【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32

1 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 22:34:26.87 ID:BU+Cc7zr.net

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。


■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465343955/

952 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 07:04:05.37 ID:C8wLmuNN.net

PTA役員をしてくれてる人には感謝もしてるし、
できるだけのお手伝いをするのは、やぶさかではない
役員だってくじ引きで当たったら１年くらいは明るく楽しく元気よくこなす自信もある

でも、
「私たちは学校にお世話になってるのだから、役員になって貢献しましょう！」
って自分の考えを押し付けるのはやめてくれー
役員をしている自分達偉い、みたいな人が一人でもいると、やる気も失せるわ

953 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 08:05:34.96 ID:ybJeUVka.net

学校側としたら、今まで通りのPTAのが楽でいいんだろうか。
小規模にしてイベントとか減らした方が、負担軽くなりそうだけど。
前年通りの繰り返しで、ここまで来たような感じする。

954 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 08:13:40.61 ID:zeTfy2ni.net

価値観の押し付けをすると敵を増やすね
本来、味方になってくれるはずだった人たちまで去っていく
とりたてて好意も悪意ももってなかった無関心層まで嫌悪し始める

955 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 08:59:06.80 ID:BHveb3S5.net

行政は校舎の耐震工事や老朽化、安全対策が優先で、学校はたくさんあって掃除まで予算はつかない
地域の見守りは自治会の動員で純粋なボランティアじゃないから、親も旗振りしろって話になる
これが私立なら旗振りなし国立は1年保護者の持ち回りだから「嫌なら他に行け」となる

時間をかけて話し合った結論をわかりやすいように言葉を選んで保護者に伝えても
その人の考えと違ったら文句言われるのが執行部
「文句あるならおまえがやれ」じゃなくて
「役員として会議に出たらどうしてこうなるのかわかるよ」と言えばいいんだけどね
PTAだよりに書いていない書けないこともある
疑問があるなら総会で聞いてくれればいいよ

956 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 09:13:28.20 ID:eK/EeA2N.net

>>931
普段の教室の掃除は子供がやってるけど大掛かりなのは用務員さんとか業者？がやってますよ。
学校の整備は行政の仕事ですよ。

もちろん最低限行政がしてそれ以上の環境を望むということでボランティアでするのはありですが
ボランティア頼みなのはただの怠慢です。

957 ：896：2017/01/26(木) 09:44:13.32 ID:rn1f6DCi.net

誰か身代わりを差し出さないならお前が続投する意思表示とみなす
ってことみたいなんだよね。地域委員のローカルルールが。
誰かが言ったように交通整理的なことは誰も助言してくれないのに
そんな部分だけは周知があるってすげーなと。

それを不幸の手紙、とか、やくざという風に揶揄した（実際そう感じた）

今はタイムリーに他のPTAから助け船が出て乗っかろうと思ってる。
その人にとっても次の人指名するときの証人欲しかったようで役には立てるし。　
子供が地域社会の人質に取られてるわけで、結局ことなかれで皆様に申し訳ない。
（実際独身とか小梨時代は、自治会？子供会？何それ死ねよ、って感じで強かった）

958 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 10:01:20.40 ID:aMVVimOe.net

都内だけかもだけど、覚防協ってまた変な組織が出来てかなり時間を取られる。バザーや集会や意見交換会。
教師がやれよ

959 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 14:40:27.00 ID:H1IvW5zK.net

本部役員やってます。
本部で任意加入に向けて動いたらどうかという話が出たことあるけど、そのためには規約の変更とかいろいろしないといけないので、面倒だからやめとこってことになったw
確かに面倒くさすぎるよね、誰か舵とって進めてくれんかな？協力くらいはするんだけど・・・

960 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 15:08:39.65 ID:A4GaarFx.net

そもそも任意なのに・・・

961 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 15:25:59.72 ID:H1IvW5zK.net

>>960
ちゃんと明文化して、周知徹底させるってことです

962 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 15:28:19.93 ID:zeTfy2ni.net

