- 195 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/15(水) 23:56:23.55 ID:r3PEaBv9.net
- >>193
完全に無くすとこうなるっていう悪い例だね
一部の無責任な人間が後先考えず似たような組織作って結局役員の強制みたいな違法行為がまかり通ってしまう
任意加入かどうかすら怪しい
予防策としてはPTAは形だけ残して完全自由参加強制無しの規約整備して、やりたがりの迷惑な人間が出てきても周りを巻き込めないようにしておかなきゃいけないかな
- 196 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 06:42:20.19 ID:IZvFkmZg.net
- 保護者と学校が連絡できる方法は
組織なんか作らなくてもできる。
けやき小の場合も、しきりたい人がそれらしい理由を言って組織を作っちゃったんだろうね。
行事も学校にお伺いをたてるとか言ってるけど
学校がはっきり｢それはできません｣何て言わないだろうし。
組織の怖いところは、最初は組織が無くならないように気を付けて運営するが、いつかかならず暴走する人が現れて、なぜかうさんくさくなっていくこと。今のPTAだって最初はこんなんではなかったはずだし、まさかこうなると思っていなかったわけで。
- 197 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 08:54:59.64 ID:m1+BzFJm.net
- 仕切りたいというより会計管理システムの問題だと思う
プリント作るための用紙やインク代、旗振りの旗、保険など
交通安全活動や保護者の交流は必要→お金がかかる→適切に取り扱うにはPTAのような組織があった方がいい的な
非常に自主的だけどくじ引きって面白い
- 198 ：名無しの心子知らず：2017/03/16(木) 09:09:17.64 ID:dnwdtvmch
- >>195
何が悪いの？
いいと思うけど。
変な会則もなくて、やめようと思えばいつでも辞めれるんじゃない？
何より、Ｐ連に所属しなくて良いのがグッド。
単Ｐの活動より、うちは校外活動の方が多いので。
- 199 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 09:09:24.97 ID:24vnV31A.net
- この組織は入退会自由だのだろうか
- 200 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 09:42:09.38 ID:IW2b02AF.net
- 入退会自由なの？同調圧力はないの？
ひょっとして、名前が違うだけ？
- 201 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 10:27:44.56 ID:1jI6Ui2T.net
- >>193
ＰＴＡ無くしても一番問題になる委員会だけ残しちゃってるしｗ
それで学校か保護者の困ったちゃんが本部的な物を作って名前を「保護者の会」にしただけじゃんｗ
クジで決めている時点で入退会の概念なんて無い可能性大
- 202 ：名無しの心子知らず：2017/03/16(木) 11:30:52.93 ID:dnwdtvmch
- 余計なＰＴＡ主催イベントをしなければ、委員になってもそんなに大変でもなさそうだけど。
- 203 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 12:41:59.27 ID:XH50IIVI.net
- おそらく、入退会自由の周知はしていないんだろうな。
義務だと思っている人が多数派で、学校にとっても、保護者全員に入ってもらえたら好都合なのかな。
>>197
>交通安全活動や保護者の交流は必要→お金がかかる→適切に取り扱うにはPTAのような組織があった方がいい
交通安全活動や、「会として団結し、交流」の必要性を感じる保護者だけが任意で入会する形なら、問題ないんだけどね。
集団登校や、旗ふりを強制することには反対だし、
保護者の交流は授業参観後の懇談会（学校主催）だけで充分と思うから、この「保護者の会」、私は入りたくないな。
- 204 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 13:44:09.73 ID:VWddU954.net
- よく読んでみると、前の校長先生だった人はPTAがなくても大丈夫。
何かあったら担任を通じて連絡すれば良いという考えの方だった。
本当これが多くが望んでいる理想の形だよね。
しかも何の問題もなかったみたいだね。
でも、新しい校長が親との連絡のための組織は必要だと言って
「保護者会」を作ったみたいだね。
なんで問題がなかったのにわざわざ問題が起こるような方向に
持っていくかのか。この学校の保護者の全員に意見を聞いたのかな。
なんとなく想像だけど、一部のPTA思考の保護者が新校長をうまく巻き込んで
勝手に組織化しちゃったとかな気がするな。
とにかく残念・・・
- 205 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 16:40:59.77 ID:3oa6GjuC.net
- 前の校長だけは問題ないと思ってただけで一般教員からしたら個々に連絡とらないかんし、人数確保せないかんしで負担だったんだろうな
- 206 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 17:04:42.68 ID:VWddU954.net
- >>205
というか、連絡なら手紙で十分なのでは？ｗ
逆に大切な連絡を保護者会とかPTAとか組織通して連絡するほうが
時間がかかって面倒くさくない？
それに生徒個人的なことは、やっぱり担任がその保護者に直接話すのが
普通だよね。それも担任の仕事の一つなのでは？
- 207 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 17:13:26.91 ID:xxAX63qu.net
- >>205
いまどき手紙、メールで十分だろ。
連絡するのに人数確保しなきゃいけないとか、意味がわからんw
- 208 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 17:17:01.49 ID:H5mkBJs8.net
- 狼煙や伝令はそれなりに人がいる
- 209 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 19:30:39.22 ID:mfUiCB4x.net
- 校長というか学校の先生って保護者のことも生徒扱い仕上がる人多いから
仕切る理由が欲しいんじゃないかな。
- 210 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 21:06:00.52 ID:UqexfvZc.net
- >>207
募る手伝いの人数ね。うちのクラスゼロですとはいかないでしょ。校長命令で
- 211 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 21:07:17.25 ID:UqexfvZc.net
- >>206
手紙以外の連絡時ね。
- 212 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 21:08:32.92 ID:UqexfvZc.net
- やっぱここの連中アホばっかだな。なんにしても文句言いたいだけなんだな。君たちは。
- 213 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 21:34:30.78 ID:el17AeCL.net
- 連絡網の話していい？
マメールってやつ使ってる人います？
時代に逆行していて本当に腹がたつ
- 214 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 22:03:40.99 ID:j07X6G3N.net
- >>211
手紙以外の連絡時って何がある？
ホントにわからんから教えて～
- 215 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 23:27:26.74 ID:PZ/tD8am.net
- ＰＩＡ、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織
ＰＩＡは最悪の店
ここだけは利用してはいけない
パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・ＰＩＡは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよｗｗ
ＰＩＡで勝った人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証？)に登録され養分としてロックオンされた人
ＰＩＡで負けた人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人
※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
すべて遠隔大当たりです
これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます)
- 216 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 13:28:52.70 ID:DW1N32Vs.net
- 今、ＰＴＡの件で中学校校長とバトってるけど、子どもの通知表はオール５だったよ。
もともとＰＴＡ拒否しても内申には関係ないと思ってるけど、これははっきりしたわ。
- 217 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 13:36:14.01 ID:DAP+H4PC.net
- いまどきPTAと正面切ってバトルしようなんて親に、子供の成績操作なんてやらかしたら速攻SNSやネットつかって拡散されて大炎上するからな。
ネットの弊害もたくさんあるけど、情報公開がしやすくなったのは本当に良い傾向だよ。
- 218 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 13:37:55.97 ID:DW1N32Vs.net
- >>190
住民監査請求、できたりしてね。
- 219 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 13:41:25.80 ID:DW1N32Vs.net
- >>217言えてる
うちの地域では塾がテストの粗点を把握してるし、大炎上も一発だわ。
- 220 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 13:43:46.86 ID:UXQmDIdc.net
- おかしいことはおかしいと言える国にしよう。
あっこの顔だ!この顔にピンときたなら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者の両手に手錠を!
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村元議員は詐欺で手錠がかけられ留置場にぶちこまれ刑事裁判で有罪となり、
この詐欺師・山尾の犯行にはおとがめなしでは法の整合性がない。
- 221 ：名無しの心子知らず：2017/03/17(金) 16:14:03.77 ID:ydf87fQUh
- >>216
オール５羨ましいｗ
- 222 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 16:22:45.55 ID:pLL6w1yL.net
- >>216
>>217
残念ながらアタマ悪そう
- 223 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 16:26:42.97 ID:RhPc4FNV.net
- >>222
成績いじれなくなって嘆いてる教師？w
- 224 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 17:00:22.46 ID:pLL6w1yL.net
- >>223
そういう発想がひねくれてる証拠や
- 225 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 17:33:46.31 ID:mZwNgGyM.net
- うちはPTA退会して学校ともめてからむしろ子供の成績もアップ、担任も評判のいい先生、問題児と別クラスだわ。
それまでいつも不遇だったのに。
偶然なのか学校の意図的なものかはわからないけどね。
- 226 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 17:36:38.12 ID:UQbKNmGT.net
- メンドクサイ親認定されたほうが、待遇は良くなっておいしい
- 227 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 17:46:37.79 ID:pLL6w1yL.net
- そんなのただのモンペやん。
- 228 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 18:13:14.95 ID:PeRpGNjJ.net
- >>227 親から申し入れた訳じゃなく勝手に学校が厚遇してるんだからいいじゃない。
強いて言えば学校に後ろ暗いことがあるからそんなことするんだよ。
- 229 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 18:36:54.90 ID:pLL6w1yL.net
- >>228
その前段階。揉めただトラブっただ、メンドクサイ親認定だ。手柄のように言ってる時点でアホ
- 230 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 19:09:36.98 ID:15fU833o.net
- >>229
そりゃあ唯々諾々と奴隷の様な親を相手にする方が学校は楽だろうよ。
例え正当な主張をする親であっても、正しい正しくない関係なく、奴隷相手より面倒なのは間違いない。
極論、イジメへの対応を求める親だって黙ってる奴隷親より面倒だわな。
いいんじゃない、めんどくさい親と思われない事が最優先で自分も子供も正しさも守らない事より大事なら。
- 231 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 19:31:08.33 ID:Qe8sxvyE.net
- https://dot.asahi.com/aera/2017031500069.html?page=1
いい傾向だわね。
- 232 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 19:46:42.91 ID:wUk5S0nM.net
- 入退会自由なのに強制参加の形をとってる時点でおかしいのよねぇ
とりあえずルールはちゃんと守って欲しいかな
ルールを守らない大人が偉そうに子供にルールを守りましょうってなんの冗談なんだか
- 233 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 21:03:21.73 ID:Lwh8Ku1/.net
- >>229
よう、レス乞食
- 234 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/17(金) 22:23:30.95 ID:PeRpGNjJ.net
- >>233 レスしてあげるなんて優しいね。
- 235 ：名無しの心子知らず：2017/03/18(土) 07:08:17.03 ID:L8OilvopS
- >>231
やっぱり改革するには執行部役員になるか、仲間を募って退会するか・・・
何人かで退会するとそれだけ影響も大きいからね。
＞年度末になると毎週のようにPTA役員が地域の人々や教員との懇親会を繰り返す、なんて「前近代的」なことを続けていると、退会の動きは止められない。
この校外との付き合いがＰＴＡ改革の妨げになっている。
「大災害が起こった時に、地域とのつながりが強い方がスムーズに避難が出来る」など、安心安全面でのメリットを挙げられると引かざるをえない・・・。
普段から防犯面でお世話になってるだけにね。
- 236 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/18(土) 22:01:12.89 ID:wCD8Ll6X.net
- >>231
と、思いきやこんな記事も出てたけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170318-00000012-asahik-soci
拒んでる人に手を貸してって
やりたい人が改革して拒んでる人も良かったら入ってが本当でしょうよ
- 237 ：名無しの心子知らず：2017/03/19(日) 07:34:16.30 ID:7wvW6EaAB
- >>236
全部は読めなかったけど・・・
仕事や家庭を犠牲、でもあまりある報酬→子どもたちの笑顔
ってｗ
ＰＴＡでなくても子どもの笑顔は作れるだろ？
私にとっては「ＰＴＡは子どものため」っていうのは、呪いの言葉だわ。
- 238 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 08:10:46.42 ID:EBaeeZHU.net
- うちのPTAも退会は認めないけど、改善委員を臨時に作るので、その役につけ
と言われたなー。
アフォだな。
- 239 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 11:13:19.40 ID:rbA8rG/Y.net
- >>236
仕事や私生活を犠牲にしてまでやりたいという信念は立派だけど。
そこまでしてやりたくない人もいるでしょうよ。
- 240 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 11:43:12.52 ID:rSDTS+ad.net
- >>239
そんな事言いだしたらなんでもそうじゃん。意見が全員一致してる方が怖いわ。
- 241 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 15:51:20.80 ID:8ZgKXaOu.net
- >>236
http://pta-data.up.seesaa.net/image/ASAHI_20170318.pdf
この大塚嘉一って人、
「ＰＴＡを全否定したり、活動を非難したりするのは的外れだ。戦うべきは、日本人の長年の病理ともいうべき同調圧力だ。」って言ってるんだけどさ、
まさに自分の言ってることこそが「ＰＴＡに協力しないのは親失格」って同調圧力そのものだと、本気で気付いてないのかな？
弁護士だよね？ 頭いいはずなのに？
「PTAをクサす憲法学者木村草太はクソだ」
http://megalodon.jp/2017-0318-1330-26/www.kikuchisogo.com/column/2017/201702.html
- 242 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 19:54:08.25 ID:IJsXEfOO.net
- >>241
基地外に理屈や一貫した言動を期待する方が間違い。
- 243 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 20:15:51.24 ID:utzOJPa6.net
- 自分はＴだけど、担任業務自体は副担に任せられても
学校に1人しかいない教科だから代講不可だし、ＰＴＡなんて無理ゲーなんだよね
女医さんも診察曜日が決まってる人は診察に穴をあけるわけにはいかないだろうし
世の中には休み取れない職業って結構あると思う
非正規だったら、易々と休みなんてとれるほどの身分保障もないよね
ＰＴＡでしか子どもの笑顔に貢献できないと思ってる大人の視野の狭さにはうんざり。
- 244 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 21:38:27.10 ID:kiKUrNrm.net
- 絡みスレがPTAのレス応酬で占拠されてる。
地域や学校によって違う部分が多いから仕方ないとはいえ、義務！と言ってる人の主張はう～んとなってしまった。
- 245 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 21:42:28.89 ID:Z5v68SAU.net
- 正直、あそこで義務って主張してる人間の方が感情的でレッテル貼りまでして醜く見える
反論のしようがないんだなあと
- 246 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 21:43:06.96 ID:utzOJPa6.net
- アスペだって。
- 247 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 21:44:40.85 ID:atl6jHsh.net
- バザー 広報 親子レク
↑何年か前にアンケートを取って「必要ないと思う部署（イベント）」の上位に食い込んだもの。
あれから数年、何も変わらない。
何のためのアンケートなんだろ。
保護者の意見を聞いてますっていうポーズか。
- 248 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 22:55:15.77 ID:oEQ27S8w.net
- >>247
必要ないと思う人の数が過半数に達していないから必要とみなされる、というのが彼らの主張だと思います
アンケ-トの質問を
「バザーは必要と思いますか？下から近い意見を選べ」
１，絶対必要、なくすくらいなら私が主導的に働いてでも維持させたい
２，不要
ってしたら、多分２を選ぶ人が多くなって、不要と思う人が過半数に達したから廃止します、って出来ると思うよ
- 249 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 23:16:50.97 ID:8RU1lSXC.net
- >>247 本部で内紛でもあったのかしら
改革派がアンケートを取っても、保守派があれこれ理由をつけて握り潰したとか
- 250 ：名無しの心子知らず：2017/03/20(月) 07:33:24.08 ID:YBBmNhCIk
- ＰＴＡ主催のフェスティバル、いつも同じ人しか手伝わないし、実行委員毎年なかなか決まらなかったので、アンケートを執行部にお願いしたことがある。
結果は、縮小もしくは廃止３割、どちらでもよい４割、今のままで３割だった。
ということは７割は今のままでいいと思ってるということ。
かと言って実行委員にはだれも候補がいない。
どういうことだろうと思った。
よく考えたら、実行委員はほぼ毎年同じ顔触れ（私のように断れず仕方なく引き受けた人）お手伝いを募集しても、集まるのは保護者の３割。
要するに、半分程度のの保護者はただのお客だからどうでもいいんだなってこと。
なので、>>248の意見に賛成。
継続させる場合、実行委員になっても良い
という項目を作ったらきっと５％も〇を付けないのでは？と思ってる。
お手伝い程度なら皆楽しくできるんだよ。
でも、準備する執行部や委員は大変。
- 251 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 10:22:18.65 ID:iMihqrbm.net
- 今更絡みちょっと見てきたけど、月一レベルでしか集まらないところもわりとあるようで裏山…
それくらいの負担で済むならやりたくない入らないなんて面倒なことやるよりさっさと終わらせた方が楽だ
- 252 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 10:54:27.46 ID:yNbNRlWt.net
- そういうところの役員ならいいけどね、長になっちゃったりしたら忙しそう。
- 253 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 11:03:53.36 ID:mjUOxFLf.net
- ヒラの委員なら実働10日（家での作業含む）
委員長でその倍
本部の会長副会長は5～6倍
役員会の日程は校長と会長の予定で決まる
どこもそんなものだと思ってた
- 254 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:16:17.13 ID:dzXDff0l.net
- >>239
私生活や仕事を犠牲にした人は
他人にもそれを求めがちだから嫌なんだよね
- 255 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:18:16.04 ID:j30HFtiZ.net
- PTAがどんな活動してるかも知らないのに、お金を払いたくない、対人関係が面倒くさい。そんな理由の言い訳付けのためだけに昨今の話題に乗ってPTAを敵対視する人がかなり居るように思う。
でもそれは違うと思うよ。
- 256 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:22:21.42 ID:XhWzBGlw.net
- >>254
改革案に反対する奴らは大抵それ。
業務の簡素化提案→わたしたちはこんなに苦労したのに手を抜いてずるい！！
会議や打ち合わせ、承認作業の簡素化→私たちは仕事や家庭の事情を休んでまでやってたのにずるい！！
講演会などの廃止→私たちは嫌々でも行ったし、非難されても無理やりノルマを達成させてたのにずるい！！
アホかｗ
- 257 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:22:31.27 ID:j30HFtiZ.net
- >>254
実際にやってみればやはり皆さん子供のために動いてるわけで、犠牲になったと思う人は少ないんじゃないかな。
- 258 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:23:38.78 ID:XhWzBGlw.net
- >>255
PTAがどんな活動してるかも知らないのに勝手に加入させられてたり、勝手に会費引落してたり、脅迫して役員やらせたりするから敵対視されて当然だと思いますｗ
- 259 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:24:29.65 ID:XhWzBGlw.net
- >>257
やりたい奴だけでやれば誰も犠牲になったとか言い出さないだろ。ボランティアなんだからやりたい奴だけでやれよｗ
- 260 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:27:28.42 ID:j30HFtiZ.net
- 実態として県の予算の付かない学校設備をPTAが負担してたりするわけ。
その事の是非はともかく実態としてはは現状そうなってしまってる。
学校で誰もが受けている利益なのに、自分はお金が払いたくないは通らないと思うな。
- 261 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:31:23.18 ID:XhWzBGlw.net
- >>260
PTAに限らず、各種公共団体や公益団体、民間企業などが様々な形で学校や児童たちに利益供与してるが、
お前はそれらの学校で誰もが受けている利益のために、各種公共団体や公益団体、民間企業に金を払ってるのか？払ってるんだろうな、そこまで言うからにはｗ
- 262 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:32:09.62 ID:j30HFtiZ.net
- であれば、入会はしないでも学校設備に掛かっている負担金は払いますというのが人の道ではないだろうか
- 263 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:33:26.34 ID:XhWzBGlw.net
- >>262
だから、そこまで言うなら各種公共団体や公益団体、民間企業が行っている学校や児童に対する利益供与の金もちゃんと負担しろよｗ
なんでPTA限定で負担しろとか言い出すんだ？ｗ
人の道なんだろ？払えよ、全額ｗ
- 264 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:36:06.98 ID:j30HFtiZ.net
- >>261
そこなんだよね
他人の善意は勝手にやった事だろ、自分は子供の利益なってようが金なんて払わない
という態度
- 265 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:37:55.89 ID:j30HFtiZ.net
- つまりお金払いたくないだけのこういう人が隠れ蓑に使ってるから支持されない
- 266 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:38:14.89 ID:XhWzBGlw.net
- >>264
いやだから、お前は各種公共団体や公益団体、民間企業が行っている学校や児童に対する利益供与の金をちゃんと負担したのか、と聞いているんだが。
なんで、たかだかPTAの会費を負担をしたぐらいでドヤ顔出来るんだよｗ
それ以上の利益が複数の団体から供与されてるのはガン無視かよｗｗ
- 267 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:41:23.12 ID:R4ql54Cg.net
- また始まったわ。春になると湧くのかな。
>>260
学校で誰もが受ける利益なのを承知の上で、有志でやってるのがPTAなの。
学校設備の負担をPTAがしてるのもPTAの自主的な決定だから、会員以外には関係ないのよ。
嫌ならやめればいいのよ。
iいずれにしても、それは親に払わせるのは間違ってるお金だよ。
- 268 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:41:34.13 ID:j30HFtiZ.net
- >>266
たとえば公立だと校内エアコンなんかの予算は降りなかったりする
それでは可哀相だからとPTAが設置する
こういう規模だと数千万からなんだよね。
ロータリークラブの10万寄付したなんてのは規模がまったく違いますよ
- 269 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:42:48.84 ID:XhWzBGlw.net
- >>268
質問に答えろ。人の道とまで言い切ったんだ。
お前は、PTA以外の学校や児童への利益供与に関してちゃんと金を負担してるのか？
- 270 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:43:36.02 ID:j30HFtiZ.net
- 嫌ならやめればいい
子供の利益は誰が面倒見るの？
そんな無責任な人ばかりなの？
ちょっと信じられない
- 271 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:44:56.98 ID:j30HFtiZ.net
- >>269
私は払っていますよ
あなたは払っていませんよね
- 272 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:44:59.41 ID:XhWzBGlw.net
- >>270
PTA以外からの利益に関してお前は金の分担をしてるのかと聞いてるんだ？
もしかして日本語分からない？
子供の利益を、学校設備に掛かっている負担金は払いますというのが人の道なんだろ？
おまえは人の道を外れてるのか？
- 273 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:46:04.74 ID:XhWzBGlw.net
- >>271
ほう、どうやって払ってる？
学校に利益供与してくれる民間企業に寄付でもしてるのか？
社団法人やNPOに寄付してるのか？ベルマーク財団に寄付でもしてるのか？？
- 274 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:47:39.01 ID:j30HFtiZ.net
- PTAの部分を払っていますよ
あなたは何ひとつ払っていませんよね
- 275 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:48:57.79 ID:j30HFtiZ.net
- しかも数千万規模のPTA部分が主題でロータリークラブの小額寄付とは規模が違う
- 276 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:50:05.39 ID:Mufzq+V2.net
- PTAうざスレにまさにウザいのがいるのか
学校でPTAにしかできない与える子供の利益の面倒ってなに？
- 277 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:50:50.93 ID:j30HFtiZ.net
- いま例示したのに読めない人が居るのに驚く
- 278 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:51:03.45 ID:XhWzBGlw.net
- >>274
ほら、PTA以外は負担してないんだろｗ
PTA以外にも沢山の団体が色々な形で学校や児童に利益供与してるのをガン無視して、PTA会費だけで人の道を唱えられてもなｗ
そして、俺はPTAの中の人もやってるから会費どころか持ち出しだってしてるが、それは自分の子供の利益供与のためにやってるわけじゃない。
- 279 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:54:19.25 ID:j30HFtiZ.net
- >>278
払ってるならいいですよ
払わない人に言ってる
なんで払ってるあんたがムキになってるのか意味不明
- 280 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:54:46.78 ID:j30HFtiZ.net
- まー払ってないんだろうけどw
- 281 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:55:31.87 ID:XhWzBGlw.net
- >>279
PTA会費を受益者負担のように考えてるお前のような馬鹿がPTAをブラック化させてるからだよ。
- 282 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:57:33.60 ID:j30HFtiZ.net
- 利益は受けても金は払わない人の方がブラックだと思いませんか？
- 283 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:58:37.33 ID:XhWzBGlw.net
- >>282
利益の受益者は児童なんだが、おまえの学校の児童は金を払ってんのか？
仮にそれを親と同一視するとしても、何ども言ってんだろ、PTA以外の利益供与の負担はどうしてんだよ？
- 284 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:58:55.61 ID:j30HFtiZ.net
- 俺の利益は他人の善意が当たり前
- 285 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 12:59:45.48 ID:j30HFtiZ.net
- こういう人が反対してても理解は得られないだろうなぁ
- 286 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:00:00.99 ID:XhWzBGlw.net
- >>284
児童の利益は他人の善意が当たり前だろ、お前は何を言ってるんだｗｗ児童に金を稼げとでも言うつもりかｗｗ
- 287 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:01:50.89 ID:j30HFtiZ.net
- こういう自分の事しか考えない人が反対してるんだと
きょうはとても参考になりました
- 288 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:01:56.28 ID:R4ql54Cg.net
- >>270
負担すべきは行政機関であると法律で決まっているんだから
子供の利益を代弁したいなら、行政機関に金を出せと言えば良いの。
何故払うべきでない人を責めにかかるのか理解不能だわ。
親が出していたら学校は永遠に貧乏のままよ。
お金足りてないのをはっきりさせなくちゃ。
あなたのように、同調圧力を悪用して、
何の負担する理由も無い人の懐に手を突っ込んで、
不当にお金を脅し取ろうとする方が、人の道に外れていると思うわ。
- 289 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:02:21.04 ID:j30HFtiZ.net
- ありがとう
- 290 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:03:38.28 ID:XhWzBGlw.net
- >>287
改革案に反対した奴らとの会話を思い出したよｗ
反対するのはみんなあんたみたいな反応だったよｗ
- 291 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:05:13.28 ID:j30HFtiZ.net
- >>288
現実に負担は発生してるわけですよ
もちろん行政への交渉もPTAはやっていますよ
あなたはなにか解決に参加していますか？していませんよね？
- 292 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:06:07.71 ID:XhWzBGlw.net
- >>291
だからPTA以外にも負担してる団体は沢山あるが、それはガン無視なのかよと何度言えばｗｗｗ
- 293 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:06:21.37 ID:j30HFtiZ.net
- だってあなたはお金が払いたくないだけですものね
- 294 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:07:54.80 ID:XhWzBGlw.net
- >>293
おまえだってPTA会費ごときしか払ってないのに、なんでそんなにドヤ顔で人に説教できるんだよｗｗｗ
- 295 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:11:21.64 ID:R4ql54Cg.net
- 数千万円も払ってるptaねーw
- 296 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:13:29.51 ID:Ph2ZnbnU.net
- はーん やっぱり金払いたくないだけで反対とかやってるんやね
- 297 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:14:39.29 ID:R4ql54Cg.net
- 必要だと思う人が活動すればいいのよ。
ちな、うちの学校のエアコンは全部税金でついて税金で動いてるわ。
- 298 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:18:03.12 ID:j30HFtiZ.net
- >>297
税金で予算が降りなかったらどうします？
子供の暑いのなんて知るか、ですか？
どうします？
- 299 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:23:29.99 ID:R4ql54Cg.net
- 子供達が困ってたら賛同者集めて働きかけするかもね。
でも、ptaでやるとは限らないし、まずもってお金は出さないわ。
悪い慣習作るとあとの人達がこまるのよ。
- 300 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:23:56.29 ID:XhWzBGlw.net
- >>298
PTAがエアコンを設置することに反対してるわけじゃないｗ
PTAがエアコンを設置しようがしまいが、強制加入や退会拒否、役員強要が許されるわけがないというだけの話。
そしてPTAが任意のボランティア団体である以上、加入しない非会員の人格攻撃をするのは許されない。
- 301 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:24:53.99 ID:j30HFtiZ.net
- >>299
子供が暑いのに自分はお金は出したくないという事ですね
そういう人々なんですよつまり
- 302 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:26:33.95 ID:XhWzBGlw.net
- >>301
おまえ、PTA会費以外にエアコン代負担したのか？
まさかお前が会費払ってる団体がエアコン設置したからってそんなにドヤ顔してるの？ｗｗ
- 303 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:26:46.09 ID:j30HFtiZ.net
- 子供が暑くて不便をしてるのに
なにも解決できない、したくもない
あなた達はそういう人間なんですよしょせん
- 304 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:27:10.35 ID:Q+g5vf7F.net
- >>292
そもそも民間企業の行う事業とPTAの行う事業とでは性質が違うだろ。そんな事も解らないのか弁当箱頭。わかっているというのなら答えてみろ。
それと同調圧力圧力と騒いでるヤツら。自分がやっている事こそ、同調圧力かけてるだろ 負の(笑)
- 305 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:27:34.79 ID:R4ql54Cg.net
- お金、お金、お金、お金ばっかりww
- 306 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:29:15.56 ID:j30HFtiZ.net
- そんなあなた達ではなにひとつ子供の環境は改善できないでしょうね
- 307 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:29:41.04 ID:Q+g5vf7F.net
- >>300
弁当箱頭お前こそ 加入者を人格攻撃しているだろ、それにも気づかないヤツはここにくるな。不要派からもキチガイいわれてるぞ。
- 308 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:30:01.79 ID:XhWzBGlw.net
- >>304
弁当箱頭ってなに？
それはさておき、PTAも各種団体もやってることは似たようなもんだよ。
PTAの方がそりゃあ学校に寄り添った事業がきめ細やかにできるだけの話で。
費用負担の話になったらはっきり言って額の話の違いだけだろ？
ID:XhWzBGlwは金の話が気になって仕方がないらしいから、それに沿って話をしてるだけだがｗ
- 309 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:31:23.47 ID:XhWzBGlw.net
- >>307
だから弁当箱ってなんだよ、気持ち悪いなｗ
加入者を人格攻撃なんかしてないが？しかも俺もPTA加入者なんだが。自分を人格攻撃？ｗ
- 310 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:32:35.60 ID:Q+g5vf7F.net
- ID:XhWzBGlwって自分だろ？
- 311 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:33:30.70 ID:hPzKAWYg.net
