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夫の年収800〜1000万で妻非課税の育児事情 その22

1 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/11(日) 23:23:20.03 ID:8y5XoBf8.net
育児や生活について語りましょう。

次スレは >>980 が立てて下さい。
スレが立つまでは埋め禁止!!!!

前スレ
夫の年収800〜1000万で妻非課税の育児事情 その21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1463645227/

2 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/12(月) 02:08:58.90 ID:rOuk7q0H.net
1乙!

3 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/12(月) 05:59:50.83 ID:YDz+oTIA.net

保守しないと落ちるよね?

4 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/12(月) 06:15:17.17 ID:vy0O+Isu.net
たしか20付かないと落ちるような

5 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/12(月) 07:56:18.09 ID:LZgz9nWl.net
そうなんだね。一乙

6 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/12(月) 08:19:14.11 ID:4jmfZ5fg.net
おつ

7 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/13(火) 18:16:14.59 ID:PXhGvxZ3.net
都心でマンション「大暴落」、売れ残り続出…要注意エリアはここだ!


http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473755661/

2020年まで持たなかった

全国のマンション数は600万戸超。毎年10万戸前後の新築物件が生まれる巨大市場だが、それがついに「暴落劇」に襲われ出した。しかも、
発火点はなんと都内の「中枢」。これはただごとではない。

駅近物件でもダメ

成城、三軒茶屋など、「住みたい街ランキング」で上位にランクインする街を多く抱える世田谷区。不動産業界では「世田谷は鉄板」
「作れば売れるエリア」というのが常識だったが、ここに大異変が起きている

世田谷のマンション市場でまったく新しい「売れ残り現象」が発生し、マンション業者たちが悲鳴を上げ始めたのだ。

住宅ジャーナリストの榊淳司氏が言う

「物件が完成しているにもかかわらず売れ残る、いわゆる『完成在庫』を抱える新築マンションが急増しています」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

8 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/13(火) 23:39:36.27 ID:v/su7Dm5.net
いちおつ〜

9 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 07:34:28.42 ID:NsWgDRAm.net
前スレ>>996
親も予習復習って、親が子の教材に目を通して解くってこと?
子のノートや教材に毎度目を通すとか、プライバシー侵害にも感じるんだけど、今は普通なことなのかな。
テスト後に結果見て、出来ないところどこか見るから持っておいで と話して自分で持ってこさせる位が関の山に感じるけどな。
それ以上はじぶんがされたらホントにヤダ。

10 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 08:05:22.22 ID:0aYFkcVd.net
煽りを真に受けたのかも?

11 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 08:36:21.47 ID:UwRk1swN.net
来週プチ贅沢に日帰り旅行してくる。
楽しみだ。
節約頑張る。

12 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 09:25:09.02 ID:qNUo+7M9.net
https://www.youtube.com/watch?v=rz59mVFioi4
【super kids】ブレイクダンス 6年連続チャンピオンの子供【超孩子】

13 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 12:49:49.69 ID:+giyLtJs.net
今の家に新築で住んで13年くらいたつんだけど
ガスコンロの調子が悪い
(グリル使ってると普通のコンロが使えない)
シャワーの温度調節があやしい(給湯器の問題?
食洗器もだいぶぼろくなってきている
ソファも夫の定位置だけやたらと凹んでるしカバーぼろぼろ

買い替え時なのかな…家電も最近一層したのにお金飛んでく

14 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 18:29:52.74 ID:rnnpfiYo.net
なんか、お金ってかかるときは一気にかかるよね…

30代後半でこのスレ下限くらい。
子供一人が小学生になり、そろそろ住宅を購入したくていろいろ見ているけど、
家って高いんだね…
実家のチラシに入ってるのは新築建売3000万しないくらいだったから
それくらいかと思ってたら、
建てたい地域では建売ほぼなし、大手HMだと上物だけで2000万は余裕で超えるんだね…
頭金も1000くらいしかないし、家建てるなんて贅沢なことやめた方がいいのか悩む
でも賃貸じゃ保証人もそのうちいなくなるし、自分のものにはならないし、
何より子供に良い住環境を与えられないんだよね…
このスレのみなさんは、どんな感じの住宅計画ですか?

15 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 18:50:43.52 ID:ZAyP7f5H.net
地方と都会ではかわってくるね。
地方だったら建てた方がいいかもね。

16 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 19:45:11.19 ID:4glsZ/yh.net
>>14
どちらでしょうか?
因みに都会ならその倍でも無理です。
この年収が30台であって、建てれるなら戸建てがよいかも。マンションは楽だけど意外と金がかかりますよ。駐車場やら共益費、修繕積立金などね。
まあ戸建ても同じような面もあるけどなんだかんだ長い目でみれば安くつくよ。普通の戸建てならなおさら

17 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 19:57:03.56 ID:wmJITwAw.net
だから都内って2世帯が多いのかな?
ここの年収の1つ上でも自力で家を建てるのは大変と聞いたわ

18 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 20:00:33.29 ID:WaN2dr+L.net
>>14
旦那30歳で頭金500しかなかったけど5500万の住宅建てたよ。
月15万の返済だけど、賃貸でも同じくらい払ってたからあまり気にしてない。
三重窓で保温・防音優れてるから電気代も浮くし大満足してる。

19 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 20:13:16.68 ID:cq9Nws7S.net
>>14
うちは>>18さんにちょっと似てるかも
旦那が29歳の時に全部込みで5000万で建てました
頭金は700万
地方だから土地が安くて助かったけど、これ以上土地が高い地域だと無理だったな

ちなみに私はマンション希望だったけど、旦那が断固として一戸建てを譲らなかったので戸建になりました
駅からは10分ぐらい歩かないといけないけど、家の防音もしっかりしてて静かだし、子育てには抜群の環境なので今では満足してます

20 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 20:21:46.08 ID:rnnpfiYo.net
>>14です。
人口減少に歯止めが利かない田舎です。
実家は遠方で、そっちのほうが都会で(都内ではない)
住宅も密集しているのですが、
ちゃんとした家を建てようとしたら都会で適当な建売より、
田舎で大手のHMのほうが高くてびっくり。
田舎だけど家賃もそんなに安くないし、何より物件が全然ないので、満足度が低い。

都内に住んでたこともありますが、賃貸で15万くらいはやっぱりしましたね。
5500万か…すごいです。
このスレだとそれくらいかかっても大丈夫なんですね。

うちの場合はやはり固定のコストの面からマンションより戸建てを希望していて、
土地と建物含めて4000万未満でおつりは来ると思いますが、
それでも恐ろしい!

21 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 20:25:15.74 ID:0aYFkcVd.net
うちは23区をほんの少し外れたところで大手デベの建売買ったよ。5900万。
共働き時代の貯金あったから、あまり参考にはならないかもしれないけど…。

22 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 21:02:06.27 ID:AnjTCu5Y.net
子どもの学費がかからなくなってからかなぁ。

23 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 21:41:26.02 ID:QZ1Jnxrk.net
>>14私のとこも今からだけど、主人が40代前半だから2500万の中古かな〜田舎だし、親のこと思ったら払えるけどこれ以上は苦しい。あと、ローン控除のこともあるから10年以降満期の積み立ての生命保険かけようかと思ってる。

24 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 22:02:14.66 ID:4glsZ/yh.net
>>20
そりゃだれでも恐ろしいよ。ローン組むってのは覚悟がいる。でも正直その程度でビビってたら人生何もできないし、落ちぶれるよ。

25 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 22:03:43.50 ID:4glsZ/yh.net
>>23
安くていいなあ。
昨日不動産屋の営業電話がきたけど、ワンルーム買いませんか?新築ならだいたい2000前後くらいからありますよーって笑
ワンルームのお値段です。

26 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 22:07:39.27 ID:ZAyP7f5H.net
>>20
転勤がないのであれば戸建てを建てた方がいいと思う。
庭木はあまり植えない方がいい。
特に毛虫などがつく消毒、剪定が頻繁なものは避けた方がいい。

27 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 23:01:35.00 ID:QZ1Jnxrk.net
>>25築年数10年以上とか、工業地域とかですよ。HMとかなら5000万〜当たり前ですよ(泣)。保険屋さんでFPさんいるならローン控除の為の積み立てとか考えてもらった方がいいかも。税金の控除とかフルに使った方がいいですよ

28 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/14(水) 23:09:46.68 ID:0aYFkcVd.net
神楽坂徒歩七分の分譲ワンルーム2100万だったよ。10年前だけど。
すごい都心なの?

29 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 00:04:30.10 ID:6d8OJ9Ag.net
子が小さい内に戸建を買って庭でプールとか砂遊びとかやってる友人が
すごく羨ましくもあるんだけど、いずれ子は出て行くから
その時に夫婦で住むのにちょうどいいマンションを中古で買って
リノベでもいい気がしてきた

子どもが盆と正月ぐらいしか帰らないのに無駄に部屋があって
掃除が大変、家と庭のメンテ代もバカにならない、広くて寒いという
実家に帰るたび老後に戸建はしんどそうと思えてくる

30 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 00:35:53.72 ID:4nA6muxq.net
庭の手入れ好きな自分は楽しんでるけど好きじゃない人には苦痛だよね。
ウッドデッキのペンキ塗りも業者に褒められたわ。

31 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 00:39:06.65 ID:78Nokxsu.net
お隣の木が生い茂ってるせいか、蚊が凄くて庭に出られず鉢植えみんな枯らした…
庭はほんと大変だわ。

32 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 01:51:38.71 ID:wyPmEBb+.net
>>14
上物の値段は、どの地方でも、下げる余地があまりないですよね。
材料費&人件費を削るとえらいことになるし。
2千万は最低ラインじゃないかな。

この際なので、中古物件も当たってみては?

33 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 07:39:04.37 ID:BuppG+N4.net
皆さま、残念なお知らせ。配偶者控除廃止で切り替え予定の夫婦控除は所得制限予定
制限年収は800万円〜からで具体的な金額調整入るみたい
何から何まで苛められすぎ。児童手当減額、幼稚園補助金減額、子供医療費の補助制限、
高校無償化対象外。そして今回の夫婦控除対象外(可能性大)。

34 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 07:47:00.29 ID:BA9oFsqQ.net
もう2000万以上とかにしてほしいよ…
なんの為にパートで働いてるのかいみわからんくなる

35 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 07:49:52.54 ID:s7iBmdI7.net
んでも配偶者控除で抑えられてた税金って年十数万くらいじゃない?

36 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 08:02:36.17 ID:XQjTzxth.net
全部合わせるとこのスレ半ばくらいまでは
この下のスレの方がもらってる金額多そう

37 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 08:09:17.25 ID:q/jlPV2g.net
うーんそうなったらお金使わなくなるだけだな、不景気になるだろうね

38 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 08:24:35.82 ID:BA9oFsqQ.net
児童手当や補助とか減額とか…会社の家族手当があるから抑えてるのに。税金もしっかり払ってるのにほんとにここより下のスレの人が得してる様に思えてくる

39 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 08:50:23.04 ID:UGwdw3Ee.net
そういえば一人っ子検討のスレで国からの補助が少ないから2人目産むか悩んでるって発言してた人が若干叩かれてたなぁ。
それだけ年収あるのに国からの月1万くらいでぶーぶー言うんですねーって嫌味言われてたけど、当事者じゃないとこのモヤモヤわからないんだろうなー。
児童手当だけで見ても周りより1万少ないのに、他にも制限される場合多数。
この前帝王切開で子供産んだけど、高額医療だって下の年収の人の2倍払わなきゃいけないと知り「またか」と肩を落とした。

40 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 09:52:58.69 ID:d3qcPgur.net
ひとつひとつの補助だけならたいしたことなくみえても
全部含めたらひどいことになるからね…
もろもろで実質の使える金額がずっと減り続けているわ

41 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 10:58:15.61 ID:i3EBSDPZ.net
辞令が2週間前におりる超転勤族だから仕事なんて出来ないよ
パートでさえ職場に迷惑かけるから躊躇するのに

42 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 11:46:38.99 ID:BA9oFsqQ.net
主人が今年収ここの真ん中よりちょい下で体がしんどくて夜勤を辞めると言われて100万くらい年収下がるって言われたけど、税金とか考えたら手取りは30万ちょっとしか年間に直すと変わらない。色々考えたらほんともやもやする

43 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 11:59:34.13 ID:ZwfR2fO2.net
とられすぎたよね。
この年収帯でもそうなんだから高額所得者は本当に報われないよね。
そりゃ日本出て行きたくなる

44 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 12:09:23.02 ID:926+Akwh.net
ほんと税金取られすぎ!!
何が女性が輝く社会だよ。皆が皆働きたくて働いてるわけじゃないのに。
大事なのは、正社員で働きたい人が不自由なく働けて、家族の為に専業やパートになる事を自由に選べる社会だよ。
夫も仕事のやる気無くすわ。

45 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 12:11:41.37 ID:B8mMJFYJ.net
そのうち日本脱出する人がたくさん出てきそうだよね
一生懸命働けば働くほど、税金毟り取られる国だもん
働かない人間には天国のような国なんだろうけど
日本の英語教育が遅れてるのは、奴隷を国外脱出させないための罠にすら思えてくる