>>957
お疲れ
酷い話だね
次をみつけてこないと辞められないって、
仕事だと完全ＮＧなのにね
PTAじゃ労働基準局に言えないや
任意団体だから好き放題やってるんだね
規約になかったら、ただの慣習だから従わなくてもいいんだよ

963 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 17:31:51.89 ID:sKQ4tl0+.net

>>961 どんな規約か知らないけどお知らせプリントや口頭で任意ですので加入は自由ですと言うのも縛られるの？
言論の自由は保証されてるし法律通りのこと話して規約違反と言われるの？

964 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 17:37:10.13 ID:3pdncItZ.net

規約変更なんて、他の任意進めてる学校の規約を参考にするとかでできるけどね。
任意を周知したら矛盾が出るところはおいおい変更すればいいし。

965 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 19:49:51.94 ID:BHveb3S5.net

>>959
面倒くさいわかるｗこれこそ日Pのマニュアルに載せてほしいよ

会則の会員の部分を会員資格を示す文章に書きかえる
入会届と退会届の用意
非会員は何ができて何ができないかの内規
会則読まない人向けにPTAについて簡単にまとめたもの
あと活動と会費の見直しは避けられない
アンケート取った方がいいかも

嶺町小が参考になるかな
あのノリはちょっと真似できないけど

966 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/26(木) 21:43:21.79 ID:6m8jD6gJ.net

嶺町小のPTOのページ見てきた
なんか宗教団体みたい
これはこれで面倒くさいから全廃でいいよ

967 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 00:13:48.48 ID:NFCvUnU0.net

長文すまん。投下
都内在住、先週学校入学の保護者説明会があったから参加。PTA役員が参加してたので保護者説明会後に質問。

会費いくら？→今はわかりません
どのように引き落とされる→入学式後に払い込み用紙を渡す
会員規約を読みたい→入学式後ry

では、それらの情報を頂いた上で加入決めたいので一旦非加入届けだしますね！
→前例がない、あなたの子だけプリント配られない、イベント参加でいない、卒業式の紅白饅頭あげられないよ
→え…親が会員にならないと子にそんな差別があるんですね。とはいえ活動と費用を知ってから考えたいので提出します。

事前に用意してた非加入届を提出。うーんこの

968 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 00:23:33.87 ID:jVFyJSuo.net

>>967
やってみたいけど田舎じゃ怖くてできない…
絶対村八分

969 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 00:30:25.23 ID:NFCvUnU0.net

>>968
私しかり23区も田舎もんの集合体よ。
はて、どう転ぶかだな。本当は内容証明で郵送したかったが入学前でPTA会長の住所しらないしね。あとで破り捨てられたら証明できん。また何かあればお知らせします。

970 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 00:37:25.27 ID:NsCvV6zL.net

>>967
気持ちはよくわかる

うちのPTAだったらもう少し良かったかも

うちのPTAなら6年間PTAに入らずに過ごすのはかなりツライと思われる
おそらく子どもになんでって聞かれる

あとはPTAの実態しだい

欲を言えば入らないもあるけど
おかしいところに物申してもらいたい

応援してます

971 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 00:41:23.01 ID:NsCvV6zL.net

ちなみに
うちのPTAはもしPTAに加入してない親の子どもであっても 同じに扱います。
例のコサージュとかありえません

972 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 03:28:22.96 ID:VpVAL+OB.net

●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

2017年1月26日　東京　未成年にコスプレさせわいせつ行為繰り返す　松本英樹
１８歳未満の女子高校生ら３０人以上にコスプレをさせ、わいせつな行為
http://i.imgur.com/beOHGwF.jpg

2017年1月26日 中年男が女子中学生を襲う 北九州市小倉南区　縁なしの眼鏡をかけていた
http://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/303992

2017/1/17 小学校教師が10代の少女の服脱がす　菅野博之(かんの ひろゆき)
http://i.imgur.com/EmWav2Q.jpg
メガネ無し(コンタクト使用中？)
http://i.imgur.com/l3IuJCH.jpg