- >>298 別に暑くてもいいですよ。ほんとに暑い時期は夏休みだし。
- 312 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:33:48.64 ID:XhWzBGlw.net
- >>310
ああ、間違えちゃったなｗむろんID:j30HFtiZの事だ、すまんｗｗ
- 313 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:37:38.46 ID:dzXDff0l.net
- >>298
選挙で投票するよ
自分の子の学校のみにエアコンがつけばそれでいいというわけではないと思うんだよね
エアコンがつくのと、長期休暇の短縮はセットでしょ
本来は行政がやることだよ
- 314 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:42:53.47 ID:dzXDff0l.net
- だいたい、金金うるさいよ
親がどうであろうと、子供には関係ないでしょ
自分の子供の通う学校で、大人による子供いじめみたいなことして欲しくないわ
私は役員もやったけど、やらない人はずるいとかまったく思わないし
子供は全員親が加入非加入を問わず平等にするべきだと思ってる
- 315 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:54:02.13 ID:4Il8ufEm.net
- PTA会員が減少しても、少ないなりの活動をすれば良いだけ。
まぁ、ブラックPTA擁護派も自分達が少数派になれば雲散霧消するだろう。
- 316 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 13:58:40.33 ID:+6e+LMD/.net
- 反対派が自分勝手でなんの対策も持たないのはよく解った
- 317 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:01:26.18 ID:UzxATnhW.net
- PTAは宗教だからね。
良いことはPTAのおかげ。
悪いことは熱心に活動しないせい。
非加入や退会は地獄堕ち決定、PTAの良さを説いて救わなくては。
ってんじなんでしょ。
くだらないわ、全く。
- 318 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:08:53.83 ID:XhWzBGlw.net
- >>316
ブラック擁護派の持ってる対策って「人の道」を問う事だったりだけなの？ｗ
- 319 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:17:06.40 ID:CiXni7AN.net
- 給食代は払わないのに子供は差別するなと同じ臭いしかしない
- 320 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:19:27.99 ID:XhWzBGlw.net
- >>319
給食代：子供が直接食べる食事の費用
PTA会費：任意のボランティア団体を維持・運用するための会費
全然違うものを例えにもってきて何がしたいｗ
- 321 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:22:15.20 ID:4y5LRcXk.net
- 子供には社会の規則を守れと言うのに
どうして大人達は入退会自由という規則を守らないんですか？
- 322 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:24:08.79 ID:CiXni7AN.net
- 自分の親がこんなんだったらヤダな
- 323 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:24:59.84 ID:CiXni7AN.net
- 親のせいで笑われそう
- 324 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 14:25:00.68 ID:XhWzBGlw.net
- >>322
そりゃそうだ、PTA会費と給食費を同じものと思い込むような奴が自分の親ならいろいろ悲しくなるよなｗ
- 325 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 15:36:47.86 ID:rxljw8hP.net
- 自分は役員を最低限やってるけども、その子供の利益を人質に取って脅しにかかるような物言いは何とかならんのかね
- 326 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 16:10:47.46 ID:R4ql54Cg.net
- pta擁護でうざいスレで暴れる人って、
典型的毒親タイプが多そうだわ。
やる事なすこと押し付けがましくって、良い親アピールに余念がない。
自分が正しくて価値観が違う人や気に入らない人は悪人。
嫉妬が激しくて他人が自分より幸せになるのはゆるせない。引きずり落とそうと必死になる。
他人に対する偏見や差別で自分が良い親だと思う気持ちを保っている。
他人の自由や人権はプライバシーは踏みにじる。
屁理屈で公共や他人のものを私物化する。
自分以外の何か(学校への貢献)に依存してる。
- 327 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 16:34:17.70 ID:nobKneYC.net
- >>326
他人の善意に寄生してるくせになにいってんの乞食
- 328 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 16:38:28.75 ID:uWstCC0P.net
- >>327
児童を乞食呼ばわりとか、すごいなw
- 329 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 16:46:40.58 ID:IVT99kCj.net
- PTAをクサす憲法学者木村草太はクソだ
執筆 ： 代表弁護士
これ書いてる人、
ここにいるよね⁇
- 330 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 16:50:43.69 ID:R4ql54Cg.net
- >>327は毒親タイプの典型的なセリフだわ。
まさか模範回答レベルの反応があるなんてね。
そうそ、こんな感じで子供をコントロールしようとするのよ。
- 331 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 17:50:44.95 ID:uUWgGtKW.net
- >>
- 332 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 18:04:19.57 ID:uUWgGtKW.net
- >>329
>>241を読んでみたけど、想像以上にすごい事が書いてあってびっくりしたわ。
これ書いた人は弁護士さんなんですよね・・・
- 333 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 18:33:55.69 ID:2f7sz3Bi.net
- >>327
子供に対してそういうことが言えるような人は
PTA会員としてふさわしくないと思う
退会して欲しい
私は役員もやってポイントもちゃんと取った現役会員だけど
あんたみたいなのに会員代表面されたら迷惑だわ
- 334 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 19:39:31.38 ID:/wXuzPaq.net
- ＰＴＡ会費で直接エアコン買うなんて、おばか？
エアコンは税金で教室に設置してもよい備品だから、
ＰＴＡで署名集めて、行政にエアコンを設置するように請願書を提出するのが本来のやり方。
金の亡者もいい加減にして、非会員から署名を集めなよｗｗｗｗｗ
- 335 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 19:51:05.94 ID:uw2vkzuA.net
- むしろそれくらいの事をやってないと思ってるならやはり世間知らずの乞食と言う他あるまい
- 336 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 19:53:18.83 ID:XhWzBGlw.net
- >>334
横だが、PTAを擁護するわけじゃないが、教室のエアコンは本来は不必要なものとの位置付けで、配膳室や図書室、職員室や体温調整の効かない生徒がいる教室などは税金で付けて、一般の教室に付けたければ許可は出すからPTAの予算で付けろと正式に要請している自治体も多い。
- 337 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 19:54:52.96 ID:j30HFtiZ.net
- わかる。わかるよ。
そんな事で予算が下りるなら話しは簡単だよな。
世間知らずの自己中はしょせんそんなレベル。
- 338 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 19:56:06.23 ID:kOxhCVPb.net
- PTA擁護する人は正論では言い返せないからって
バーカバーカみたいな低レベルな煽りばっかりで笑える
- 339 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 19:59:37.09 ID:j30HFtiZ.net
- じつはこういうPTAアレルギーな奴は、実は自分がメンヘルうつ病かなにかで、それが原因なのにそうじゃないと思いたいだけのパターンも多いと思ってる。
- 340 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:00:29.98 ID:/wXuzPaq.net
- ブラックＰＴＡの地域に住んでるけど、普通に一般教室についてるよ。
いつ時代の人ら？
- 341 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:02:07.60 ID:/wXuzPaq.net
- 生活保護でエアコンＮＧの10年前の話してる？
- 342 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:05:36.17 ID:XhWzBGlw.net
- >>341
比較的涼しい地域で夏休みが長い自治体は今でも一般教室などのエアコンは不要であると考えているところが多い。
そうした自治体はエアコンの設置要請があってもPTAでやれと回答する。その代わり設置許可は出す。
- 343 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:06:17.08 ID:/wXuzPaq.net
- だから、それが古いって。
- 344 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:06:23.50 ID:j30HFtiZ.net
- >>340
先人のPTAが付けたのかもと考えられないくらい頭が弱いの？
- 345 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:08:06.75 ID:j30HFtiZ.net
- ナマポでも認められてるんだから学校も税金で付けるだろとか
その発想の仕方がすでに世間知らずの寄生虫
- 346 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:08:08.16 ID:R4ql54Cg.net
- わかったわ。
つまり、PTA擁護の人達はPTAは役立たずだよって言いたいのね。
戦後70年以上学校に寄生してきて、学校はこの体たらく。
何年かかっても、エアコンひとつ行政につけさせられない。
PTAは何の力もありませーん。
これじゃ、学校に対してモノ申すのも出来そうにないわね。
本当にPTAって何のためにあるのかしらね。
親からおおっぴらに集められない金と労働力を、相互監視で不当に脅しとるためかしら。
- 347 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:09:40.76 ID:j30HFtiZ.net
- >>346
寄生虫のおまえがなにかひとつでも実現できるの？
考えるまでもなくまるで無理だよね
- 348 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:09:46.83 ID:/wXuzPaq.net
- ＰＴＡの予算ごときで、地域の学校の一般教室に全部つくわけないわな。
予算のレベルも桁違いだし、電源もいじるのに、ばっか？
- 349 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:10:56.61 ID:XhWzBGlw.net
- >>343
あんたの周りはともかく今でもそうなんだよ。
猛暑の影響で税金で一般教室にエアコン設置するケースも増えたが。
ちなみに自分の子供の学校は市内全て税金で数年前に設置済みだが、隣の市は議会で紛糾するも未だに予算がつかずにPTAで設置してる学校と設置していない学校とで対応が分かれている。
- 350 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:11:31.67 ID:j30HFtiZ.net
- >>348
じっさいそういう地域は多いんだよ
寄生中が足りない根拠なき想像してても無意味だよ
- 351 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:13:25.22 ID:/wXuzPaq.net
- 民度が低い地域に住んでるから、行政がキチンと金を出さなくなるんだよな。
ＰＴＡの弊害ぞのもの。
議員も日教組も使って、要求させりゃいいのに。
- 352 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:14:51.40 ID:j30HFtiZ.net
- すごいなぁ
なんでも税金でポンポンお金が下りてくると思ってるとか
やっぱ寄生虫は発想が違うなぁ
- 353 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:16:20.47 ID:/wXuzPaq.net
- お金ない地域選んで、家買わんだろ？
- 354 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:18:42.64 ID:TavRZuE3.net
- >>328
どこが児童？お前が勝手に児童言っとるだけやろ？想像力豊かだがひねくれとるな
- 355 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:19:10.48 ID:XhWzBGlw.net
- PTA擁護派使用用語集
寄生虫、メンヘル、うつ病、ナマポ、乞食
罵倒の嵐だなw
しかし、j30HFtiZは夜になって中の人変えたのか？w
- 356 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:20:03.67 ID:XhWzBGlw.net
- >>354
受益者は児童だぞw
- 357 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:20:22.86 ID:TavRZuE3.net
- >>340
お前ブラックだから着いてんだろ。解らんのかそれが？
- 358 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:23:36.64 ID:2f7sz3Bi.net
- >>352
でも実際にすでにほかの自治体では税金で設置してるわけで
子供のために必要な学校設備を設置する市長とか議員を選べばいいのでは
- 359 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:24:18.92 ID:j30HFtiZ.net
- ナマポでも認められてるんだから学校のエアコンくらい税金が当たり前だろ
とか
よくこんな世間知らずのバカがPTA批判してるなと驚く
やはり金が払いたくないだけ、他人と関わりたくない、めんどくせー
こんな社会不適合者なんだとよくわかる
- 360 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:24:44.62 ID:TavRZuE3.net
- >>356
>>326がここで指しているのはここで何年もグダグダ言っているお前らの事だろ？
子どもたちだ、保護者だ学校だ、会員だ非会員だ、都合の解釈ばかりしてるんじゃないよ。、バカ者!!
- 361 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:26:06.36 ID:j30HFtiZ.net
- >>358
だからよその地域が全部税金で付けてるとなんでおまえ分かるのか？
わかるわけないよな アホなのかよ
- 362 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:26:46.92 ID:TavRZuE3.net
- >>359
理想はそうだが現実はなかなかそうは行かない。
理想ばかり夢見ているお前にはとうてい受け入れられない現実世界だからな。いいかげん窓を開けろ！世界は広いぞ！
- 363 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:27:12.93 ID:/wXuzPaq.net
- >>359
んじゃ、お金の無い自治体の親はＰＴＡでエアコンつけろ。
もう、それでいいから。
- 364 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:27:24.43 ID:R4ql54Cg.net
- >>347
有志数人で危ない通学路の変更を学校に申し入れて変えてもらったし、
議員さんに話して別の場所にはカーブミラーもつけてもらったわよ。
必要を感じたらPTAなんかにこだわらずに動けばいいのよ。
きっと理解してくれる人は現われる。
PTAは全国規模の組織化までしてるのに、何やってるのかしら。
そういえばうちのPTAも何もしてなかったわ。無駄に旗振りまわしてただけ。
- 365 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:28:33.60 ID:/wXuzPaq.net
- >>364
ホント、それ
- 366 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:30:36.17 ID:j30HFtiZ.net
- >>364
そんなのは市民の常識
むしろその程度をやってないやつが池沼かと思う
PTAはさらに大きな活動だよ
そんな程度で貢献してるつもりとか あほかと思うわｗ
- 367 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:30:39.04 ID:XhWzBGlw.net
- >>360
児童がPTA非会員でなおかつ利益の受益者であるのは解釈の余地のない事実ですが。
313もどこをどう読めばあんたの言う意味に捉えられるのか不思議。
- 368 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:32:12.72 ID:XhWzBGlw.net
- >>366
PTAの会員程度で貢献したつもりになってるｵﾏｴﾓﾅｰ
- 369 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:32:48.61 ID:2f7sz3Bi.net
- それとさ、PTAがやることは
お金を出してエアコンを設置することではなく
税金でエアコンを設置して、長期休暇を縮めて教育を充実しろと
行政に要望することじゃないの？
- 370 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:33:29.52 ID:j30HFtiZ.net
- >>364
しかもどーせ自分の子供の通る通学路だけだろ？
ほんと自分の事しか考えられないんだよなおまえら
- 371 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:35:01.66 ID:j30HFtiZ.net
- >>369
PTAに頼ってないでおまえらが個人で出来るんだろ？そういう主張なんだろ？
PTAに頼ってないでてめーでやれよ
- 372 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:35:18.42 ID:2f7sz3Bi.net
- >>366
マジで言ってるの？
そんなこと生涯しない人が大半だと思うけど
なんか叩きたいばかりに異常な設定になってるよね？
- 373 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:35:55.34 ID:j30HFtiZ.net
- なにひとつ出来ないくせに寄生するだけ
ほんとカスだわ
- 374 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:38:07.73 ID:j30HFtiZ.net
- >>372
俺は自分の子供の通学路でもない、けれど事故の多かった隣町の交差点に信号をつけさせたよ
自分の子供の通学路にだけミラーとかｗ ほんとせこいなおまえｗ
- 375 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:38:35.55 ID:XhWzBGlw.net
- >>369
PTAは政治団体ではなく、親と教師の活動によって児童に利益還元を目指す団体だから、エアコン設置を直接行う事はあながち理念から外れていない。
本家アメリカのPTAなんかはPTAで独自に審査した教師に個別で資金援助したりしてるわけで。
行政への働きかけは素直に政治団体、政党や議員への請願などが筋道じゃないかな。
じゃないと政治的理念でPTAが割れるw
- 376 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:39:13.27 ID:/wXuzPaq.net
- あながちｗｗｗｗｗ
- 377 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:39:58.17 ID:/wXuzPaq.net
- 日本のＰＴＡなんて割れとけ
- 378 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:40:17.05 ID:2f7sz3Bi.net
- >>371
エアコンを設置するという公約の市長を選んで投票して
その人が選ばれて設置されたよｗ
うまくいきましたよ？
授業日数も増えたし良かった
PTAが学校ごとにエアコンだけ勝手に付けても、授業日数が増えないなら意味ないもの
エアコンなんて行政レベルの話だからね
- 379 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:40:59.82 ID:R4ql54Cg.net
- ＞PTAはさらに大きな活動だよ
あら。聞いたことあるわよ、その言葉。
宗教の勧誘の人が似たようなフレーズ言ってたわね。
- 380 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:41:44.63 ID:XhWzBGlw.net
- >>376
何がそんなに面白かった？
- 381 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:42:52.93 ID:2f7sz3Bi.net
- >>375
それでは、同じ自治体の中で格差ができるでしょ
それは良くないという原則なのではないの？
公教育なんだから
- 382 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:43:03.48 ID:/wXuzPaq.net
- >>380
分からない？
- 383 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:43:42.37 ID:j30HFtiZ.net
- もうアレだな PTA批判者の利己的、セコさ、世間知らずさばかりが噴き出してるね
- 384 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:46:49.23 ID:XhWzBGlw.net
- >>382
ちゃんと「あながち理念から外れているとは言えまい」と書けばよかった？
それだけのことがそんなに面白かったか？
- 385 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:47:21.75 ID:/wXuzPaq.net
- まだ、分からないの？
- 386 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:48:01.83 ID:2f7sz3Bi.net
- >>383
適当な人格批判ではなく、具体的にどうぞｗ
PTAに批判的なのは、主に働く母親だと思うんだけど
働く母親は、専業主婦よりも世間知らずかな？
- 387 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:48:13.10 ID:XhWzBGlw.net
- >>383
おまえの活躍でブラックPTA擁護派の差別的思考が顕著にアピールできて良かったな。
- 388 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:49:02.95 ID:XhWzBGlw.net
- >>385
分からないから解説ﾖﾛ
- 389 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:49:42.33 ID:TavRZuE3.net
- >>378
授業日数増やしたくてエアコン設置なの？ ようするに夏休み家にいて欲しくないんだ。 健康考えてなら解るけど、ガッカリだよ！アンタには
- 390 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:52:54.94 ID:j30HFtiZ.net
- 自分の子の高校はPATがエアコン設置してから夏休みも教室を自習室として開放するようになって
生徒がたくさん勉強しに来るようになったんだよな
寄生虫はそれでもお金払いたくないらしいけど
- 391 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:52:57.25 ID:XhWzBGlw.net
- >>378
授業日数うんぬんは設置目的によるんじゃないかな。
うちの市は主に梅雨と残暑対策で設置したらから夏休みの日数は変えなかった。
- 392 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:53:07.17 ID:TavRZuE3.net
- >>386
専業主婦と比較させて何を言わせたいの？ 専業は専業主婦としてちゃんとやるべき事やってると思うよ。仕事してたってやるべき事やっていないヤツいるでしょ。職業身分問わず やるやつはやる。やらんやつはやらん。そしておまえは？？？口番長！
- 393 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:54:44.45 ID:j30HFtiZ.net
- 高校生に快適な勉学の場を提供できたのはとても良かったと思う
寄生虫はそんなの勝手にやっただけだろ言ってるけどね
- 394 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:55:20.82 ID:XhWzBGlw.net
- >>390
格好良いな、PAT。新しい対テロ特殊部隊みたいだｗ
それはともかく、PATがクーラーを設置してくれるありがたい団体だからと言って、任意のボランティア特殊部隊であるPATが強制加入させたり役員を強要していい話じゃないし、
PATの隊員になってない保護者を非難するいわれもないｗ
- 395 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:56:19.64 ID:TavRZuE3.net
- >>379
勧誘される素質があるんだよ アンタには。。 自分で解らないか？その性格
- 396 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:56:36.00 ID:rA5RQs9h.net
- 必死でPTA擁護してるのが誰だか
分かった気がするw
- 397 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:57:04.96 ID:2f7sz3Bi.net
- >>389
基本的に夏休みが長いのは、学校で勉強できない環境だからだよ
私立では夏休みは短い
公教育のゆとり脱出のために、夏休みを短縮しようというのは流れになってるよ
知らない？
授業日数って家にいて欲しい欲しくないとかじゃないでしょ
学力の問題でしょ
なんでそんな発想になるんだろう
- 398 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:57:26.80 ID:/wXuzPaq.net
- >>393
家に居場所ないのか、・・・可愛そうに。
わざわざ通学時間かけて、夏休みに登校とは。
- 399 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:58:18.68 ID:TavRZuE3.net
- >>367
だから弁当箱頭って言われるの。お前の勝手な解釈だろ、どこに児童生徒って書いてあるんだよ！もう一度読み直せ、
- 400 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 20:59:37.04 ID:XhWzBGlw.net
- >>399
だから弁当箱ってなんだよ。自分しか分からない単語を掲示板で使ってドヤ顔とか、気持ち悪いんだけど。
- 401 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:00:13.56 ID:j30HFtiZ.net
- >>398
家では遊ぶものが多くて図書館や学校に行く生徒はとても多いんだよ
そんな基本的な事も知らないとか大丈夫か？
- 402 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:02:41.15 ID:/wXuzPaq.net
- 学校に登校して、友達とおかし食べながら、おしゃべりしてるよな。
親の想像力の欠如。
- 403 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:03:41.54 ID:j30HFtiZ.net
- >>402
自分のレベルを投影しすぎだよ君
- 404 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:04:07.53 ID:R4ql54Cg.net
- ＞しかもどーせ自分の子供の通る通学路だけだろ？
＞ほんと自分の事しか考えられないんだよなおまえら
いえいえ、カーブミラーは全然うちと関係ない場所です。
あんまり言い募ると、自分の学校にだけPTAの金でエアコンつけたり
設備整えたりしてどやってるPTAにブーメランだから程ほどにしておいたほうが良さそうね。
- 405 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:04:58.39 ID:TavRZuE3.net
- >>394
おまえな特殊部隊とか言っていい事悪い事あるぞ。そんな事も解らないか？
- 406 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:05:06.58 ID:/wXuzPaq.net
- フツー、家で勉強できるだろ。
家で勉強できない子は、学校でもしてないから。
- 407 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:05:30.38 ID:j30HFtiZ.net
- >>404
PTAの金で自分のとこだけってｗｗ
親の金だろアホなのかｗ
- 408 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:07:20.11 ID:/wXuzPaq.net
- >>407
自分より税金を沢山払ってる家には、たてつくなよｗ
- 409 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:08:45.95 ID:j30HFtiZ.net
- 税金で子の学校設備だけ良くしたならまだしも
親が金を出し合ったPTAの金で文句言ってるバカとか致命傷だろｗ
- 410 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:09:10.65 ID:j30HFtiZ.net
- 頭痛くなってくるなｗ
- 411 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:10:27.14 ID:/wXuzPaq.net
- 税金を沢山払っている家とそうでない家の額の差は、ＰＴＡの会費よりもはるかに大きい。
- 412 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:12:21.71 ID:/wXuzPaq.net
- 全家庭が納税額をオープンにして、差額をＰＴＡ会費で寄付するなら納得するわ。
- 413 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:13:18.09 ID:2f7sz3Bi.net
- >>411
PTA会費なんて、一年分でさえ住民税の一か月分にもならないもんな
- 414 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:13:35.42 ID:j30HFtiZ.net
- なに言ってるかわからない
ちょっとこいつ逝っちゃってるかも
- 415 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:14:48.46 ID:R4ql54Cg.net
- >>409
PTAにとってブーメランになってるのに気づけないのは気の毒だわ。
- 416 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:15:20.55 ID:/wXuzPaq.net
- >>414
昭和の忘れ物的専業主婦感覚だから、わからないんだよ。
- 417 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:16:02.89 ID:j30HFtiZ.net
- 昭和のなんとかとか さらに意味不明ｗ
- 418 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:16:32.96 ID:j30HFtiZ.net
- だいじょうぶかおまえら まじでメンヘラなのか？
- 419 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:17:00.36 ID:6DvgyAKM.net
- >>418
おかしいのはあなたですよ
- 420 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:17:27.87 ID:XhWzBGlw.net
- ここまで来るとちょっとした恐怖…
- 421 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:18:54.49 ID:XhWzBGlw.net
- >>416
もう流れがグダグダだから脱線してもいいよな。
今更だが、やっぱりわからないから、あながち～の何が面白かったか解説してくれｗ
- 422 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:19:53.07 ID:2f7sz3Bi.net
- うーん？
ID:j30HFtiZは
本当に問題点が分からないのかな
- 423 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:22:21.94 ID:j30HFtiZ.net
- >>422
おまえらがなにについて話してるかすら分からないな
税金とかPTAの金で設備ずるいだの昭和のなんとかだの
まったく意味不明だ
寄生虫文法とかあるのか？
- 424 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:24:34.75 ID:R4ql54Cg.net
- ID:j30HFtiZは気に入らない人を叩いて暴れたいだけなんだと思う。
人生色々あるだろうけど、こうはなりたくないわ。
- 425 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:25:22.26 ID:j30HFtiZ.net
- でたよ被害者ぶりっ子ｗｗｗ
- 426 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:26:35.01 ID:j30HFtiZ.net
- たしかに被害者のフリが生きるスベになってる奴おおそうだなココ
- 427 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:26:56.66 ID:XhWzBGlw.net
- >>423
寄生虫だの乞食だのナマポだのメンヘラだのうつ病だの言ってるお前の方が意味不明すぎてみんな困惑してるだろうがｗ
- 428 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:27:58.03 ID:PMVbzAcg.net
- >>416
おまえ両親共働きの鍵っ子だったんたな。そうとう両親の愛に餓えてるな。可哀想なやつだ
- 429 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:29:18.06 ID:2f7sz3Bi.net
- >>423
本当に根本的に理解してないんだな
もう少し常識的なことから勉強してくればいいのではないかな
- 430 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:30:20.32 ID:j30HFtiZ.net
- とりあえず子供の利益享受分すら払わないくせにそのうえ被害者のフリはやめような
- 431 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:31:38.53 ID:XhWzBGlw.net
- >>430
PTAを「自分の子供のための受益者負担団体」と思っている時点で、PTAの存在意義を間違って解釈してるので、その点から見直していこうかｗ
- 432 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:31:47.73 ID:j30HFtiZ.net
- 被害者のフリで生きてきたのはわかるけれども
そろそろそういうのはやめようよ
- 433 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:37:17.41 ID:2f7sz3Bi.net
- >>430
お前はまず
・会員は親と教師であって、子供は会員ではない
・学校の全ての子供のために活動するボランティア団体である
・子供の会費制サークルではない
この原則を理解しなさい
もし、虐待親の子供がいたらどうする？
お前の親はPTA会費払ってないから除外なｗ
って言う？
そんな狭量な会員は、PTA活動にふさわしくない
理念が理解できないなら辞めて欲しい
- 434 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:42:10.29 ID:j30HFtiZ.net
- 俺は子供を区別しろなんて話はひと言も言及してないよ
- 435 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:44:57.71 ID:XhWzBGlw.net
- >>434
>他人の善意は勝手にやった事だろ、自分は子供の利益なってようが金なんて払わないという態度
これは子供の利益になってんだから金払え、会員になれって話だろ？ｗ
その考え方は受益者負担の考え方でしかなく、受益者負担の行きつく先は払わない保護者の子供に利益を与えるなという話になるが？
- 436 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:46:02.32 ID:j30HFtiZ.net
- ならないと思うが
意味不明
- 437 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:46:43.97 ID:j30HFtiZ.net
- 親がカスなのは子供のせいじゃないよ
- 438 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:47:36.07 ID:XhWzBGlw.net
- >>436
なら、子供の利益になってるのにも関わらず保護者が金を出さないことを非難するなよ、アホかｗｗ
- 439 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:48:53.02 ID:hPzKAWYg.net
- スレタイ読もうよ。PTAうざい人の為のスレなんだから擁護派はもう退散してよ。
PTAやらない奴うざいスレでも立ててそっちでやって。
- 440 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:48:53.89 ID:j30HFtiZ.net
- そこへどうつながるのかまったく意味不明ｗｗ
- 441 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:51:28.87 ID:2f7sz3Bi.net
- >>437
そうか
ならその点では何も問題はないなｗ
子供は奉仕される対象であって、会員ではないもんな
しかし
奉仕しないからといって「ずるい」って批判するのもおかしいけどな
- 442 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:52:53.31 ID:R4ql54Cg.net
- >>366むしろその程度をやってないやつが池沼かと思う
あらー、やだわ。うちのptaはやってなかったのよね。うちのptaは池沼だったんだわ。
>>子供の利益になってんだから金払え、会員になれって話だろ？ｗ
それがきっと ptaのもっと大きな活動 なのよ。
わざわざ勿体つけて言わなくてもね。
私達はシンプルにゆすりタカリって呼ぶわ。
- 443 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 21:59:10.84 ID:HrKjuRtx.net
- こんなキチガイもいるPTAに入らず正解だったなと再認識しますた
- 444 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 22:03:10.17 ID:YVL1qQHD.net
- おまえらってさ
宿泊客がお値段を決めてくださいって有名な旅館で
1円だけ置いてくる奴とそっくりだよな
- 445 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 22:07:13.56 ID:6DvgyAKM.net
- 「詭弁の特徴１５条＋３条＋１条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相..