46 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 12:42:33.39 ID:ZwfR2fO2.net
実は天上界にいる日本人が毎年2000人は海外へ移住してるらしい。掴んでる数だけなので相当上振れするだろうけど。
海外移住するくらいだから年収は億越え、資産は10億はくだらない人たちかと。そういう本当に税金払ってる人こそ庶民の何十人、何百人分とかなわけで1人でも大切にしないといけない。税金だけじゃなくて消費が多いのももっと影響あるかも。
あんまり金持ちいじめて金持ちに魅力のない国になったら日本は滅びます。
政府も国民も妬みではなくよく理解すべきです。

47 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 13:22:02.17 ID:B8mMJFYJ.net
>>46
でもさ、資産何十億もあるような本物の金持ちは、いざとなれば国外脱出出来るからまだいいよね
この年収帯は国外脱出するだけの財力もないし、かといって日本にいても奴隷のように働かされて税金毟り取られるだけ
夫が可哀想すぎて最近泣けてくる

48 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 22:57:39.94 ID:nPoY4wq9.net
また、夫が管理職なれーずorz
しかも、後輩が管理職になって本社に戻るから、諸事情があって一週間ほど
夫が後輩上司の下で支援する依頼来たらしい。
そのポストは他の管理職には、お前だろうと言われていたとこ。
後輩に抜かれるのは仕方ないけど、支援につけってあんまりだ。
前も、本来は若手が行く出向先が敗戦処理になって若手にはできないって夫が行かされたのに。
あんなに苦労したのに、やっぱり、出向はマイナス評価なんだろうな。
サラリーマンだから仕方ないけど、可哀想で泣ける。

49 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 23:07:16.66 ID:ZwfR2fO2.net
人生というか仕事ってのはほとんどが理不尽なことばかりです。
だからそれを辛いとか嫌だと思うと病気になります。
仕事しないわけにはいかないから明るく前向きにいこう。いつか報われるかもしれない。

50 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/15(木) 23:54:01.85 ID:wyPmEBb+.net
>>48
うちも出向がマイナス評価になって、一時期給料が下がって
温厚な夫が少し荒れてた時期があった。
有資格者が足りない、と頼み込まれて、2年の予定だったのが
結局4年、僻地でがんばったのに。

その後給料は元に戻って、このスレの下限に。
報われる、ってほどではなくても、悪いことは続かない、と
信じるしかないですよね…
(うちは技術職なので、階級的な出世とは無関係ですが)

51 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 00:14:26.59 ID:YtVNiCGM.net
うちは心の病気になりかけたよー

大手メーカーだったんだけど、オトナの事情が多すぎるのか、おかしくなっちゃって…
名前も聞いたことない中小にいい条件で引き抜いてもらって、生き生きとやってる

まあ、年収は前のところと変わらなくても、やっぱ福利厚生とか薄いかなーと思うし、退職金も期待できないから不安はあるけど、
心と体の健康は大事、ほんとにそう思うから、転職できて良かった

52 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 00:14:47.09 ID:KpCnvqEg.net
人間関係に問題あるとしか、、

53 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 00:23:31.14 ID:u/hlj1QV.net
会社から外に出しちゃって良い人として選ばれた時点でアウトでしょ。
本当に必要な人は会社から出されないよ。

54 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 00:27:58.94 ID:KpCnvqEg.net
うちの旦那は数社スカウトきてて、今より良い条件出されてるけど
10年規模で見るとあちら側が規模拡大できるかわからんので保留
別業種に転職するかもしれんし

55 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 00:34:53.65 ID:HFKgFqHp.net
>>33
ホント腹立つよ〜
一番損してるよね

56 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 05:55:41.96 ID:sDiI+glh.net
>>44
勤務医してた弟が鬱病になって自殺未遂をして
死にきれず障害者になってしまったんだけど
現在は国に食べさせてもらってる身分

在日は働かず毎月17万
日本人は13万だとか

私は外人にまで生保あげるようになってから
財政破綻してきたと思う
中国人やピーナまで役所で支給されてたしね

57 :TooruShiraogawa:2016/09/16(金) 06:33:25.28 ID:5RSTwlIx.net
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、
金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。
誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、
大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。
日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、
1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、
出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。
妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、
旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語

58 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 08:54:28.99 ID:YUOa+hsv.net
夫がかわいそうで泣けてくる奥様達は、税制度や所得制限以前に自分が稼げなくて申し訳ないとは考えないの?
ケンカふっかけてるわけじゃなくて、ただ純粋に疑問なんだけど。

59 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 11:39:53.51 ID:cdP88Gl8.net
非課税なだけで仕事してる人もいるんじゃないの?
このスレの年収帯は元々旦那さんが激務の人も多いだろうし泣けてくるほどこき使われてる家なら
育児中でもあるわけだしフルで働くなんてとても無理という人もいると思うけど
激務の旦那さんをサポートも出来ず自分も精神的に滅入ってしまったら共倒れ必須だよね

うちもパートしてるけど今月いっぱいでやめる
旦那が月数回以上は国内外の出張があって空港への送迎が必須のため
パートと重なった日はタクシーで行って貰ってたけど先々月タクシー代がパート代を上回ったw
まあ他にもパートしててもたいして意味がないことがわかったし
子供と旦那と自分の体力とを考慮したら働くより節約頑張った方がいいという結論に達したわ

60 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 12:17:04.07 ID:vjci0vdX.net
>>58私とこは今まで家族手当もあったから非課税の枠で働いて家のことしてほしいと話し合いで決めたよ。主人は激務だしなるべくフルに働かないで欲しいと言われてる

61 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 12:51:27.09 ID:FsHQ8xia.net
非課税でも仕事がなかなかない。
田舎で求人自体が少ない。夫が激務で月の半分が出張の時もある。
土日も仕事で代休も取れないことも多々。
夫の仕事の特性から、学生がバイトするようなところではしないでくれと言われる。
(=ファミレスやコンビニ、ドラッグストアなど、時間的にはできそうだが、夫が反対)
学童のない小学校に通っているので、私立の学童に預けると高額でパートの意味なし。
かといって一人で留守番ではまだ小さいので無理。
頼れる親兄弟はなし。詰んでるわ…

62 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 13:30:01.23 ID:u/hlj1QV.net
うちも田舎だけど短時間の仕事探せばある。
学童もあるけど子供は嫌がるので今少しずつ留守番練習中。三時間くらいなら平気。
来年の夏休みあたりから留守番開始かな。
あれも出来ないこれも無理と自分の可能性狭めるのはもったいないよ。

63 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 14:25:13.12 ID:HBwOVrTg.net
上は中学生だけど、下がまだ幼稚園。
中学生は部活で帰りが遅いから、下と一緒に留守番してもらうこともできないし、
小学校の高学年になるまでは、パートも無理かなって諦めてる。
そのころにはアラフィフだよ・・・
ある程度は仕事も選びたいけど、そんな年齢雇う会社なさそうだわ。

64 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 15:47:19.07 ID:qdWCrraR.net
>>61
全く同じ。
うちと同じ業種かな?

さらに子供(園児と低学年)も「お母さん、仕事しないでー」と涙ながらに訴える。
「仕事しませんか」の勧誘の電話が月1ぐらいかかってくるから(某国家資格持ち)
そのたびに子供がおびえてるわ。

65 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 15:48:15.93 ID:CP8LEYPF.net
ここの可哀想な夫たちが凹んでる理由は昇進や昇給だけど
本質はそれじゃなくて、努力が認められないという感情面の話じゃない?
なのに、夫に家事育児の負担を増やして、妻が働きに出るって違わない?
なんか、昇給で凹んでる夫だったら余計に凹みそう。
お金があれば何でも解決するわけじゃないよね。
男なんかはプライドもあるだろうし。

66 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 16:10:14.66 ID:5BsWeOuG.net
努力して誰でも昇級出来たら世界は破綻するわw
結果が全てでしょ

67 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 16:44:20.42 ID:CP8LEYPF.net
>>66
そんな事解ってるけど...。結果が出なくて悔しいのは普通の感情でしょ?
それは、妻が働きに出て、金銭面が補填されたって、解決されないでしょと言ってるだけ。

この年収の夫がいるなら、非課税範囲内か正社員でガッツリに別れるんじゃない?
年収300万円にも満たないなら、非課税範囲内でいいやって人多そう。
ガツガツ働かなくても暮らせるし。

68 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 16:53:02.51 ID:uJnp8aDD.net
昇進なんかは運やタイミングも大きいよね。

妻が働く、働かないも各家庭の事情があるし、遣り繰りできてるなら自由に
したらいいと思うけど。

69 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 18:35:26.48 ID:Cjct/tHW.net
>>67
結果が出ない方法をやったミス、という結論だから
悔しいとは思わないよw

契約横取りされたり理不尽に責任被せられたら、悔しいだろうけど
そういうのは根回し足りないオチだしなぁ

70 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 18:41:41.89 ID:5Z3BhkRX.net
>>64
ご主人のご職業が気になります

71 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 19:03:47.97 ID:q2kffiUw.net
うちも私が働けない職業だわ
地元企業のうん代目…だけどまだ社長じゃなく役員
有名企業でバリバリならいいんだろうけど
中途半端にパートするとあそこの会社は奥さん働くほど
儲かってないと思われるので無理らしい
付き合いで私の顔知ってる人もいるし
ついでにパチンコ店への出入りも禁止されてる…
まあパチンコやったことないけど

72 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 19:09:10.02 ID:zwUhVAy1.net
後ろめたいと一瞬でも思ったら真面目に家事育児するだけだよ
お金入れるだけが労働じゃない

73 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 19:22:27.56 ID:PS1ZWi/5.net
学校の先生かなと思ったけど月の半分出張はしないか

74 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 19:26:58.11 ID:9lGRAZNT.net
お役所で月5万前後の短時間パートしてるわ。
前職の紹介で細々とやってたんだけど、
10月から月8万くらいのパートさんまで年金保険料取られる事になったらしくて、お気の毒…
てか職場の方も色々お金払う負担増えるよなぁ。
自分も言われるようになったら、すっぱりやめるか、いっそのこともっと長時間にしてもらうか。
どっちかだな〜

75 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 19:28:25.86 ID:A4gt2WqX.net
>>66
もちろんそう思うよ。
でも、結果は努力から生まれると思うな。
厳しいことを言うと、努力して結果がのは要領の悪さや頭の悪さだと思う。それって育ちや小さなころの努力不足なわけで仕方ないんだよね。
それに努力して結果が出ないこともあるさ。
しかも努力する才能がある人はだいたいそれなりの人で間違いないと思うよ。実際には努力できてないんだと思う。

76 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 19:29:40.40 ID:A4gt2WqX.net
>>71
田舎だとそれはあるね。
すぐわかっちゃうしね。
後は、それなりの公務員さんとかも。

77 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 20:45:58.95 ID:CP8LEYPF.net
>>69
財務とか法務、人事もだけど、結果が数値化できない部署あるじゃん。
そういう所は太鼓持ちみたいな人が出世することあるよ。
それも、才能と言えばそれまでだけど、そういう上司の部下で潰される人いるよ。
そういう不条理を経験したり、見ずに済むって幸せだったんだね。

78 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 20:48:24.09 ID:A4gt2WqX.net
>>77
でもそれも才能なんだよ。
組織の中で生きる以上人とのコミュニケーションってある意味一番重要なんだよ。
そいつだって夜は寝れない思いしてると思うよ。
やっぱ基本明るくて気がきくやつと、仕事はできるがいつもネガティヴ発言する人とどっちを可愛がる?
桁違いに仕事できるなら勝つかもだけど後者の人間とは顔合わせたくないよ自分なら

79 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 20:59:31.93 ID:qdWCrraR.net
>>70
国立大学の准教授。(理系)
出張は海外国内含めてめちゃくちゃ多い。
著書で印税とかまず無い分野なので、大学からの給料だけが収入。
近所のコンビニとかファミレスは夫の大学の学生だらけ。

80 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/16(金) 21:18:33.68 ID:A4gt2WqX.net
いくらなんでも大学准教授の奥さんがコンビニは無いわな

81 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/17(土) 00:16:21.76 ID:4aXeJD9o.net
>>79
教えてくれてありがとう
確かに学生も出来るバイトは無理だね…

82 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/17(土) 01:13:44.38 ID:cZloGZJT.net
>>56
弟さん大変ですね。
こう言っていいのか分からないけど、命は助かって良かった。

セーフティネットに対して文句があるわけじゃなく、他にもっと節税出来るところあるだろって思う。
国民からは搾り取れるだけ搾り取って、政治家は使いたい放題。
使うお金が無くなれば増税→国民が消費活動をしなくなる→お金が足りないのでさらに増税のループ


>>58
うちは夫が転勤族なのと、子供が生まれたばかりだから。
あと、出来れば私は家に居た方がいいと結婚前に話し合って決めたから。
まぁ子供が幼稚園入ったら派遣に登録するつもり。