2017/1/12 ツイッターに「僕の嫁」＝ストーカー容疑、医師逮捕　角田真弘（かくだまさひろ）（３４）
http://i.imgur.com/LOiYbuw.jpg
顔
http://i.imgur.com/CJj7YIQ.jpg
http://i.imgur.com/wvmpJMc.jpg

2016/12/22 女子高校生にみだらな行為　宮城・気仙沼市立中の元校長、菅原進(56)に懲役3年求刑
「震災で母を亡くしたことがストレスとなり」
http://i.imgur.com/0yDHVn8.jpg
「教育委員会と現場の教員の板ばさみで強いストレスを抱え、半ば自暴自棄に」
http://i.imgur.com/9MxHFC3.jpg

2017年1月13日
福井市の無職、前川敬仁(まえがわ・たかし)（２３）は、去年３月、永平寺町の公共施設の駐輪場で警察官を名乗って小学校高学年の女の子に声をかけ連れ去ろうとしたなどとして、わいせつ誘拐未遂。
http://i.imgur.com/GrvQDQE.jpg

わいせつ男、女児に対し言葉巧み　福井署が送検、容疑否認
2016/12/9
福井県内の女子児童を車内に監禁し、わいせつな行為をしたとして、県警福井署などが強制わいせつ、わいせつ略取、監禁の疑いで逮捕した同県越前町の会社員、川端啓示（33）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/110705.html
http://i.imgur.com/vOSEVMX.jpg

2016年11月21日　教諭「盗撮する目的で入った」
山形県鶴岡市の市立小学校教諭、佐藤佑一（２５）は１１月１５日、正当な理由がないのに自分が勤める学校にある児童用の女子トイレに入ったとして、建造物侵入の疑いが持たれています。
http://i.imgur.com/YycsH3R.jpg

2016年10月13日 札幌市立中学校の安井俊貴教諭（２７）１３日、顧問を務める部活動の合宿で、女子生徒の胸などを触ったとして、準強制わいせつ容疑で逮捕
http://i.imgur.com/p3rmGDj.jpg
http://i.imgur.com/tEPDbQ4.jpg

●メガネはメガネ障害者です

973 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 06:22:14.72 ID:qwNzmUG9.net

>>969 まあ内容証明までしなくても大丈夫だよ。もし届いてないと言われたらもう一回送ればいいだけだからさ。

私も去年どんな様子が見てから加入したいと言ったけど絶対に認めないって言われたよ。
その時はほんとに様子見て加入してもいいと思ってたんだけどね。
その時の話し合いでこじれて絶対に入らない決心できてまあかえって良かったよ。

974 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 08:12:08.96 ID:c2AYXCXr.net

>>967
おつかれ
自分も後に続く予定だー
もうすぐある入学説明会後に受付の先生にでも入会届が存在しないのを確認したらその場で非加入通知渡す予定
非加入ggってると届はPTA会長宛にしてるのを多く見たけど自分は学校長あてに出す
退会ならまだしも入ってない団体に届出するのは変と感じるので
学校が勝手な事すんなよという一方的な意志表示ということで通知とした
法律も知らなそうなPTAと話し合う気ないしねw
入らないんで自動入会扱いにしないでねPTAに勝手に個人情報渡さないでね学校内で差別はあかんでヨロシコみたいな内容
会費相当の寄付か記念品実費負担は協力しても構わないと添えた
さてどうなるかな
ちなみにスレでたまに名前が出るブラック県w

975 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 09:18:23.90 ID:QuFORPJg.net

こういうのいつも何県か知りたい
そこまで晒すと身バレする程入らないのはまだ少数派かな…

976 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 11:40:41.25 ID:DJUzLJa/.net

福岡と見た
ブラック府なら大阪

>>971
一人二人なら問題なくても
非会員が50人出たら予算案練り直しだよ？
そこまでシミュレーションして「応援してます」と言うならいいけど
非会員に対する危機感がないようで羨ましい

977 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 12:51:58.15 ID:171+yCUt.net