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
貼っとく。各自省みるように
- 446 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 22:33:48.66 ID:R4ql54Cg.net
- 例えがおかしいわ。
旅館は自分で泊まりに行くもの。
もしも旅館がptaのように押しかけてきてサービスするなら１円も払わない人もいると思う。
ptaが学校と別なのも知らないのかしら。
- 447 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/20(月) 23:58:36.97 ID:Teb315dK.net
- >>441
別にズルくないじゃん。おまえは、よほど出来た人間なのかよっぽど外ヅラがいいんだな。もしくは本音さえ言える仲間がいなく人に嫌われないよう嫌われないよう、言いたい事もいえず育ったんだろう。
- 448 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 00:00:40.68 ID:1ZqDhkUk.net
- >>435
それはおまえの答えありきの壮大なドラマだ。違う答えもあるだろ。ホント決めつけ人間は成長しねぇなぁ
- 449 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 00:03:37.16 ID:1ZqDhkUk.net
- >>446
ブーメランなるんで言えないわぁなんておどけてごまかしてんじゃないわよ。人の事はああだこうだ言うくせに、自分が加担したブーメラン案件はお黙りかエセセレブ口調
- 450 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 00:05:22.84 ID:1ZqDhkUk.net
- >>445
賛否関係なくここの連中はみな当てはまるな。結局はプラマイ両極端な人間ばかりか。
- 451 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 00:07:18.96 ID:YcXTc8yJ.net
- >>450
真っ先に当てはまるのはおまえだろｗ
- 452 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 01:50:28.72 ID:LwWx48aT.net
- 乞食乞食言ってる人ってナマポ被災者の子がいたら「おまえの親乞食だから炊き出しなしな！」とか言うのかな？
ボランティア団体が利害関係気にしたり受益者を取捨選択するってとってもおかしな話だと思う
そんな裏腹な人たちに我々は子供たちのためにボランティア活動してますなんてドヤ顔で言われたくないわ
- 453 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 01:58:55.40 ID:MbiRYCEG.net
- すごいな
協力もしない自分を被災者なみの待遇してくれと思ってるわけか
- 454 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:00:20.25 ID:MbiRYCEG.net
- なんだろうなこの自分は特別に扱えみたいなこの手の奴の匂いって
- 455 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:22:56.75 ID:LwWx48aT.net
- なんだかんだ言って年間5000円も支払ってますが
金払わされた上、やりたくもないことやれやれ言われたら文句の一つや二つ言いたくもなりますって
たかが任意のボランティア団体が人の私生活かき乱すようなやり方するから反発招くんですよ
PTAは子供たちのためにあるという建前ではなく、なくなると困る人たちのためにあるとハッキリ言ったらどうですか
- 456 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:39:09.07 ID:MbiRYCEG.net
- え？委員やってくれやってくれ頼まれたけどそれは断って会費5000円払ってるだけでそこまで文句言ってるの？
なんだかな～
- 457 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:41:56.52 ID:MbiRYCEG.net
- 子供らのために無償で朝から通学路に立ったり学校掃除手伝ったり廃品回収で予算稼いだりしてる委員の人が可哀想すぎる。
- 458 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:44:12.09 ID:LwWx48aT.net
- それなら言い値支払うからいくら払えば役員や委員しなくて済むか教えてよ
- 459 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:47:16.81 ID:MbiRYCEG.net
- え？自分の子供の登下校の安全はよその人に見守ってもらいながら自分は嫌なこっただと？
それはあんまりにも自分勝手じゃないかなぁ
- 460 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:49:14.04 ID:MbiRYCEG.net
- それでも通常は何も言わないで我慢してるPTA役員の人たちってすごい人徳だと思うわ～
- 461 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:56:29.94 ID:LwWx48aT.net
- なくなると困る中の人は煽るのが上手いねぇ
私はボランティア精神ないから金で協力すると言ってるんですよ
身勝手と言うならボランティア精神の高い見守り隊の方は会費不要で良いんじゃないですかー？
- 462 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 02:59:28.83 ID:MbiRYCEG.net
- お金で自分の負い目を解決したいなら
自分の仕事の時給に年間活動時間を掛けた金額を個人的な寄付でもすればいいんじゃないかな
それで負い目が消えるなら
- 463 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 03:11:28.58 ID:LwWx48aT.net
- それだけ払ってもまだ負い目を感じなければならない任意ボランティア団体って何様過ぎるｗｗｗ
- 464 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 03:13:35.01 ID:MbiRYCEG.net
- いや逆に、子供たちにはそれくらい地域の人々の愛情が掛かってるんだよと気付いて欲しいよね
- 465 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 03:29:40.32 ID:imqKCr+n.net
- 地域の見守りボランティアはボランティアだけど
自分の子供に関わることがボランティアって違和感あるわ
親の責任の視点がないからか
まぁ、やりたくないならやらなくていいんじゃない
役員や委員はやりたくないことをやらずに済むよう提案するいい機会だけどね
- 466 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 03:44:50.00 ID:LwWx48aT.net
- >>464
ただの集金機関が地域の人々や子供をダシに偉そうなことを語るのはやめてくれないか
そんな建前本当にいらない
金を搾取しつつタダ働きまでさせられるんだから、偽善者団体にとってこんなおいしい利権どんな手使ってでも手放すはずがないわな
- 467 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 03:50:20.58 ID:MbiRYCEG.net
- やってみれば建前じゃないのがわかるよ
どれだけ地域の人のご苦労と愛情が子供に掛かってるか理解できれば自分の子供も、ひいては地域の子供も大事にできますよ
- 468 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 03:50:58.85 ID:MbiRYCEG.net
- まーそんなところです
- 469 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 04:03:03.47 ID:LwWx48aT.net
- まぁそうでも言っておかなければ「おまえらは所詮タダ働きの駒」だなんて口が裂けても言えませんものね
- 470 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 05:48:13.99 ID:tWLUDxKf.net
- もう強制にしたら？
仕事よりも何よりも優先しなきゃならないPTAなんだから強制で良いじゃん
通学の時、見守ってやってんだからおめーもやれよ！みたいな事を言われるくらいなら強制で良し！
仕事休んでリストラ対象になり家庭が崩壊しようが、子供がPTAのために出かけなきゃならなくて家が親不在状態になり犯罪や事故に巻き込まれても良し！
親の介護があろうが知った事じゃない
やらなきゃ同調圧力にやられるんだから仕方ないんだよねー
- 471 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 06:03:37.14 ID:Z6FGcoCG.net
- 毒親タイプの人、一晩中怒りの発作が続いてたのね。
毒親らしいと言えば、らしいわ。
- 472 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 06:28:10.71 ID:lwst03n5.net
- それでみんなは役員回避は出来ているの？
- 473 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 06:38:40.84 ID:WVeQKbmF.net
- PTA反対派だがいっそ義務化はありかもな。
日本にはないが兵役と良心的兵役拒否時の代替ボランティアみたいに。
当然、全国民で、未婚、小梨も関係なく。
法的に任意団体なのに義務だと何の言うから揉めるわけで、今の法律に合わせて任意徹底するか、実態？に合わせてガチガチの義務にすればスッキリするのに。
- 474 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 07:12:36.04 ID:G8AZNrOX.net
- PTA反対派のふりしなくていいよ
- 475 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 07:20:43.74 ID:Z6FGcoCG.net
- >>472
まだ会員なの？
>>473
任意徹底しかないよ。
義務にするほどの理由があるなら最初からPTAは義務になってるはず。
兵役を義務にするほうが余程納得するわ。
- 476 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 07:37:17.84 ID:1ZqDhkUk.net
- >>469
おまえの頭は金で出来ているのか？金の問題じゃないんだよ。心。自分で任意ボランティアって騒いでるだろ。ボランティアなんだから、金金いうな。金金云うは金食い虫♪
- 477 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 08:02:57.82 ID:k67UU/Lw.net
- >>473
確かに徴兵制じゃないけど国民の義務としてしまう方がいいかもね。
法律で免除の基準も決めれるし。
まあ違憲になる可能性は高いし間違いなく少子化加速だと思うけど。
- 478 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 08:26:52.87 ID:XxqniaPF.net
- 学校諸費とＰＴＡ会費が一括徴収で、郵便局引き落とし。
学校から渡された振替申し込み用紙の種別のところが、空白のままレ点でチェックされてる。
だから、その空白に、学校諸費（ＰＴＡ会費を除く）って書いて手続きしてきた。
任意の団体に加入するしないと、学校会計は別だと思うから。
空印とか空白なのにチェックとか、常識として死んで欲しい。
- 479 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 10:26:47.97 ID:9IBty1XB.net
- 常識がないから入退会自由を隠してるんだろうね。
今の時代、何かあればネットですぐ拡散されるのに。
- 480 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 10:45:01.04 ID:gmf1bh79.net
- >>473
ある意味、それしかない気もする（逆に、強制不可を義務化するのでもいい）
・ＰＴＡ活動を強制してはいけない、ジャンケンやクジでの役員決めも基本不可、拒否する権利がある
というのを国単位で大々的にアピール活動するか
・ＰＴＡ活動は子育てにおいて必須なので、企業にはそのための休暇を義務付ける、という所までやるか
どちらかにしてほしい
- 481 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 11:32:58.66 ID:eMX2eHBj.net
- 昨日からの流れが怖いよー！
- 482 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 11:43:48.89 ID:QxKfE7j7.net
- 俺は地域の別団体でボランティアずっとしててPTAさんともよく関わるんだけど、何年か前、総合病院の女医さんが参加してて、仕事大丈夫なん？聞いたら
この1年は日曜は完全に休ませて貰うよう病院と話をつけたと言ってた。
そこまでして参加してるとか、立派な人だなぁと関心したな。
- 483 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 11:49:26.45 ID:XxqniaPF.net
- 日曜だしな
- 484 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 11:50:50.30 ID:fboL6spn.net
- >>482
そこまでって、休みとれてるならいいじゃん。あんただって用事あれば休みとるだろ。休めないのに来いとか、多大な迷惑かけ休んでるとかというならあれだが。
- 485 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 11:52:56.88 ID:gmf1bh79.net
- >>482
その人自身は、本人が望んでやってるんだろうから別にいいけど
そういう人が一人いると、
「～さんなんて女医さんなのに仕事の都合をつけて役員やった、
だからあなたがやらないのは許されない」
みたいな面倒くさい人が出てくるのがちょっとね
- 486 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 11:56:45.64 ID:LwWx48aT.net
- >>473
まるでNHK
別に必要とされてもないのに受信料徴収を義務化義務化言うのはやはりなくなると困る人たちがいるからですよね
>>476
偽善団体が任意であることを周知しないのは確実に加入者が減り今までと同じ分だけ収入が得られなくなりとタダ働きさせる人員を確保できなくなるから
ボランティアと称して人を欺き金を巻き上げタダ働きを強要する団体それがPTA
- 487 ：名無しの心子知らず：2017/03/21(火) 12:26:46.72 ID:r4bFk9hTj
- そうそう、価値観なんて人それぞれなのに強制的にやらせるから問題なんだよね。
- 488 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 12:09:41.65 ID:XxqniaPF.net
- Ｐ連も日Ｐも金・金・金♪
ボランティアですって！
- 489 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 12:11:34.07 ID:XxqniaPF.net
- 日Ｐの人らが、役員報酬や給与を寄付するところから始めようか。
天下ってる校長もな。
- 490 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 12:22:44.45 ID:CMRH4N58.net
- >>482
医者でも日曜日休む権利はあるのはわかるけど
PTAより日曜勤務してくれた方が世のため人のため。
- 491 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 12:27:36.00 ID:9o/DBy0Q.net
- 日本で最も強力なパワーストーンで、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
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- 492 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:13:04.50 ID:BrUHfA29.net
- PTAを義務じゃないとか言って入らないようなのはたぶん町内会も入ってないだろな
- 493 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:13:18.74 ID:McYUVczo.net
- >>482
お医者さんが人命よりPTA活動優先したってことじゃん。
優先順位間違ってるわw
まあ、今は救命医以外の医者は余っている
と外科医の友人が言ってたから、その女医さん一人いなくても代わりがいっぱいいるってことなんだろうね。
とりあえず偉くも何ともないわw
- 494 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:16:38.00 ID:BrUHfA29.net
- なんでそういう社会性のないクズに限って自分の権利ばかり主張するんだろね
- 495 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:21:16.50 ID:XxqniaPF.net
- >>494
妄想膨らます暇があったら、旗振りでもムラのパトロールでも行っておいでよ。
ボランティアが大好きなんでしょ。
- 496 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:23:56.97 ID:Pop6Qnf0.net
- 同調圧力に屈した者のストレス解消はいつも醜いね…
- 497 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:24:15.81 ID:BrUHfA29.net
- あれ？図星だったの？
- 498 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:29:05.58 ID:XxqniaPF.net
- >>497
妄想膨らます暇があったら、旗振りでもムラのパトロールでも行っておいでよ。
ボランティアが大好きなんでしょ。
- 499 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:36:30.89 ID:WVeQKbmF.net
- >>494
＞なんでそういう社会性のないクズに限って自分の権利ばかり主張するんだろね
そう言う奴がキング牧師を殺したんだろうなって事はわかる。
- 500 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:44:20.51 ID:XxqniaPF.net
- >>499
なるほどね
- 501 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:47:26.68 ID:MbiRYCEG.net
- え？キング牧師は社会性を獲得しようとしてたんでしょ？
社会性のないクズがそれを妨害したいならわかるけど
- 502 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:49:24.14 ID:fzyr6MVr.net
- ボランティア精神は立派だと思うし尊敬する。
ただ、自分がやったからといって他人にも強要するのはやめてほしいだけ。
- 503 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 14:57:34.43 ID:eMX2eHBj.net
- キング牧師のような人格者がPTA会長とかP連会長とか
だったら任意を公表して絶対に強制なんかしないだろうね
- 504 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:06:03.19 ID:XxqniaPF.net
- >>501
妄想膨らます暇があったら、旗振りでもムラのパトロールでも行っておいでよ。
ボランティアが大好きなんでしょ。
- 505 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:08:36.90 ID:b6NS3sfm.net
- 法律も守れない社会不適合者が社会性を語るとか面白いな
- 506 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:10:45.70 ID:fboL6spn.net
- >>495
ボランティアも出来んやつが茶化すな
- 507 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:12:41.61 ID:BrUHfA29.net
- >>503
どうだろう？苦労して勝ち取った社会性の維持に努力協力しない分子はきっと批判しただろうね
- 508 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:14:15.11 ID:fboL6spn.net
- >>503
お前みたいに義務ですか？強制ですか？なんて騒ぐやつもいないだろうな。ペコリペコリすり寄る姿が目に浮かぶわ
- 509 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:14:51.80 ID:b6NS3sfm.net
- >>507
いつもの弁当箱が口癖のひとかな
あなたの言う社会はムラ社会でしょうが
- 510 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:20:17.80 ID:MbiRYCEG.net
- 自分の権利しか叫ばないカスのくせにキング牧師とか言ってる無知バカにこれを教えよう
キング牧師 「人は兄弟姉妹として共に生きていく術を学ばなければならない。さもなくば、私たちは愚か者として滅びるだろう」
- 511 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:25:28.60 ID:XxqniaPF.net
- >>510
公教育を無視して、自分の学校ばかりにお金を注ぐことを考えてる。
だから、愚か物組織としてＰＴＡは滅ぶんだろ。
- 512 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:26:18.63 ID:b6NS3sfm.net
- PTAに適法な活動以外何も求めてないんだけど、さっきから権利権利って何のこと言ってるの？
- 513 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:29:47.61 ID:XxqniaPF.net
- ボランティアしたいなら、カトリックの私学に行かせればいいのに。
誰も奉仕することは、止めないから。
- 514 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:31:11.86 ID:MbiRYCEG.net
- ほらね、あーいえばこーいう程度の抗レスしかできない現状がよくものがたっているね
- 515 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:35:00.37 ID:oNzgFe2m.net
- PTA会員にボランティア精神があれば、やらない人はずるいなどという異常な考えにはならないはずなんだが、残念だな。
今のPTAの多くは、ボランティア精神が欠如している。
任意を隠して、あたかも強制のように錯誤させたり、大事な事なのに、くじ引きでしか役員を決められなかったり、事情や選択の自由によって入らない人を悪く言うような異常な親もいるし。
ボランティア団体を名乗るならば、強制や人権侵害のような運営はやめるべきだが、能力ある人が会長にならない限り無理なのかねえ。
- 516 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:35:36.58 ID:XxqniaPF.net
- >>514
だからさ、ムラのパトロール2週目行っておいでよ
- 517 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 15:43:06.78 ID:MbiRYCEG.net
- ＞共に生きていく術を学ばなければならない。
＞共に生きていく術を学ばなければならない。
＞共に生きていく術を学ばなければならない。
立場ないなおまえらｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 518 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 16:04:50.58 ID:b6NS3sfm.net
- 反論ないようだし違法性は認識してるらしい
論理的正当性がないから人格攻撃とレッテル張りからの一方的な勝利宣言しかできないんだよ
日本は法治国家だからね、社会性とか道義的とか使うひとや集団によって意味が変わる曖昧な概念は法に則った上でやらなければならない
韓国が国家間合意を無視して慰安婦問題を蒸し返したり、不法に竹島を占拠して国際裁判に応じないのは、儒教の影響で法より道徳(思い込み)を優先する徳治国家らしい
道徳とか社会性とか、事実をねじ曲げたいひとには都合のいい道具でしかないんだよ
- 519 ：名無しの心子知らず：2017/03/21(火) 16:26:50.51 ID:r4bFk9hTj
- もっと建設的な議論を聞きたい・・・
- 520 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 16:42:31.56 ID:YUDI5Eo2.net
- >>513
宗教とか関係ないだろ(笑)やる気ないなら帰って自分の家だけパトロールしてろ！
- 521 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 16:48:43.27 ID:b6NS3sfm.net
- 道徳、社会性、協調性の名のもとに特定集団のローカルルールを法律よりも優先する危険性として、もうひとつ
上小阿仁村の医師いじめや山口連続放火殺人事件はムラ社会のルール優先で公然と違法行為が行われ隠蔽されてきた結果で、そこでは社会性がないと批判されてきたのはイジメの被害者ですよ
さて、PTAはどうでしょうか
義務じゃないからやらないのは社会性のないクズ？
みんな頑張ってるのに逃げるなんて自分勝手？
義務じゃないけどやらないのは協調性がない？
みんなのため、こどものために動けないなんて親として失格？
何の義務もないボランティアに参加しないからといって批判される筋合いはないわけです
反論があればどうぞ、人格攻撃とレッテル張り以外でね
- 522 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 16:55:59.61 ID:YUDI5Eo2.net
- すげードヤ顔してるけど、話し相手欲しいの？今みんな忙しいからコーヒーでも飲んでて…
- 523 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 18:27:33.36 ID:6PB/fBlx.net
- >>515
そう思う
PTA会員だけど、活動しない人をズルいとか思わない
会員じゃないのに社会見学だけ来る人がいたら、い加減にしろと思う
子供に対しては関係ないので、親がどうであろうが何とも思わない
- 524 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 19:54:17.69 ID:tWLUDxKf.net
- 結局、お疲れ様会だかなんどか知らないが飲み会は行かせなかったぞ。酒の入る席はね。
俺以外にも行かせなかった人は結構いたみたいだから良かった。
まぁ、酒飲みでないしそういう飲み会とか嫌いな嫁と結婚したから問題ないのね。
おい！モラハラとか言ってるのいたよな？出てこいよ！
あ、それとPTA会長や役員とクラス役員に簡単に入るも入らないのも自由だから役員決めとか強制してんって言って来た
他の父兄は義務じゃなかったのかって驚いてたな
- 525 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 21:02:25.96 ID:FUttghl6.net
- >>480
育休の男性取得率だってまだまだなのに、はるか先の事になりそう。取得してても数日とかバカみたいな数字だよね。
理念は分かるけど。
- 526 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 21:45:59.56 ID:MbiRYCEG.net
- 2ちゃんのはやるヒマがあるのにね
- 527 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/21(火) 22:43:08.42 ID:Z6FGcoCG.net
- >>465
自分の子供に関わることがボランティアって違和感あるわ
加入率１００％だから分からなくなっているけれど
PTA会員が全体の１０％位で学校の子供達のために活動している状態を考えれば
ボランティアであるのは十分理解できるんじゃないかしらね。
自分の子供に関わることじゃなくて
全ての子供に関わることをしていて、その中に自分の子供も入ってるの。
- 528 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/22(水) 09:59:33.75 ID:vzVG+BwG.net
- うちの学校の役員は某宗教の人たちで占められてるから
役員が当たって勧誘されるのも、自分までそう思われるのも嫌だ。
ＰＴＡで勧誘するのは止めてくださいってプリントが配られたりもする。
マルチやってる人も宗教も全部寄ってくるのがＰＴＡ
- 529 ：名無しの心子知らず：2017/03/22(水) 12:43:00.52 ID:vRndNpGpn
- すぐ論点がずれる。
低レベルの争いｗよそで喧嘩してくれ。目障り。
- 530 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/22(水) 12:35:46.72 ID:KlR6b7Vx.net
- PTAとか無意味な集団でしょ
- 531 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/22(水) 17:11:30.45 ID:OYyK2/VX.net
- その無意味な集団を、擁護が喚き散らすのがうざいからってんで、いっそ義務化しろって言う馬鹿ども
根っから奴隷の愚か者はせっかく自由を与えられても自分で自分に鎖つないで奴隷に成り下る
- 532 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 06:34:28.84 ID:xpy1qzy/.net
- 卒業式でPTA会長の挨拶聞いた
申し訳ないけど「悪い人じゃないんだろうな、、、」という挨拶だった
それよりも、PTAが子供たちのために頑張っているという話の中で
「最近はPTA不要論などという極めて悪質な主張をする方もいますが…」というくだりは引っかかった
- 533 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 06:49:36.97 ID:ZKs+aHoQ.net
- うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・？
「これからは主婦が稼ぐ時代へ」
https://peraichi.com/landing_pages/view/moraharadanna
- 534 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 07:18:33.71 ID:oHV1johF.net
- >>532
このPTA会長悪い人だな。
このPTAこそ不要。
どこの学校か晒しちゃえないかな。
てか、晒すと逮捕される？それとも裁判に訴えられる？詳しい人教えて下さい。
問題なければ晒します。
そしてPTA総会の内容もウプします。
- 535 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 07:37:10.02 ID:UmNXskeD.net
- 裁判に訴えるのは自由なので、訴えられない保障はないけど
訴えられても負けないし、このスレで支援受けられると思うよ
だから晒してOk
だけど関係ないことはダメだよ、会長の住所とか電話番号とか、名前も書いちゃダメ
- 536 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 07:42:30.69 ID:ifRI4C5V.net
- >>532
そいつ典型的なブラック脳の悪人じゃん
- 537 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 07:59:35.44 ID:lXWrLiCv.net
- ある意味お前らもブラック能だと云う事を忘れんなよ
(笑)
- 538 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 08:03:19.64 ID:Q6dfcn4V.net
- PTAは任意だし強制はいけないと思っているけれども
その校長の挨拶の一文を持って晒すとか、本気か？
感情的につまらない内容でそういう事をするのは、むしろ逆アシストだわ
- 539 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 08:26:27.82 ID:dzOfe5s9.net
- 校長じゃなくて会長でしょ。
会長でも入学式でそんな偏ったことを話したらまずいよね。
私ならムチを装って、
「会長のお話でこんなふうに話さしてましたが、この学校ではPTAは強制ですか？もし入らないと何か不都合ありますか？」って学校に聞くかな。
何かしらの言質は取れると思う。
- 540 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 08:35:54.10 ID:aI2WGR0G.net
- 任意加入を周知していない現状でその会長の発言は問題があるというのは大前提として、悪人だとかブラック脳だとか、感情でレッテル貼りするなら今のPTAでおかしな主張をしている人たちと何ら変わらないよ
任意であるということは、必要だと思う人も不要だと思う人も認めるということだよね
例えば
「PTA必要論という極めて悪質な主張をする方もいますが…」
という挨拶をPTA不要論者がしたときにも、同じようにひっかからなきゃいけないってことを考えておいて欲しい
今はまだ不要だと声をあげる人は少数派かもしれないけど、上記を考えておかないと数が逆転したときに今のPTAと同じことをするよ
- 541 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 08:40:15.02 ID:5FcD1nCw.net
- >>540
あー、あなた頭良いねぇ
逆の立場になった事を考えて今のPTAみたいな感じにはなってはいけないよね
- 542 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 09:22:50.05 ID:C3gkc/ag.net
- 毎年毎年揉める役員の選出
決まってもほぼ９割は嫌々やってる
そこまでしてPTAって必要なのか本当に疑問
誰か何で必要なのか端的に教えて欲しいわ
- 543 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 10:03:04.01 ID:dzOfe5s9.net
- ＰＴＡ不要論といってもほとんどの人は「必要ではない」と言ってるだけで
存在すら許されない、活動したい人もやめろという主張の人は少ないはず。
でも必要論者はなぜか全員参加も併せて主張する人が多いんだよね。
- 544 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 10:08:58.07 ID:9g/ljRzS.net
- 親もそうだけどTも任意なの？
- 545 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 10:15:33.71 ID:NT0fOqy+.net
- 要不要じゃなく適法違法の問題
任意のボランティア団体なんだから、やるのも自由やらないのも自由
- 546 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 10:52:18.22 ID:J4QKbv0N.net
- 任意団体にしか過ぎない事を隠して、強制であるかのような意図的な錯誤誘発行為などを行うブラックPTAなど、本来は不要というよりあってはならない。
ホワイトPTAについては、必要だと思えばあってもよいし、不必要ならばそれでもよい。
ブラックPTA信奉者は、ブラックPTAは不要という意見さえ、PTA不要論だとすり替えて話すからねえ。
- 547 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 10:55:13.76 ID:QY0zyiFx.net
- >>544
そりゃそう。
けど、学校内での無言の圧力はあるかもね。
退会申し出の時に校長がやたらと、「うちの教員は100%入ってます」と強調していたので。
任意で自分で選んで100%なら別にいいのでは。
- 548 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 10:55:16.95 ID:3Hoh4fxV.net
- >>544
もちろん。
- 549 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 11:06:57.31 ID:3Hoh4fxV.net
- >>544
もちろん教員も任意なんだけど、管理職ではない一般教員の中には、知らない人が多いのかも。
私の友人、けっこう偏差値の高い大学の教育学部卒で、公立小学校の先生。
高学年の子たちに、国語や社会科を教えてる。
そんな彼女に、ＰＴＡ加入は任意って知ってる？と聞いたら、「任意？何それ？」
ＰＴＡに入るも入らないも自由だと説明したけど、なんか分かったような分からないような…という頼りない反応だった。
- 550 ：名無しの心子知らず：2017/03/23(木) 13:15:10.16 ID:yHAbad9TP
- 本部役員をやることになったんだけど・・・
単Ｐの仕事だけでも大変そうなのに、この上地域のＰ連の広報などの委員会にも所属しないといけないらしい。
完全にやられたわ！！
- 551 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 13:58:52.02 ID:lXWrLiCv.net
- >>549
その人は任意強制関係なく 入って当然だと思ってるんでしょ。君たちみたいに言い訳探しの旅を年がら年中してる人とは雲泥の差だね。
- 552 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 14:02:48.15 ID:lXWrLiCv.net
- >>539
言質をとれるっ！って怖いなぁ。そんなにムキになっちゃってエネルギー他につかえよ。否定派はこんなヤツばっかなの？
- 553 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 14:12:23.52 ID:J4QKbv0N.net
- 教師でも、PTAが任意団体だと知らない人は結構いる。
PTAについていちいち正確な事を説明するのも面倒だと考えている、いわば事勿れ主義の校長も少なくないし、自分で調べる事もしないし。
- 554 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 14:46:02.30 ID:C0u5CMik.net
- >>551
任意のボランティアやらないために言い訳なんていらないでしょ
- 555 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 15:00:50.99 ID:Za/SdS8l.net
- >>552
よう、ﾚｽ乞食
- 556 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 16:54:53.58 ID:BoYdatQK.net
- 教師も教師で違法状態が当たり前だからな。
ブラック部活問題とかで読んだけど、教師は原則残業出来ない。
定時以降の仕事は修学旅行とかごく限定された場合のみ。
例え仕事があっても校長も法令上残業の指示はできない。
だから定時以降の部活や仕事は教師のボランティアだけど事実上強制されてて、極一部の教師が法令を根拠に拒否し出したところ。
自分が部活だ、生徒指導だで違法残業当たり前なのに違法PTAを先にどうにかしようとは思わんだろう。
- 557 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 17:09:08.36 ID:G671kmUz.net
- どうしても全員参加のPTAを維持したいひとって不思議だなと思ってたけど、考えてみたら会費から給料貰ってる立場のひともいて、そう考えると不思議じゃないな