83 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/17(土) 08:22:43.06 ID:yAhqmrD8.net
>>79
同じくです。
たまにどこかの講師に呼ばれたりで大学以外からの収入があったりもするけど、
微々たるもの。
田舎なので、やっぱり近所の飲食小売り系は学生だらけ。
私はこれといった資格がないので、これから取得を目指そうかと考えています。

84 :79:2016/09/18(日) 19:41:25.04 ID:IwUmnrC0.net
>>83
でも幸いなことに給料が下がることはないし、ボーナスも保証されてる。
子供が小さいうちは節約で質素に生活し、子供が大きくなってからゆっくり働けばいいよ。

回りの教授、准教授の奥様はがっつり同業で稼ぎまくる奥様以外は、子が小さいうちは
専業かせいぜい内職(通信添削のバイトとか)ぐらいの人が多い。
子供が大きくなると、何かを教える系の仕事や、大学内の他の部署の事務パートなんか
してる人が多いらしい。
事務パートは基本的なPCと英語が出来たら仕事があると聞いたから、がんばって。
私も子が大きくなるまでは我慢だ。

85 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 20:29:15.85 ID:zetOrbD1.net
>>78
私が働いてた会社に、同期最速で昇進してた人が
口ばっかり上手くて、部下に仕事おしつけるのも上手な人についたせいで
30代で脳梗塞起こした人いるよ...。障害とか残らなかったけど、もう激務無理だから閑職へ。
私は人事だったから断言するけど、人が人を評価するんだから、能力に対して報われない人いるよ。
人事部から見ても気の毒な人いるもの。
ネガティヴじゃなくても、タバコ吸わないからとかそんなつまらない理由で昇進に差が出る事あるんだよ。

86 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 20:45:38.96 ID:E0o0FAiY.net
タバコ吸わない側からするとタバコ吸わない人を優遇するのはやむを得ないと思うくらい違うよ。
だいたいタバコ吸う人はタバコ休憩だけで月に1日分くらい労働時間が違うと思う。

87 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 21:27:10.84 ID:DGYHj6Yw.net
喫煙所で情報交換するんだよね。
うちの夫はそこで管理職にスカウトされたw

88 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 21:33:16.59 ID:EaZjePm9.net
>>86
85さんは多分タバコ吸う上司がタバコ吸わない部下を昇進させないケースを言ってるんだと思う。
仕事してた時代色々な現場に行ったけど87さんの言う感じのところがほとんどだった。
タバコ吸わないと上司と仲良くなれない。

89 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 21:48:38.25 ID:E0o0FAiY.net
悪いがそんな会社はクソすぎるね。
確かに理不尽だわ。

90 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 22:08:30.82 ID:DGYHj6Yw.net
出世するかしないかはタバコ吸っで吸わなくてもコミュニケーション能力が必要なんだよね。
喫煙者の労働時間のロスはたいした問題じゃない。

91 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 22:25:02.55 ID:E0o0FAiY.net
コミュニケーション能力は認めるよ。
最重要だと思う。でもこのご時世エリートはまずタバコ吸わないからねえ。
自分はタバコ吸う人は基本的に採用しないわ。
同じ能力なら吸わない人を選ぶね。
多少でも時間のロスがあるならそれも明らかに不利に働くのが公平だと思う。タバコはまず臭いし周りに迷惑をかけてるのも明らかだからね。

92 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/18(日) 22:58:59.59 ID:QST7dKV/.net
大昔ならタバコ吸いながら仕事ができたけど
今はどこの職場も、仕事の手を止めて喫煙室行かないとタバコ吸えない。
吸わない人にすれば「さぼってる」としか思えないわ。
健康へのリスクも大きいし、人事が敬遠するのも当然かと。

91さんの言う通り、エリートじゃなくても
今時のホワイトカラーはタバコ吸わない人が大半だと思う。
(吸うことがあっても、仕事中は我慢できる程度?)

93 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 01:47:55.71 ID:Zg68yq1C.net
いまはタバコよりお酒でしょ

94 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 06:27:29.83 ID:V8Yobaj4.net
たばこ吸うなら自分なら採用しないとか何者だよw
ここの人って非課税のパートか専業主婦だよね。
不公平だなんだって自分は働きもせず、くそ会社だ何だって笑えるわ。

95 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 08:04:33.72 ID:tWSCwDVW.net
>>93
お酒と女はやばいね
全国で偉い人が続々とニュースになってるもの
逆にタバコ吸えなくて犯罪に走るのってDQN厨房くらいなのでは

96 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 09:34:59.23 ID:DmygtUO/.net
仕事決まった。
非課税だけど来年から一個上のスレです。皆さんさようなら。

なーんて言ってみたい。
なかなか決まらないなあ。
生活費のため急ぎで仕事を探すとかではないからつい選り好みして身の丈に合わない仕事に応募しちゃってんのか自分。
がんばろ。

97 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 11:58:48.56 ID:HwepttTX.net
>>94
とタバコ吸いの三流人が申しております。
あなたの医療保険は3倍払って欲しい。
でないと不平等

98 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:28:12.21 ID:6bjWMUIt.net
でも、来年からどうなるんだろ…

99 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:35:48.74 ID:9XpbXs7k.net
若い子は特に非喫煙者が多いね

でも煙草仲間、飲み仲間で出世していくはあるあるだったなぁ
煙草吸わないけどコミュニケーションの為に煙草部屋に行ってる同期もいた
自分も工場の生産管理の人とか事業部から開発の人来た時は仕事に都合つけて飲み会には参加するようにしてたよ
仕事のお願いも聞いて貰いやすくなるしね

100 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:45:33.60 ID:lRHVCK7i.net
30代前半だけど周りにタバコ吸ってる人いないなぁ
元喫煙者はいるけど、時代だね

101 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 17:10:18.36 ID:Ly9wk8Je.net
>>97
頭悪いねあなた

102 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 17:59:09.79 ID:HwepttTX.net
>>101
笑笑
あなたほどでなないけど

103 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 20:47:17.45 ID:VgeUmPzo.net
煙草のコミュニケーションなんて信じないわ
働いてた頃、緊急の用事で煙草部屋に呼びに行ったときはたいていみんな等間隔に距離取って静かに吸ってたよ
旦那も仲いい人がいないとそんな感じって言ってた

104 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 21:47:52.51 ID:lIDnghSZ.net
非喫煙者のためにコーヒーやお茶などの喫茶室でも作って欲しいわよね。

105 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 21:58:51.82 ID:3aVAmm4X.net
自分は若い頃吸ってたけどコミュニケーションが取れる所とそうでない所は場所によりけりだと思う
大きなオフィスビルで働いていた時は数十階のオフィスから一階の喫煙所までいちいち降りていかなきゃいけなかったんだけど、普段話す事がほとんどない他の部署の人なんかと仲良くなって色々な話を聞いたり、他の会社の人にナンパされたりしてたわ
あとは立ったまま丸いテーブルを囲むようにな喫煙所だと会話が弾むけど、横一列に座るような所だと知り合いを見つけて隣にでも座らない限り無言が多いかも
確かに当時を振り返ってみると仕事上の会話とは違うタバコを吸いながらのコミュニケーションは取引先の方とも砕けた会話をしたりして結構重要だったかも

106 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/19(月) 23:00:47.21 ID:9XpbXs7k.net
>>104
前働いてた会社、東名阪と大きい事業所と工事にはあったよ
ビルだと奇数階が喫煙ルーム、偶数階が冷蔵庫とか電子レンジとかコーヒーとかお茶が出てくる機械とソファが置いてあるような休憩部屋って感じだった
そういえば自分の見てた喫煙室も丸テーブル囲むようなタイプだったなぁ

107 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 04:24:03.11 ID:70cz/KuE.net
今時の会社は禁煙化が進んでるのかと思えば、ここ見る限り違うのかな?
主人の会社も私が以前勤めてた会社も喫煙ルームは5年前くらいから排除された。
それに合わせて喫煙者も肩身狭くなり禁煙し出して、今じゃ喫煙者は20人に1人いるかいないかくらい…。
飲み会も禁煙のお寿司やさんとか当たり前にチョイスされる。

108 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 07:44:53.40 ID:kTpefGRD.net
景気悪いから、みんなお金無くてタバコなんて吸えないんだよね
若い子なんて一箱で1食分の値段だって言うもん
世界的にも完全に高級品になりつつある

109 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 09:27:53.38 ID:ltBTJm7N.net
タバコは本当に健康に悪いからね。
タバコを吸っている両親の子どもは障害を持って産まれる率が
高くなるし、バセドウ病でも喫煙していると目が出てくる症状が起こりやすくなる。

110 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 11:19:10.11 ID:HopwQ40H.net
旦那にタバコ止めてほしいわ。
1年間くらい自分の意志だけで止めてたことがあって、
それで「いつでも止められるから」とか言ってまた吸いだしちゃった。
仕事のストレス発散になるからと言われちゃうと返す言葉がないわ。
年を取って、動けなくなったら人生つまらないから早く死にたいとか言ってるし、
健康のためってのも全然効かないのよ。

111 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 11:36:16.00 ID:4+D3sQ8Z.net
結局、それで大病して医師に絶対禁煙って言われてやめてるね。
タバコ吸う人は個人の趣向と思ってるけど、それで周囲も病気にし、かつ自分も病気になることで他人の医療費を使い込んでることがわかってない。今の時代犯罪に近い。

112 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 14:41:07.36 ID:ltBTJm7N.net
喫煙者の寿命は約10年短いと言われてるよね。

113 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 15:49:05.74 ID:kTpefGRD.net
>>112
じゃあ男性の喫煙率が90%を超えてた今の後期高齢者は吸わなかったら100歳超えが倍増する計算になるな

114 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 17:42:29.13 ID:tDT8Pm8a.net
>>111
うちのウトさん、結核になって入院中は禁煙だった(当たり前だw)のに
完治したらまた吸ってるわorz

115 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 19:18:32.77 ID:ltBTJm7N.net
でも喫煙者が循環器系やがんの病気になったら、
喫煙のせいだからやむをえないなと思えて気が楽になる。
健康的な生活にいそしんでいる人が病気になると
「神様はいないの?」と思ってしまう。

116 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 19:19:38.98 ID:ltBTJm7N.net
子どもには絶対に喫煙させたくない。

117 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 19:42:09.70 ID:Zju+NMjg.net
>>116
まずは貴女がやめないと

118 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 20:02:20.82 ID:ltBTJm7N.net
肺がんになったら、横になると息ができなくて苦しいから
横になれなくて、ずっと座位のままになる。
子どもには絶対に喫煙させてはだめだよ。

119 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 20:08:19.23 ID:2JyPjmOY.net
父が肺がんになったが、タバコの吸い過ぎで肺機能よくなくて手術できなかったわ

120 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 20:30:16.33 ID:fvZCerlH.net
たばこ吸ってたら歯周病も進行するし、
そうなると歯茎が弱ってインプラントも入れられないし、
もちろん健康にも良くないし、副流煙や吸い殻のごみで迷惑する人もいる。
子供に吸わせたいって人はいないんじゃない?
それだけ害しかないってことだよ。
世の中の禁煙の流れを見てもまだたばこ吸ってる人って
脳に障害があるとしか思えない。

121 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 21:40:40.63 ID:hhZ9oSg2.net
ヘビーの祖父が禁煙ブームで数年前にやめたけど
平均寿命超えてる事に気付いてまた吸い出した

122 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 21:52:32.54 ID:YpSieECd.net
脳みそに流れる血管が細くなって酸素の供給量が足りないんだろうね

123 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 23:32:05.02 ID:4b5EmEGJ.net
タバコを吸う若い人は、今や希少種なので
この議論はあまり意味がない気も。

124 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/20(火) 23:47:01.63 ID:TdcrrtdC.net
そういえばコンビニでタバコ買う人
あまり見かけなくなった

125 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/22(木) 09:49:45.93 ID:qKLtfNVS.net
子供が、タバコの駄菓子を買ってもらってきた。販売やめてほしいわあ

126 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/22(木) 10:49:19.18 ID:BO/rUv8+.net
唯一許せるのはヨックモックのシガール

127 :名無しの心子知らず:2016/09/23(金) 13:39:52.63 ID:jB3CnGo+O
長木よしあきの告発

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

128 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/27(火) 22:37:40.73 ID:n5xJwDy0.net
シガレットチョコって美味しくなかったわよね

129 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/27(火) 22:39:11.44 ID:n5xJwDy0.net
てか、煙草と酒は脳の依存症だから簡単には断ち切れないものよ

130 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/28(水) 06:03:29.22 ID:gZrlzzFE.net
>>125
無理に止めさせるとトイレで吸う
じゃなかった、食うようになるよ

131 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/28(水) 06:04:17.91 ID:gZrlzzFE.net
>>128
それがだんだんクセになって
中毒になり
簡単には止められなくなる

132 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/28(水) 17:39:20.75 ID:Rdk7Em8J.net
働くことになった。
週4だからちょっと大変かな。
まあでも家にいてもつまらないし頑張るか。

133 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/28(水) 18:19:56.45 ID:uZT9wvgC.net
がんばってー。うらやましい、週4の仕事だなんて。

134 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/28(水) 19:01:19.99 ID:8meRQUgw.net
それでおたくも世帯年収1つ上のランクにいくんじゃない?