>>967
gj！

>>974
福岡県？
こちら福岡県の中でもおそらく超ブラックな福岡市在住w
その後の情報、また書き込みよろしく

978 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 14:08:54.77 ID:eNg7423v.net

>>976
ご指摘の通りですね。

PTAといっても地域によって本当に違うものなんですね。

ある意味私の知っているPTAで話をしてたので
皆さんの書き込み見て 驚かされるばかりです。

979 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 14:10:44.46 ID:1cqiySHy.net

退会希望者が出ると、あなた一人のわがままのせいで規約を変更しなくちゃいけない、予算組み直さないといけない、
私たちだってやりたくてやってるんじゃないのよ！
文句があるのなら、あなたが役員になって変えればいいじゃない！
と役員で取り囲んで加入させてしまう理由がよく分かった。

それで、役員になっていざ改革しようとすると、
別の役員が「私たちの代での改革はやめてくれ」と阻止してしまうのね。

980 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 18:42:13.61 ID:qwNzmUG9.net

>>976 うち、大阪府から都内に転校したけど
大阪の時は白ではないけどグレー程度だった。
都内に来たら真っ黒でびっくりした。

981 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 19:39:09.61 ID:0LQ1QsMX.net

>>969
配達証明郵便オススメ
内容までは証明できないけど、確実に届いたことは証明できる
しかも、配達証明のハンコあるだけでちょっとビビってくれるよ

982 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 21:25:33.22 ID:jebPE+Qz.net

>>969
PTA会長に手紙を出す時は、小学校の住所で、宛名は、
○○小学校PTA　会長　○○○○様　でつくよ
大抵のPTAの規約に、事務所を○○小学校におく。ってあるでしょ

983 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 21:54:20.75 ID:P7PMK5Ds.net

>>980
グレーってどんな感じ？
入会届用紙があるとか、非会員数が結構いるとか、非会員でも子ども差別されないとか？
そういや知恵袋でこんなスレを発見
tp://blogs.yahoo.co.jp/maria0y/13671308.html?__ysp=5aSq55Sw5biCIOODluODqeODg%2BOCr%2B%2B8sO%2B8tO%2B8oQ%3D%3D

984 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 00:12:32.27 ID:FWCoqvjd.net

はてな匿名ダイヤリー
小学校やばいPTAやばい
http://anond.hatelabo.jp/20170127224355

985 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 01:12:03.56 ID:yt3Syy/D.net

>>983
強制入会なんだけど会費は一口100円でできるだけ5口以上でと書かれてるけど0口の人もいる。
旗振り等の会員ノルマはなく
クラス委員は6年間に1回とされてるけど人数比から不可能。
クラス委員になっても年6回程度の仕事が予め明示されてるうえに欠席してもいいとされてたので立候補がそれなりにいる。

PTAそのものは色々姑息なことしててブラックだけど、従わない人が結構多いので実質的にあまり害がなくなってる感じだった。色々なボランティアがPTAで募集されてて、私は本読みやりたかったので2口だけの会員になって本読みしてた。

東京に越して来たはブラックPTAの見本みたいでびっくりしたよ。

986 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 09:25:06.35 ID:dTRgUdkE.net

>>985
都内のどのへんですか

987 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 09:55:08.26 ID:saMMzuCP.net

>>985
大阪のどの辺？ノルマがないなんて羨ましい
そんなに緩いのってこっちでは考えられない
因みに九州

988 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 10:11:16.72 ID:wkL686W3.net

＠たこ焼き県だけど、学校入学説明会で保護者に突っ込まれて
校長がＰＴＡは任意ですってバラしたよ
しかも、非会員には卒業記念品を渡さないＰＴＡだということもｗ

989 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 10:20:49.85 ID:USkotqdl.net

>>988
PTA役員が記念品渡さないって言っちゃうのは社会経験ないような人も役員しちゃうから仕方ない気もするけど
校長が言っちゃうのってコンプライアンスへの意識どうなってんだとか
研修受けてないんだろうかと不思議に思う