日Pに天下る文科相の役人とか地区Pの事務局に天下る校長にしてみれば、交通安全協会の二の舞が怖いんだろう
- 558 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 17:19:02.22 ID:gnRXjW1t.net
- >>555
ようレス乞食 元気してた？
- 559 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 19:47:23.99 ID:jMvhT1cy.net
- >>557
PTAの会費から給与？と思って調べてみたら、事務職員っていうのを雇ってる学校もあるんだね。
確かにそういう人たちは加入率が下がると給与どころか自分の職も危うくなるから強制加入を維持したいだろうね…。
完全任意になったとしても必要性を感じられるようなPTA活動をすれば自ずと加入率はあがると思うけど、必要性を端的に教えてっていう>>542の疑問には誰も答えないのか…
違法性の問題と必要性の問題は別だから、必要性について誰かが書いてもいいのにね。
- 560 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:55:29.84 ID:dzOfe5s9.net
- 私は必要性はほとんど感じない。
たとえ任意が徹底されてたとしても
特定の団体が学校内で大きな発言力持つのは良くないと思う。そういう組織は学校外で活動すべき（オンブズマンみたいな）だと思ってる。
ゆるっとしたボランティア団体ならあってもいいと思うけど。
- 561 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 02:26:05.36 ID:bGjFYWY/.net
- >>542
自分がやった苦労をやらずに済む人は狡い、と思う人が多いから。これに尽きると思う。
- 562 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 07:23:22.35 ID:q/mD63Gr.net
- 子供のクラスが半学級崩壊してたらしい
懇談会に行ったママ友から訊いて初めて知った
懇談会で先生と親で話し合ったって
PTAは学校と親の橋渡しだから必要っていう人いるけど
別に要らんなと思った
- 563 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 07:58:57.08 ID:2HLoL0/Q.net
- >>562
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
- 564 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 08:23:09.67 ID:sPsyxBBl.net
- ＰＴＡ役員を選ぶ日程が決まったとプリントが配られた。
役員選出を○月○日に行います。
欠席の場合でもくじ引きで役につくことがあります。
（毎年くじ引きではなく暗黙の了解で役につかされるのに）
6年生までに一度も役をやらない方は自動的に学活補佐委員に入ります。
去年よりプリント内容が強気になっている。
- 565 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 08:51:04.05 ID:lnt6Kwyg.net
- >>563
PTAなくても話し合えるし、PTAがあるから橋渡しはokはウソ
ってことじゃん
はしごをかけたとか
籠池みたいだなw
- 566 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:07:30.01 ID:lnt6Kwyg.net
- >>564
今頃なの？ずいぶん遅いね
うちの学校はどの地区も
子供会役員＝PTA役員 かけもち
さっさと役員を1度やって子供会を抜ける
なぜなら高学年でやると平役員ではなくなってしまうからだ
子供が参加しない家も役員やるために子供会に入る
- 567 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:47:48.12 ID:2HLoL0/Q.net
- >>565
学級崩壊だぜ？PTAだ学校だ以前に子どもから話し聞いてないのか？ここでブラックPTA!なんて騒いでる暇あったら子どもと会話した方がいいんじゃないの？堂々とブラック親宣言?！
- 568 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:49:43.42 ID:ZTXctM6I.net
- >>542
必要性は学校や地域、その人によって違う
自分が必要だと思うのは学校統廃合があったから
あとお金を集めるなら決まった手順で選出し承認された役員と監査を置いた方がいい
- 569 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:51:45.25 ID:2HLoL0/Q.net
- >>565
橋渡しというか何かあったときに個ではなく組織として対応出来るという事じゃないの。
- 570 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:54:56.85 ID:2HLoL0/Q.net
- >>568
何言ってもお約束の反論がくるよ。もうちょい待ってな。
- 571 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:57:41.70 ID:L8ZfhwkT.net
- >>566
問答無用みたいですね。地域はどこですか？
- 572 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:15:03.68 ID:zwsZiOGf.net
- >>567
論点がずれてるよ
「PTAは学校との橋渡しに必要」という意見に対して実例を挙げて反論しているのが>>562で、それは親が子供の話を聞くかどうかとは全く別の話だよ
更にいうとPTAが学校の橋渡しに必要かどうかとPTAが任意加入を徹底しているかどうかも別の問題だよ
多分わかってて論点をずらすためにわざと混同させているんだと思うけど
- 573 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:21:07.01 ID:zwsZiOGf.net
- >>568
統廃合のときにPTAが役に立ったんだね
我が子の地域も児童数は減少傾向だから、統廃合もあるかもしれない
差し支えなければどんなふうに役に立ったか知りたいな
- 574 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:23:36.00 ID:9gqdc5Gj.net
- >>569
組織として対応ね、具体的に何か対応した事例あったかな
大津のイジメ自殺の時なんか主犯の親がPTA会長で、うちのこどもは悪くないとか死んだこどもに問題があったとか怪文書回してたらしいけど、そういうの？
- 575 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:37:48.00 ID:qlDyTHgI.net
- 学校と交渉や折衝するのに、利害関係者である教師や校長も所属するPTAはその役を果たせないどころか明らかに不適切。
学校への団体交渉は保護者会でやるべき。
- 576 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 11:35:53.18 ID:sPsyxBBl.net
- >>566
4月中旬～下旬に決めるよ。
執行部だけは2月頃に水面下で決まっているみたい。
うちにも電話かかってきた。
子供会は2月に強制的にまわってくる。
学校と子供会はそれぞれで1回役に就く必要あり、と言われているので
その手が使えない。
- 577 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 11:43:06.37 ID:lnt6Kwyg.net
- >>567
なになに
私にからんでどうするの
意味わからんって言ってたから説明したまでよ
- 578 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 13:21:49.72 ID:yP2o1IiA.net
- 大塚玲子さんの記事ヤフートップ来ましたね！
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6234235
- 579 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 13:31:22.76 ID:XW7TOs3+.net
- 日本で最も強力なパワーストーンを手に入れて、
願望が叶えられるならばあなたはどう活かしますか？
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 580 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 14:01:04.87 ID:Ah2TRlKG.net
- ID:2HLoL0/Qは何と戦ってんの？ｗ
- 581 ：名無しの心子知らず：2017/03/24(金) 14:26:41.09 ID:+CF4GzGta
- >>578
どんどんこういう記事を載せてほしいですね！
- 582 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:57:27.51 ID:ZTXctM6I.net
- >>573
まず統合するかの話し合いに保護者代表として出席したのが本部役員
そこで実施年度や校名、所在地などの概要が決まった後は
PTAを中心に体育着、通学路、PTA組織などを話し合い、会長連名でアンケートを取り、業者の選定にも参加した
特に通学問題は大変で、学区が広く通学距離が長くなり
交通量の多い道路があれば人通りの少ない路地もあり各校ルールが違うしで
予定時刻に会議が終わったことはほとんどなかった
統廃合が持ち上がり実際に統合して落ち着くまで数年間
子供が成長し、学校や地域をよく知る先生が異動や退職していく中で
PTAは考えや立場の異なる人たちの合意形成のために役割を果たしたと思う
- 583 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:33:25.24 ID:2HLoL0/Q.net
- >>578
コメント笑える。お前らあちこち出張ご苦労さん。
- 584 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:40:26.60 ID:vHbyq0TH.net
- 学校統廃合に向けての協議会作ったら済む話じゃん
本部役員が勝手に保護者代表面するのうざい
PTA役員は保護者代表じゃない
統廃合は地域にも影響出るし現役PやTだけの問題でもないのにさ
- 585 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 19:25:09.57 ID:2HLoL0/Q.net
- 始まった～
- 586 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 19:59:50.53 ID:qlDyTHgI.net
- >>580
いつものﾚｽ乞食だろ
- 587 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 20:10:19.28 ID:2HLoL0/Q.net
- >>586
おまえもや！土日は休みやがんばるでー
- 588 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 20:17:29.57 ID:ZDAn/vR+.net
- >>582
>>573だけど、詳しく書いてくれてありがとう
その数年のPTA役員の人は例年より大変だったと思うけど、会員が役に立ったと思えるなら成功してるよね
非会員の子どもたちがいたとしてもこういう活動なら差別も起こらないし、ボランティア団体としてうまく機能したんだね
数年かかったようだけど、役員は固定だったの？議事録で引き継いだのかな？
役員が立候補だったなら素晴らしいなと思うけど、そのあたりはどうだった？
色々聞いてしまってごめん
- 589 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 20:44:22.54 ID:eOSH1Dg8.net
- 統合を機にPTAなんて解散すればみんな幸せになったのに
- 590 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:24:09.28 ID:vHbyq0TH.net
- >>589
保護者代表じゃなくて、PTA本部が話し合ってるんだからPTA無くすわけないよ
親の思いなんか反映しないよ
勝手にポイント制導入したり、勝手に当番作ったりする連中だよ
勝手にやったあとは、お決まりの自画自賛じゃん
- 591 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:26:24.21 ID:xPfRrZn4.net
- >>590
でた！決めつけ(笑)得意技。というかそれしかないっ
- 592 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:28:47.02 ID:9gqdc5Gj.net
- ID:2HLoL0/Q
PTAについてのあなたの意見をどうぞ
- 593 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:43:33.73 ID:vHbyq0TH.net
- どう見ても一般保護者の関わりないところで勝手に決まっていってるけどね
せめてアンケートして広く意見聞くようにすすめるとかさ
あー、アンケート無駄ね
PTAは都合の悪い意見は握りつぶすからね
- 594 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 02:01:03.72 ID:eK4SvJPp.net
- >>588
知り合いもその役割で会議に出てたけど、単に座っているだけだったそう。平日9時過ぎまでかかり、祖父母に頼らなければやっていけなかったとも。
人を選ぶね。
- 595 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:11:17.79 ID:UuC8nFkd.net
- 役所側が保護者の意見も聞いて統廃合進めましたって体をとるために
PTA役員をつかってるんだわな。
大筋決めて、瑣末時だけ保護者にアンケートで聞く。
それで保護者も意見聞かれたような気分にさせておく。
アンケートもPTAにやらせるから役人手間なしらくらく。
代表扱いされてその気になってる奴を利用したら
物事をサクサク勧められるってもんだ。
PTAは役所にとって役に立つアリバイ組織。
- 596 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:18:33.57 ID:1LtRZEGb.net
- PTAうざいんですと言いながら年がら年中PTAの事語っている件
- 597 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 07:56:14.80 ID:dzK8QjM8.net
- >>596
毎年毎年強制されて困ってるひとが新しく増えるわけだから当たり前でしょ
むしろ年がら年中うざいスレにちょっかいかけにくるひとの素性が気になるなぁ
- 598 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:06:53.91 ID:LohavCal.net
- >>593
>>582のPTAは少なくとも、アンケートはとったんじゃないの
- 599 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:08:26.86 ID:1LtRZEGb.net
- >>597
そうだった、ここは下向きな人たちの集まりだったね。ゴメンゴ。
- 600 ：名無しの心子知らず：2017/03/25(土) 08:40:50.90 ID:cDvzWsxam
- 本部役員だって、好きでやってる人なんてほとんどいないんだよ！
文句言うなら自分で入って何とかしてくれ！
口で言うほど改革なんて簡単じゃないんだよ！
- 601 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:36:19.36 ID:5WDVKBEZ.net
- >>599
ﾚｽ乞食乙
- 602 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:06:01.34 ID:qiHN4VrK.net
- アンケートすらやらないよね。運営委員会で出た意見だけを保護者からのとして扱ってる。
でも運営委員会で発言する人は少ない。
- 603 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:45:57.96 ID:gk50R9wx.net
- 【医療】外国人観光客が医療費を踏み倒し帰国が急増しているとのこと。病院が悲鳴を上げている。
関係者は、「食い逃げは逮捕されるのに、医療費の踏み倒しは許されるのか」と憤りを隠していない。
- 604 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 11:15:49.31 ID:ku46fBxX.net
- >>588
本部は推薦（推薦委員が名前のあがった人に連絡、断られる方が多い）
他の委員は立候補か地区によってはくじ引き
この時期の本部役員は何年も留任した人が多かった
これ以上は無理だからと後を託して退任した人もいる
私は当初は一会員でそろそろやっておこうと手をあげたらくじで委員長になり関連する委員に委嘱された
ある時「あの話いつ決まったの！？」と保護者に言われて話を聞いたらプリントまったく読んでいないのがわかって本部に同情した
統合協議会のメンバーには自治会長や同窓会長、育成団体などPTA以外もいたよ
ここでも保護者や地域にアンケートを取り意見を聞き
課題はいろいろあるけれどそれでも子供たちの教育環境のために統合が必要だとまとまった
同時期に統廃合を話し合うテーブルにはついたけど時期尚早だとまとまらなかった地域もあると聞いた
市内全校にPTAがあり市P加入率100％なのでPTA解散は話題にならなかったと思う
- 605 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:23:13.93 ID:UuC8nFkd.net
- 子供以下かもな
今は知らないが、自分が生徒会やった頃は、立候補して立会演説会があった
生徒が投票して一番多く得票した（支持を得た）のがそれぞれの役についた
生徒の代表といってもいいかな
PTAの役は、まだ役やって無い人集めて押し付け合い
本部が次の本部を引っ張ってくる
推薦という名の嫌がらせ
子沢山が一気にポイント稼ぐ手段
くじ引き
校長がダメ出しするような親は役員になれないところも
積極的なのは信者やマルチや宗教がらみの可能性
その上、会は教師や下手すりゃ校長まで会員で任意で作ってる民間サークル
これ保護者代表なのか
トランプは正当な大統領だと思うがPTA役員は保護者代表とは思えんな
自治会なんかも同じだな
都合のいいように住民の総意ってるけど一部役員の総意だったりする
- 606 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 16:59:00.60 ID:mVUrvmgd.net
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- 607 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:05:34.17 ID:EAIL5uNt.net
- 今年もまたPTA自動加入に、PTA会費を「学校」から
学校諸費と一緒に勝手に引き落とされる被害者が沢山出るのだろうな…
・自動加入は結社の自由の侵害
・PTA会費を学校が勝手に引き落とす行為は窃盗
・PTAへの参加を強要してPTA会費を奪う行為は強盗
事前に
「PTAに参加しますか？」という意思確認や
「PTA参加希望者は加入申込書に住所氏名を記載して提出してください。」
というように任意で加入できる状態であれば問題ないのにね
- 608 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:06:05.75 ID:9lg9w1Vm.net
- 生徒会に落ちて保護者代表にもなれなくていじけてる人がいるようだな
- 609 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:08:39.48 ID:9lg9w1Vm.net
- >>607
それなら加入するの？役員快く受けるの？
- 610 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:14:08.55 ID:EAIL5uNt.net
- >>609
PTA活動内容が納得できるものであって
活動を強要されなければ加入しても良いし
できる範囲であれば役員になっても良い
ただ、自分の所のPTAはP連などに数十万支払っていたり
事務員に十数万円支払っていたり、ソファー購入だのなんだのと
研修という名の飲み会や旅行が開かれていたりで会費や時間を浪費し
子供に関する活動に対しては予算の1/5以下しか使われないような
PTAには関わりたくはない
- 611 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:28:53.46 ID:QgqD30Zb.net
- PTAアンケートはたまにある。
どんどん意見出してねー取り入れないけどねー、なスタンスの。
- 612 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:29:52.62 ID:9lg9w1Vm.net
- >>610
それが事実として。
誰も何も言わないのか。そのままでいいの？
- 613 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:31:08.57 ID:9lg9w1Vm.net
- >>611
そうやっておちょくるなら他人任せしてんじゃねえよ。ちなみに何て書いたん？
- 614 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 17:54:22.38 ID:EAIL5uNt.net
- >>612
PTA自動加入と学校がPTA会費を口座から勝手に引き落としていたから
PTA会費を返還させて、PTAの活動に賛同できない趣旨を伝えて関わっていない
今の所、PTAに関わらないことでの不利益はない
任意団体に外部からわざわざ関わるのは時間の無駄
PTA会費を勝手に口座から引き落としていたことに対しては
学校とPTA会長を告訴予定だけど
まあ、行動を起こすなら自分で別に任意団体を立ち上げた方が速い
- 615 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:07:36.75 ID:9lg9w1Vm.net
- >>614
口だけは大きいようで感心しますゎ
- 616 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:48:43.41 ID:EAIL5uNt.net
- >>615
口だけかどうか分かるものなのかな？
告訴状は事実として作成中なんだけど
- 617 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:54:16.26 ID:+h388DTz.net
- >>614
なんで役員になって中から変えようとしないの？
あなたのやり方は自分はお金払いたくない、めんどくさいだけにしか見えない
- 618 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:56:30.48 ID:5WDVKBEZ.net
- >>617
ヤクザが脅して来たら、お前はヤクザの幹部になって組織の正常化を目指すつもりかw
- 619 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:58:05.16 ID:+h388DTz.net
- いや現に自分の子供はPTAにお世話になってるんでしょ？
お世話になってるなら自分も参加しながら改革するのがまともな大人でしょう
- 620 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:59:22.22 ID:+h388DTz.net
- ヤクザが子供の登下校見守ってくれますか？
言い訳が小学生より程度低いですね
- 621 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:01:50.90 ID:+h388DTz.net
- ＞やらなくても不利益は今のとこ無い
それはそうでしょう。他人に自身の子供を面倒みてもらってあなたは何もしないんだから
不利益はそりゃあなたにはないでしょ
バカなのかと笑ってしまいました
- 622 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:05:32.30 ID:9lg9w1Vm.net
- >>618
脅されたなんて誰が言った乞食レス
- 623 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:16:08.48 ID:EAIL5uNt.net
- >>617
>なんで役員になって中から変えようとしないの？
なんで自分と無関係の任意団体に関わって、わざわざ役員にならないといけないの？
その理論で行くなら
カルト宗教を変えるために、カルト宗教に加入（入信）して幹部や教祖になれ
テロ組織を変えるために、テロ組織に加入して幹部になれ
極左暴力集団を変えるために、極左暴力集団に加入して幹部になれ
過労死を出す某D社を変えるために、某D社に入社して役員になれ
などなど、あらゆる集団に所属しなければいけなくなる
犯罪者や犯罪集団は警察や検察に告訴や告発すれば対応してくれる
過労死を出した某D社は労働基準法違反容疑で書類送検されて厚生労働省が査察入った
故に、自分が関わりたくない団体にわざわざ所属する理由が無い
あなたが、上記を含むあらゆる団体に所属して
私財をなげうって改善してくれるというのなら
私は私が関係する団体に対しての改善については応援しますよ
どうぞやってください
- 624 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:23:17.12 ID:+h388DTz.net
- 子供の面倒見てもらって自分と無関係と言えるキチガイなんだなとしか思わない
- 625 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:25:17.55 ID:EAIL5uNt.net
- >>619
>いや現に自分の子供はPTAにお世話になってるんでしょ？
お世話になっていたら参加しないといけないの？
その理論で行くなら
町のパトロールをして町の安全を守っている警察に参加して改革するべき
自治体の予算によって道路などの整備が行われているから、議会議員や自治体の長に参加して改革するべき
日本は法治国家だから法律を作っている立法府や弁護士登録して参加して改革するべき
日本にお世話になっているのだから政治家になって改革するべき
まともな大人ななら実行してくださいね
私にはできません
ちなみに、私自身が誰かをお世話をしても見返りを求めたりしない
- 626 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:27:22.77 ID:EAIL5uNt.net
- >>621
>他人に自身の子供を面倒みてもらってあなたは何もしないんだから
PTAに対して、自分の子供の面倒を見てくれと頼んでいないのだけど？
善意の押し売りをしないでほしい
- 627 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:32:18.19 ID:EAIL5uNt.net
- >>624
>子供の面倒見てもらって自分と無関係と言えるキチガイなんだなとしか思わない
善意の押し売り
私にはあなたが感情的なキチガイに見える
その理論で行くなら
私が他人のために何かした場合
あなたが私に何らかの報酬や見返りを用意してくれるということだよね？
他人にはあなたや、子供がいるならその子供も対象だから
- 628 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:33:04.54 ID:5WDVKBEZ.net
- >>621
なら、そもそも教師にならなきゃなw
アホかwww
- 629 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:39:12.60 ID:dLDgkT1I.net
- >>624
キチガイはおまえだよ
本気で頭おかしいんじゃないの？
- 630 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 19:54:07.43 ID:UuC8nFkd.net
- PTAのやってるのは、ヤ○ザの押し貸しの同類な
- 631 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:17:11.27 ID:/DjFVffa.net
- これがPTA脳か
てかさぁ今のヤクザの方がブラックPTAよりよっぽどマシだぞー
- 632 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 21:48:57.59 ID:oNkg7zT2.net
- そうだよな、ヤクザが俺ヤクザだから協力しろ、って言ってきたら、通報すればおしまいだもんな
PTAが私PTAざますから協力してね、って言いがかりつけてきても、学校も行政も誰も助けてくれないから、自分で身を守るしかない
- 633 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:11:52.61 ID:UuC8nFkd.net
- PTAとヤ○ザは違う
神戸のヤ○ザは地震の時に炊き出しやった
熊本のPTAは地震の時にAmazonでクレクレしてた
神戸のヤ○ザはハロウィンに近隣の子供みんなに分け隔てなくお菓子配る
大阪のPTAは学校行事で特定児童ひとりにコサージュ配らない
ヤ○ザは思惑あってやってるんだから褒める気はないけどな。
- 634 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:17:17.15 ID:IuA8JEGi.net
- お前らほんとアホで話し盛るの得意だな。子どもがお世話なっているならお前もやれ！なんて勝手に脳内変換して。無関係ではないだろっ！って言ってるだけだろ。そんなんだからここで言い訳ばかりの人生なんだよ。しかもここぞとばかり盛り上がってるしな。情けな～
- 635 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:19:41.34 ID:IuA8JEGi.net
- >>633
コサージュの件は、一言ですむような単純な話しではないだろ。双方問題ありだったんだからな。
例えといい、頭悪いな。ほんまに。
- 636 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:32:42.35 ID:4SYwQRWK.net
- 登校班と本部うちはまったく別物だけどなー
- 637 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:33:04.30 ID:bP2AiKRp.net
- >>634
いつもの論点ずらしのキチガイか
まともに会話できないくせにでしゃばるなゴミ
- 638 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:35:12.37 ID:bP2AiKRp.net
- >>634
文句あるならおまえの考え書けよ
完全論破してやるから
- 639 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:46:49.65 ID:IuA8JEGi.net
- >>638
お前みたいな言い訳大王には私なんてとてもかないませんよ。完全論破って？何？うざい派ってどうしていつも攻撃的なんだろね？
- 640 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:48:12.02 ID:oNkg7zT2.net
- >>639
やめます、って申し出たら大人しく、はいそうですか、って言ってくれれば何の諍いもないはずなんだけどね
- 641 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:50:15.15 ID:EAIL5uNt.net
- >>634
>子どもがお世話なっているならお前もやれ！なんて勝手に脳内変換して。
お世話になってるなら自分も参加しながらって書いてあるじゃん
>619+1 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] ：2017/03/25(土) 18:58:05.16 ID:+h388DTz (2/5)
>いや現に自分の子供はPTAにお世話になってるんでしょ？
>お世話になってるなら自分も参加しながら改革するのがまともな大人でしょう
- 642 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:55:58.66 ID:5WDVKBEZ.net
- >>639
>どうしていつも攻撃的なんだろね？
つ 鏡
- 643 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:50:43.79 ID:IuA8JEGi.net
- >>641
は？攻撃慌てないで俺は>>624のこと。無関係とか？無関係ならこんなとこ来なきゃいいのに何やってんだろね。PTA依存症か。PTAの文句言って自分を正当化しないとやって行けないのか
- 644 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 23:54:16.20 ID:IuA8JEGi.net
- >>642
つ とか言う前に>>628の意味説明したほうがいいんじゃないの？
優しくたのむねー
- 645 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:18:16.85 ID:WnL3jGao.net
- >>617
PTAアンチの大半は役員として深く関わった経験のある人だよ。元会長も少なくない。
色々手を尽くして今のPTAに関わらないこと退会すること解散させることが一番手っ取り早くて有効な方法という結論に達しただけ。
そもそも下っ端でちょろっと関わったくらいじゃアンチになる意味がない。
- 646 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:33:58.21 ID:lQ4GuU9T.net
- >>643
>>624 ID:+h388DTz
>>619 ID:+h388DTz
お世話になってるなら自分も参加しながらって書いてある人と同じ人だけど？
- 647 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 01:11:48.45 ID:JmK0YWna.net
- >>619
「子供がPTAのお世話なっていたらPTA会員になるべき」という主張は破綻してるよ
全児童が関わる行事にPTAが参加していた場合、上記の主張は加入の強制になる。法律上PTAは任意加入団体なので、法的におかしいということになってしまうよね
「PTAは、会員の子のみが参加できる行事を対象に活動する」とした場合は上記の主張ができるけど、そうなると非会員は会員になる必要がないよね
- 648 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:05:53.48 ID:1mNN6E+d.net
- おまえの日本語が破綻してる
- 649 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 06:58:22.23 ID:dkptlMJN.net
- >>646
おは、だからー自分は 無 関係ですだなんて軽く言っちゃう様なヤツは頭が破綻してるねっていってるの。それこそ話しの論点ずらしだっうの。
- 650 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:01:09.89 ID:dkptlMJN.net
- >>645
アンチテーゼになる気持ちは解らんでもないけど、ここにいるアンチは果たして…あなたと同類項には思えない。
- 651 ：名無しの心子知らず：2017/03/26(日) 07:36:05.65 ID:z+uactynj
- 本部役員として1つ聞きたいんだけど、ＰＴＡ退会したいと言われた時に、条件はなんと提示すればいいんだろう。
もし、子どもには会員と同じサービスを提供するとして、保護者は会費は払わないし、一切の委員役員、お手伝いが免除されるということでいいのかな？
- 652 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:58:26.35 ID:JmK0YWna.net
- >>649
はやくPTAについてのおまえの主張を書けよ
PTA否定が間違いで自分が正しいと思ってるんだろ？
おまえが正しい根拠を示せよ
- 653 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:10:45.46 ID:Ikh1X4it.net
- >>652
世の中正しい事、間違っている事。入り乱れて成り立ってるんだよ。お前は正しい、お前は間違ってる！そんな簡単に片付いたら楽で仕方ないわ。しかも俺は自分が正しいなんて思ってないから。キミと違い(笑)
- 654 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:18:13.11 ID:s0s8k6dw.net
- >>653
間違ってるのは認めるわけね
じゃあいますぐ改めろよクズ
- 655 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:28:02.77 ID:Ikh1X4it.net
- >>654
絶対的に正しいとは思っていないという事。みなそれぞれの価値観、考えの中で暮らしているわけであるからして…まぁキミみたいな朝から血管膨らましているような人とは相容れないけどね。怖いのやめてねﾌﾟｯ
- 656 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:40:10.25 ID:s0s8k6dw.net
- >>655
俺は絶対的に正しいと思ってるよ
俺の主張はPTAがひとを騙して強制加入させてはいけないということだから
- 657 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:57:14.58 ID:UXLVvr8c.net
- >>656
全ての組織がそうであるかのようにドヤ顔で騙すのはいけないよ。絶対的クン
- 658 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:00:33.96 ID:s0s8k6dw.net
- >>657
何言ってんだこいつ
強制加入させてないところは問題にしてないだろ、小学校からやり直せよ
- 659 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:19:03.35 ID:UXLVvr8c.net
- >>658
おいおい、徐々に話しずらしていくなよ、得意技か。そうやって自分がよゐこアピールしてきたのか？ 誰に認めて欲しいんだ？父さん母さんか？嫁さんか？寂しい子ども時代だったんだな。
- 660 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:23:20.32 ID:s0s8k6dw.net
- ID:dkptlMJN
ID:Ikh1X4it
ID:UXLVvr8c
揚げ足ばかりとってないで相対的でもいいからおまえが正しいと思ってること書いてみろよ知恵遅れ
- 661 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:35:04.22 ID:bdfui18I.net
- >>660
だから何言ったってお前らはネットの中からありとあらゆる言い訳ネタを探してきて騒ぐでしょ。こっちは自分とこの話しをしてるの。人から聞いた話しなんて責任もてないでしょ。現実世界と妄想世界の住人が話してんだから噛み合うわけない。それ理解してないのかな？
- 662 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:36:44.51 ID:s0s8k6dw.net
- >>661
じゃあ黙ってろよボケ
- 663 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:05:04.88 ID:SKvrSwJ0.net
- >>662
怖いね、そうやって自分と相容れないものは抑え込む手法？役員やりたくない派はそういう人の集まりだと思われちゃうよ
- 664 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:09:43.62 ID:s0s8k6dw.net
- >>663
おまえは自分のとこの話してて、ここでは話が噛み合わないって言っただろ
じゃあここでちょっかい出してんなよ
いちいち説明しなきゃいけないのか？
だいたいおまえ、語るに落ちてんじゃねーか
つまりおまえは過去にも散々論破されてて、もう揚げ足とり以外何も言えなくなってるわけ
事実これだけ言われても自分の主張は頑としてしないだろ
論破されるのが自分でわかってるからな
- 665 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:45:26.23 ID:s0s8k6dw.net