135 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/28(水) 19:15:08.16 ID:Rdk7Em8J.net
今まで5年近く家にいたからちゃんと働けるか不安しかないわ。
前に働いてた時は一つ下のスレだったからもっと必死感あったけど
ここにいると節約すればまあ普通に暮らせるしあの時ほどの一生懸命さがないかも。
こだわり抜いて選んだ好きな職種だから長く続くと良いな。

136 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/28(水) 19:31:54.11 ID:t92Tjwnd.net
いいね。
そんな仕事なら必死でやんないとね。
会社もきっと優遇してくれてると思うよ。
本当は週5じゃないと困るはずだから

137 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/29(木) 07:37:29.33 ID:Z0A+ODj4.net
>>136
えっすごい。
なんで最後1行分かったの?
最初は正社員でと言われた。
そうか、ちょっと気持ち切り替わったよ。
必死でやります。ありがとね。

138 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/29(木) 11:30:11.55 ID:u8qqpDRc.net
でも、無理して週四で週五の成果を出そうと頑張りすぎちゃだめ。
子供の手が離れて週五にしたとき精神的にキツくなる。

余裕ならいいんだけど、無理し過ぎるのはダメ。

139 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/29(木) 15:47:21.97 ID:MrThm8vQ.net
>>137
それはわかったというか当然のことだから。
基本はどこの会社も余裕があるわけじゃないから週5きちんといてもらって働いてほしいはず。
お任せできるようになるから。
1日でも穴があくと結果的に任せられなくなるからさ。だから、週5できるって人が最優先なのは当たり前だからね。
健闘祈ってます!

140 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/29(木) 16:24:13.90 ID:cxI86Ex9.net
私は週1パートで、来月から週2になる。
週5が基本かどうかは職種によるわ。

141 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/29(木) 16:25:49.87 ID:m88U8V9f.net
そそ、フレックス制や在宅もあるし

142 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/29(木) 19:03:25.77 ID:MrThm8vQ.net
それはそうだね。

143 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/29(木) 23:39:38.68 ID:X4IWcdEb.net
私も週4だよ。
火曜が定休で、土日は社長の奥さんが入るので
平日4日間だけ入れる人、ってことで採用された。

144 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/09/30(金) 00:13:33.00 ID:zFVjg+vO.net
てか週6ってお店やさんならねー。

145 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/01(土) 00:00:06.59 ID:ZdY02DMB.net
私は週3で電話番
といってもほとんど電話鳴らなくて
しょうがないからパソコン触るフリしながらネット見てる
時々パワポやエクセルで表や資料作りを頼まれるけど
時間潰しにやたら気合入れてムダにアレコレ盛り込んだのを作っちゃう

146 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/01(土) 13:23:12.67 ID:10+7G+aZ.net
いいなぁ。
私も週3〜4くらいで電話番したい。
エクセルもパワポもできるんだけど。
こういう求人ってどこで探すんだろう。
中小企業とかかな?
子供を満3歳クラスの幼稚園いかせるし、ボチボチ働こうかな。
夫は自分の会社の事務契約社員を勧めてくる。
コネがあれば受かるよ!っていうけど…
最長5年、正社員受からなかったらその後クビっぽいし。
正社員になりたいわけじゃない。
事業所はたくさんあるから、同じ職場にならないけど何か嫌だ。
何かミスって夫の評価に影響したら申し訳ない。

147 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/01(土) 13:33:12.26 ID:WjltiBnX.net
お気楽な仕事はリーマンショックのような経済に大打撃与える事が起こった時に真っ先にクビにされそう。
今ってわりと仕事ある方かなと思う。

148 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/01(土) 14:12:10.34 ID:zvzL9xDm.net
急に募集される仕事は急にいらなくなるもん

149 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/01(土) 17:09:54.30 ID:RVu3g3zA.net
>>146
いいなぁ
うちは超仲良し夫婦なので、ぜひ同じ会社で働きたい。契約社員とかパートとかの立場がいい。

150 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/01(土) 17:28:18.62 ID:ZdY02DMB.net
>146
フツーにハロワで探したよ
ちなみに企業じゃなくて半民半官みたいなとこ

友達が似たような営利目的ではないとこ勤めで
紹介しようか?って言ってくれたけど
なにかミスやらかして迷惑かけてもなと思ったから自力で探したわ

151 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/01(土) 21:11:03.21 ID:wavXMgyJ.net
>>150
ハロワであるんですね。
ブラック求人ばかりのイメージで…
ハロワといえば、延長してから失業保険まだもらってない。
そろそろ行かなきゃ。
条件のいい求人があれば、良いけど。

>>149
うちも仲が良いけど、部活動じゃないし職場は別がいいわ。

152 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/02(日) 23:30:52.64 ID:hbpMhf4j.net
民主政権の頃にパート探した時は
ハロワに中年くらいのおじさん達が溢れかえって
何てことない事務パートの求人に人が殺到して本当に仕事無くて辛い時代だったと言える。
ここ20年くらいの中で今は一番ハロワに来る人が少ないように感じるし、だけど仕事は割とある。
生活の中ではあまり実感する事はなかったけどハロワ行ったらすぐに分かった。
ただ今後いつまたあんな暗い時代が来るか分からないから働きに出られる人は今のうちにいい仕事探すと良いよ。

153 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 00:53:49.21 ID:yFNYBokm.net
はてなブックマークとか見てるとブログでアフィとかやってみようかなーと少しだけ思う。
「ブログで月収30万円達成して思うこと」みたいなエントリーゴロゴロありすぎ。

育児日記とか当たれば始めて1年以内に書籍化してるような人もいて羨ましい。いや妬ましい…。

月数万でも有難いよなー。失敗しても個人情報さえ漏らさなければリスクないし。
しかし、ダラの私には「メンドクサイ」ってのが一番の障壁なんだなあ。

154 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 03:37:31.34 ID:8VrkfOWa.net
>>153
うまくいくか判定してあげよう。
とりあえず今日から毎日何でも良いからここに書き込んでみて

155 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 03:38:58.85 ID:8VrkfOWa.net
最低1ヶ月続かないと判定以前で失格。
できれば本人判定できるようトリつけて。

さあ、どうぞ


156 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 06:57:45.12 ID:gvumYyyf.net
経営者セミナーみたいなもんで、そのブログ自身が不労収益狙ってるだけなんだけど、それに気付かないのがこのスレなんだろうね

157 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 07:40:03.11 ID:74vZWuye.net
このスレ全員がそうだと思わないでよw
そこまで馬鹿なこと言ってるのは>>153だけでしょ…

最近何を検索してもすぐ出てくる系のああいう誰が書いてるのかわからないものって
だいたい業者がそれっぽく書かせてるやつだよね
募集見てもそれらしきことを調べてまとめさえすれば該当者じゃなくても採用されるし
採用されても1本20〜30円くらいにしかならないやつ
あれ読んで本当に月収30万とかもらってると思う人がいたらびっくりするよ

158 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 07:41:52.93 ID:yFNYBokm.net
まあアクセス増やすために大袈裟に煽って記事書いてるんだろうけど、セミナーと違ってタダだしねー。
飽きてやめるのもタダ。

スピード書籍化したハハのライフゼロも、ゲームアプリとかマンガアプリのレビュー入れたりして、なかなかやり手だと思う。

159 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 07:46:56.05 ID:yFNYBokm.net
>>157
ごめん、さすがにキュレーション記事との区別はついてる。
あれは内職だよ…

160 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 08:03:57.21 ID:74vZWuye.net
ホントにわかってるならめんどくさがりには根本的に無理だってわかりそうじゃない?
絵も描けないのに漫画家っていいな〜苦労せずにお金もらえてとか
なんの芸もないのに芸能人っていいな〜笑ってるだけでお金もらえてとか言ってるのと同じ
卑しすぎ

161 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 09:39:41.92 ID:Ia4UAqbv.net
早速複数を釣ったな。
なかなかやるな。
今日はめんどくさがりやの勝ち。

明日以降もこのスレを過そらせないよう維持できるかな?

162 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 12:34:32.45 ID:HbLqzLMY.net
アフィリエイトなんて10年以上前に流行ったんだし、
その頃に行動していない行動力の無さがこのスレって事だよ。

163 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/03(月) 20:29:08.23 ID:zVZkNoRN.net
>>162
その頃まだ小学生
だったのかも

164 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 01:40:54.66 ID:MYupmE6I.net
今日、職場の先輩にネットワークビジネスの誘いを受けたよ

新しいビジネスモデルだから早く始めないと旨みが減るんだって言うけど、出資金いるし確実にそれを回収する以上儲かるのでもなければ始められないよね

165 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 02:03:28.83 ID:s1llE4Dd.net
>>164
どこの会社だろ
アムウェイとニュースキンはお察し

166 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 02:11:12.22 ID:MYupmE6I.net
>>165
Aで始まる米国の会社で今年日本で事業をスタートしたところ
その人曰くアムから流れてきた人もいるらしい

167 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 03:39:11.36 ID:s1llE4Dd.net
>>166
今年からなら急かす気持ちわかるよ。
出資金負担にならないなら、早めに入会してマターリ続けるのがオススメ

168 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 06:01:25.25 ID:2ar3vzGV.net
結局誰かをはめないと儲からない仕組みだから、どうなんだろうね。
人間関係悪化するだろうに。

169 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 06:48:02.64 ID:fNop7MIG.net
しかも全員犯罪だからね。面倒だから上の方しか立件されてないけど。
自ら犯罪者志願とか無理

170 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 08:29:59.79 ID:rwwLNw8w.net
>>168
そうなの、結局誰かを3人くらい誘わないと意味がなくて今どき余裕がある家庭なんてないし、独身の友達も誘づらい
私が始めたところで誰かに出資を募るのは難しいから利益を得られないと思うわ

171 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 08:37:25.08 ID:mC+e+IKo.net
最近このスレどっかの業者に目を付けられたの?
この年収帯で専業やってられる程度に余裕のある世帯なら
上手く丸め込んで貯金吐き出させればそこそこの売上にはなるし
狙われやすい年収帯ではあるけど

172 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 10:30:00.13 ID:+wbusVcl.net
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/無限連鎖講

173 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 15:39:39.59 ID:zSEFHwYT.net
確実に友達なくすよw

174 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 19:38:49.35 ID:b26bqXv4.net
小学校のときの同級生
暗くて友達少ないタイプだったのに
成人したら妙に馴れ馴れしくネットワークビジネスの勧誘してきて
「とにかくやってる人はみんな凄いの!働かなくてもセレブになれるの!一緒に勝ち組になろう!これが人生の転換期だよ!」とか目つきが逝っちゃってて怖かった
(学生時代の知り合い片っ端から声かけてたみたい)
あとから聞いたら、ビジネス始めるためにサラ金に借金までしたけど結局失敗して
そのあと統一協会に入って韓国人と結婚してた……

175 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 20:07:58.01 ID:s1llE4Dd.net
テンプレ過ぎる人生w

176 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/04(火) 22:17:59.91 ID:QRn1jnOL.net
誘われたネットワークビジネスは韓国では既に多くの人がやってて、パククネの親戚もいるんだって
それ聞いて、一部の金持ちがそういうビジネスを回して末端を働かせてるわけね、と思った

177 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/05(水) 01:00:17.62 ID:QEEgQ31s.net
アムやってる人がいたけど
子供の学校関係とご近所ではもう勧誘できる人がいなくなったらしく
子供が私立に入ったのを口実に引っ越していった。

178 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/05(水) 01:31:41.80 ID:10NYOb+O.net
アムは飽和だよね

179 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/05(水) 03:44:43.25 ID:vSZfDni8.net
>>173
最初からいないし

180 :名無しの心子知らず:2016/10/05(水) 10:19:56.23 ID:loUxuYBZR
知り合いが保険勧誘の仕事始めた。
周りのブーイングが可哀想で、良い人なのにと思って付き合いを続けていたが
やっぱりクソだった。

181 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/05(水) 15:22:54.31 ID:lGqTjtss.net
>>179
そもそも友だちいないくらいコミュ症の人が、紹介ビジネスはムリだよw

182 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/05(水) 16:26:21.13 ID:f4PFOCxW.net
リサイクルショップで事務パートやってるけど
ネットワークビジネス系の物も取り扱ってる
もうみんな人生に疲れた顔で売りに来てる
こっちも商売で売りたい人が引きも切らなくてさばくスピードがおっつかないので
買い叩くしかないんだけど(品質保持期限とかあるから)
すごくがっかりした顔してそれでも売ってく
しばらくたってまた新しい在庫を売りに来る
社長は「あの人もうそろそろダメだね」とか言ってるし
誰か止めてやれよ、と思うけど
もうああいう人は自分じゃ止められないし
とめてくれるはずの友達もその頃にはまわりからいなくなってるんだろうね

183 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/07(金) 10:14:26.54 ID:HI+BAlVV.net
習い事っていくつさせてる?
うちは1つ。
増えてもあと1つくらいかなと思ってる。
自分の子供時代もそんなにやってたわけじゃないから習い事ってただの趣味って程度かなと思ってるんだけど
4つ5つと行かせてる親御さんは何か思惑があるのかな?