990 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 11:03:40.63 ID:yt3Syy/D.net

大阪の南の方でしたが、近隣では一番良い学区と言われた所です。
PTAそのものはブラックだけど、その他大勢があまり従わないので今の形になったようです。
ベルマークとか花壇掛、本読みは全部完全ボランティアでした。
ベルマークは定期的に空き教室に集まって切り貼りしてたみたいだけど、おしゃべりしながらできてお茶やお菓子も食べらるし、家にあげたくないけど友達と話したいという人には人気でした。共働きで年に1回だけ参加もオッケーでいいシステムだと思いました。

東京は江東区ですがバリバリ下町って感じではないとこです。校庭狭くて運動会は親が見るのも難しいくらいなのにPTA来賓のテント張ってお土産までつけてて腹立たしいです。

991 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 15:50:04.87 ID:cIhryDi4.net

>>990
うちも江東区だ。
副会長が威張り散らしてて、PTAのために仕事休むの当たり前でしょ？ぁ？って感じで恐ろしいPTAだよ。
伝統ある学校だから無駄な仕事メチャメチャ多いし。
親のフットサルとかのサークル活動も沢山あって盛ん。
何のためにPTA会費払ってんだかわからんよ。

992 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 16:04:53.33 ID:yt3Syy/D.net

>>991 リアルでお話ししたいくらいです。こちらの学校は引率のボランティアは全部学校直接募集で、PTAに委託？されてるのは入学卒業、運動会のお手伝い程度。PTAの仕事は本当子供の役にもたたんようなわけわからないものばかりです。
PTA会費の残高も恐ろしいことになってるのに、非会員はお金払わなくてずるいとか、金の亡者みたいです。会計上残ってるはずのお金を使い込んでると疑ってます。

993 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 16:34:03.54 ID:1UXyeQGY.net

>>990
近くですが運動会で元会長と称するジジイに「見にくい！ちゃんと着席を整理し直せ！」と言われた。
校舎の裏に行って掃除用具を投げつけたのは言うまでもない

994 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 19:14:39.30 ID:JWJPq2tx.net

江東区： いただいたご意見と回答
http://www.think-pta.com/PTA_kiyaku/bassui/koutouku_2010_02_22.pdf

995 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 19:40:08.46 ID:uBsnGqjI.net

>>994
何だこれ？役所は任意徹底しろって言う気ないのね
PTAは諸悪の根源てわからん連中だなぁ

いや、わかっているけどそう返答するさかないのかもしれなかったね

996 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 19:51:18.16 ID:yOzKsVe6.net

>>993
誰に？

997 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 20:27:54.91 ID:cIhryDi4.net

>>994
江東区は、PTAを、タダで下働きしてくれる便利な組織としか見てないよ。
行政がらみの仕事も多い。保護者から金も出てくるしね。

998 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/28(土) 21:34:47.72 ID:1UXyeQGY.net

次スレ

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485606858/

999 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 00:18:15.93 ID:idgp/r/8.net

江東区は入会届も
任意入会の説明もないブラックPTA。

団地いっぱいあって
ヤンママ、外人多く民度も低いから
下町はオススメしない。

外人ママ(中国、フィリピン)は
日本語できないと言って
役員やらないから
数足りなくて
小学校は最低２回以上役員やらされる。

外人ママは役員やらない割に、
PTAのお祭りには
子供引き連れて飲んで食べて帰って行った。

出店の手伝いくらい、
手伝えとみんなで文句言われても
気にしてない｡図太い神経してる。

国に帰ってほしいです､
マジで。

この外人ママ家庭の生活保護費だって、
私たちの税金だから余計腹立つ。

1000 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 03:48:36.73 ID:hn8Og/in.net

>>994
なんだこれ区役所ぐるみでズブズブこわい

1001 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/01/29(日) 08:51:42.58 ID:8vSCNKm7.net

>>998
スレ立て乙

>>994
以前貼られた福岡市も
任意なんだけど協力しろやっていう同じような回答だったね
不利益被ってるって話は全く触れず