- >>649
PTAが全児童を対象にしているのに、無関係なんて軽々しく言うな！というのは暴論だよ
それはPTAが、関わる行事の選定を間違ってるんだよ
PTAは任意加入団体なので、非加入という選択も認めなくてはいけない
つまり全児童参加の行事に関わるなら非会員の子供も等しくボランティア対象にしなくてはならない
非会員の子供を対象外にしたいなら全児童対象の行事にPTAは関わってはいけない
関わる行事の選定はPTA側の問題なので、この点について非会員は無関係
無関係だと軽々しく言って欲しくないなら、会員の子供だけをボランティア対象にするようにPTA会員がPTAを改革するべきということになるよ
- 666 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:51:49.64 ID:lQ4GuU9T.net
- >>661
全てのPTAが悪いわけではない
PTAは各学校単位のもの、市区町村単位のものなどがあり
それぞれ別の組織
あなたの所のPTAに、このスレで挙げられている問題が無いなら
あなたの所のPTAは問題の無いケースだというだけであって
他の人が関わっているPTAまで問題がないとは言えない
自動加入、役員やPTA活動の強要
非会員の子供への差別などが行われているPTAに関わった人が
その関わったPTAが悪いと言っている
あなたのPTAが現実の唯一自分の信じるPTAであり
それ以外のPTAは自分が実際に関係していないから
妄想世界で現実ではないとするなら、ここでの話し合いは無意味
以下の誤信念課題で正解できなければ
あなたのような人は自閉症の可能性が高いので精神科へ受診しましょう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E7%90%86%E8%AB%96
- 667 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 11:52:20.80 ID:Zrr0Vsb5.net
- 村の構成員９割がドロボウなら、人はその村をドロボウ村って呼んじゃうものさ
特にこのスレで暴れてる擁護の言動は真っ黒でpta=ブラックを補強する証拠になってる
ブラック呼ばわりが我慢出来ないならブラックを改めさせるのが一番
ptaの内部問題だから、会員ならほっとくわけにはいかないね
自分達の評判に関わってきてるんだもの
商店街の商店会だって不正やって商店街の評判落とすような店には行動起こすんだよ
日本人が海外で不名誉な事件起こして日本のイメージ下げたら、そのゴミ日本人に腹が立つよ
でも、日本人はゴミだって嫌ってる外国人を攻撃しても逆効果だよ、ってか、そんな事すれば日本人はゴミの証明してるようなものだね
どのptaからも同じpta対しての是正の動きがでない
批判する人を人格攻撃する会員続出
もうptaは皆ブラックで構わないよ
- 668 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:20:58.42 ID:UXLVvr8c.net
- ほらほら湧いてきた。これの繰り返し。論破だ、精神科だ、ブラックだ。全て自分らの裏返し。自分の心にやましいところがあるから過剰なまでの反応になる。そもそも論破するしない？お前の意見は正しい間違い。そんな事にこだわっていないから。もっと視野を広くもちなさい。
- 669 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:22:15.03 ID:UXLVvr8c.net
- そんな事に目くじらたててるから、子どものクラスが学級崩壊しててもなーんにも知らないんだよ。
- 670 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:31:03.25 ID:Zrr0Vsb5.net
- うざいptaの話をするのが目的のスレで何言ってるんだろう
構ってもらうためならなんでもありなんだな
- 671 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:39:00.53 ID:s0s8k6dw.net
- >>668
自分の意見も言わずに何が視野を広くだ、笑わせんなゴミ
- 672 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:41:33.27 ID:lQ4GuU9T.net
- >>668
視野を広く持ちなさいと書いている当の本人の視野が狭い件
自覚できてないから理解できないし話も通じない
レスの内容は具体的ではなく中身の無いものばかり
相手に理解してほしいのなら、もっと具体的かつ論理的に書かないと
- 673 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:49:39.07 ID:UXLVvr8c.net
- だから別に言い訳探しの名人たちに理解してもらおうなんて思ってないから。次はどんな言い訳探してくるのかなぁーって(笑)
- 674 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:00:16.37 ID:lQ4GuU9T.net
- >>673
>だから別に言い訳探しの名人たちに理解してもらおうなんて思ってないから。
誰の為に、何の目的で書き込んでるの？
- 675 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:07:30.93 ID:lQ4GuU9T.net
- 昨日からの話の主な流れ
今年もまたPTA自動加入に、PTA会費を「学校」から
学校諸費と一緒に勝手に引き落とされる被害者が沢山出るのだろうな…
・自動加入は結社の自由の侵害
・PTA会費を学校が勝手に引き落とす行為は窃盗
・PTAへの参加を強要してPTA会費を奪う行為は強盗
↓↓↓
なんで役員になって中から変えようとしないの？
↓↓↓
犯罪者や犯罪集団は警察や検察に告訴や告発すれば対応してくれる
過労死を出した某D社は労働基準法違反容疑で書類送検されて厚生労働省が査察入った
故に、自分が関わりたくない団体にわざわざ所属する理由が無い
↓↓↓
子供の面倒見てもらって自分と無関係と言えるキチガイなんだなとしか思わない
↓↓↓
善意の押し売り
↓↓↓
特に中身のないPTAに関係のない議論
- 676 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 14:10:31.85 ID:UXLVvr8c.net
- うざいんですけど(笑)～
- 677 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:24:55.78 ID:LTm1X4L8.net
- >>676
よう､ﾚｽ乞食
- 678 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:00:39.05 ID:8Aa4TRlF.net
- 子供が学校で生活するのに必要なお金を支払うために契約した口座振替で、
保護者が学校とは無関係の任意団体に支払う会費を市教育委員会が勝手に
引き落とすのはおかしいのではないか？と文科省に見解を求めていますが、
３週間たっても返答をもらっていません。
主旨に賛同される方は、各々ご自分の言葉で文科省に問い合わして
いただけませんでしょうか。問い合わせ先は↓
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry20/
- 679 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:22:33.87 ID:UXLVvr8c.net
- >>678
でた無関係～
- 680 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:46:04.04 ID:Zrr0Vsb5.net
- >>678
（種別）のところを（御質問）にチェックいれないと返事もらえないから注意ね
- 681 ：658：2017/03/26(日) 18:01:42.26 ID:8Aa4TRlF.net
- >>680
そこは私は大丈夫です。
半年くらい前に教師側がPTA会費で勝手に学校の花壇を整備していること
について問い合わせしたときは、2週間くらいでそれなりにまともな回答が
来ました。
今回は、一段と痛いところを突かれてダンマリを決め込んでいるのでは、
と疑っています。
- 682 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:09:03.68 ID:/RuYo/K9.net
- >>681
年度末で担当が配置換えとかでバタバタしてるんじゃないかな
- 683 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 18:10:51.40 ID:2RL7eNFO.net
- こんなやつ相手にしとうないわ。近くに居なくて良かった。くわばらくわばら
- 684 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:52:40.72 ID:lBdm9+if.net
- PTAが無い学校ってありますよね？
無くなったメリット、デメリットを教えてもらいたい
特にデメリット
無くなったら何が問題なのか本当知りたい
あと反対勢力はあったのか？
あったとしたら何に対しての反対なのかも知りたい
- 685 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:47:01.47 ID:lQ4GuU9T.net
- >>684
私の所はPTAはあるけど
無くなることで容易に思いつくデメリットは金銭的な問題
PTA会費は公費とは違い、学校や私人が比較的自由に使えるので
PTAが無くなると使えるお金が減ると困る人が出てくると思う
PTA会費横領のニュースがたまに出るけど
PTAが告発しなければ使途不明金で処理して、おおやけにならないと思う
学校によってはPTA会費を野球部などの活動費に充てているので
PTAがなくなることで活動が縮小する可能性がある
P連や日Pに参加しているPTA（単P）であれば
単Pが無くなると、P連や日Pへ支払う上納金がなくなるので
P連や日Pの役員報酬が減る
PTA会員の動員（強制参加）ができなくなるので
人権などの政治や特定思想の講演会や集会が成り立たなくなる
講演料の支払いもできなくなる
PTA利権関係者は利権を守るためにPTA廃止に猛反対するだろうね
- 686 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:53:18.65 ID:YjkimO9n.net
- >>685
デメリットではないのでは？？
- 687 ：658：2017/03/26(日) 22:00:55.43 ID:8Aa4TRlF.net
- 追記しますと、最初に市教育委員会とやっています。
市教委：子供に持たせるのは安全上の問題もありますので・・
私：子供に持たせろとは言っていない。保護者が自分でPTAに払えばいい。
市教委：利便性が・・・
私：利便性の問題ではない。契約外の引落しがおかしいと言っている。
その勝手に引き落とした金を教師が違法に使っている実態もある。
・・・ここまで来て、市教委のダンマリが一ヶ月になったところで
文科省に矛先を向けました。
- 688 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:06:19.56 ID:lQ4GuU9T.net
- >>686
PTA利権関係者から見ればデメリット
PTA利権に関係ない人はPTA会費を支払わずに済むメリットになる
- 689 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:11:21.83 ID:lQ4GuU9T.net
- >>687
入力したメールアドレスが間違っている可能性
回答が迷惑メールフィルターで届かないか、迷惑メールフォルダなどに入っている可能性
>>682 の理由で回答が遅れているか、引継ぎされていない可能性もあるから
もう一度問い合わせると良いよ
電話で直接問い合わせるのも良いよ
- 690 ：658：2017/03/26(日) 22:51:41.92 ID:8Aa4TRlF.net
- >>689
迷惑メールフィルターは使っていません。
2週間時点で一度再問い合わせをしています。
仰るとおりに、年度末で回答が遅れているだけ、かもしれませんが、
それはそれとして、主旨に賛同いただける方には、ご自分の言葉で
文科省の見解を問うていただければ、と考えております。
- 691 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 01:18:22.13 ID:/hz9xTQK.net
- >>690
花壇の整備に使いますよと理事会等で決定され使われてるちゃうの？
それにそんな質問の仕方じゃ回答のしようもないないと思うよ。頭の足りないただのモンペクレーマ扱いだと思うよ。
- 692 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 01:55:39.04 ID:YnTMi/d9.net
- 学校に関しては、まあ今までの歴史もあるしなーとまだ思えたが
児童ホームに別個にPTAがあると知って
愕然とした。しかも強制加入…
- 693 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:27:07.02 ID:CXYDZXGb.net
- あっさり非加入が可能ならいいんだけど、
今現在は「あそこの家はヘンな家（遠巻き）、今後の付き合いは考えないと」
「あれにもこれにも文句つけて入らないとゴネる基地外」と思われるような言動を取るしか
非加入を貫く方法が無い、というのが問題だよね
本来は理由どうこう以前にシンプルに「入ります」「入りません」で済むはずの問題なのに
- 694 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:45:25.01 ID:lbMNOKC1.net
- ハードル高いから、今、非加入してる人はどっちかというと
学校や周囲と交渉できるコミュ力の高い人
意欲や行動力のある人や教育や学校に関心があって正義感の強い人が多そう
今のところ、非加入はPTAからの逃げじゃなくてPTAの理不尽との戦いだから
簡単に非加入が選べるようになったら
学校に無関心で入らない人も増えるだろうけど、
本当に事情があって困ってる人を追い詰めないために安心して非加入選べるようにならなきゃね
- 695 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:57:41.73 ID:Jd+c2uJ3.net
- 男親が出ていけば「入りません」の一言で済む
少なくともうちはそうだった
- 696 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:26:55.22 ID:0x/RUljl.net
- 本当にお金がなくて困っている人がいるなら
卒業記念品（証書ホルダー）代を保護者から集めるのと
PTA会費を免除にしてPTAから出すのとどっちがいいだろう
自治体の就学援助には卒業関連費用が入っていない
PTA会費を払えなくても加入を希望するなら加入してもらいたい
- 697 ：名無しの心子知らず：2017/03/27(月) 09:39:03.37 ID:1hZEDv4RT
- うちのＰＴＡは、訳があって役が出来ない人は理由を執行部に言わなければならない。
そしてそれを皆の前で発表して皆に許可を得られれば免除されるらしい。
ひどすぎる。今まで誰も疑問に思わなかったのだろうか。
- 698 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:59:00.52 ID:+Ccpnpr1.net
- 記念品を全廃すればいいだけ
- 699 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:00:28.41 ID:lbMNOKC1.net
- >>696
１卒業対策費を就学援助の対象にするようにPTAとして役所に働きかける
２証書ホルダーはPTAから卒業生へのお祝いなので、
親がお金払ってる払ってないに関わらずPTAからプレゼントする
今１００％加入のところがほとんどだろうから
会費払えない人もPTA入ってるでしょうに今どうしてるのかな
自治体によっては就学補助にPTA会費があるところもある
困っている人ってお金だけじゃないから
今ボランティアどころじゃないのよって状態の人はいるでしょ
加入したい人に入ってもらう工夫はPTA内で話し合えばいいよね
でも免除してもらうために収入の証明出せってなりそう
- 700 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:25:20.01 ID:6zYEu07s.net
- 義務もないのに免除なんぞ出来ん
- 701 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 11:32:53.13 ID:IDQT6CA0.net
- 卒業記念品を非会員の子にはあげないって言ってるけど、
卒対費で対応できる事ぐらい校長なら提案できるでしょって、教育委員会に電話してきたｗ
＠南大阪
- 702 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 11:58:44.30 ID:EPOjXxCw.net
- ﾌﾟｯ
- 703 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:00:48.40 ID:0x/RUljl.net
- レスありがとう
卒業証書を丸めて輪ゴムは嫌だｗ
うちは活動自体よそに比べると少なくて
他校PTA等と一緒にやる活動はあるけど単位PTA主催のバザーもセミナーも清掃もなくなった
くじ引きで忙しい人に当たっても普通は誰かしらフォローする
たまに立候補したのに一度も来ないとかギスギスしてる学年があって頭痛い
会費免除はT役員が対応するからP役員は誰が対象か知らない
予算は転出入を考慮して最初から収入を少なく見積もってる
計算してみれば未払い家庭分も除かれてるとわかる
役員でも気づかない人がほとんど
卒対費への切り替えは退会者数次第かな
- 704 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:06:48.00 ID:wfU5aaV9.net
- 卒業記念品？ってゆか卒対費？
そんな金くらい入学時とか最初に払えば済むことじゃない？
PTAから～云々なくして保護者から～でいいじゃん
っていうかデメリットってお金関係だけ？
- 705 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:10:34.25 ID:IDQT6CA0.net
- ＰＴＡが任意だと、中学新1年生には周知して、２、３年生にはヒミツなんですけどｗ
「２人以上子どもがいる保護者はどうするのかな？収拾つけてね、ＰＴＡ会長！」って、教頭にも電話で伝言を頼んできた。
- 706 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:21:22.98 ID:EM9u0m0d.net
- うちの学校もそうらしい。新入生説明会では説明したけど、2年生以上の家庭にどう伝えるのか決まってないが、校長の異動が内示で決まってるので、新しい校長と相談して決めるって。
校長の意見に左右されるんじゃ情けないよね。
PTAに主体性が無いって事だよね。
- 707 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:24:45.79 ID:EM9u0m0d.net
- ちなみに小学校ね
- 708 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:27:03.01 ID:IDQT6CA0.net
- >>706
条件違うのに継続も入会もできないよね。
ってか、勝手に役員のクジ引かれて役員が当たっても、ひっくり返すつもりでいる。
「参加しませんので、ご理解ください」って、教頭に伝言頼むだけだし。
- 709 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:27:41.79 ID:EPOjXxCw.net
- まぁよう動く口だこと
- 710 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:28:50.96 ID:IDQT6CA0.net
- >>709
お褒めいただきありがとう。
- 711 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:31:04.34 ID:EPOjXxCw.net
- >>705
教頭じゃなく、教頭先生ね。
伝言でなく会長に直線言えば？口＆ネット弁慶。電話、伝言、ネット、メールでしか気持ち伝えられないの？ そんなんじゃ伝わらないよ。勇気だしな。頑張れ頑張れ。
- 712 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:33:10.84 ID:IDQT6CA0.net
- 正確には、教頭の○○先生な！
- 713 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:34:07.27 ID:IDQT6CA0.net
- 役職に先生つけたら、おかしいやろ？
頭、使えよ。
- 714 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:34:56.03 ID:EPOjXxCw.net
- >>710
誉めてねえよ。動いてるのは指だけだろ。
- 715 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:36:25.00 ID:EPOjXxCw.net
- >>713
ほらほら本性でてきた。
- 716 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:39:05.47 ID:IDQT6CA0.net
- アホは嫌い
- 717 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:42:32.87 ID:IDQT6CA0.net
- ＞教頭じゃなく、教頭先生ね。
本当に、コレだと思ってるの？？？？？
- 718 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:43:10.63 ID:lbMNOKC1.net
- >>703
輪ゴムは辛いかもｗ
でもさ、子供が大会で優勝した賞状とか、そのまま持って帰ってくる時あるんだよね
学校の卒業証書と一緒にするのは違うといえば違うけど
ただの入れ物なんだから立派なケースで金文字で学校名かいてなくても気にならない
わたし的にはきれいに持って帰れれば良いだけだと思ってるから
証書ホルダーなんて１００均のクリアファイルレベルで良いと思っちゃう
そんなに費用かかるものじゃないし、費用かけなくてもいいのに
- 719 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:45:11.16 ID:Ytfu5gRE.net
- >>711
任意加入についての意見が嫌なんだね。
そういった人がどういうレスをつけるのかが興味深い。
内容への論理的反論ではなく、書き方への難癖や頑張れなどの煽り文句になるんだね。
任意加入を認めたくないのに法的に決まっているからまともな反論が書けないという状況では、そう書くしかないんだろうね。
- 720 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:45:11.58 ID:EPOjXxCw.net
- >>716
それ間違ってる。
アホは私。つまり、自分の事嫌いだろ？だから攻撃的なんだね。子どもにあたるなよ。大丈夫かな
- 721 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:46:40.40 ID:IDQT6CA0.net
- 家にファイルも筒もいっぱいあるわ
幼小中高大院×家族の人数分、どんだけためるのかと 笑
- 722 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:53:48.59 ID:Ytfu5gRE.net
- >>703
輪ゴムは辛いけど、PTAが会員非会員の区別や会費の免除云々を気にしてやるべきことではないんじゃないかな。
卒業って児童全員に関わることなんだから、全員に必要なものなら卒対費で出すべきだと思うよ。
- 723 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:54:50.50 ID:EPOjXxCw.net
- >>721
その中には思い出が詰まっているハズだけと…
- 724 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:55:33.54 ID:IDQT6CA0.net
- >>722
ホントそれ。
卒対費でも学年費でもいいのに。
ま、家にある筒をもってこいでもいいけどさｗ
- 725 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:57:18.66 ID:lbMNOKC1.net
- >>720
一ヶ月くらいネット断ちして、毎日近所の公園掃除するのをお勧めするよ
- 726 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:57:59.04 ID:IDQT6CA0.net
- ちょっと横にそれるけど、卒業証書って、最終学歴の筒やファイルにまとめて押し込んでる？
- 727 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:58:15.99 ID:EPOjXxCw.net
- >>719
何いってるの。加入は任意に決まってるじゃん。でもキミらはそうなったらそうなったらで別の案件持ち出してくるんだろうね。根底にあるのは
だってぇやりたくなーいぃだからね
- 728 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:59:04.66 ID:lbMNOKC1.net
- 証書ホルダーなしでも出来なくなくないと思う
卒業式のお知らせに、なお当日卒業証書を持ち帰りますので
Ａ３判位の大きさが入る程度の袋を御持参下さいって書いとけ
スーパーのレジ袋でも、贅をこらした金ぴか証書ホルダーでも、各自用意してくるでしょ
>>724
それそれｗ
うちに結構あるもんね
- 729 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:01:54.77 ID:EPOjXxCw.net
- >>725
人の事言ってないで家の掃除くらいいつまでも母親にやらせないで自分でやれよ。
- 730 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:03:51.39 ID:EPOjXxCw.net
- >>728
そうなったらそうなったで文句いうだろ。賛同いただけるかたは↓↓↓↓まで
- 731 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:05:51.46 ID:EPOjXxCw.net
- >>721
すごーい院まであるの？
- 732 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:06:04.80 ID:Ytfu5gRE.net
- >>727
任意加入だとわかっているのは知っているよ
「わかっているけど嫌」ってことだよね？
任意加入を選んだ人が「だってぇやりたくなぁーいぃ」という人たちばかりだと考えているから？
- 733 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:09:00.76 ID:Ytfu5gRE.net
- 任意加入を選んだ人、じゃなくて
非加入を選んだ人だね。ごめん書き間違えた
任意加入を周知しようとしている人も入るのかな
- 734 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:13:45.55 ID:IDQT6CA0.net
- >>730
持って行かせた筒に東大とか入ってたら、それはそれでＰＴＡが問題にするんだよねｗ
- 735 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:22:35.60 ID:EPOjXxCw.net
- >>734
誰かと違いそんな事いちいち構ってちゃんしないよ。
そもそも中なんて家族しか見ないじゃん。それともワザとらしく人前で出しちゃうタイプ？
- 736 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:24:01.86 ID:lbMNOKC1.net
- >>734
ならばこれしかないだろｗ
「よーし、じゃあ、卒業式の日は、みんなおうちからラップの芯を一本持ってくるのを忘れないでねっ！」
- 737 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:25:17.18 ID:IDQT6CA0.net
- それにしよう！
- 738 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:27:27.53 ID:IDQT6CA0.net
- 卒業証書が綺麗に持ち帰れたら、本当に何でもいいのにね。
- 739 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:31:27.62 ID:wfU5aaV9.net
- 教頭って何？
副校長じゃないの？
- 740 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:33:11.36 ID:EPOjXxCw.net
- >>732
ごめん、論点ずらされまくりで何を期待してるのか解らないけど。嫌とかズルいとかそういう事思ったことないな。あなたは普段そんな事ばっか思っているのかな？
- 741 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:44:42.46 ID:Ytfu5gRE.net
- >>740
上にも書いたけれども、任意加入への行動に対するレスが難癖や煽りだったので、そういう人がどういう考え方なのか個人的に興味深いと思っているだけで、議論をしているわけではないよ。
嫌だと思っていなかったことにとても驚いている。
どうして難癖や煽りのレスをしたの？
あと、この流れで一体何が論点だと思ったのかも知りたいな。
何か期待しているわけではなく、考え方に興味があるんだ。
- 742 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:21:39.06 ID:Ytfu5gRE.net
- >>738
綺麗に持って帰れるなら何でもいい人もいるだろうし、ちゃんとしたものが欲しい人もいるだろうから、買いたい人は筒なりホルダーなりクリアファイルなり選んで買える形がいいなぁ
裁縫セットとかそんな形なんだから、学校主導で出来そうだよね
- 743 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:27:56.06 ID:IDQT6CA0.net
- この間あきれたのは、卒業式でホルダーに挟んだままの証書を渡してたこと。品がなさすぎなんだけど。
白い手袋して、きちんと渡せばいいのに。
- 744 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:31:25.67 ID:NdIqfkyg.net
- >>740
よう､ﾚｽ乞食
- 745 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:10:20.74 ID:McxgrWcv.net
- >>739
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1307890484309.html
- 746 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 16:16:50.88 ID:wfU5aaV9.net
- >>745
地方は教頭って言い方するのね
子供の頃に聞いて既に廃れたのかと思ってたから勉強になったわ
ありがとう
- 747 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 21:48:05.32 ID:lbMNOKC1.net
- >>742
学校出入りの教材業者が喜んで喰いつきそうな話だね
いっそ業者が筒製作キットか何か開発してくれないだろうか
工作の時間に組み立てれば堂々と教材費で集められそうな気がしてきたよｗ
- 748 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 21:48:30.89 ID:vLGHS56T.net
- >>691
花壇に限らず、「学校の物」にＰＴＡ会費を充てたら「原則」違法です。
ＰＴＡではなくて、学校側が。
ＰＴＡが学校に「学校の物」を寄付することはできますが、
その時には、学校側が「寄付受納」の手続きをしなければなりません。
詳しくは↓
https://www.city.niigata.lg.jp/kosodate/gakko/gakko_keikaku/kyoshokupta.files/ptamonbukagakutuuti.pdf
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/jinji/1329576.htm
「学校の物をＰＴＡが買うこと」が常態化していたら既に問題ですし、
ましてや、その支出が、教師の裁量でなされているのなら大問題です。
自分でＰＴＡ会費から支払いしておいて、自分で寄付受納手続きをしますか？
- 749 ：名無しの心子知らず：2017/03/28(火) 08:20:19.54 ID:QKctI46vy
- 花壇の土も年度終わりに人数で等分して持ち帰らせれば問題ないｗ
- 750 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 18:34:20.83 ID:jhpV5rD9.net
- 役員決めの嫌な季節になってきたね。
うちの学校なんて田舎の超少人数校なもんで
保護者の二人に一人が役員になる。
逃げ切ることはほぼ不可能。
もし逃げ切っても村八分にされそうでマジで怖い。
- 751 ：名無しの心子知らず：2017/03/28(火) 19:07:50.25 ID:PxjLvDwDT
- 田舎は厄介だろうね。
うちは昔からの戸建てが多い地域。
やはり地域の結びつきが強くて、簡単に改革出来ない雰囲気がある。
めんどくさい・・・
- 752 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 10:04:58.45 ID:TGxYTTSY.net
- 免除希望者は診断書出せって言うから、封もせずにシレッと異常なしの診断書出したら免除になったわ
校長さんが確認したのか？
ＰＴＡ、ざまあ
- 753 ：名無しの心子知らず：2017/03/29(水) 15:54:01.81 ID:A+QxNgLWT
- ＰＴＡざまあ
はダメでしょ。
役員だってやりたくてやってる訳じゃないってのは知っておいて。
何なら皆が嫌がることを代わりにやってくれてるんだから「すみません」って言ってもいいくらい。
誰もやってくれって頼んだわけじゃない、って思うなら、徹底的にＰＴＡつぶしてくれ。
- 754 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 17:48:15.18 ID:RpRmM6To.net
- 診断書出してまで免除されるのは…って思いがちな心理をついてきてるよね。汚いPTA。
- 755 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 18:15:08.01 ID:TGxYTTSY.net
- 診断書の代わりにお金包むとか
会長の不倫の証拠写真とかでもいいと思うｗｗｗ
- 756 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 18:27:11.82 ID:R624ltKE.net
- こういうクソトメみたいな考えの人がいるからPTAは変わらない
266 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2017/03/29(水) 15:30:12.89 ID:sX8AMTu4
>>277
介護や乳幼児いる人は免除される「べき」？ほんと？
>仕事していても休める人は協力すればいいし
有給あるとはいえ子供の病気や学校行事でも消化するわけでそれ以上はって人もいる
これ正気？こんな理不尽ありえんわ
もう一年分の予定出てるのにたった30分家開けられないって無能すぎでしょ
やる気ない人がなんの対策もせずに無理ですー無理ですーって言えば通用しちゃうね
で、こういう人を逃がさないためにどんどん厳しくなっていくんだ
まあ緊急入院とかしたら、ほとんどの人が嫌な顔せずに変わってくれると思うよ
今まで何もやってこなかった人はそれでも手伝って貰えないかもね
267 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2017/03/29(水) 15:49:23.58 ID:M5htqHWY
>>279
わかる。
１年分の予定表渡されてるのに学級懇談会（委員等係決めや何かしらの話合いなど）を仕事だから～下の子が小さいから～で全て休む人とかいらつく。
前もってわかってるんだから休みとるとか一時保育予約するとかまえもって対策できるだろっつー。
ま、全て「子どもが熱出したので～」で逃げきった（つもりの）人もいるけど、そんな人は村八分だな。
本当に助けてほしいときに助けてもらえない。
- 757 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 18:38:11.08 ID:0zkiFcwo.net
- >>756
PTAが義務だと勘違いしてるから、PTAの仕事をしないのはずるい
自分が苦労してるからお前も苦労しろという考えになる
PTA自動加入が諸悪の根源
PTAは任意団体で加入や退会は任意
自主的な集まりであるので、本来仕事の押し付け合いは起こらない
PTAの仕事が嫌なら退会して関わらなければ良いだけ
- 758 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 18:46:33.87 ID:bVfi7PWy.net
- そもそも、私はやったのにやってない人ズルイって思うのがおかしい。
ズルイって、子どもかよ。
やりたくない人間にやらせて良いPTAが出来ると思わないし、無理やりやらせて結局なーんにもやらない人だったら周りが迷惑するだけでしょ。
- 759 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 19:18:03.66 ID:JLPCO5ok.net
- 全てが改善されても結局やらないくせに何言ってるんだか。
- 760 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 19:26:07.31 ID:RpRmM6To.net
- やるやらないのは自由なんじゃないの？
加入強制や役員の強制がなければ加入したいし。
- 761 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 19:26:31.66 ID:0zkiFcwo.net
- >>759
全てが改善されたとしたら、自主的にPTAに加入して貢献したい人だけになるから
やりたい人が活動を行うだけなので何の問題も無い
無関係な組織の仕事を行う義務は無いのだから
PTAに加入していない人がやらないのは当然であって何も問題はない
>結局やらないくせに何言ってるんだか。
何か問題があるの？
- 762 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 19:28:37.52 ID:W5ZU7z8D.net
- >>758
やりたくなくて出来ない人間と
やりたくないけど出来る人間がいるね
適材適所って言葉が重要
うちの学校もやってない人に押し付けるって感じで最悪
- 763 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 21:14:39.95 ID:gVAtX1JY.net
- >>759
やるやらないは個人の選択。
それに対してとやかく言う奴が人間として腐っているだけだ。君も親ならわかるだろ？
- 764 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 21:18:45.78 ID:0zkiFcwo.net
- >>763
子無し独身教員かもしれない
- 765 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:12:07.64 ID:nGbQRXzv.net
- >>763
でたお決まりのパターン。鏡で自分の顔みろ。腐ってんのはどっちかわかるぞ
- 766 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:13:46.04 ID:nGbQRXzv.net
- >>764
なんべんもうるさいな。おまえは能無しの様無し。問題なの？ってそのまま返すわ。
- 767 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:28:20.67 ID:0zkiFcwo.net
- >>766
>おまえは能無しの様無し。問題なの？
別に何の問題も無い
全てが改善されたとしたら、自主的にPTAに加入して貢献したい人だけになるから
やりたい人が活動を行うだけなので何の問題も無い
無関係な組織の仕事を行う義務は無いのだから
PTAに加入していない人がやらないのは当然であって何も問題はない
あなたはこれに何か問題があるの？