184 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/07(金) 10:19:40.82 ID:0T0KA6SN.net
子供の人数にもよるのでは。

うちは一人っ子で家に居ても遊び相手がいないから、4つ習い事させてる。

185 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/07(金) 10:34:26.85 ID:tkcKaYYF.net
幼児の頃はいっぱいやらせてたけど、好きなものが見つかればいいなー、程度。
まわりもそんな感じ。だいたい、その頃は「楽しくやりましょう」だから、子どももやりたがる。

小学校に入って少し絞るけど、まだまだ週一回の習い事が多いから掛け持ちもできる。

高学年になると、これと思うものは週に何回かやらなきゃならなくなって、スポーツ系一つと勉強系一つ、みたいになる。

短期とか一日とかの体験もよくやったよ。
上は中学生で下は高学年だけど、一つずつこれってもの見つけて、他にもちょこちょこつまんだり楽しんでる。

所詮、これで食べてくって肩入れはないし、友達と遊べないほどギチギチにでもないし。
水泳も四泳法終わったらサクッとやめたけど、泳げれば遊びの幅も広がるじゃん?そんな程度よ。

186 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/08(土) 02:28:40.49 ID:8JtqMk3y.net
>>184
分かる
うちは未就園児で3つだな
教室に行って同年齢と触れ合う感じ

187 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/08(土) 13:24:51.76 ID:2nGHBFRm.net
うちの子の小学校では、3つぐらいが普通。1日に2つとかも珍しくない。
最高6つやってる友達がいるわ。
みんなどのあたりの年収帯なのかなと思うけど、一つ一つの単価が首都圏よりだいぶ
安いからかな。
うちも4つやってて、総額1万6千円。高学年になったら2つに減らして塾にシフトかな?

188 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/08(土) 19:36:26.24 ID:ZkDqgOEL.net
うちの長男は4歳から8年間空手、小1から6年間少年サッカーやってたけど、中学部活で音楽始めてびっくりした。
ただ歌や楽器が好きって動機で楽譜もろくに読めないスタートで苦労してるのを見て スポーツひとつにしてピアノでも習わせてあげておけば…と後悔。
ホント子供って読み通りには育たないっていうか どんな可能性を秘めてるかわからないから、おもしろいけど難しい。

189 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 01:10:24.08 ID:AEfkUw7M.net
体操、水泳、ピアノやっておけばだいたいなんとかなるのかな?

勉強系はしまじろうくらいしかやってないけど、習字とか囲碁もやらせてみたい。
予定埋まっちゃってるからできないけど。

習い事多いと、「休むほど悪くないけど一応小児科に行きたい」ってときに調整メンドクサイ。

190 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 07:18:43.25 ID:P1TfgbHa.net
>>187
えー、なにやったらよっつでその値段なの?
地域ってどこなの?
やすいよそれ。だって平均4000円。週一なら一回千円じゃない!?

191 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 09:34:24.68 ID:gE0zK+TS.net
>>190
>>187さんと同じ地域かどうかわからないけどうちの方も低学年ならそんなもんだよ
塾がメインになるまでは習い事で3つ4つは当たり前、1つだと可哀想とか言われちゃうくらいで
うちも習い事のみの下の子は週1週2週3の習い事各一つずつで11000円+通信教育合わせて15000円行かない

そういう地域だから3,4000円台の習い事は多いよ
習字や囲碁将棋、図工系、クラブチーム以外の少年団ならこんなもん
楽器系やバレエ、スケートなんかも週一のゆるいコースならそのくらいの値段である
だからうちの方では全国一律料金のところは高い方ってイメージ

192 :185:2016/10/09(日) 13:43:18.86 ID:3I8EhpyU.net
6千円、6千円、4千円、無料(市の助成金でやっているので交通費のみ)で1万6千。
低学年です。

189さんと同じ地域の気がする。日本一魅力の無い町w
でも教育に関してはあまりお金がかからないいい町。
スケートも7千円ぐらいで始められるからお手軽な習い事。
うちの近所だとヤマハや公文は高級な習い事の部類になるな。

193 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 14:49:28.45 ID:QJ4XgL7S.net
そうなんだ
うちは年長児でヤマハとスイミングの2つで16000円ぐらいだよ
ヤマハは月謝の他に施設代1000円かかって7500円ぐらいだけど
引っ越してもそのまま継続出来るから転勤族の我が家にはありがたい

194 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 15:22:28.51 ID:vzTztrgA.net
小3女子で
10000 体操週2、8000 スイミング週1、5000 書道週1
来年からスイミング→塾の予定。
小2まで体操とバレエ週1ずつだったのを本人の希望で体操に一本化。
親はバレエ続けて欲しかったけど、家計には体操の方が優しい。

195 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 17:47:03.98 ID:DPsQjkJr.net
低学歴の馬鹿はお断り
高学歴のママさん集まれ〜♪

0312 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2016/10/06 17:01:08
夫は慶應大卒だけど、
私は都内の国立院卒。
東大ではない。
お茶、外語大、学芸大、農工大のどれかです

自分の大学より慶應のが格上だと思ってるけど、
実家の両親は夫の学歴の方が
格下だと言ってる。

高校のレベルは夫の方が
偏差値は上。
ID:NAaRT15J(1/2)


就職先も夫の方が世間的には格上なんだろなー。
自分は好きなこと勉強して、
好きなことを仕事にしてるので、
お気楽なもんです。
ID:NAaRT15J(2/2)

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1460089476/?v=pc

(^o^)

196 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 17:54:01.93 ID:YoAsQJoQ.net
うちは子供より夫にペン字でも習わせたいわ。もう40才間近だから手遅れだろうけど。
それなりの会社勤務で管理職でもあるのに呆れるほど字が下手。
本人も自覚はあって、年賀状とか祝儀袋の名前とかは必ず私が代筆させられる
本当に小学生並で、よく入社試験履歴書もあの字で通ったよ。メモが読めない時もある。

197 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 18:11:56.45 ID:Se+SCIlo.net
うちは小4女子がバレエ12000、塾21000
小1男子が剣道0、塾13000

中受が多い地域です。
学研や公文は3年生位からガクッと生徒の質が下がるのでモチベーションが保てず、仕方なく中受塾へ行かせています。
バレエは6年生までには辞める予定。

剣道は警察署でならっているので月謝無しだけど、お礼のお菓子とかを渡しています。
防具代は一括の月謝だと思うことにしています。

198 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 19:38:31.77 ID:KHGzwNiC.net
>>195
お茶はともかく外語以下は国立とか言っても笑っちゃいます

199 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 20:22:31.11 ID:RQZ0eBGL.net
>>198
学歴比較に実家親の意見、自分の意見、高校の偏差値まで出して自分の学歴批評しつつ自慢語りして、ホントキモい人種だわ
最強の学歴コンプなのは自分達のくせに
役にも立たない知識をお腹イッパイ詰め込んでも、2ちゃんねるで披露するだけの哀れな中年女w

200 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 21:57:10.08 ID:av1bPwbq.net
コピぺにマジレス恥ずかしい

201 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/09(日) 23:30:55.83 ID:CPAKitiv.net
>>200
レスもコピペ

202 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/10(月) 08:00:40.12 ID:JSRHAgJH.net
>>192
亀ですみません、>>191だけど同じ地域ですw
習い事は安くても中学以上の塾は他地域と変わらなくなるけどね
公立王国だから中受するのは本当に裕福なおうちだけなので
この年収帯で行かせると馬鹿にされるくらいだけど

203 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/10(月) 19:59:23.92 ID:irLuA+xr.net
こちらへどうぞ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1474993286/

204 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/10(月) 20:50:48.03 ID:0f/6dnUF.net
>>195
はっきりいって働きはじめたら大学とか気にならなくなったしどうでもいいんだけど、君の親の感覚はヤバイしズレてるのは間違いない。
そんな親だと残念な結果になるよね。ごめんね。

205 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/11(火) 12:34:03.56 ID:lL3WA5Lp.net
>>204
例えば慶應出ると周りは慶應とか早稲田とか当たり前にいる組織で働くことになるのでいちいち大学とか気にしなくなる
でもその立場に居られるのは慶應出たからということも忘れてはいけない

206 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 00:08:25.17 ID:v5FjcRRF.net
「日本一魅力のない街」って、
お稽古事の盛んさも日本一なんだよね。
やってる人が多いと単価も下がるからいいなー。
お寺や公共施設でやってるのも多いよね。

うちは小5がピアノ・そろばん・塾で月2万円。
中2はバレエだけだけど月4万2千円…
発表会は明朗会計だけど、消耗品(シューズ)代が辛い。

207 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 02:12:35.99 ID:8mFxiUDg.net
バレエはお高いよねー
中学でもやってるってことは留学目指してるの?

208 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 07:28:37.74 ID:3Otau6Sa.net
バレエ高いね。
うちも魅力のない街住みだけど習字も絵画も3000円と安い。2500とかいうところもある。

209 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 07:35:21.32 ID:ihZaHtA+.net
確かにバレエは良いお値段だわ…
レッスン代(月2万)以外にシューズの買い換え、施設代、試験代
発表会は衣装や新しいシューズやタイツ、会場お花代などを含め13万越え
写真、DVDを買うと15万越えてると思う
でも姉妹で習ってる人が結構、いる
お母さんも趣味で大人のフリーで習っていて子供も姉妹で習ってるご家庭って、一体どれどけお金持ちなの

210 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 08:19:49.53 ID:VH/MOXSX.net
>>209
知ってる限り姉妹で通ってるお家のご両親は
医師、外資系金融、大手企業共働き、芸能関係が多い感じ
一般サラリーマンだと1人通わせるのがやっとよ

211 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 08:44:53.19 ID:8mFxiUDg.net
うちの近所に20歳までバレエやったけど、結局プロにならなかった娘さんがいるよ
どちらかというと、才能なかったみたい
親御さんは、留学はしなかったけど相当つぎ込んだって言ってた

資金がないなら、あまりつぎ込むのも良くないと思われ

212 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 09:26:23.98 ID:pNeST9a1.net
姿勢や立ち振る舞いがよくなるからよさそう。
あとバレエをやっている上流階級の人と知り合いになって、
縁談まで持ち込むとか?
やっぱりヒップホップをやってる層とは違うでしょう?

213 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 10:05:37.44 ID:W2uQ2Pem.net
姿勢のためだけにお金掛けられるなら良いけどね。
地方だと上流階級ってのも微妙じゃない?

それに娘には上流階級の人との結婚は特に望まないなー。
育った環境が違い過ぎる結婚は不幸になることが多い気がするし。
似たような環境で育った人と結婚して欲しい。

214 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 10:46:21.18 ID:4qxCwBNY.net
バレエで縁談あるかなぁ
馬のスポーツ、ポロならありそうだけど
馬系の方がアホみたいに金かかる

215 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 12:53:43.76 ID:UY71L5kY.net
>>211
バレエで留学しなかったんなら大した金もかかってないほうだよ。
まあ、普通は無理だわな

216 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 12:54:55.21 ID:UY71L5kY.net
縁談まで考えてんのなら茶道に限る。
世界が違うよ。
まあ、茶道を本格的にやりたいのならバレエより圧倒的に金がかかるけどね。

217 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 13:03:11.78 ID:X7iveg+b.net
ウチはへうげものだけ読ませとこう

218 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 13:22:14.67 ID:u9umki/c.net
>>214
子供の頃、近所の大学生のお姉さんが馬術部入ってすぐ落馬して亡くなったから
トラウマだわ
死ぬような習い事は子にさせたくない…

219 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 13:26:58.17 ID:cZdg7K6L.net
>>216
茶道やってる金持ち男子、意外と多いんだよね

スッとしてかっこいいし

220 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 13:32:04.37 ID:UY71L5kY.net
特に茶道やってる男子は、女の子と違ってお母さんが先生とか名家が多くて確実にといってよいほどお金持ち笑
女の子はなんちゃってもいる。

221 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 14:24:48.85 ID:cZdg7K6L.net
茶道男子の仲間意識あるし、家に茶室デフォだしね
せめて畳の部屋のどこかに正方形の穴が開いてて、茶釜沸かせる

222 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 15:05:54.17 ID:1Tqv883T.net
私の友達にお嬢様居るけど、茶道、華道師範代って子いるなぁ〜振る舞いが凄く素敵だし、品がある。習い事もフィギアスケートだったし…習い事の話からしたら違うんだろうけど

223 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 15:31:58.70 ID:8mFxiUDg.net
師範代は少しのセンスがあってお金積めばなれるよ
フィギュアはちょっとの差で間引きされるから大変

224 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 17:53:41.97 ID:Gm3Ciljl.net
習い事ならトランポリンいいよ。
全身に筋肉ついてきた。
もっと普及してほしい。

225 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 19:49:55.75 ID:B0qib20t.net
習い事やめさせたいけど子が抵抗してる
お金無いんだよ…
入園したら働くしか無いんだろうけど、出来るのか不安

226 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 20:22:44.79 ID:SAyoVNbB.net
>>224
トランポリンいいな
習いたいと言うからかなり探したんだけど体操教室に置いてあるレベルしかなかった
住まいはオリンピック開催地域なのに
ホントもっと普及して欲しい

227 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 20:25:09.69 ID:3Otau6Sa.net
>>225
この年収で子供の習い事やめさせなきゃいけないって私立小にでも入るの?

228 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 21:06:50.47 ID:UY71L5kY.net
ほんと。
何習わせたらそんななるの?
子供が5人とか?

229 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/12(水) 21:54:24.77 ID:8mFxiUDg.net
借金でも出来たんじゃないの?

230 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/13(木) 07:45:19.49 ID:bFf4dpen.net
ものすごいローンがあるとか?

231 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/13(木) 09:14:25.51 ID:aCehyGCX.net
やめさせるくらいならやらせなきゃいいのに
可哀想

入園前の子なら、「やめてもいい?」なんて聞かずに、「このお教室はもうおしまいなの」でいいのに、
中途半端に選択肢与えるから残酷なことになる

232 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/13(木) 16:47:44.21 ID:INlC5djg.net
>>225だけど子供1人
最近障害が分かって、IQで自治体の支援の対象外になって療育受けるにも自費になる
1時間1万〜2万、週1〜2回でとてもじゃないけど今まで通ってた幼児教室続けられなくて
障害のせいなのか知らないけど勝手に辞めたら酷いことになるからあとのダメージ考えたら納得させてから辞めさせたい
てか幼児教室辞めさせても家計的には焼け石に水か
まぁこの辺の事情はスレチだよね
書くスレ完全に間違えた、ごめん

233 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/13(木) 17:58:15.70 ID:1rmaZ5Yr.net
都会には発達障害児向けの高額な療育教室がたくさんあるよね
ほんと、毎回1〜2万を週2で通うとか…
中途半端にお金あると頑張って通ってしまうんだろうなと思う

うちも発達障害っ子。うちは地方暮らしだから、都会まで通うのは無理だから諦めてるけど、残念だなぁと思うの半分、お金かからなくてホッとしてるの半分だわ

234 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/14(金) 00:21:01.15 ID:exb/GgBb.net
むしろこの年収帯で習い事のお金気にしませんってのがおかしいわ

235 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/14(金) 16:42:19.82 ID:8uNnwEOS.net
>>234
お金気にせず何でも、はおかしいけど
説得してやめさせなきゃならんほど切迫してるのもおかしいでしょ。

236 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:24:41.88 ID:dPMN30ID.net
そりゃ特に何事もなかったのに説得してやめさせなきゃならないほど逼迫してるのは
この年収帯なら金遣いがおかしいか見通しが甘すぎたかのどっちかしかないけど
書き込みの通りなら最低で月4万、最高で月16万の出費が増えたとなれば
子供に諦めさせるってことも当然視野に入ってくるんじゃないの

しかもこういうのって通う回数が多ければ多いほどいいってタイプだろうから
4万出して中途半端に通わせるくらいならやらない方がマシって感じなんだろうしなあ

237 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/14(金) 22:37:33.45 ID:exb/GgBb.net
習い事は数千円でも厳選してスマホはMVNO
首都圏なら車は持たずで一通り得られるぐらいだと思うが

238 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/15(土) 11:04:05.28 ID:b/wxMMxH.net
うちは家賃補助抜きだとここ真ん中くらい
もうすぐ2歳の男児にヤマハの音楽か英語どちらかやらせようかと思ったけど、施設費取られて6500円/月3回ってだけでも尻込みしちゃう
ちなみに車なし、都内賃貸、夫婦揃ってiij

239 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/15(土) 11:06:51.08 ID:/GW/3i7M.net
っヤマハ

240 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/15(土) 16:19:29.59 ID:9487sgko.net
ヤマハは月謝年々値上がりするよー
それに教材費もプラス1万見といた方がいいよ
うちはピアノ習ってるけど、その他に発表会代と先生がざっくり指定してくる衣装代とお花代とかかるけど
ピアノやるならどこもそれはかかるし
教室によっては発表会代がウン万円のとこあるから
首都圏でやるならヤマハは安い方だと思うよ

241 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/15(土) 17:04:45.82 ID:EElDdmRA.net
>>240
月謝が値上がりして回数は増えるのかな?
月3回って少ないような…
私が習ってた頃は個人宅でやってる先生が週1回で月5千円だったから高く感じる

242 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/15(土) 17:53:47.25 ID:8KYqe6dx.net
ヤマハってもうすぐ2歳ならリトミックしか出来ないのでは?
赤りんごコースだと触ってもカスタネットくらいだよ
本格的にやるのは4歳になってからの幼児科以上で3歳でも一応ピアノの前に座るけど
本当にピアノの前に座るだけでほとんど触らないしほぼリトミックの延長みたいなことするだけだよね
もうちょっと上の年収帯のお宅がお遊びの延長でやらせる物だと思う

243 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/15(土) 18:29:06.93 ID:ZjpkYEY/.net
ヤマハやるなら幼児科(年中)からで充分。
ここ上限だけど個人教室に移りたい。
でも本人はのんびりやりたいみたいだし、個人だと先生との相性もあるから悩む。

244 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/15(土) 20:00:30.12 ID:xKEyBRtz.net
うちはヤマハ1歳児クラスからジュニアまで通ってたよ。
当時施設費は月500円だった。首都圏は高いんだろうね。
ヤマハと私立幼稚園に通わせてた3年間が一番お金かかってた。
ジュニアから並行して個人教室通いはじめて、
そのまま続けてる。
ブルグミュラーレベルで月7000円。
このあたりの相場だと思う。

245 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/16(日) 00:58:55.19 ID:U1yRd0aH.net
個人宅でのピアノ教室だったから
てっきり個人教室だと思ってたら
楽器メーカーの系列教室だった。
なので、月謝もレッスン数も発表会費も
きっちり決められてる。
週1で8千円弱なので、ちょっと高め?
でも、年齢上がっても変わらないからいいか。

246 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/16(日) 01:03:56.69 ID:iyIoccCJ.net
ビアノ教室の月謝は大体7〜8千円のイメージ

247 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/16(日) 01:22:04.84 ID:682qNRYq.net
ピアノは他の習い事と違ってマンツーマンだから、ある意味破格の安さかもしれない

248 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/16(日) 07:54:28.94 ID:PqL2XlDu.net
たしかにね。
機材、場所込みで一回2000円くらいってことは。
人件費は千円程度かそれ以下ですよ。
その辺のパートと同じ収入。
たぶん趣味と実益を兼ねて程度の稼ぎかと。
払ってる方はついついお客さんってなるけどやってる方は半分ボランティア的な状況かと。

249 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/16(日) 08:21:52.25 ID:JzTK1ZLJ.net
でもレッスンって大抵30分くらいじゃない?

250 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/16(日) 13:41:29.70 ID:u6QvSwuc.net
うちはヤマハの幼児科から通わせて2年目(年長)
基本月4回だけど年○○回って決まってるみたい
祝日や先生の用事とかで休みになったりして年度末にレッスン数増やしたり減らしたりで調整してるみたい

月謝の他に施設1000円かかってる
幼児科の間、月謝の値上がりがなかったよ

あと幼児科の間の2年間は子供と同じエレクトーンに座って一緒に1時間レッスン受けるよ
教室によって雰囲気は違うだろうけど
うちの教室はひとりっこが多いのもあって
下の小さい子をつれてくるのは御法度な雰囲気

251 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/16(日) 14:22:36.19 ID:zWof2/Ob.net
>>249
うちは45分だ
月4回で7000円
発表会は年一回、参加費8000円記念撮影参加記念品込み。
個人先生合同で市民ホール発表会だから大舞台で嬉しい。
良心的だと思ってる。

252 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/18(火) 04:02:00.75 ID:sfoFDZFg.net
>>251
どんな先生?

253 :名無しの心子知らず:2016/10/19(水) 12:48:57.52 ID:1mCUhE4ZW
今度は低所得者向け奨学金の財源確保のために特定扶養控除の縮小かよ。
稼ぐ能力のあるDNAを受け継ぐ子に投資しろよ。
猫も杓子も大学行かせる必要なんかないんだよ。
基礎研究に金は出せない、役立ちそうな成果の出る研究にしか出せないというなら
同じ様に就職予備校気分で進学する奴より将来性のある能力のある子に金出せよ。

254 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:29:59.91 ID:VhE3ub7r.net
高収入になっても愛人に貢ぐのが高収入男w

年収2000万ってどんな世界なの?(´・ω・`) [無断転載禁止]©2ch.net

180 : レッドインク(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ][sage]:2016/10/19(水) 00:35:29.76 ID:7TIFWobS0
零細経営者で年収2000弱、経費は月100から200。自宅の他に、女と会うための隠れ家マンション借りてる。
経費はほとんど外食とワイン代。子供の習い事や大手受験塾にはリーマンのままじゃ無理だったな。旅行も無理。
反面砂上の楼閣でもあり。緊張感はあるね、実務はしてないけど


http://hissi.org/read.php/news/20161019/N1RJRldvYlMw.html

255 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:31:13.90 ID:VhE3ub7r.net
0748 ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/10/19 12:19:25
38歳
市中病院勤務医外科系
年収2200万税込
家のローン6000万残
月の小遣い30万ほど
海外旅行はほとんどいかない、行く暇がない
旅行は国内ばっか
車は中古のマセラティグランツーリスモと新車の国産ワンボックス(嫁子ども用)
現在は合コンで知り合った23歳の無名モデルと付き合ってて、それにだいたい月20万くらいかかる
税金保険その他で引かれまくり
金持ち感はあまりない
ID:Vysrb9ME0(1/2)
0749 ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/10/19 12:20:40
>>748
これから教育費がかかるから
今より贅沢は出来なくなるわ
ID:Vysrb9ME0(2/2)

http://hissi.org/read.php/news/20161019/VnlzcmI5TUUw.html

256 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/19(水) 14:24:11.84 ID:a0P5C2Xd.net
ヤマハはちゃんとした技能を身に着けさせようと思うと
グループと個人のダブルレッスンでかなりお金かかる。

257 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/20(木) 22:20:27.37 ID:b2Hw65l7.net
小一でヤマハで月17000円払ってるよw
教材費は別だし、これからコンクールも出るしもっとかかるわ…
ヤマハ以外の楽器店で先生をしていた知人もヤマハは色々かかる方だと言っていた

258 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/20(木) 22:22:35.03 ID:b2Hw65l7.net
>>257捕捉
周りは月にグループ3回個人1回の子ばかりの中、
うちはグループ3回個人3回だからなんだけど

259 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 06:16:53.86 ID:HffyZ7XR.net
>>258
月6回ならこのくらいするのは普通じゃない?

260 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 06:17:22.29 ID:HffyZ7XR.net
あ、一回何分?

261 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 08:31:33.04 ID:w98vabE+.net
ヤマハのグループレッスンのメリットって何ですか?
イメージ的に曲の一部分しかひかない、習得の遅い子に合わせるから
進むのが遅いって感じです。

262 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 11:44:30.07 ID:0Ts/pKra.net
ピアノお金掛かるとかレッスンどれくらいでいくらとか月謝以外に何が掛かるとか
地域的な事情やお宅ごとの費用とかならピアノは考えてなくても参考になるから興味深く読んでるけど
グループレッスンのメリットとかもう費用関係ないしそこまで突っ込んだ話なら専スレで話すべきじゃない?
育児板にはピアノスレどころかヤマハスレまであるんだしさ

263 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 11:53:18.14 ID:fPVOtOVN.net
ピアノの練習がそこまで好きじゃない子でも嫌悪感を抱かずにそこそこ続けられる。
すごく上手にはならなくても、ある程度弾けるようになる。
練習しなくてもレッスン受けているだけで絶対音感はかなり身につく。

毎日コツコツ練習できない男児向けかな。

264 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 13:31:24.96 ID:w98vabE+.net
>>262
そうですね。すみません、考えずに書き込んでしまいました。

>>263
グループレッスンに
マイナスイメージを勝手に抱いていたけれど、
確かにそれはメリットかもしれないですね。

265 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 14:17:22.68 ID:PuPgpfEa.net
うちは年長で週1でスイミング。7500円。
予定があって、レッスンの振り替えしたら、風邪で行けず。
風邪が長引いて、次のレッスン日もお休みして、振替しようとしたら
1回振替してるからもう替えられないと言われた。そういうルールらしい。
結局月4回で2回しか出られなかった。
仕方ないけど、お金損した気分でがっかり。

266 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/21(金) 17:19:34.98 ID:doP8EsQ7.net
>>265
気持ちはよくわかる。でも仕方ないと思うよ。
プールは維持コストがすごくかかる。
その値段でやろうとすると子供を詰め込むしかないし、何より変更とかのコストって思ってるよりかかるんだよ。

267 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 10:54:58.14 ID:DFIRCTCf.net
このスレで旦那さん単身赴任っているかな…もっと上のスレばかりかな
旦那の方の家賃光熱費は会社持ちなんだけど生活費はダブルで掛かってるし
2ヶ月に1回の帰省費用5万弱が地味に痛い
みんなどこで節約してるんだろう

268 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:34:01.64 ID:xMQD5Pk0.net
単身赴任て高収入の人がするの?
そんなイメージ全然なかった