- 768 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:32:22.69 ID:5pqAf/yF.net
- 学校をまともに運営する責任は行政にあります。それができている前提で、
さらにプラスαを子供達に提供したい保護者がいるのであれば、
ＰＴＡに限らず何らかの形で自主的に提供すればよろしい。
労働なり金銭なりの提供を、保護者がＰＴＡから強要されることは
あってはなりません。
そうしないと学校の運営ができない、のだとしたら、
行政が責務を果たせていない、というだけのことです。
- 769 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:40:41.73 ID:BnHL87iQ.net
- 去年騙されて強制加入させられて今年役員押し付けらてやることになったから、できる限り改善するつもりだけど来年は絶対辞めるわ
- 770 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:45:52.34 ID:nGbQRXzv.net
- >>767
その時あんたは参加するの？しないだろ？
- 771 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 22:52:46.34 ID:0zkiFcwo.net
- >>770
だから、何が問題なのか「具体的」に述べてくれない？
さっぱりわからない
- 772 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:12:41.37 ID:NbYUJx1o.net
- ムラのオバちゃんを相手にしても無駄だよ
自分が巻き込まれている小集団のしきたりに合わせるのを社会性だと勘違いしてる人だ
暗黙の了解のはずの相互に甘えもたれ合う関係をこのスレの人は正面から否定するからね
オバちゃんはいまいましい異質な相手を罵りにきてるだけ
- 773 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:16:01.32 ID:BnHL87iQ.net
- >>759
全てが改善されたら「結局やらないくせに」という人は出て来ないだろうね
「くせに」というのは非難や不満の気持ちを表す言葉だけれども、任意加入だと理解していても、やらないことに非難や不満の気持ちがあるの？
- 774 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:35:58.35 ID:nGbQRXzv.net
- >>772
そのまんまお返ししまーす。
- 775 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:38:07.85 ID:nGbQRXzv.net
- >>771
お前が無問題！無問題！騒いでるだけですが…一人芝居ですかい、
- 776 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:40:27.75 ID:nGbQRXzv.net
- >>773
改善されたらやるの？どうせやらないくせにと聞いてるの。その時はやっぱりやらないじゃんとなると思うけどね。
- 777 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:51:21.01 ID:BnHL87iQ.net
- だからやりたくないからやらないって
そしてやらないことに文句言われる筋合いは一切ない
- 778 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:51:21.10 ID:pEc/AXb0.net
- >>776
ねえ何でやりたくない人を放っておけないの？バカなの？池沼なの？
- 779 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:53:49.24 ID:ZDizVmce.net
- 慈善団体に寄付するの？
に対する「しないよ」と同じなわけで
なんとも思わないね、罪悪感もなし
- 780 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 00:03:13.90 ID:b9FmE34p.net
- どっちにしろやらない叉はやる気もないないのに何言ってるのかなと。そっちこそ放っとけばいいのに池沼どころかアホ？暇すぎて構って欲しいのかなと思ったからさ。案の定……
- 781 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 00:16:37.15 ID:4m7LYMtS.net
- >>778
PTA会費から給料貰ってて辞められると困るんじゃないかな
>>780
改善しないと>>756みたいなひとに嫌がらせされるだろ
- 782 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 00:37:13.47 ID:CcDf5rwb.net
- >>775
だから、何が問題なのか「具体的」に述べてくれない？
さっぱりわからない
私が問題無いと言っているのは以下について
これについてあなたは何の問題あるの？
↓↓ 以下について何の問題があるの？ ↓↓
全てが改善されたとしたら、自主的にPTAに加入して貢献したい人だけになるから
やりたい人が活動を行うだけなので何の問題も無い
無関係な組織の仕事を行う義務は無いのだから
PTAに加入していない人がやらないのは当然であって何も問題はない
↓↓ 元々の書き込み ↓↓
PTAが義務だと勘違いしてるから、PTAの仕事をしないのはずるい
自分が苦労してるからお前も苦労しろという考えになる
PTA自動加入が諸悪の根源
PTAは任意団体で加入や退会は任意
自主的な集まりであるので、本来仕事の押し付け合いは起こらない
PTAの仕事が嫌なら退会して関わらなければ良いだけ
- 783 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 00:41:45.15 ID:dXGX0iLD.net
- 入らなくて良いのわかってる
しかし入らないと色々な差別を受ける違法状態なので仕方なく入らざるを得ない…
いくら任意とかで違法とか言っても相手はヤクザよりタチの悪い組織
関西だか熊本のコサージュだっけ？見事にハブられます
行政も悪の組織の味方って言ったら変だけど、何の役にも立たない
やれる事と言ったら周りの任意と知らない父兄にこの組織は義務でも強制でもないと話す事かな
いくらマスコミに取り上げられた所であんまり変わらないなら仕方なく入るしかない
ただ、仕事とか穴を開けれない状況であって強制させられるようであればその時は徹底的に戦えば良いかなぁ
- 784 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 01:03:55.15 ID:5IImga+9.net
- >>776
よう､ﾚｽ乞食
- 785 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 01:06:16.73 ID:uRbVtEhO.net
- ●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
中学生から２０代の女性２０人に１４４回、性的暴行・・・男に無期懲役
中西康浩
http://i.imgur.com/vYVuCXX.jpg
http://i.imgur.com/mh0Uuaw.jpg
http://i.imgur.com/1TU8SBE.jpg
http://i.imgur.com/9GaQ5Hh.jpg
http://i.imgur.com/L9aRBHU.jpg
１９人強姦、無期判決 性犯罪の仮釈放後犯行 大阪地裁
朝日新聞デジタル 2014年11月28日(金)0時44分
若い女性１９人を強姦（ごうかん）したなどとして、強盗強姦罪などに問われた無職中西康浩被告（５０）＝住所不定＝の裁判員裁判の判決が２７日、大阪地裁であった。
登石（といし）郁朗裁判長は「性犯罪で服役して仮釈放された約２０日後から犯行を重ねた」と述べ、求刑通り無期懲役を言い渡した。
判決によると、中西被告は２００６年４月～１２年９月、飲食店や衣料品店で働く１０～２０代の女性や女子中学生に電話をかけて「暴力団からあなたに復讐（ふくしゅう）するよう頼まれた」
「身に覚えがなくても実行する」などと脅迫。
「助かりたければ従え」と言い、１９人を計１４１回にわたって襲い、計１６２万円を奪った。
判決は「被告は（名札を見るなどして）被害者の情報を入手した」と指摘。
被告側は被害の一部弁済などを理由に情状酌量を求めたが、「被害者は尊厳を踏みにじられ、人生を大きく狂わされた」と述べ、被告の行為を批判した。
裁判員を務めた５０代の男性会社員は判決後の記者会見で「（証人尋問で出廷した被害女性の３人は）勇気を振り絞って証言していると感じた。裁判に真剣に向き合おうという気持ちを強くした」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000002-asahi-soci
女性２０人に１４０回以上の暴行 男に無期懲役判決
TBS系（JNN） 2014年11月28日(金)6時7分
女性２０人に対し、１４０回以上の性的暴行を加えたとされる男に、大阪地裁は無期懲役を言い渡しました。
判決によりますと、住居不定・無職の中西康浩被告（５０）は、２００６年からおととしまでに中学生から２０代の女性２０人に１４４回、性的暴行を加え、現金およそ１６０万円を奪いました。
中西被告は暴力団組員を装い、「海外に売り飛ばすよう依頼を受けた。組織に金を払い、月１回ホテルに行けば助けてやる」などと脅していました。
判決で大阪地裁は、「６年半、繰り返し性交渉をさせられた被害者もおり、人生を狂わされた」として、無期懲役を言い渡しました。
中西被告は過去にも強姦罪で服役し、再犯防止プログラムを受講していたということで、裁判員の１人は、「プログラムに効果はなかったのではないか」と話しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20141128-00000009-jnn-soci
●メガネはメガネ障害者です
- 786 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 01:19:01.05 ID:uRbVtEhO.net
- ●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
女性８人強姦致傷 ＪＲ西元職員に実刑判決
（和歌山県）
ＪＲ西日本の元職員が未成年の女性８人に対し性的暴行を加えた罪に問われている裁判員裁判で和歌山地裁は懲役１６年の実刑判決を言い渡した。
ＪＲ西日本和歌山支社の元運転士見習い、島田竜弥被告・２６歳は、２０１０年１０月から、およそ３年間に、和歌山市内の路上で帰宅途中の当時１３歳から１８歳の女子学生、合わせて８人に対し、
カッターナイフで脅し性的暴行を加えてケガをさせるなどした強姦致傷などの罪に問われている。
４日の判決で和歌山地裁は「女子学生８人に与えた精神的苦痛は軽視できない」とした上で、「反省している様子が認められ、再犯の可能性は大きくない」として検察側の求刑１８年に対し島田被告に
懲役１６年の実刑判決を言い渡した。
[ 2015/3/4 18:00 読売テレビ]
http://www.fbs.co.jp/news/news88911905.html
「おとなしそうな女子中高生狙い計画的」性的暴行８人、元ＪＲ職員に懲役１６年判決
2015年3月4日(水)22時6分
女子中高生８人が相次いで性的暴行を受けた事件で、強姦致傷などの罪に問われた元ＪＲ西日本和歌山支社の元運転士見習、島田竜弥被告（２６）＝和歌山市杭ノ瀬＝の裁判員裁判の判決公判が４日、
和歌山地裁で開かれた。
浅見健次郎裁判長は「おとなしそうな女子中高生を狙い、人けのない場所を選ぶなど犯行は計画的」として、懲役１６年（求刑懲役１８年）を言い渡した。
浅見裁判長は判決理由で「カッターナイフを準備したり携帯電話を奪うなど、計画性は犯行を重ねるごとに強くなっていった」とした。
判決によると、島田被告は平成２２年から２５年の間、和歌山市の路上で、帰宅途中の女子中高生８人にミニバイクで近づき、首を絞めるなどして乱暴した。
公判で島田被告は起訴内容を全面的に認めており、弁護側は「反省しており、再犯の可能性がない」として懲役８年が相当と主張していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150304-00000569-san-soci
顔
http://i.imgur.com/7eDzNaX.jpg
http://i.imgur.com/PnF2wiq.jpg
http://i.imgur.com/OLSN06j.jpg
●メガネはメガネ障害者です
- 787 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 04:06:41.59 ID:ajJ414XH.net
- こっそり相談した結果、今年も4月だけ未入会で、5月から入会にしましょうってことになった
お金がほしい人らと、役員できない私の事情をゴニョゴニョして、毎年、ブラックだということを再確認するのが恒例
本当に、どうでもいい組織だな
- 788 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:01:11.14 ID:vGP/0Odf.net
- 改善されたらあなたはやるの？やらないの？
こうも単純な質問さえもまともに答えられない。しかも論点をずらし集団で責め立てる。噂ではきいていたけどホント酷いな。ネットでこんなカルトなんだから実際に会ったらマジキチなんだろうな。
- 789 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:17:58.07 ID:CcDf5rwb.net
- >>788
>改善されたらあなたはやるの？やらないの？
入退会自由でPTAの活動に賛同できればやる可能性はあるが
PTA活動に時間が縛られるようならできない
現状ではPTAに賛同できないのでやらない
改善が入会が任意になっただけなら活動内容に賛同できないのでやらない
>しかも論点をずらし集団で責め立てる。
私は一貫してるけどな
何が問題なのか聞いてるのに具体的に答えないのはあなた
- 790 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:20:09.10 ID:4m7LYMtS.net
- >>776
個人的にやるかやらないかはそうなってみないと答えられないよ。活動は各校それぞれ違うからね。
そもそも「どうせやらないくせに」というのはまだ起こっていないことへの想像に対する非難・不満だよね？やらないことの何がそんなに嫌なの？
任意加入だと知っていながらどうして？
感情として許せないの？
- 791 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:45:45.24 ID:4m7LYMtS.net
- >>788
その質問では議論になり得ないよ。
任意でやってもやらなくても良いんだから、アンケートでしかないよ。
だから何が問題なのかわからないって書かれてしまうんだよ。
論点が存在しないんだもの。
でも>>788は何か議論をしていたつもりなんだよね？論点がなんだと思っているのか知りたいな。
- 792 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:49:51.40 ID:vGP/0Odf.net
- あぁ、やっと理解した。
要するに役員やりたくないだけなんだね。それならそう言えばいいのに。
- 793 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:25:08.06 ID:SUyzznqa.net
- 頭の中の妄想でずっーっと思いこんでるんだろ
（この人達、役員やりたく無いから、なんだかんだ理屈付けてるだけ）
そこへ持っていきたくて必死なｗ
違うな
役員どころか一会員もやりたくない
１円だって払わん
どんなに素晴らしい会になっても入らない
任意の奉仕集団に全員入ってる弊害をたっぷり見たから
こういうのって全員入ってちゃダメなんだと思ったよ
会が健全であるためには必ず外の人が必要なんだよ
- 794 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:25:34.19 ID:LYCyisAG.net
- 私だってやりたくないのに～って言ってる人が何でPTA無くす方に動かないのかが不思議
- 795 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:26:40.89 ID:LYCyisAG.net
- >>793
素晴らしい会って何？ｗ
- 796 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:30:44.61 ID:CcDf5rwb.net
- >>792
>要するに役員やりたくないだけなんだね。それならそう言えばいいのに。
違うよ
入退会自由でPTAの活動に賛同できればやる可能性はあるが
PTA活動に時間が縛られるようならできない
現状ではPTAに賛同できないのでやらない
改善が入会が任意になっただけなら活動内容に賛同できないのでやらない
- 797 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:34:41.56 ID:b463Qw8Z.net
- 改善されたら って訊いているのにいろいろ理由探してくるんだな
- 798 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:41:18.83 ID:CcDf5rwb.net
- >>794
PTAを無くす労力が割に合わないと思う
PTAが義務だと勘違いしている人はなくせるものだと思わないだろうし
PTAが任意加入だと知っているなら
嫌々でも角を立てないようにやっているか
やらないまま子供が卒業するまでやり過ごすか
ハッキリと入会の意思がないことを伝えて関わらないか
くらいだと思うよ
私はPTA活動に賛同できないので関わらないと言ってある
無くそうとしないのは、任意団体に干渉するメリットがないから
PTA活動に参加しないの？と聞かれたら
任意加入なのに勝手に会員にするPTAの活動に賛同できないからと言ってる
- 799 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:45:06.51 ID:CcDf5rwb.net
- >>797
活動は、私の都合の良い時間帯で、会費の徴収も無く
（懇談会や飲み会の会費や、私が自主的に寄付するのは構わない）
全ては子供たちの為に行う活動であればやるよ！
- 800 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 09:03:12.25 ID:4m7LYMtS.net
- >>792
理由は様々だろうけど、役員やりたいです！なんて人は別のスレにいるんじゃないかな？
役員になりたくないだけじゃなくて、現状のままなら加入すらしたくない人がこのスレには多いと思うな
現状のPTA活動に積極的な人が集まるスレじゃないことはスレタイ読んだだけですぐわかるよね
煽りではなくて本当に今やっと理解したのであれば、論点なんてない話に「論点がズレてる」と書いたりしたのは「論点がないのが理解できなかった」ということ？
- 801 ：名無しの心子知らず：2017/03/30(木) 11:20:49.39 ID:yLuCS2Tsp
- >>798
全くそう、改革するのは相当な労力。校内だけではなく、校外に対しての責任もあるしね。
２～３割の保護者が一斉に「入会しません」と言ってくれたら、どんなにいいかー。
- 802 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 11:45:46.80 ID:GNb/TcPR.net
- >>766
君もたまには論理的に話してごらんよ。
君の書き込みはまるで、おもちゃ売り場で床に這いつくばって、「おもちゃ買って～！」と感情だけで叫んでいる幼児のようだよ。
多分、PTAや学校にはまだ関係のない学生か子供だとは思うが、いつか君が親になればわかる事もあるだろうから、レスが欲しいだけで育児関連でバカをやってるのはみっともないぞ。
- 803 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 11:49:58.39 ID:SUyzznqa.net
- >>794
自分はやりたくないけど他人はやりたいかもしれない
自分のいらない会は潰しにかかるって、どんだけ横暴なんだ
やりたい人はやる、やりたくない人はやらない、理由なんてどうでもいい
やりたくない人に活動を強制しない、やりたい人から活動をとりあげない
良いことも悪いことも皆横並びでないとできないのか
みっともな
- 804 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 11:57:55.71 ID:GNb/TcPR.net
- >>788
改善されたらやるかやらないか、などという質問など、イエスかノーという単純な答えを出せる人などいたら逆におかしいことくらいわからんかな？
学校に対するボランティア団体が複数ある場合は、PTAなど単に選択肢の一つにしか過ぎないし、逆に、学校支援するもしくは個人がPTAだけに限定されている学校なんてあり得ないんじゃないか？
学校を取り巻くボランティアの環境は実に様々なのだから、それを知っていたならばPTAが改善されたら入る入らないなどという愚問など思いつかないはずだがな。
- 805 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 11:59:18.36 ID:b463Qw8Z.net
- >>802
だって言い訳ばかりしてる人等にまともに話したって(笑)
っであなたは全て改善されたら協力するの？しないの？
- 806 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:01:44.63 ID:GNb/TcPR.net
- >>805
何がどうなればすべて改善された事になるのかな？
- 807 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:03:27.56 ID:9IbyCZ33.net
- >>788
しないよ、何か問題ある？
それで全く悪いとも思わないよ、思う必要ないし
- 808 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:05:07.95 ID:4m7LYMtS.net
- >>805
任意加入なんだからやらない理由は問題ではないので、理由がなんだとしても言い訳にならないよ
どうして言い訳だと感じるの？
- 809 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:05:13.96 ID:GNb/TcPR.net
- >>805
もう一つ言っておくが、協力するもしないも、私は今年度はPTA会長であり、４月からの来年度も１年間、会長を務めさせていただく立場だ。
- 810 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:25:21.46 ID:b463Qw8Z.net
- ◎◎だから嫌だ、○○だからやらない。そう言ってるからそれが改善されたら協力的になるのかな？と思ったからさ。まぁ、しょせんやらん奴は何やったってやらん。って事がわかりました。
- 811 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:28:05.36 ID:b463Qw8Z.net
- >>809
周りの人大変そうだね。あんたみたいな人が会長なら、PTAうざいんですけど！の住人が増えるだけだわ
- 812 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:38:49.60 ID:4m7LYMtS.net
- >>810
どうしてそんなにやって欲しいの？
- 813 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:39:14.16 ID:xFveW6MO.net
- >>811
ある会員「>809会長、私PTAやめます」
>809 「どうぞどうぞ」
だろ？どこに問題が？
逆に
ある会員「会長、私PTAやめます」
会長 「ふざけんな、お前は子供が世話になってるPTAに恩を仇で返すのか、コサージュ無し、卒業証書筒無しだからな！卒業式でお前の子供を全員の前で晒し挙げにするからな！」
ってことがあるから揉めるんじゃないの？
- 814 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:00:46.51 ID:LYCyisAG.net
- >>803
じゃ、ずっとやりたい人が役員やってりゃいいのに揉めるのは何で？
やりたくない人が大多数だからじゃないの？
>>803の地域はやりたい人だらけなのかもしれないけどね
- 815 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:01:48.67 ID:LYCyisAG.net
- >>813
これこれ
- 816 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:37:34.95 ID:SUyzznqa.net
- >>814
嫌なら自分がやめればいいだけだ
他人がどうするか関係ない
他人をどうこうしようとするからもめるんだ
- 817 ：名無しの心子知らず：2017/03/30(木) 13:58:58.97 ID:yLuCS2Tsp
- 行事のお手伝い程度ならやってもいい人が大多数だと思うけど、役員となると別なんでしょ。
実際会長になると３日に１度はＰＴＡ関連の用事は入ると思う。
それは入ってみて初めて分かることなんだよね。
- 818 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:44:19.74 ID:b463Qw8Z.net
- >>812
一度もやって欲しいなんて言ってないがまた論点ずらしか？やるのかやらないのか訊いてるだけ。
- 819 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:45:59.93 ID:4m7LYMtS.net
- >>818
論点は何？
- 820 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:48:17.90 ID:b463Qw8Z.net
- >>813
どこの学校？いろいろな話しが混ざってるようだけど(笑)
- 821 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:50:16.70 ID:b463Qw8Z.net
- これこれ(笑)
またズラす。股ずれ治してからこい。
- 822 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:51:06.01 ID:SUyzznqa.net
- ptaうざいスレに粘着するpta擁護に論点なんかないぞ
あるのは目的だけだ
お察し案件だな
- 823 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 13:55:42.58 ID:4m7LYMtS.net
- >>818
やらない理由は言い訳になり得ないのに、「言い訳」と書いたことによってやらないことへの非難が読み取れる。だからやって欲しいのだと解釈されても仕方がないと思うよ。
やって欲しいと思っていないのなら、書き方を改めたほうがいいと思うよ。
あと、論点というのは自分で何が論点なのかはっきりと書けてこそずらしたことを認識できるものだよ。
論点をずらすという書き方がとても気に入っているようだけれど、全く関係のない股ずれなどへの言及になってしまっているから、辞めておいたほうが良さそうだよ。
- 824 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:05:39.19 ID:4m7LYMtS.net
- >>822
そうだよね、論点なんてないのは自分でも理解しているから書けないんだと思うんだけど、その上で何を書くのかが気になってしまって。
スレタイを理解するのにとても時間がかかってしまったようだから、理解してるかはわからないけど…
- 825 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:08:18.70 ID:b463Qw8Z.net
- すごいな、やるのか やらないのか。それさえも言えない。自分の意思表示が苦手な人種か。ダメだこりゃ
- 826 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:21:41.35 ID:SUyzznqa.net
- 色々下手くそ過ぎてなあw
- 827 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:24:55.26 ID:4m7LYMtS.net
- 逆にアンチPTAなのかなと思ってしまうよねww
- 828 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:33:57.67 ID:4m7LYMtS.net
- だからやりたくないからやらないってば
それで何？
- 829 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 15:04:09.61 ID:8bL5p780.net
- >>810
>◎◎だから嫌だ、○○だからやらない。
>そう言ってるからそれが改善されたら協力的になるのかな？と思ったからさ。
>まぁ、しょせんやらん奴は何やったってやらん。
私の場合、
①うちの学校のＰＴＡ、任意性を隠して自動強制加入。「結社しない自由」 の侵害を初めとする、様々な違法行為。
②活動内容は、大人の学習と親睦 （講習会、バレーボールなど）…興味や必要性を感じない。
③地域協同団体との付き合い （ＰＴＡ役員が、学校代表として協同団体の役職を兼務させられる）…興味や必要性を感じない。
④学校運営の支援 （運動会の手伝い、ＰＴＡ会費流用など）…興味や必要性を感じない。
⑤子供のためのボランティア （安全見守り、環境整備、イベント開催、記念品プレゼントなど）…興味や必要性を感じない。
①～⑤がすべて変わり、「完全に入退会自由で、違法性がなく、私にとって必要性を感じる・興味を持てる活動」になれば、参加するかも。
（でも、私にとって必要性を感じる・興味を持てるＰＴＡ活動って何なのか、思いつかないけど。）
「①～⑤の内、ダメな点や不要な活動があるが、必要なこと・やりたい活動もある」、と思う人は改善改革すれば良いが、
「①はダメ、②～⑤すべて不要・やりたくない」 と思う私には、改善改革する義理もないから、非加入を選ぶだけ。
何も問題ないよね？
- 830 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 15:58:41.27 ID:dXGX0iLD.net
- ベトナム人の子が通学途中で殺されて用水路の中に捨てられたけどPTAは関係ないか
- 831 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 17:19:25.65 ID:AWMuPRL8.net
- 【在日韓国人の異常性犯罪】 建物に侵入し女性にわいせつ未遂、韓国籍で無職の尹俊赫容疑者を逮捕。余罪多数、前科も。
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1487150278/
- 832 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 17:25:10.71 ID:GNb/TcPR.net
- >>825
頭、大丈夫か？
春だから変なのか、それとも年中おかしいのかわからんが、荒らしでもいいからこのスレでPTAに関して意見を述べたり求めるならば、少なくとも親になって、子供が学校いくなりして君自身がPTAと関わるようになってからにしたらいかがかな？
PTAの事を何も知らずに書いてるようだから、親でも教師でもないのだろうから。
まあしかし、君とほとんど同じような書き込みをしていた独身の若い子が去年だか一昨年だか居たなあ。懐かしい。
- 833 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:14:19.56 ID:rlsiB/Vx.net
- やりたくないからやらないとはっきり言える人。
なんだかんだ理由つけて逃げてばかりの人。
やりすぎて頭のおかしくなった役員病の人。
そういう人たちがいることが解りました。
ﾌﾟｯ
- 834 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 18:51:55.78 ID:uItYWFHf.net
- >>825
よう､ﾚｽ乞食
- 835 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 21:43:05.17 ID:4m7LYMtS.net
- >>833
で？
- 836 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 07:56:10.01 ID:0gGCDmDQ.net
- > 東日本大震災の義援金を、四川大地震の義援金として
> 全部中国へ送ることも可能になってしまうメカニズムであるわけだよ
> 170 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/03/30(木) 12:30:20.47 ID:SWtXeMYn0
>
> これもやばい
> https://togetter.com/li/157326
>
> ■まさか、東日本大震災の義援金の振込口座と、アフガン難民支援募金の口座と、スマトラ島沖地震支援の
> 口座と、パキスタン地震支援の口座と、ミャンマーのサイクロン被害＆四川大地震支援の口座が、
> 全く同じだとは思ってもみなかった。杜撰すぎだろそれ
>
> 何かというと、民主党の集めている今回の地震の義援金と、スマトラ島沖地震の義援金と、パキスタン地震の義援金と、四川大地震の義援金の振り込み口座が全部一緒という大ネタｗ
>
> あさづけ兄貴/河合鮭缶 @brotherasazuke 2011-07-03 23:48:49
> つまりだな、どこ宛の義援金なのか区別できないｗｗｗｗ
>
> あさづけ兄貴/河合鮭缶 @brotherasazuke 2011-07-03 23:50:31
> でだな、凄まじく悪意を持って考えると、東日本大震災の義援金を、四川大地震の義援金として
> 全部中国へ送ることも可能になってしまうメカニズムであるわけだよ
- 837 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:01:40.43 ID:0gGCDmDQ.net
- この方、書き込み内容見ると記者さんの誰かかなって思うのだけど、
さらっと重要そうな怖いことを暴露しているので貼っておきます
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170330/azk0M0w0QTEw.html
他にもあるので、必死チェッカーで確認してください
・ ネットで言えるのはこの程度(コピペ拡散可)
北チョンの連中は、何でもするぞ。
大阪の警察は信用できんぞ、中間管理職辺りは北チョンに情報流している
北チョンとその手先は極めて危険だから、公安さんはチェックしてくれ。
トイレに『ピースボート』のチラシが貼ってある店には北チョンの工作員・協力者がいるから
酒の席でも重要な情報は言わない方がいい。家で呑め。
もう籠池はブタ箱に行った方が良いぞ。ブタ箱なら安全だから。
・ 社長が始末されて証拠が無いんだよ。
新規入場者の記録なんてあの会社は取っていない。
元々派遣業者から派遣されてくるから当日まで誰が来るかわからない。
・ ３６００億の問題は送金先の方にあるんだよ。
怪しい団体に送っているだろ、辻元の指示で。
作業員の男はピースボート参加者だろ。
公安が全情報持っているぞ。
社長がアンコンされたから死人に口なしかｗ
ちなみに辻元に寄付している生コン組合も公安の監視対象団体だよ。
サヨクのやることは穴だらけだな。
・ じゃあここに書いておくか。
金の無いはずの籠池が５０００万以上の金を用意した。 バカだな、サヨクは。金の出所を徹底的に洗われるぜ。
今の籠池に金を貸す金融機関は無い。 現金だからバレナイとでもｗ 内通者がいるんだぜ。
辻元と北朝鮮ルートを壊滅させ、野党にも滅んでもらうか。 共産党だけは逃げたみたいだな、さすがはインテリｗｗｗ
・ 公園を作る業者がみんな北朝鮮シンパ企業なんだよ。
原材料が盗品や北からの密輸入品だから原価が非常に安い。
丸儲けさせてキックバックさせてるんだよ。
- 838 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:40:47.93 ID:KBmFX0xg.net
- PTAと関係ないけど那須の雪山遭難事故は教師の罪を問えない可能性があるらしいね
無線放置とか雪崩に巻き込まれてから1時間くらい後から連絡なんて色々おかしくない？
教師は国家権力に守られ部活で子供が死んでも（殺人案件）教師は責任取らなくていいって…
この国って本当おかしいんだなと思った
教師個人に責任を問われたのは熊本の剣道だけらしい
そりゃーPTAがなに言っても親の意見は抹殺されるんだろう
- 839 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:18:09.82 ID:8SkSbarF.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170331-00000079-san-soci
文科省の天下りの詳しい記事です
- 840 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 16:47:23.18 ID:+DgjeCsf.net
- >>838
時間外の部活の顧問も、ＰＴＡのプール開放もボランティアだし、やりたい人だけがやればいいのに。
- 841 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:00:41.72 ID:+DgjeCsf.net
- そこに参加させるさせないの親の危機管理能力も問われてるかと
- 842 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 19:53:46.56 ID:9ipMuAeA.net
- PTA会長が違法だと知りながら実（利益）を得ていることを示唆
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329107056/620
620+2 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] ：2017/03/31(金) 19:39:45.95 ID:xclKhRk6 (4/4)
>>638
なぜ答えないのか、思い込みを排して考えた方が良いのではないかと思います。
答えない方の気持ちはなんとなく理解できますし、私も答えようとは思えません。
人は時として名を捨て実を取るものです。
619+1 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [] ：2017/03/31(金) 19:30:35.23 ID:9ipMuAeA (4/5)
>>637
あなたの所のPTAは、PTA会員にするための個人情報はどこから手に入れてるの？
これ重要なんだけど、誰も答えてくれないんだよね
まずこれに答えてほしい
どうやって個人情報を得てPTA会員にしてるの？
>疑問に対し無言だった場合、あなたは何も反論出来ないんだと思ったのですか？
>学校は2chのレスバトルではありません。
>あなたがそう思ったとは言いませんが、無言だから勝ちとかいう話しではありません。
誰も勝ち負けの話はしてない
聞いた質問に答えなかった事実を述べている
こちらの質問には答えず、終始子供たちの為ですからという内容ばかり
話のすり替えや感情論ばかりで反論はなかった
>間違った事を言ってはいけない、正式な回答を述べる立場にない、など他にも理由は考えられます。
>相手によっては特に注意する必要があると思われます。
>あなたが正式な回答を求めるなら文書で求めるべきだったのではと思えます。
校長とPTA会長あてに文書を提出して回答を求めたことはある
別件で学校に行った時に、教頭に口頭で回答しませんと言われ、話し合いとなった
校長やPTA会長が正式な回答を述べる立場にないわけがない
校長やPTA会長が答えないで誰が答えるの？
- 843 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 11:09:43.50 ID:HHfXyI+I.net
- 自分等の事けなされると集団で゛ここはPTAうざい゛スレです！と騒ぎ立ててたくせに、今度は会長専用スレで善人面して喚いている。よっぽど暇なのかPTAけなしに依存しているのか。自分で外せる足枷なのに取れな～い、誰か構ってぇ？なのね
- 844 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 11:39:19.80 ID:2hi5kK2o.net
- まぁ、百歩譲って入会自由とか説明されなくても良いし学校に頻繁に行くような事がない役員ならやっていいよ
月に1度とか出れば良いとかならね
週に2回とか行かなきゃならん役員なら強制するなよ
静かにPTAやってやるけど、無理な事を押し付けやがったら徹底的にやってやるけどね
- 845 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 11:42:23.25 ID:wjzGFYeo.net
- >>843
自分は会長だよ、会長であり今のPTAに問題があると思うからどっちにも書き込んでる
PTAの正しい在り方について議論してるのに、あなたは問題解決しようとせず、ただけなされてるととるんだね
善人面とか構ってとか、考え方が幼稚だよ
- 846 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 12:23:44.42 ID:wjzGFYeo.net