269 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 12:52:58.59 ID:7kMLBzIw.net
前いた会社では、中国やシンガポール赴任とかはよく聞く話だったけど。

270 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:07:36.54 ID:9g+Hw2bW.net
>>267
海外は別だけど、国内なら月2回往復できる手当はもらえる。
もちろん行き先は寮もあり、光熱費はタダ。

なので、うちの会社は単身赴任で困るってことはないかな。

271 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:40:28.73 ID:DFIRCTCf.net
そうなんだ…いいなあ
うちは帰省手当は年1回しか出なくて残りは年5回まで5割負担だ
季節にもよるけどフルだと10万前後かかるので年6回の帰省がせいぜいだ

ちなみにお察しの通りアジアです
女性や子供にとって安全な地域じゃないからと会社からは家族連れ禁止されてる
来年中には戻ってくるけど精神的にかなりいっぱいいっぱい

272 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:44:49.78 ID:fVskPiUb.net
転勤族だからいずれは単身赴任になる予定
手当てが多少つくけどそれ以外は何の補助もないから
結構マイナスになるみたい
同額ぐらい貰ってる(スレ下限)単身赴任中の奥さんに聞いたら
手当てがつく分額面が上がったから
国からの手当てや自治体の補助なんかも全くつかなくなって生活大変と言ってたよ

273 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 14:56:06.72 ID:C9/IheCA.net
この位の年収で海外赴任てキツくない?
独身やホテル暮らしならまだしも

274 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:06:18.76 ID:tLXnIhXb.net
うちは家族で海外赴任行ってたけど別に苦しくなかった。
手当がすごかった。子供の塾代も別途請求できたしまあまあな暮らししてたよ。
家賃も車もドライバーも電話代も会社持ち。
単身でも手当は月15万入るから苦しくはないみたい。
セキュリティの問題もあるから家賃40万くらいの高級マンションに住めてなかなか良かったよ。
でも中には会社が家賃くらいしか出してくれないとこもあって大変そうなおうちもあったけど。

275 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 19:34:49.83 ID:rIlfYRLs.net
>>274
国どこ?

276 :名無しの心子知らず:2016/10/22(土) 22:00:20.81 ID:AmPHL49x7
年収リアル1.4千万円(38)ですが、子供にプールと用事教室で月2.5万円かかっています。そんな派手な生活はしてないが(生活費、幼稚園月謝、住宅ローン等コミコミで35万円ぐらい)、退職後の老後を心配している俺がいる。

277 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:56:29.42 ID:tLXnIhXb.net
>>275
東南アジア

278 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 22:57:32.80 ID:OycmJYWL.net
>>273
知り合い(このスレ該当)で中東(ドバイではない)に行ってる人がいる。
補助たーーーんまりもらえるから帰国したくないってさ。

279 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/22(土) 23:07:39.99 ID:7kMLBzIw.net
マレーシアなんかはお手伝いさん雇うのがデフォみたいでいい暮らしできそう。

280 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 03:14:05.19 ID:wCZlHL9I.net
ここの奥様たちは専業主婦も多いのかな?
旦那はこのスレの真ん中あたりの年収で私は専業主婦、6ヶ月の子供がいるんだけど、
家事は全て私がやるとしても、育児はみなさんどのくらいしてもらっているのでしょうか
平日は帰りが遅いから無理だとしても、
休日少しくらいは子供の面倒見て欲しい
別に私一人どこかいきたいとかそういうわけじゃない
食事の準備中子供ギャン泣きでも全く部屋から出てこずにゲームしてるの見ると悲しくなる
休みの日は1日12時間はゲームしてて、
子供のことは二時間に5分くらい構いに来るだけ
これで二人目欲しい欲しいっていうけどとても考えられない
ペット可愛がる感覚にしか見えない
でも世間的に見れば収入多い方だし、育児手伝えっていうのは酷なのか
長くなってしまった、ゴメン

281 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 03:21:23.34 ID:it9JUnuH.net
この年収でそれはないなぁ
2人目欲しいならもっと稼げよ、て思う

282 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 03:39:43.88 ID:eaGJoEF/.net
>>277
東南アジアは国ではない
国名よろしく

283 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:17:28.95 ID:XOp3LQnl.net
>>280
それは嫌だね
まあでも、パパが遊んであげるようになるにはまだもうちょっと先なんだよ
0才児は、母乳ならなおさらママ一人が動く感じかな

ただ、パパができることは、もっとあって、
育児じゃなくて、家事。

でも、一人目だと、案外ママだけで回ってしまって、パパの出番がほとんどない羽目になったり。

二人目作ると、忙しくてそれどころじゃないし、上の子見るのは強制的にパパになるから、また変わってくるかもしれないよ

あと、寝付かせをやってもらうと、大変さが分かるみたい、夜通しでね

284 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:22:28.51 ID:6TqnRau2.net
>>280
まだ6ヶ月だし、どうやって遊べばいいかわからないんじゃない?
とりあえず、休日はお風呂入れてもらえば?

年収と育児参加は関係ないよ。

285 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:15:29.11 ID:zp+PQBIl.net
>>280
察してくれじゃダメだよ。
きちんとあれとこれお願いとかしないと男は動かない。
子供一人で終わらせるにしても面倒見られるのがあなただけになると自分が病気の時大変な事になるよ。

286 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:18:52.42 ID:zp+PQBIl.net
>>282
何w赴任する予定でもあるの?
タイだよ。

287 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:16:56.75 ID:LWKASWj1.net
いいなータイ。
タイ料理大好きなんだよねw

うちは行くならインドか中国かフランス…
しかもド田舎

288 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:20:22.41 ID:VAq98/aM.net
>>280
結婚して子供も産まれたのに休みの日に12時間ゲームなんて自分ならありえない
そんなの一緒に住んでるのに居ないみたいなもんだよね
この先子供が大きくなったら余計に悪影響だし
やっているゲームがオンラインゲームだとなかなか足を洗うのは難しいかもしれないけど、そうじゃないなら話をした方がいいし、この状態で2人目なんてありえない事も伝えた方がいい
でも散々話し合ってもご主人がゲームはどうしてもやめられなさそうなら、もうそういう人だから仕方ないと割り切るのもアリかな
知人の士業のご主人がやっぱり休日はゲーム三昧で子供3人とコミュニケーションはあまりとらないけど仕事さえしてれば良いという考えに改めてたわ

289 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:53:44.18 ID:1mcZDxP4.net
そういう旦那はいやになるから、金運ぶ道具と思い込めば悪くない。割り切りも大切。

290 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:40:36.83 ID:vb6RmkKQ.net
>>280
それで2人目が欲しいなんて、ずうずうしすぎる。
思っていることをズバッと言って、休日2〜3時間は子どもを預けて外出するようにすればいい。

291 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:20:44.18 ID:oUOww1Jl.net
>>280
うわー、うちも相当だけどそれはないわ
第1子で2ヶ月、このスレ上限の専業です
里帰り直後はそれこそペット感覚なのでは?と悲しかったけど、
好きなゲームはスマホだから、せめてリビングのソファでやってもらってる
そうすれば、ちょっと洗濯もの干すから見てて、とか言いやすい
1分、2分くらいで済むことから夫を育ててるよ
うちの夫はスマホゲーム大好き、土日の昼間は寝たい人間なので、
いきなりもっと育児に参加してよ!!!とは言わずに、少しずつ、これお願いできる?という風にしてる
おかげで1時間くらいなら見てくれるようにはなったよ
ただ、ほんとにほぼ見てるだけではあるけど
一生懸命稼いできてくれるから、子育ては大変だけど楽しいものだと思って欲しい
なので、あまりせっつかずに気長にやってるよ

ちなみに夫は今も昼寝しているけど、寝るなら一緒に昼寝しておいで、と言って、
寝かしつけまでは私がやって、ベッドで添い寝してもらってる
そのうち寝かしつけまでしてもらえるようになったら嬉しいな

292 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:44:44.09 ID:wCZlHL9I.net
276です。みなさんレスありがとう
やはり割り切るか少しずつ育てていくしかないですよね
うちはパソコンゲームなので本当部屋にこもりきりです。
仰る通り、子供一人であれば私が頑張ればほぼ今まで通り
家庭内が回ってしまうので、二人目が生まれた時の事を
具体的にイメージできていないんだと思います。
そして育児は二人でするものだ、といってもそんな事どこにも決まっていない、と言い返してきたり
昨日は友達と夜飲みにいき、22:30頃家に友達を連れてきて
酒盛りを始めようとして、私が子供が起きるからと激怒したら

293 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 18:53:47.02 ID:wCZlHL9I.net
すみません途中で送信してしまいました

激怒したらさっきLINEでもうすぐ子供寝そうだからって書いてあったから
まだ起きてると思った、何時までは人を連れてきていいとか決めてもらわないとわからない!
と怒ったり、人の心を汲み取るのが苦手なようです。
それで昨日ケンカになったのですが、酔っ払っていたしグダグダのまま今日に持ち越し、
私が機嫌悪いのを感じたのか謝られました。
ATMだと割り切れれば楽なのかもしれないですが、
割り切れられるほどの収入でもないし、いいところもあるのでなかなか踏ん切りがつきません。
やはり頑張って育てていくしかないですね…
もっと収入が低くても家事育児手伝ってくれる旦那さんが心底羨ましいです。

294 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:23:10.63 ID:it9JUnuH.net
いやぁ資産があるならともかく、収入はあった方がいいよ
万が一のためにも。

295 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:49:54.44 ID:GVkGchmu.net
便乗で家事はみなさんどれくらい手伝ってもらえますか?もしくは、夫側は家事はノータッチでしょうか?専業、もしくは非課税就労だとメインは妻ですよね。
上限1歳児専業で、出産前に退職するまで自分も働いていたので、それだけ稼ぐのはどれほど精神的にもキツイだろうかと思ってしまいこちらからは頼めませんし、手も抜きづらいです。プラス平日は育児なのでクタクタです。
金銭面で負い目?のようなものを感じてしまい辛いです。

296 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 20:56:58.12 ID:jie6DfnX.net
>>294
ほんとそう。
金ないとギスギスするし言いたくないことも言わなきゃいけないしね。
うちは家事も育児もすごくやってくれた。
子供達は女児だからみんながみんなお父さんみたいにやってくれる人ではないよ、とたまに言ってる。
最近お子さんが生まれた職場の若い人から
子供にどう接したらいいのかなわからないって相談されて
まずは赤ちゃんのお世話する事からじゃない?ってアドバイスしてたわ。

297 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:18:31.54 ID:oivoqGqv.net
>>295
上限3歳児専業
うちは私が持病あるのと夫に頼まれて仕事辞めて子供を持ったのもあって、結構やってもらってる
家事は乾燥機の中の洗濯物畳むのとか風呂掃除とか、シンクの掃除とか
でもそもそも出張多くていないことの方が多い

298 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:34:20.96 ID:/3dHopX9.net
うちは何も手伝いを求めない代わりに諦めを覚えて貰った。

299 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 21:37:03.94 ID:vb6RmkKQ.net
>>292
>昨日は友達と夜飲みにいき、22:30頃家に友達を連れてきて
>酒盛りを始めようとして、

ありえないエピソードだ。DQNみたい。

300 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 22:50:43.13 ID:6TqnRau2.net
専業。
うちは家事の協力はないけど、休日のみ育児参加してくれる。
子供連れて出掛けてくれるよ。

301 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/23(日) 23:55:18.34 ID:QBLNa4yk.net
うちは持病の治療中は保育園の送迎とかやってくれて助かったけど
その後私の風貌がだいぶ老け込んでしまったせいか一緒に出かけてくれなくなったわ
聞くと優しい言葉で必死に取り繕われて惨めな気持ちになるし
子連れの時も常に片親だから他のご両親を見かけると辛い

302 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 01:32:47.93 ID:fq4d7E0Y.net
>>298
うちもそれだw

とにかく、育児の手伝いはともかく
家事がおろそかになっても許してほしい、
自分のことは自分でしてほしい、と
言ってみたほうがいい。
今だけのことだから、わかってくれるよ。

303 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 10:00:17.65 ID:5ovr91hi.net
明日はボーナスがでる。普通の会社と違って夏冬ではなく、春秋にでる。
ボーナスの金額によって、900万代に初めてなれるかも。
10年前は年収が100万程しかなかったから、旦那頑張ったな〜と
いつも感謝してる。

304 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 10:20:24.75 ID:par/5Rle.net
ボーナスいいなぁ。でも900万から税率33%だよね…。うちも4月に昇進して
今年から950万になったから税金が怖い。今、新しい上司のせいで激務で辞めたい
とか言い出すし、去年の850万でも時間にゆとりある方が良かったな

305 :299:2016/10/24(月) 12:15:29.89 ID:5ovr91hi.net
そうなんだ、900万代から税率が上がるのかー
税金のことをすっかり忘れてたよ。教えてくれてありがとう。
手元に残る金額はあまり変わらないのね。
うちも激務で毎日夜中帰り、たまにタクシー
最近は土日も仕事が入ってきて、休みの調整が難しいです。
部署異動を希望して、他の人がやってない仕事、場所作りをしてるから
応援してます。
だから家事はやらないけど、休みは子供と遊んでくれるのでそれだけで
うれしい。後、私の家事のできてないことは何も言わないから楽。