- >>843
？？
会長であることとPTAに問題があると思うことは矛盾しないよ？
- 847 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 17:36:02.57 ID:cTqZiexY.net
- PTA擁護してる人たちは天下り>>839の記事を読んでどう思うのかな？
このニュース読むと、PTAでいろんな問題抱えながら一生懸命やっていた自分はいったい何だったのかと悲しくなってしまうわ。
- 848 ：名無しの心子知らず：2017/04/01(土) 18:06:41.48 ID:vtxwdS2yL
- ほんと天下り許せないよね。
日Ｐの幹部はどれだけの利権を得てるんだろ。
底辺の会員はただ働き、上部はほとんど仕事をしないで懐に金は入るんだから・・・
- 849 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 19:51:12.47 ID:WIw9SWtL.net
- 犯罪やで、これは。
たまらんわ。炎上して勃つ
http://lightube365.com/archives/1176
- 850 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 23:16:40.14 ID:a9gALjGa.net
- PTA活動を好きで誇りもってやってる人がいるから、あんまりけなすとやらなくなるかも。
適当におだててやってもらっときゃ良いのよ。
すばらしい活動だ！あなたしかいない！って。
- 851 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 23:21:56.01 ID:BxLhbev8.net
- あなたの求めているものが全て手に入るならばあなたはどうしますか？
その力を手にしたいと考えたことはありますか？
https://www.youtube.com/watch?v=WzqTe4MFlsU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
- 852 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 23:59:54.65 ID:P+5WQBvu.net
- >>850
役員やってくれる人は問題にしてないよ。
やりたい人はやったらいいんじゃない？
- 853 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 01:18:21.80 ID:uHnGbl45.net
- >>845
あらま、自分も同じく会長という立場だ。
新年度からやっと、ブラックから脱皮。
- 854 ：名無しの心子知らず：2017/04/02(日) 07:21:20.39 ID:Edj4J+UxD
- >>850
でもあまり調子に乗らせると、一緒にやる人が大変だよ。
>>853のような人にお願いしたい。
ちなみに私も新年度から本部役員。会長があなたのような考えならいいんだけど・・・
- 855 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 09:06:10.85 ID:SXl6yxYq.net
- >>853
旧年度と新年度で、システムをどのように改革されたのでしょうか
- 856 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 18:05:34.02 ID:bT1ds+Ny.net
- 日本人差別をやめて
日本人の苦学生は奨学金の
返済で苦しんでいるのに、
外国人留学生は以下の優遇
-------------------------------
入学金タダ
授業料タダ
生活費支給
健康保険証も使える
他の国ではありえないことです。
それで、反日活動しているんですよ。
- 857 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 12:21:30.66 ID:0RcZYYnV.net
- PTAはあってもいいと思う。
入退会自由を周知して、活動を強制・強要しないなら。
- 858 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 12:54:42.72 ID:FR3Szb+9.net
- 今年度は入退会規約が盛り込まれているだろうか
今年度も逃げ切れれば
- 859 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/04(火) 21:46:30.39 ID:cBNUTtPO.net
- 長谷川豊がＰＴＡ（保護者会）について、いいこと書いててビックリ！
http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/49770029.html
http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/49773492.html
この人の言うこと聞いて（読んで）、まともだと思ったのは初めてだ。
ちょっと見直した（？）
これ（↓）読んだ時にはゲンナリしたけど…
http://spotlight-media.jp/article/382002428427166797
同じ人が書いてるとは思えない！
- 860 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/04(火) 23:00:41.03 ID:aXfNJ5rc.net
- 『ＰＴＡ会費が、「学校費用」と合わせて勝手に市教育委員会？に
引き落とされるのは、おかしいと思うが？』
と、文科省の見解を質しましたが、
「ＰＴＡの在り方については文部科学省が決めたり、教育委員会を通じて
指導したりできるものではありません」
・・・論点ずらしですよね・・・
https://blogs.yahoo.co.jp/moto_pta_kaikei
- 861 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/04(火) 23:10:29.94 ID:SgBogc0D.net
- 回答になってないな
- 862 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/05(水) 00:28:00.11 ID:b8tHURhO.net
- 金銭・労働トラブルと捉えるべきか。
- 863 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/05(水) 09:24:35.55 ID:eDyT70Ve.net
- >>860
学校徴収金の振替のためとして振替口座を作らせて、そこから許可なく関係ない費用を引き落とす
どこがPTAの在り方の問題なんだよ、学校側の詐欺行為だろ
- 864 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/05(水) 10:05:12.23 ID:QUOdTDtr.net
- >>863
本来の説明とは違う目的で強制的に金を引き落としてるんだから
たしかに完全なる詐欺行為だな
- 865 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/05(水) 16:35:47.56 ID:Io4hF1hs.net
- 非加入届け出した
まだこれからどうなるかわからないけどひとまずスッキリした
- 866 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/05(水) 22:40:17.20 ID:EK1EDZqZ.net
- ポイント制なくすって！原辰徳！
- 867 ：名無しの心子知らず：2017/04/06(木) 08:55:04.39 ID:IZtK5bLHs
- >>866
いいことだ。
あなたみたいに自分はやったのに！腹立つ！という人がいるからこの悪習がなくならない。
ポイント制は、やらない人、出来ない人を追い込む悪のシステム。
- 868 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:07:24.03 ID:WyFU6zNk.net
- 怖い！来年度の本部役員のターゲットにされたみたい。あと1年あるから 理由考えて絶対に
拒否したいわ。ターゲットにされると囲まれて説得されたりするらしいし、怖すぎる。
うちの学校、全員がやらなければいけないわけではないから 絶対にやりたくない
- 869 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:11:16.50 ID:VlseMuKL.net
- >>868
例え勝手に決められても出席しなければ良いだけ
説得しに来るなら、あなた様の方が適任だと思いますよとでも
- 870 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 22:44:18.02 ID:Hbws7K/0.net
- >>868
うん、って言わなきゃいいだけだから大丈夫
- 871 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:21:42.74 ID:RBaTP6QX.net
- 今日、子の入学式だった。
なんだかんだ言っても、都内だからそうそうムチャなことはやってないはずと思ってたが
マジで驚いた。
PTAについてはペーパー資料をもらっただけで、最初の保護者会で役割分担決定らしいけど、
その資料がすごい。
自由入会であることの説明なんか一切なし。というか、「入会」という言葉じたいなし。
「会員登録用紙」みたいなのだけ。自動入会あたりまえ状態。でも会費の額は載ってない。
旦那の都合で田舎から２３区に来て、風通しのよさに感激することの連続だったけど、
PTAに関してだけは、強烈な田舎臭を感じた。マジで怖い。
入会どころか、役割を負わなきゃダメって勢い。なんの説明もなく、役割一覧のところにポイント数値が書いてある。
- 872 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:30:24.75 ID:REcSqOK1.net
- >>871
どこ区？うちK区だけど、そんな感じだよ
強制加入について区の教委に相談してもゴニョゴニョ言ってのらりくらり
昔のクソ田舎だった頃の前近代的風習が悪化して残ったような雰囲気
- 873 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:33:01.79 ID:VlseMuKL.net
- >>871
>「会員登録用紙」みたいなのだけ。
提出しなければ登録されないからPTAに関わらなくて済むじゃないの
そんな用紙すらなく勝手にPTA会員にされるところが大半だから恵まれてると思う
- 874 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:35:13.31 ID:RBaTP6QX.net
- 都内北部の区。
驚くのは、「子どものため」という文言もほとんどなく、
「親も学習が必要」とかいうのが連発されてたこと。
これ、こういうスレで叩かれてる無駄な講演とか社会見学の言い訳なんじゃないかな。
いけしゃあしゃあとこういうのを配布するところが怖い。
私は薄給転勤族家庭だけど、たぶん、親御さんの中には弁護士とか頭のいい人がいるだろうに、
今までこれが通ってきたことが怖い。
- 875 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:44:45.77 ID:SYSJX+1W.net
- はじめてのPTA入会だから、先輩ママに聞いてびっくり。
毎年、担当だか役員だかの押しつけ合いの話合いが醜くて
年度はじめからギスギスすることが多くなったから、
その改善策として、役割の数をどんどん増やして、
常に、親の半分以上が何らかの役を持っていて、一般会員のほうが
少数という状態を作ったらしい。
社会人の発想ではない。
- 876 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/06(木) 23:54:18.44 ID:REcSqOK1.net
- >>875
そのうち、常時全員役員なんてことになるなｗ
- 877 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 00:15:16.83 ID:n5kIt1Am.net
- >>875
1人だけで10分もあればできることを
数百人で分担してやってそうなイメージ
- 878 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 00:20:23.96 ID:hWQzChEL.net
- 全然まとまらなさそう
- 879 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 00:35:24.90 ID:U6HXNyiL.net
- 昔、２ちゃんねるで、免許更新時になんとか協会に入らなくても平気な雰囲気なのは東京だけと
いうのを見て凄いなあと思ったことがあるけど、PTAは田舎と同じなんだね。
- 880 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 02:03:33.81 ID:byb+vmvS.net
- おやじの会「できる時にできる人ができる範囲でやる会です」
PTA「今日から皆さんがPTAの一員です」
なんなんだよこの差は
- 881 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 02:21:27.71 ID:n5kIt1Am.net
- >>880
おやじの会はPTAの中に存在する
おやじの会の予算はPTA会費
PTAの中の図書委員とかベルマーク委員とかと同じ扱い
- 882 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 02:29:21.06 ID:tsoIvI2W.net
- くじ引きで役員会されても出席できないので、退会でも除名でも勝手にすれば、と校長さんに伝えてあるｗｗｗ
- 883 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 03:59:55.59 ID:SgzSo7fX.net
- >>874
うちも北部の区だよ。凄い田舎。昔から東京に住んでる人に言わせると、あそこは東京ではないと言われる。
その中でさらにムラ社会の掟を守っているのがPTA
- 884 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 06:51:29.28 ID:N2uHBeyk.net
- 都内神奈川寄り某市住まい。子が昨日入学式だった。
うちもPTAの酷さに笑うくらい驚いた。
任意加入の説明なしに話が進み、一人一役プラス地区委員を一度は引き受けろと。
お手伝いは委員役員以外は毎年で、希望用紙が配られ、希望のお手伝いを書けと。
ベルマークに講演参加…色々ありましたよ。
うちは校長と会長に非加入届提出済みなので、
お手伝い用紙は出さないか、参加しないと書いて出すか、ただいま考え中。
- 885 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:07:40.76 ID:fxrx4LJ3.net
- 歓送迎会取りやめにして、記念品送るだけにしたら前の本部のBBAが発狂したwww
なんでもかんでも例年通りって無理だろが
- 886 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 07:33:43.26 ID:McOdCg+9.net
- 歓送迎会取り止めるなら記念品なんかいらんわ！ってことじゃないか？
- 887 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 08:59:34.69 ID:WreFHXh5.net
- >>872
江東区か！PTAには行政から下ろされる無駄な仕事が多いよ。
親をタダ働きさせたいんだろうね。
大都市のPTAなのにいつの時代だよって言う無駄な活動が多いよ。
保育園も作らないし、親にどんどん負担かけてるよ。
江東区には引っ越さない方がいいいよ。
- 888 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:33:29.48 ID:5R8MeA84.net
- >>887
いや、それよりも東側のK区ですｗ
行政から降りてくるPTAの仕事ってなに？
俺的には、その何だか分からん仕事すら無駄な行為に思える
- 889 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:36:57.64 ID:IRsP+ggp.net
- 次の選挙で、PTAの強制加入・強制役員分担禁止を徹底します
というのを公約にしてくれる政党があったら、
他の事柄には相当目をつぶってでも投票してもいいｗ
- 890 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:58:14.86 ID:w5xWzOtq.net
- http://i.imgur.com/HmDH997.jpg
- 891 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 09:58:38.09 ID:WreFHXh5.net
- >>888
今思い付くだけでも漢字検定の監督？とか、献血の手伝いとか。
放課後の校庭解放もなんで保護者がやらなきゃないのか。補助金目当てらしいが。
- 892 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:10:07.90 ID:t2jvkCdF.net
- >>874
>驚くのは、「子どものため」という文言もほとんどなく、
>「親も学習が必要」とかいうのが連発されてたこと。
>無駄な講演とか社会見学の言い訳なんじゃないかな。
でもＰＴＡは本来、子供相手のボランティア団体である以前に、成人教育団体なんですよね。
親と先生が、共に学び、よき親・よき教師として成長しましょう（⇒それが結果的には子供たちの幸せに繋がる）、という会です
分かってますよ。勉強の機会なんて他にも色々あるし、わざわざＰＴＡに入って面白くもない講演なんか聴きたくない。
そんなことよりも、直接的に子供たちの為になる奉仕活動をしたい、という人が多いんですよね。
だけど、「勉強も、子供への奉仕も、どっちにも興味ないし、やりたくない」私は、
ＰＴＡにはむしろ、「大人の学習（講演会や社会見学）が目的の、入退会自由の団体」であってほしい。
「子供たちの為に奉仕活動をする、入退会自由の団体」だと、どうしても、「自分の子が恩恵を受けるのに、非加入や退会なんてズルい」と思ってしまう人がいるから。
「奉仕活動はせず、後援会や社会見学だけの、入退会自由の団体」だったら、「加入しない人はズルい」なんて誰も思わないはず。
- 893 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:13:26.10 ID:t2jvkCdF.net
- >>892
最後の行
>「奉仕活動はせず、後援会や社会見学だけの、入退会自由の団体」だったら、
（訂正） 後援会 ⇒ 講演会
- 894 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 10:30:20.71 ID:1CqWYUZZ.net
- PTAに批判的だった人が「近所のママ、週一ぐらいしか仕事してないのにバザー委員の集まりに全然来ない」と愚痴っていた。
こんなふうに、ズルいとか人の家のことをあれこれ詮索するのもPTAの弊害か？
- 895 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 11:49:38.95 ID:w5xWzOtq.net
- http://naked-guy.com/wp-content/uploads/2016/08/orland12.jpg
- 896 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:14:11.22 ID:5R8MeA84.net
- >>891
校庭開放も誰か見てないといけないのは分かるし、何となく立ち位置的にPTAに投げたくなるのも分かる
分からないのは、投げられたPTAがその使役をとくにやる気も無い一般保護者に強制的に割り振るところでしょうね
来週の土曜日は誰も来ないから解放しません、日曜日は○○さんが来てくれるから1～3時だけ解放します
みたいに柔軟に対応できれば、イザコザも減るだろうに
- 897 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:16:59.53 ID:9uf7QDcr.net
- 昨日子供が貰ってきたPTAアンケートで
1,学級委員を引き受けてもいい
2,どなたも引き受けなければ、学級委員を引き受けてもいい
3,今年度は●印ついている（前年度経験済、役員決定済）
やれません欄がないので、勝手に4,やりませんって書いて提出しよう。
- 898 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 12:19:19.09 ID:5R8MeA84.net
- >>891
そもそも補助金って自治体からPTAに来るの？だとしたらいくら貰えるの？
端金で、その金がどうしても必要なら、会員から薄く集めればいいのにね
- 899 ：名無しの心子知らず：2017/04/07(金) 14:43:41.33 ID:uUw+Jno6s
- >>868
推薦委員やったことある立場から、絶対断れるのは「体調が悪い」「フルタイム」くらいかな。
あと、極力自分の余計なことは話さない。いきなりキレるのもお勧め。
一番質が悪いのは、これと言った断る理由もないがやりたくない、うじうじはっきりしない態度。
- 900 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 14:41:31.81 ID:NUc3dFaR.net
- >>897
それ、いいね。
と言いつつ昨年えらばれたわ
- 901 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 14:54:24.84 ID:GzGnXDzk.net
- 「保護者会では、PTAの話は後半にまとめるなりしてきっちり区別してください。
私はPTAに入会する気はないので、PTA活動に関する議題になったら退席しますので」
新入生の親です。来週の初保護者会で↑この台詞をカッコよく言うところばかり妄想してる。
現実は、氏名を記入した会員名簿登録用紙を持参して小さく隅っこにいるような小心者ですが。
心の中でだけ反抗してるんです。悲。
- 902 ：名無しの心子知らず：2017/04/07(金) 15:09:43.93 ID:uUw+Jno6s
- 声出して言える人が増えたら、成り立たなくなるのに・・・
頑張って声出そう！
- 903 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 15:40:03.33 ID:GbKSEo1a.net
- >>897 私も過去に、勝手に自分で余白にコメント欄を作って、
やれない理由を書いて出したことがある。
そうしたら、翌年は、「本部が記入する欄なので、記入しないでください」
と注意書きが加わっていたw
- 904 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:23:15.59 ID:WreFHXh5.net
- >>901
気持ちが痛いほどわかるわ…
- 905 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 16:26:00.41 ID:WreFHXh5.net
- >>898
幾らかは知りませんが、大したことないニンジン(お金)で保護者を操りたい江東区の思惑が見え見えでゲンナリ。
- 906 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 17:59:15.62 ID:hH16E1ZI.net
- >>897
うちの子の学校(高校だけど)のアンケートは、
4できません、っていう欄があってびっくりした。
できませんと言った以上押し付けられないよね…？なんか不安…
- 907 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:16:29.81 ID:CaVyqFnO.net
- >>897
絶対やりたくない人
PTAに疑問を感じている人
そもそも入会したくない人は出さなきゃいいだけ
- 908 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 18:37:24.42 ID:mIsi23dF.net
- 東京のマイナー●●●市で入学式だった人はいるかな？
今度役員やるので改善したい
なるべく反対の声をあげてくれた方が助かるわ
- 909 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:03:39.22 ID:n5kIt1Am.net
- 改善するにはP連などから脱退して
独立しないと難しいかもね
- 910 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:13:11.69 ID:LzRGDh4e.net
- ・.・
今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
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,' ／ ,' ゞﾘ ゞッ ,ｲj } i.
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； / ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね
- 911 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:13:58.51 ID:LzRGDh4e.net
- どうせおまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々に尻穴の拡張工事までされてても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポコだから
おれたちにばかり差別していないで、
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
- 912 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:26:31.00 ID:TfFQzoST.net
- もうさ、諦めようよ
PTAは治外法権でやんなきゃ村八分にされ子供が迫害を受ける違法状態なんだからさ
役員になったら運が悪いと思って諦めよう
裁判は現実的じゃないし無理無理
- 913 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:27:59.63 ID:TfFQzoST.net
- それと、あんま関係ないけど日本が戦争に負けたからアメ公が調子づいてるの
シンガポールまで行った時に調子こかなきゃ良かったんだよ
あんま関係ないってのは戦後アメ公のせいでPTAが出来たのもあるからねぇ
- 914 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 19:43:19.20 ID:n5kIt1Am.net
- >>912
警察や検察に告発すれば良い
裁判は検察がやってくれる
役員にされた → 強要罪
PTA会員にされた → 強要罪、詐欺罪
PTA会費を勝手に口座から引き落とされた → 窃盗罪、詐欺罪
- 915 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:18:18.20 ID:5hFLtXJ0.net
- 正論の暴力を振るう人っているよね
このスレにも沢山いるでしょ
- 916 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:22:41.25 ID:4f0n8Uk7.net
- >>915
PTAことだな！
- 917 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:26:34.35 ID:n5kIt1Am.net
- >>916
PTAのどこに正論があるの？
- 918 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:39:00.34 ID:TyOnGRig.net
- 新入生なのでまだわからないんですが、
PTAというのは、学校単位ではなく更に上位組織のある
なかでの末端でしかない以上、
保護者からどれだけ文句が出たり理詰めで抗議されても、
実際問題、学校内のPTAですら、
校長やPTA会長などの一存では制度変更はできないんですか？
「自由入会ですよ。知らなかった人は今すぐ退会できますよ」という
呼びかけすら、校長が断行することはぜったいにありえない？
- 919 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 20:57:43.15 ID:n5kIt1Am.net
- >>918
PTA連合会などに加入していなければ
そのPTAで決められる
学校とは別組織
- 920 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:00:37.99 ID:85mY2cJH.net
- >>912
それがムラ社会の論理だよね。あなた推進派でしょ。
アメリカのPTAとも似ても似つかないものになってしまった怪。
- 921 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 21:45:11.85 ID:TfFQzoST.net
- >>920
いやー、反対派
反対した所で村八分だよ
何だっけ？山口で町内会の奴5人と犬一匹死んだ事件
あれなんか治外法権も治外法権
PTAも同じ
犯罪犯されても警察は捜査しないよ
法治国家だけど、PTAはあまりに強力すぎる
- 922 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/07(金) 22:41:17.28 ID:jqm997rE.net
- >>905
他区だけど校庭開放はシルバーさんにお願いしてるよ
学校に提案してみたら？
- 923 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 02:13:10.46 ID:iYY0O69h.net
- >>921
正に日本的な発想。あなたみたい人が多いからこんな組織になったんだよ。
もし反対派なら口を噤むのが、PTA改善の為の近道。
- 924 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 03:55:41.28 ID:CZ07LPmE.net
- 私は、私の妊娠中に武勇伝を聞いた二人のママが、数年前から小学校のPTAには大きな文句も言わず
従事してるということを知り、自分の子が新入生になったこの春、諦めました。あの人たちですら黙らせるほど
のPTAなら、私なんか太刀打ちできるわけがない。
保育園不足・待機児童問題で、臨月なのに役所に連日出向いてクレーム入れまくって産後の職場復帰前に
預け先を確保したことが伝説になってるママ（噂ではいくつかの保育園だか子ども園だかの定員がむちゃくちゃ増えたらしい）と、
朝寝坊な自分の都合に合わせて幼稚園の運動会のプログラムを変更させたことが語りぐさになってるママ。
伝説の豪女二人が反抗できないほど怖い組織なのかと怖くなってます。
- 925 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 04:20:19.94 ID:6IYQXx08.net
- >>924
PTAの中で権力を持てば、PTA会員を扇動や動員できるので
政治団体への勧誘、宗教勧誘、マルチ商法勧誘なども容易になるから
PTAを利用している人もいる
その人たちはPTAに賛同していたり、任意加入を知らなかったり
仕事に影響がなければどうでも良い問題なのかもしれない
気になるなら直接聞いてみたらいいんじゃないの？
保育園などの定員が増えても以下のようになる可能性があるので
むやみやたらに定員を増やすのはいかがなものかと思う
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201703/0010013115.shtml
- 926 ：名無しの心子知らず：2017/04/08(土) 05:51:45.41 ID:R3Nfy+MXl
- >>918
上部の組織も退会することは出来ますよ。
あくまでも任意の団体なので。実際、上部組織から抜けて、学校内だけの組織で運営している学校もあります。
でも、かなりの根回しと行動力が必要みたい。
自治体やその他の組織との結びつきが強くて、地域の祭りの協力など輪番制でやっているものがくずれ、他の学校に迷惑になる場合もあるのです。
いっその事、なかなか本部役員が決まらなくて「すみません、どうしても役員が見つからず・・・」と言って、抜けさせてもらうという消極的な退会を狙うのが早いかもー。
- 927 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:03:08.64 ID:QUI8ly5J.net
- >>897
うちの学校かな？私は出さないよ
- 928 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:09:56.28 ID:y//Cd4eS.net
- >>915
正論を言われて暴力と感じるのは、自分の心の中にやましさがあるからなんだよなあ。
ブラックPTAなんか、詭弁の暴力とも言えるが
- 929 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:33:48.94 ID:AM1FZocF.net
- >>912
あはは、今時、そんなのが学校内でおきたら大問題になる。
そんなアホみたいな事が君の学校で起きていたならば、すぐに改善させるから学校名あげてえな
- 930 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 10:35:08.18 ID:/Bp6PszN.net
- >>924
その自分の利益のために色々文句付けた２人の親にとっては
PTAは都合の良い存在だから入ってる可能性もあるよ
どんなことでも、私なんかダメ無理って思ったら、可能性のあることでも無理になる
子供が同じ言葉言ったら同意するのね
ネガティブ奴隷に何言っても無駄だろうけど
どんな小さなことでも何か出来る事はあるはすだよ
- 931 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:00:45.33 ID:cqCvwRp7.net
- 勝手に本部役員に推薦されて、未就学児がいるからと断ったのに教師まで出てきて頼まれて断りきれなかった
下の子の園行事や習い事とPTAの会議がぶつかった時は普通に会議を欠席するつもりだけど
やっぱりそれが続くと文句言われるのかなー
4月の予定表を見たら、習い事のある曜日に2回もPTAの会議入ってる…
- 932 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:12:18.75 ID:MRk9eSoT.net
- >>929
親の村八分は標準
子供は迫害されないが、友達からお前の親はと言われることは覚悟しないとね
- 933 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:20:16.06 ID:6IYQXx08.net
- >>931
断らなかったのが悪い
欠席前提なら今からでも辞退するべき
教師に説得されたのなら、教師にやってもらえば良い
保護者に説得されたのなら、その保護者にやってもらえば良い
まあ、仮に私が会長などの発言ができる立場であれば
PTA総会の時などで以下のように発言して退出するかもしれない
「PTAは任意団体で入退会自由なので、私はPTAを退会します。今までありがとうございました。」
他の保護者にも入退会自由なことが周知できるし
本当にやりたい人だけでPTAが運営できるから一石二鳥
- 934 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:24:55.41 ID:y//Cd4eS.net
- >>932
すごいところに住んでるんだな
こちらは片田舎だが、そんなのはありえない。
- 935 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:38:59.39 ID:6IYQXx08.net
- >>932
もしそうなった場合は
誰から言われたのか子供に聞いて
その子供の親に説明するよ
以下のような感じで
あなたのお子様から私の悪口をうちの子供が聞いて帰ってきました
そのことについてお話があります
…
PTAは学校とは別の団体です
入退会自由でやりたい人が自主的に参加するのが本来のPTAです
自動加入や役員の押し付けは違法行為です
あなたは違法行為を行う団体に所属している自覚はありますか？
- 936 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:40:19.56 ID:Mc3V1IPm.net
- 村八分といっても、実害はないよね
知ってる？あそこの家って…とヒソヒソ噂の的になるだけで
- 937 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 11:56:22.47 ID:FWRcB/OI.net
- >>925
いまどき、PTAでマルチや宗教の勧誘なんかした日にはネットで晒されてフルボッコだわ、アホか。
- 938 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:14:53.02 ID:6IYQXx08.net
- >>937
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10131346025
ママ友から宗教勧誘を受けました。断りたいです。
http://www5d.biglobe.ne.jp/tanken/parents/pta/pas-ref.htm
やたらと「お誘い」の多い宗教さんもある。私もPTA室でやられましたよ、「アナタは幸せですか？」（笑）
http://copipe.cureblack.com/c/33134
Ａママ布教活動のせいで話し合いが長引くこと多々
- 939 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 12:44:18.33 ID:FWRcB/OI.net
- >>938
ものの見事に晒されてるじゃんｗ
- 940 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:10:18.42 ID:6IYQXx08.net
- >>939
晒されているということは勧誘が行われているということ
あなたが自分自身で証明したわけだけど理解できた？
- 941 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:12:56.03 ID:6IYQXx08.net
- 証明というか論破かな
アホか＝そんなやつはいない という意味だと思うけど
晒されている＝そんなやつがいる という事なんだよね
- 942 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:12:58.36 ID:FWRcB/OI.net
- >>940
いや、だから、今時勧誘したらネットで晒されると書いて、あんたが晒される実例を出してきたわけで、理解できた？とか言われても意味が分からないんだがｗ
- 943 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 13:23:45.54 ID:1B228HFY.net
- カルトでもあるS学会では、信者を獲得（彼らの間では折伏という）するために、PTAや地域の団体を利用して入り込むように上層部から指示があったからねえ。
そんな活動が行われている単位PTAや地区PTA連があったら、教育上よろしくないからどんどん晒せば良い。
- 944 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:37:15.18 ID:rGDOJLFF.net
- >>928
それは勿論あることだけど、そこに帰結するってことは世間知らずだね
- 945 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:39:26.16 ID:WqUGNPr+.net
- ここで
私ならハッキリ言ってやる！！！！
とか言ってる人も、実際には言ってないんだよねきっと。
- 946 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:40:31.47 ID:rGDOJLFF.net
- >>931
旦那さんや習い事のママ友に協力してもらえないの？
送り迎えしてもらってる人居るけどね
無理なら仕方ないんじゃないかな
行けないものは行けないんだから仕方ない
堂々と欠席する勇気も大切だね
- 947 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:47:17.23 ID:FWRcB/OI.net
- >>945
はっきり言ったら役員免除されましたｗｗ
けっこうやる気だったんだけどなｗ
- 948 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 14:50:37.79 ID:cqCvwRp7.net
- >>859
もうこれ消してるね、別におかしなことは書いてなかったと思うけど
自分が正しいと信じることならモメても貫こうというぐらいの覚悟はないんだな、やっぱりこの人嫌い
- 949 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:01:39.83 ID:cqCvwRp7.net
- >>946
考えてみましたが、夫もママ友（習い事にはそもそもそこまでの仲の相手はいませんが）も難しいですね
もしこれがPTAの用事でなく私の体調不良などだったとしても、夫に仕事を休ませるのは無理だと思います
まあ出られないものは出られないので、仕方ないと割りきって欠席することにします
- 950 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:26:39.02 ID:6IYQXx08.net
- >>949
>仕方ないと割りきって欠席することにします
無責任だから今からでも辞退するべき
>下の子の園行事や習い事とPTAの会議がぶつかった時は普通に会議を欠席するつもりだけど
断らなかった時に、これをきちんと説明したの？
4月の2回の会議と習い事が重なってるから欠席するんだよね
月に何回会議があるのか知らないけど、PTAの仕事にならないのでは？
事前に説明して、それでも引き受けてくれと頼まれて承諾したのなら
堂々と欠席すれば良いけどさ
説明も無しに何度も欠席するのであれば無責任
ファミレスなどで子供が走り回っても放任する親と同じくらい無責任
- 951 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 15:31:53.85 ID:FWRcB/OI.net
- >>950
欠席しちゃいけないなんて契約書でも交わしたか？
- 952 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 17:02:50.22 ID:NpgdEfDU.net
- 私生活犠牲にしてまでやらないよボランティアなんて
- 953 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:18:06.53 ID:XPDGNqXP.net
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今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗ
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- 954 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:18:41.08 ID:XPDGNqXP.net
- どうせおまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々に尻穴の拡張工事までされてたって
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポコだから、
おれたちにばっかり差別していないで、
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そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が
- 955 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:19:00.85 ID:XPDGNqXP.net
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- 956 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 18:20:20.26 ID:XPDGNqXP.net
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； / ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね
- 957 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/08(土) 21:53:26.32 ID:pjmLuKya.net
- 幼稚園では立候補者がいたから免れたけど小学になり来週いよいよ総会だよ…
2回くらいやっとけば周りから何も言われないらしいけど怖い
本当やりたくない
- 958 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:45:05.30 ID:KgGbosN8.net
- >>950
無責任な運営をしているブラックPTAに対してはなんの義務など負う必要などないが、出来れば最初から関わらない方が良かったかもな。
- 959 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 00:49:58.95 ID:KgGbosN8.net
- >>957
昨年、近隣の学校の総会の席で退会宣言をした父親らが何人かいたようだ。
どうやら法律関係にうるさい仕事をしている人たちのグループとの事。
- 960 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 02:24:37.77 ID:nq9ALxEU.net
- >>945
ハッキリ言わなくてもだらだらーっと言う方法もある。平日は無理で、土曜日は月に三週塞がってますけどーみたいな。
新年度だからか、現状維持の方に振れてる発言が多いね。私達なんてどうせ何をやってもダメだから従うしかないよね、うんそうよねみたいな。吐き気がする。
- 961 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:37:06.27 ID:fD20YXAJ.net
- 村八状態にされて、車とか傷つけられてり物を盗まれて警察に相談しても無駄だった場合、ここに晒して良いの？？
逆に警察から捕まるんじゃないですか？
片田舎だと治外なんとかまでいかないけど、あんたがPTA入らないから悪いとか平気で言うから。
晒したとしても大した問題にならないだろうしなぁ。
- 962 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 04:42:32.48 ID:D90rACm3.net
- >>961
とりあえず都会の弁護士に相談してみたら？
- 963 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 05:16:43.01 ID:fD20YXAJ.net
- >>962
相手にしてくれないでしょうね
時計チラチラ見ながら適当に話するだけと予想
滋賀のPTA会長の息子のいじめもたいした事なかったしなぁ
PTAがまとも、いや村社会じゃない所に引っ越しするしか方法はないのかなぁ
- 964 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 09:14:17.14 ID:fALzFjXv.net
- 盗まれたり傷付けられたりしたら、それは明確な犯罪行為じゃないの
普通にPTAとか関係なく淡々と警察に通報したらいいでしょ
地元の警察がグチャグチャ言うなら、所轄の警察署あるいはその上の県警に相談すればいい
弁護士だってボランティアじゃないから、金にならない仕事とも言えない相談は真剣に聞かないよ
- 965 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:39:15.69 ID:KgGbosN8.net
- >>961
そんなの、PTA云々の問題以前に、事実だとしたら警察が機能していないという事になる。
窃盗にしても器物破損にしても、犯罪行為そのものだから。
ただし、犯人がわからない場合は警察もその件だけに集中するわけにいかず、はたから見たら何もしないと感じる事はあるが。
犯人が特定出来ているならば、動かないと警察がヤバくなるよ。
- 966 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 11:49:47.84 ID:ao2/iuP1.net
- 弁護士か議員連れて被害届出せば100%受け取るから、ガチでやる気なら本気出してとことんやれ。
- 967 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 12:33:53.81 ID:JeG0kqLO.net
- >>961
>車とか傷つけられてり物を盗まれて警察に相談しても無駄だった場合、
車はドライブレコーダーなりで常時録画しておくと良いよ
- 968 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 13:58:12.29 ID:n0cXlGYE.net
- PTAってクソでしかないね。
性教育で話題になってるけど、やっぱり毒だった。
そんなんだから少子化
- 969 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:14:01.82 ID:4HuRN304.net
- >>966
ありがとう
しかし弁護士も議員も知り合いがいない場合はどうしたら良い？
FBで繋がってる議員に相談してみるかなぁ
誕生日必ずおめでとうメールくれるから、誰かしら紹介してくれるかもしれない
- 970 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 14:14:42.15 ID:ao2/iuP1.net
- >>969
弁護士は金払って来てもらうんだよw
- 971 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/09(日) 15:02:45.29 ID:esNtflN2.net
- >>948
長谷川は維新から選挙に出るんだよね。
維新はＰＴＡ推進派（大っぴらに任意とは言いたくない）ってことかな？
- 972 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 03:52:16.76 ID:sA7unz7r.net
- うちの学校のPTAが、
「PTA活動を通じていろんな情報交換ができます」「仲間が増えます」というのを宣伝文句にしてるけど、
これ、幼稚園や保育園でのママ友関係に疲れきって、やっと解放されて小学校にやってきた人たちにとっては
逆効果だと思う。
ママ友関係が嫌いじゃない私でも「積極的に参加しないと、あなたが井戸端会議で陰口たたかれますよ」と解釈しちゃったし。
- 973 ：名無しの心子知らず：2017/04/10(月) 14:00:28.11 ID:l4wV1SV/K
- >>972
それくらいしかメリットがないから仕方ないｗ
１人が好きな人にとってはデメリットでしかない。
実際は、付き合いが増えてそれに伴って増える、仕事を休まなければならない日もあり経済的負担が増える。
余計な情報、ママたちの聞きたくない噂話を耳に入れなければならず、変な先入観が生まれる。
ただ、前向きに取り組むならば人生の肥やしになることでしょう。
- 974 ：名無しの心子知らず：2017/04/10(月) 14:01:06.41 ID:l4wV1SV/K
- ＞実際は、付き合いが増えてそれに伴って出費が増える
- 975 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 15:22:56.88 ID:hYqj/c5e.net
- まず会員規約があるところある？
見たことすらないし、くれと言ってももらえないところ多くない？
退会規約かいてなかったりｗ
契約の基本すらなってなさすぎる
- 976 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 15:24:33.88 ID:ViSXOao1.net
- 会員規約のないPTAなんぞ、さすがにない。
入退会規約のない会員規約でやってるPTAは腐るほどいるｗ
- 977 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 15:49:01.42 ID:p0MriZVI.net
- 高校に行ってまでPTAあるのがつらいね。
先週、入学式終わって子供たちが各クラスに移動して、親は体育館に残って役員決めしまーすって始まった。
今PTAは改革が必要な時なのでぜひご協力くださいとは言ってたけど、任意の説明は無し。
職場からの電話があったので、体育館出ようとしたら役員決めにご協力くださいーって言われて開けてくれない。自分で開けて出て来たけど、なんなの。
いや、開けて出られただけマシかな。
- 978 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 15:51:02.41 ID:wBjo9s0F.net
- 中学・高校は、名門校だと結構やりたがる親がいて希望者で埋まると聞いたので
子供にはぜひ勉強頑張って欲しいと思ってる
- 979 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 15:57:56.30 ID:od4IAJUn.net
- 積極的な名門校の親って、名誉職みたいなポジションに就きたがるだけで、
末端の面倒な作業は全部「貧乏な雑魚庶民ども」にやらせるつもりなんじゃないかな。
- 980 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 16:10:02.03 ID:ulY6OUCh.net
- >>979
さすがに漫画の読み過ぎw
- 981 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 16:17:56.87 ID:3owySMtY.net
- そうみたいね。
いいトコの学校の親・一人っ子の親の中には、息子や娘を溺愛してるような人がいるので、
本来保護者が入れないような校内行事に入れる広報をやってくれるって。
残念ながらうちの子は下の方の学校だけど、
小中学校のPTAで疑問持たずにやってきた人は、その延長として役員決めにも普通に参加してる。
- 982 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 16:49:51.49 ID:/DmKbDKF.net
-
不倫にボスママも…役員経験者がPTAの内情を告白！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170407-00000040-sasahi-soci
ボスママは、先生より存在感があったりするから怖い。
権力を握ったと勘違いして、わが物顔で怒鳴り散らすような人もいた。
家にこもっていたような人がPTA役員を務めて「手下」ができると、
おかしくなっちゃうことが多い。
PTAにのめり込んで子供や旦那を放ったらかして、家庭が崩壊する人もいるんだ。
PTA不倫もけっこう多いんですよ。定期的に会って、飲み会も開いて、
同じ活動していると、そこで疑似夫婦関係になっちゃう人もいます。
- 983 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 17:09:03.61 ID:reoQ4g/U.net
- そういや先日、「質問ありますか？」のときに、
「最初に聞いておきたいんですけど、誰がボスママなんですか？」と聞きたい衝動にかられた。
- 984 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 18:26:54.04 ID:lFcIabTM.net
- おい！飲み会行かせないようにするとモラハラとか言った馬鹿出てこい！
不倫推奨派かボケ！上にも書いてあるだろ！
- 985 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 18:32:18.24 ID:kdmonotU.net
- >>983
私も聞きたいw
- 986 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 18:34:50.67 ID:sg0dR9iZ.net
- >>880
うちの学校かな！？
ちょっと違うから違うかなw
出来る人が、出来る時に、出来る事をして手を差し伸べる
- 987 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 18:43:36.45 ID:sg0dR9iZ.net
- うちの学校は前年度(秋～冬)に役員決めがあってもうすべて決まっている。地区のほうも、学校のほうも。
そして、PTAの親睦会が今月中にあって、
夜から、しかも会費6000円ときた！
先生達だけで勝手にやってくれよーーーーーーーーー
金とってんじゃねーーーーーー
- 988 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 18:50:32.66 ID:YAxA5OZz.net
- >>987
殆どの先生は親睦会嫌いだよ。忙しいのに無給で拘束されるからね。因みに歓送迎謝恩会も大変嫌われている。
誰の為なんだろうね。校長？
- 989 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 19:03:41.00 ID:uZKu2e3i.net
- >>987
会費を取る分には構わないでしょ？
参加する人が飲食代を負担するのは当たり前
ただ、親睦会の会費6000円は少し高めかもね
居酒屋3000～4000円コースで良いじゃんと思う
まあ、実は居酒屋3000円コースだけど、教員や役員は会費負担無しで
他の保護者から割増しで会費を徴収している可能性があるかも？
- 990 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 19:11:47.68 ID:p0MriZVI.net
- 小学校の本部役員はもう学年末に選出してるけど、
クラスから選出する委員は今度の授業参観の後決めるらしい。
今日始業式で木曜に授業参観で役員選出とか、焦って決めてるんだろうなーって思う。
- 991 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 19:51:42.16 ID:we1+cXjM.net
- あらゆる係や無駄な鑑賞会や講演会全てなくせば代表委員とかも楽になるのになんで無駄を無くそうとしないのかね？
- 992 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 20:05:24.62 ID:uZKu2e3i.net
- >>991
係や役員をやらない人はずるいと思う人がいたり
無駄を無くすと予算が余ったり
無駄を無くすとPTAの存在意義が無くなってしまうのがまずかったり
全員が一丸となって云々などのスローガンを達成しようとしていたり
PTA大会やコンクールなどで、PTA連合会や教育委員会からの評価に関わってくるので
仕事のために仕事を作るような無駄なサイクルができてしまうからじゃないの？
PTAの無い学校もあるので、PTAは必ずしも必要な団体ではないし
PTA連合会や教育委員会からの評価も気にせず
子供たちの為に必要なことを取捨選択してやっていけば良いだけなのにね
- 993 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 21:50:38.62 ID:yF74pvG6.net
- 誰かが無駄だと思っても他の人も無駄と感じるとは限らない
ベルマークなんて無駄じゃねと思っていたが
ベルマークで買った一輪車で遊ぶ子いっぱいいる
- 994 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 21:54:40.70 ID:reoQ4g/U.net
- 「金払うからこの紙くずみたいなベルマークを数えるのやめて廃棄させてくれ」
と心の中で叫んでる人、この５０年で累計１０万人以上いたと思う。
- 995 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:09:07.27 ID:yF74pvG6.net
- 何であんな細かい点数なんだろうな
いつもテトラパックだけ出してる
- 996 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:30:00.16 ID:p0MriZVI.net
- ヤフーのトップニュースにきてるね
- 997 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:47:48.92 ID:uZKu2e3i.net
- >>993
ベルマーク集計は時間の無駄だと思う
時間があり余って仕方の無い人が集計するなら意味はあると思うけど…
一輪車などを購入するなら、私はベルマーク集計よりも
寄付金など（PTA会費）を集めて購入すれば良いと思う
ベルマークを送る送料とベルマークを送りましたって内容の送り状の送料が別途かかるしね
https://www.bellmark.or.jp/cooperation/guide/30000029/
一輪車 7538円（6980円+税）
1クラス30人、6学年で180人
7538円は1人あたり約42円分のベルマーク
累計700万点を達成した小学校であれば
毎年10万点を約700人で達成しているようなので
1人あたり約143点
25人で集計時間は2時間x3回の6時間
単純計算で10万点÷6時間÷25人＝約667
最低賃金の平均額は823円なので、25人が集計時間分働いた方が多い
823円 x 6時間 x 25人 ＝ 123450円
子供700人で1世帯子供2人とした場合350世帯
1世帯350円も出せば10万円を超える
■参考
７００万点達成校・京都市立深草小学校
http://www.bellmark.or.jp/visiting/30000337/
抜粋
市立深草小学校（寺田潤子校長、７３５人）
同校のＰＴＡベルマーク委員が学校に集まるのは年間に３回だけ。
委員２５人
全体の作業は約２時間
同校の年間の取集目標は１０万点で、毎年、ほぼクリアしています。
地域別最低賃金の全国一覧
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
全国加重平均額 823
- 998 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:50:16.32 ID:uQ4BeKv1.net
- >>993
うちはベルマーク委員の大半がネットでベルマークを購入して・・・だったから思い切って廃止になったよ。
そんな理解あるPTAだったからか多めに会費を納入する人が増えたらしい。
共働きが急増しているこの時代、ベルマークの作業に費やす時間があるなら、自腹で一輪車を買ってその練習に付き合いたいと思っている人の方が多いんじゃないかな？
今の小学生に本当に必要なのはモノでもイベントでもなく親子の時間だと思う。
- 999 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:51:27.56 ID:uZKu2e3i.net
- >>996
何？どれ？
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お嬢様口調嫌いじゃなくてよ
自分の毛で作ったオモチャ
方向音痴とそうじゃない人
飛びながら背中の羽繕いを
陰口言ってたよと伝えられて
あの子カワイイと言うとすぐ
- 1000 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 22:58:24.65 ID:sg0dR9iZ.net
- >>989
下っぱなら参加しなくてもいいだろうけど
下っぱじゃなかったら強制参加と同じだよ有料の
- 1001 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 23:18:22.73 ID:uQ4BeKv1.net
- >>996
ラインニュース他でも取り上げられてたよ。
↓はiPhoneのスマートニュースで紹介されてた記事
https://dot.asahi.com/wa/2017040700038.html
- 1002 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 23:27:03.23 ID:p0MriZVI.net
- >>999
さっきは真ん中辺にあったけどね。>>1001の記事です。
- 1003 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/10(月) 23:42:39.60 ID:yF74pvG6.net
- うちはベルマークをボランティアサークルにしようという声もあったが
委員会として残したいという人が結構いて存続した
ベルマークの代わりに一輪車などの購入の予算化を誰かがするなら手伝ってもいい
自分で指揮をとるぐらいなら今までどおりやりたい人にベルマーク貼ってもらう
親子で遊ぶのもいいけど友達４人でメリーゴーランドやるのも楽しそうだよ
- 1004 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:04:48.34 ID:iP6+ZYH6.net
- メリーゴーランドやるのにベルマーク集める必要あるのか？
- 1005 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:07:28.04 ID:HVPK3SD9.net
- 今週総会だよー胃が痛い
- 1006 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:10:07.31 ID:jpytUg7B.net
- >>1004
メリーゴーランドは一輪車の大技
- 1007 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:11:26.03 ID:9QQM0vLw.net
- >>1004
ね、PTA活動ありきでおかしいよね。
各家庭代金を割り勘するなり、お下がりを譲って貰うなりすれば親子の時間も取れてかつメリーゴーランドもできるのに。
- 1008 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:20:10.02 ID:Nqu/IoKC.net
- 子供が会長の子供から手紙を預かってきた。
内容は、昨年末に出した退会届とその後の会長との面談の結果、今は辞めてもいいけど今後は分からない、会費は払え、人に辞めたこと言うな、言ったら子供が平和な学校生活を過ごせると思うなよ
と言う内容で、どこから反論していいのか分からないくらい酷い文章。
確かに親の教育を目的とした団体としては 存在意味はあるかもですねー
まずは任意 って辞典で調べてみましょうか？って感じだ。
そもそもがなぜ子供を介する？強迫行為だよね
- 1009 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:23:34.92 ID:B8sBjNlW.net
- 新一年生の最初の保護者会に、
ママではなくて、パパが出席するといいと聞きましたが、どうですか？
さらに言えば、
近寄りがたいオーラ全開の無愛想にしてもらい、
「退会方法を教えてください。あほらしいと思ったときのために聞いておきたいんだけど」
的なKY質問をするくらいのこと、うちの無知無関心旦那ならやれるそうなんです。
「会社休んでそれくらいのことやって子供のためなんだから1回だけガツンと決めてきて」
と言い含めれば本当にやってくれると思う。
- 1010 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:36:07.00 ID:axqR9Ur5.net
- >>1009
女の集団に男が一人、そんな状況で言いたい事を言ってなんて出来る人はあまりいないよ
さらにママ達に言いくるめられて気が付いたら会長になっているかもね
男なんてそんなもの
- 1011 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:43:33.47 ID:cWslIuui.net
- >>1002
PTAは“ブラック組織” 保護者が不満爆発「もう二度と関わりたくない」
https://dot.asahi.com/wa/2017040700038.html
菊池桃子さんが「働く母親にとってＰＴＡ活動の負担は大きい」などと発言し、大きな話題となった （ｃ）朝日新聞社
新学期がやってくる。そしてPTA活動も始まる。子供たちが豊かな学校生活を送れるように、保護者と教師とが協力する姿勢は評価できる。だが、なぜかPTAへの不満は噴出するばかり。強制参加や非効率で無駄に過ぎていく時間の使い方など、解決の糸口すらないのか。
「PTAはつぶしたほうがいいですよ。そのほうが子供のためになります。本部役員を長くやりましたが、子供にいい影響どころか悪影響しかありませんでした」
語気鋭くそう話すのは、PTA発祥の地であるアメリカからの帰国子女で、2人の子供を持つ40代のOさんだ。
PTA（Parent-Teacher Association）は、児童・生徒のために保護者と教職員で組織された任意団体で、戦後GHQの指令で全国の学校に設置された。
しかし実態は、子供のためという目的から大きくかけ離れている、とOさんは続ける。
「まず子供のために使われていないお金が多すぎます。保護者と先生、PTA連合会の方々との交流会とか、保護者のために開いた講演会の講師料とか。そんなことにお金を回すなら、もっと子供のために使ってよ、って」
最も嫌悪感を覚えたのが、ゆがんだ人間関係だという。
PTAには必ず個人攻撃をする人がいて、連絡網がメーリングリストの時代になってから、関係ない人までメールを送りつけられトラブルに巻き込まれることがよくあったと振り返る。
「聞いてもいない人の悪口や噂（うわさ）話がよくメールでまわってきました。『○×さんの能力が低いせいで私たちがどんなに迷惑をこうむっていることか！』といった特定の個人を誹謗（ひぼう）中傷する長文メールを、関係者だけでなくわざと間違ったフリして本人に送りつけたりする。
子供がトラブルを起こすと、あの親だから、ああいう家庭だから、と言われるのがオチです。役員になって暴走するお母さんも多かった。弁護士を雇って、相性の合わない会長を引きずり下ろそうとした人もいました」
こんなもめ事だらけのPTAの内情は、とても子供に話せるものではない。
- 1012 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:46:20.82 ID:cWslIuui.net
- >>1011 続き
「しかし、子供も敏感ですから、親や先生たちが険悪なムードになると察しますし、気にします。
それって本末転倒ですし、方向性が間違っていますよね。節度を守れる保護者が子供のための活動を
堂々とできないのなら、PTAなんてないほうがマシなんです」
現在、Oさんの2人の子供は私立中学に通い、PTA活動には関わっていない。
「PTAにはもう二度と関わりたくないですね。役員を卒業したらなるべく早くPTAのことを忘れること。
それは精神衛生上とても大事です（笑）」
となると気になるのは、現場の渦中にいる人たちの心理状態だ。さっそくアンケートをとったところ、
悲鳴にも似た不平不満の声がこれでもかと噴出した。
PTA問題の原因のひとつは、タレント菊池桃子さんの「PTAは任意」発言が多くの共感を呼んだように、
本来は任意のボランティア団体であるはずのPTAが義務化して、保護者を強制的に追い詰めてきた従来のやり方である。
アンケートもその問題に関するコメントが目立った。
「子供が精神的に病んで入院していても『全員参加です』の一点張り」（40代女性）、「役員経験者は
自分も我慢したのだからみんなも我慢すべき』と強く思っているから、次の誰かに押しつけて、の負の連鎖です」（40代女性）、
「小中ともに自動加入だった。入学式後に役員決めがありましたが、入り口に立つ本部役員が出ていこうとする保護者に
『なぜ出るのか』と聞く始末」（30代女性）
人間関係のトラブルや会費の使い方に関する次のような不満の声もあがった。
「逆らうものはいじめ抜きます。脅威を感じる保護者に対しては、ミスを見つけ次第つるし上げ、
呼び出すなどヤンキーの世界顔負け」（40代女性）、「やっていない人への陰口がひどく、
気が滅入（めい）った。罰ゲームかと思った」（50代女性）、「先生との社交（餞別［せんべつ］やお礼など）に
偏りがち」（60代以上男性）、「研修イコール必ず飲み会。研修報告も何がおいしかったとかの内容が多かった」（60代以上男性）
- 1013 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:47:34.00 ID:cWslIuui.net
- >>1011
>>1012 の続き
このほか、よく耳にするのが、「仕事を調整して駆けつけたが、専業主婦の
だらだらした仕事ぶりにイライラが募った」（50代女性）、「共働きを理由に小学校の6年間、
一度も役員をやらずに逃げ切る親はズルい」（40代男性）といったコメントにみられる専業主婦と
ワーキングマザーのバトルだ。共働き世帯がどれほど多くなっても、平日の昼間の集まりなど、
専業主婦の都合に合わせたスケジュールが当たり前の学校もまだまだ多い。
「妻が運動会の来賓として招かれた地方議員にお茶出しをさせられた。それってPTAの仕事？」（40代男性）は、
時代錯誤の役割を女性が押しつけられている典型的な例だろう。
「図書館の蔵書の整理に駆り出され、司書の手伝いをさせられた。でも司書は有給、私は無給」（40代女性）、
「広報誌づくりに燃えている主婦がいる。彼女のせいで仕事量が増大」（40代女性）のように、
わざわざ仕事を休んでまでやる必要性があるのか、と疑問を感じる活動も、誰かが声をあげて変えていかない限り、
延々と繰り返されるのだ。
さらに意外と知られていないのが、PTAから学校や地域へ投入されるお金の流れだ。
「PTAは学校へお金を落とすこと、地域とのしがらみのために存続することが目的になっている」（50代女性）
という指摘は、実は前述のOさんからも同じ意見が出た。関係者になってはじめて気がつく
PTAの根本的な問題点なのかもしれない。
これだけ多くの鬱屈（うっくつ）や怨嗟（えんさ）の声があるにもかかわらず、
何十年も変わることなく存続してきたPTAを、“ブラックな組織”と位置づける人たちが多くいることもうなずける。
※週刊朝日 2017月4月14日号
- 1014 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:49:27.36 ID:0SN0zbJx.net
- >>1010
あなたの人生経験が全てじゃないから。
疑問を持って任意性周知の活動をしてる男性も多いよ。
何なら夫婦で参加してもいいんだし。うちの学校にはたまにいる。
- 1015 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:49:41.35 ID:cWslIuui.net
- >>1005
出席しなければ良いのに
授業参観と懇談会と一緒になっていることが多いけど
PTA総会の前に帰れば良いよ
- 1016 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:50:00.35 ID:B8sBjNlW.net
- そういえば、前年度会計報告も配られなかったな。
入学式後に渡された資料には、会計報告もなし、入会届けもなし、役割分担リストだけはあった。
- 1017 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 00:53:10.23 ID:cWslIuui.net
- >>1008
>子供が会長の子供から手紙を預かってきた。
個人情報が特定できる内容を隠してアップして欲しい
写真で撮って、会長名や学校名を黒塗りやスタンプで隠して編集
http://imgur.com/
このサイトの New post から画像をアップロード
画像アップロード後に表示される Copy を押して画像のURLをコピー
そのコピーしたURLをここに貼り付け
- 1018 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 07:11:58.06 ID:Uzb4mk7u.net
- >>1017
例え自分宛でも信書の無断公開はアウト。
ptaの違法性を指摘してるのに自分が違法じゃ話にならんよ。
- 1019 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 07:31:09.44 ID:iP6+ZYH6.net
- >>1010
いきなり会長になったら、解散すればいいじゃんｗ
俺ならそうするけど、残念ながら会長に誰も推挙してくれん
- 1020 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 07:32:24.72 ID:+jZHHGka.net
- ここはほんと幼稚でバカばっかだな(笑)自分で考えて行動できないのかね？
- 1021 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 07:34:16.35 ID:78HMufmx.net
- >>1008
学校に対して
会長から子供を差別するといった脅迫ともとれるお手紙を受け取ったが
これは学校側も内容を把握しているのかとまず確認
おそらく学校は知らない関係ないと言うはずなので
このような逸脱した行為を行う団体が学校内で活動する事を許可するつもりかと詰め寄るといい
学校内での活動を認めるかどうかは学校側の責任
知らぬ存ぜぬは通じない
- 1022 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 08:06:17.27 ID:mCOweqEz.net
- 脅迫状と読めるなら即警察でいいんじゃないの？
- 1023 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 08:18:30.11 ID:9QQM0vLw.net
- >>1003
委員会として残すことは会員皆に承認を取ったの？
貴方の一連の書き込みを見ていると、ホワイトPTAを目指そうという動きを一部の常連が叩き潰しただけにしか思えないわ。
- 1024 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 08:34:11.16 ID:Z+90Xsif.net
- >>983
吹いたw
私も聞きたい
というか、私がボスですって名札付けといてほしいw
- 1025 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 08:52:07.10 ID:+TtEiILF.net
- >>1020
ここよりも、リアルな世界において幼稚なバカが会長や本部役員をやっているからPTAがブロック化してきたからなあ。
- 1026 ：名無しの心子知らず：2017/04/11(火) 09:18:21.34 ID:SwavjZKCO
- 執行部役員はほぼ強制だよね。
ほんと何のための歓送迎会なんだか。結局執行部が接待するのは自治会のおじちゃんたち。あほらし。
会費でお金なんて出ないよ。自腹きって親父の接待・・・あ～～
- 1027 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 10:35:15.87 ID:3YSoRGor.net
- ブロック化ね(笑)やっぱバカやん
- 1028 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 11:30:42.19 ID:6DzY2xKI.net
- ベルマークのかわりにペットボトルキャップを回収してる。重さなのかな？PTA関係なくて子供が回収してるからわからないけど。
そっちに移行してみたら？
ベルマークなんて気が狂いそうね
- 1029 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 12:53:43.40 ID:Or6IPvSI.net
- 活動内容に不満があるのに、変えずに次に引き継いだやつは加害者だからな。
こんなところで愚痴を言う資格はない。
- 1030 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 12:55:57.32 ID:prKUh1zC.net
- >>991
自分も含めて
初めてやることばっかだから
前年の真似をして役を終えることで精一杯
行事一つ減らしただけで
ノイジーマイノリティーからのクレームもくる
- 1031 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 12:58:10.69 ID:prKUh1zC.net
- >>978
学校から指名されて決まることが多いような…
- 1032 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:28:04.33 ID:PDnETh12.net
- 次スレ立ててきます
- 1033 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:34:05.65 ID:PDnETh12.net
- 【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
立てました
- 1034 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:39:52.45 ID:cWslIuui.net
- >>1018
どんな違法性があるの？
通信の秘密は検閲や通信事業者に対してだから範囲外だし
個人情報を隠すのならプライバシーの侵害もない
事実の公共性、目的の公益性、真実性の証明の三要件を満たした場合には処罰されないし
著作権侵害かどうかについては、文芸、学術、美術又は音楽の範囲ではなさそうだし
著作物であっても引用はできる
著作権法
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
一 著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
（引用）
第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、
公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で
行なわれるものでなければならない。
- 1035 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/04/11(火) 13:44:52.69 ID:R3Tl0Uje.net
- 1000ならホワイトPTA
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