306 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 12:33:33.83 ID:6ARU01d3.net
野菜がまだまだ高いけど
皆さん買ってますか?
さすがにキャベツやレタスが600円とかは買わないけど
関東住みで(東京ではない)レタスやキャベツは300円程なので
普段通りに買ってる

307 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 13:01:46.54 ID:Rd4YTbIF.net
税金高いねぇ
野菜も高いねぇ

野菜は日曜朝市みたいな特売の時にある程度買って、値段の変動の無いものは日々買い足してる
そして我が家は専業で家事負担は私が100%
産前まで事業やってたので、稼ぐことの大変さも分かるから、家事はやってくれなくていい
やってもらっても中途半端になるだけだし
快適な空間、美味しい食事作りを頑張るので、
その分しっかり外で稼いできてもらって、1000万は税金高くて大変!という生活を抜け出したい

308 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 13:56:49.08 ID:uMX9dnG8.net
子供が小さい時は夫が家事も育児ももうちょっとできたらいいなと思いながらも
ほとんど自分でやってたかな
頼めばやってくれるけど、あとから直しすことが多いし
結局ストレスMaxになった自分が行きついた解決法は
「道具と外注」で、食洗機、ルンバ、時間預かりの託児、
1.5年に1回はハウスクリーニング(水周りだけ)
しんどいときは平日の夜母子だけで気分転換に外食や店屋物
自分で何もかも頑張らなくていいと思うと気が楽だった
ダメかーちゃんです

309 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 14:46:03.69 ID:t/FyZNbJ.net
うちは乳児と幼児で旦那は出張ばかりでほぼ不在
土日も出張や付き合いの旅行でほぼ不在だから
幼稚園の行事にも不在続きで母子家庭と思われてた。
なので家事育児100%自分だけどたまーーーーにある
旦那が家にいる日は子供との触れ合いタイムって事で
全て任せて私は篭ってゲーム、食事はみんなで外食。
普段外食なんて不可能だから子供も喜んでる

なんだかんだバランスなんだなーって思うよ
これで年収低いとか休みに何もしないとかだったら
家庭崩壊してるわ

310 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 15:03:26.16 ID:zinOA6A5.net
>>308>>309も資産がないとその生活は贅沢だよ

311 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 15:39:44.80 ID:fIhaq87G.net
資産がないとってルンバはともかく食洗機なんて今時建売住宅でもついてくるしそこまで贅沢品でもないような
時間預かりの託児だって1回預けて数千円の話でしょ
うちは注文住宅だったけど見積もりには当然のように入ってたよ、諸事情で外してもらったけどさ
水廻りのハウスクリーニングなんてそこそこお高いダスキンでも4万掛からないんじゃなかったっけ
ましてたまーーーーーーーーーーの外食なんてもっと下の年収帯でも普通にしてるだろうし
普通に暮らしてればそこまで贅沢な物でもないと思うよ

312 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 15:49:43.44 ID:5Hlxy/Ky.net
>>3702つくらい下の年収だと今日疲れて何にも出来ない時でも惣菜買うことも出来ないよ。凄く贅沢までは出来ないけど、何かやろうとする時の選択肢が増えるのがこの年収代じゃないかな

313 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 16:10:21.76 ID:uMX9dnG8.net
うん、307さんがいう通りです
うちは他で結構ケチケチ生活してるし資産家でもなんでもない
実家が県内だから帰省費もかからないし
夫が激務すぎて旅行にもめったに行けないし酒タバコやらないペットもいない
他の部分でバランスとってるつもり

>>312
二個下のスレでも、母子だけなら「ご飯だけ炊いたから、半額シールのギョーザ半分こでいいや
味噌と豆腐があったから豆腐の味噌汁だけ作るか…冷蔵庫に昨日のサラダ残ってたし」
とか普通にできるんじゃないかな
実際自分は今でもそんな感じなんだけどw
無農薬や産地にこだわって、しっかり一汁三菜って思うと高くつくけどね

314 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 16:29:20.16 ID:NjrYCEWU.net
二つ下の年収っていくら?
なんか前400とかのスレがあったような気がしたけど検索しても出てこなかった

315 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 16:35:34.92 ID:zinOA6A5.net
考えてみれば外食は週2.3回、産地こだわるしペットもルンバもいるし
食洗機は賃貸でキッチン狭いから置けない

下だとどんな生活なんだ?

316 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 17:46:02.73 ID:5Hlxy/Ky.net
>>314前にあったはずだけど落ちたのかも…
年収400だったら手取りで280〜300万くらい。子供一人ならギリギリ大丈夫なくらい

317 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 17:49:02.39 ID:jQHhKYMU.net
一つ下が600〜800なんだから500〜600では?

318 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 18:12:40.21 ID:l6sBGba1.net
600ちょっとの時は、子供一人生まれて、お金ないなぁ、貧乏だなぁって思ってた。
貯金は100万/年くらいしてたけど…

今この下限くらいになり、相変わらず子供は一人で予定もないけど、
やっと少しゆとりがあると感じる。
ちょっとした欲しいもの買ったり、習い事させたり、家を建ててもいいかもって思えるようになった。

319 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 18:13:47.13 ID:siIRMVwy.net
地方だから、40代年収300〜500万くらいの人がゴロゴロいるけど
みんなうちより生活レベル高いわ
奨学金じゃなければ大学行かせないとか、教育費はジジババにもらう予定とか、そんな感じらしい

320 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 18:22:01.85 ID:fIhaq87G.net
今板一覧見てみたら見てたスレもかなり落ちてるから何かあったのかも
育児板のスレが100くらいしかなくなってる

うちは子供が小さい頃に二個下くらいのスレだったけど全然生活レベル変わってないなあ
子供の年齢が上がるにつれ子供に掛かる費用が増えてるからというのと
貯金額や保険額が上がったり住宅ローンだったりで生活費に使える金額はたいして変わってないのがあるのかも
それでもその頃から疲れて何も出来ない日に総菜買ったり外食したりは普通にやってた
その代わり旅行で海外だのディズニー何泊だのなんてしたことないから使いどころが違うだけだと思う
普段ガッツリ節約して海外とか大きく遣ってるお宅は純粋にすごいと思ってる

321 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 18:22:06.60 ID:zinOA6A5.net
ジジババからの養育費や家の資金もらえるのはデカイよね
そのかわり介護要員になる事が多いのかなぁ
でも持っているジジババに限って老後資金もしっかり貯めてそうだから、心配なさそう

うちは何ももらってないから、介護希望されたら拒否る予定
相続で家はもらえるらしいけど、田舎だから住まないで運用するかすぐに売りそう

322 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 19:03:03.86 ID:npH1ZK7B.net
>>319
うちの実家の地域のマイルドヤンキーファミリー達もそんな感じ。
56歳でハタチの「孫」がいる人とか、「中学」の入学祝に学習机をニトリで購入するとか、もうウンザリする。でもマイカーはアルファードやレクサスw

323 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 19:05:42.47 ID:Rd4YTbIF.net
鯖の移転と他スレで見たからそのうち復活するみたいよ

子が小さい時は…という人がいるけど、このスレ住人のお子さんは大きい子が多いのかな
うちは夫が結構年上で子はまだ乳児
子どもはもう一人欲しいけど、成人より前に定年だから本当にどうなることやら
23区住まいで転勤ありだから賃貸の家賃が重くのしかかる生活です
数年は専業するつもりだし、とにかく貯金に励むしかないのかな

324 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/24(月) 19:57:48.85 ID:fIhaq87G.net
そりゃいろんな人がいると思うよ
うちは中小企業だからアラフォーで役職就いてるけどこのスレw
また来年には役上がるようだけど多分定年までここらしいw
でももっといいとこお勤めの旦那さんだと若くて役も就いてないけどここって人もいるだろうし
そういう家庭だとこのスレはまだまだ通過点だよね
話題見てても乳幼児から中高生くらいまでお子さんは幅広くいる印象だ

うちは役職定年も定年と同じだから転職しない限りここから下がる心配はないのだけはうれしい

325 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/25(火) 00:22:50.21 ID:mPveupCi.net
うちは10年後には役職定年で
最終的には年収300万まで下がる…という噂も。
その時、子供達はまだ大学生の予定なので
今のうちに学資を貯めないと。

転勤の可能性もゼロではないし、不安要素満点。

326 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/25(火) 04:47:22.43 ID:OLwMzVWu.net
>>293
ものすごく亀レスでごめん
ご主人様、少しアスペルガー傾向があるのでは?
私はそれを逆手に取って、月毎に全て文書で要望をリストアップして渡したよ
早い話が指示書と予定表
・子供の月齢における発達の概要(つかまり立ちが出来る頃です、勝手に棚を漁ります、とか)
・各時間テーブルでのパートナーの役割(料理をしている間は手が離せないので近くで見ていて欲しい、とか)
・把握して欲しい日程表(予防接種日、日曜日の予定、人手がいる買い物に行かなければならない場所)
それに書いてあることをお手伝い頂けたら、あとはフリーでゲームでも何でもどうぞと
会社感覚で業務内容の指示が明確にあると、自主的に動いてくれたし喧嘩もしなかった
決まり事も書いたら分かってくれるんじゃない?
何時以降には子供が寝ているので人を連れて来ないで下さいね、とか
産後半年は疲れがどっと出る頃なので、体を大事にして下さいね

327 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/25(火) 10:34:42.99 ID:XZAPQj59.net
>>326
分かりやすくてイイね!
男性はアスペ傾向の人が多いし、言葉だけでは伝わりにくいからこんな風に文面で教えるのがいいと思う。

328 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 20:03:31.40 ID:C2y/XBDf.net
子供の服ってどのくらいの価格帯の買ってる?
このスレ上限、来年度年少女児、私服の幼稚園に入園予定
ワンピースだと1,500円から3,000円くらいの価格帯のものを季節初めに数着買って、更にセールでそのくらいの価格帯のものが40〜50%オフくらいになったら買うようにしてるけど高めかな?
軽いアトピーあるから綿100さがしてるけど結構しんどい

329 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 20:23:58.21 ID:eenmL4XD.net
>>328
西松屋かしまむらでしか買わないな

330 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 20:36:10.75 ID:eenmL4XD.net
そんなに覚えていない、すぐ汚れる小さくなる子供服にそこまでのコストをかける気がなく
次も新品を買う予定でお下がりを取っておく気もなく
西松屋レベルくらいじゃないと買わないな
靴だけはシューフィッターさんの居る靴メーカーの正規取り扱い店で定価で買うけど

331 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 21:39:53.23 ID:k2M/yWCT.net
子供服は西松屋、ユニクロ、ベルメゾン。
コート類は5000〜7000円程度、通常の服は1500円までだわ。

332 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 22:08:50.55 ID:C2y/XBDf.net
ありがとう、ちょっとバス乗ってしまむら遠征してみる
西松屋は実家に帰省した時に近所にあるからたまに行くけど夏でも綿100探すのに苦労する&見つけたと思っても西松屋価格じゃ無いと感じる値段だったりで
それでもこの夏はお世話になった

333 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 22:11:28.00 ID:tUMA87q0.net
うちは洋服を買いすぎなのかと最近よく感じる。
みんな2〜3着を着回してるっぽい。
うちは週に同じ服にはならないレベルの普段着とお出掛け用の服が数枚あるくらい。
汗かいたら着替えるし、普段着は割りと枚数いると思うんだけど。
しかも破れても着てる子もいる。
さすがに穴が空いてたり破れてたら、家から出るときは着せないよね?
破れるほどお気に入りなのか謎だけど、だらしないから繕ったりしないのかな。
新興住宅街でそんなに貧乏っていうわけじゃないのに。
もしかしてうちは着道楽だと笑われてるのかと不安になるレベル…
でもFO系とかバースデー、たまにお出掛け用にメゾピアノをアウトレットで買うくらい。
洋服好きだし、趣味という部分もあるけど。

334 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 22:28:15.35 ID:FpJXh8PC.net
>>333
破れたり穴があいたりしても着てる子は、子供がその服をお気に入りすぎて他を着てくれないんだよ
ソースは一時期の我が子w

335 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/26(水) 22:30:00.88 ID:FpJXh8PC.net
>>334
あと、縫ったり繕ったりはするけど破れたところは何度やってももうダメというか…

336 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 00:40:44.09 ID:aAzE7Mzd.net
>>328
ウチは324さんとおんなじ感じかも
西松屋でも買うけど。赤すぐの通販をよく利用している。

337 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 00:41:16.00 ID:aAzE7Mzd.net
さげわすれました

338 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 00:44:09.46 ID:Sfl62xlD.net
被ばくで細胞が傷つくとは?
https://www.youtube.com/watch?v=NKsr4AI00es

内部被曝による染色体異常
https://www.youtube.com/watch?v=Vc1LiR9fZIY

内部被曝の真実と尿検査「低線量被曝でも危険」児玉龍彦
https://www.youtube.com/watch?v=hnh_ogQe47s

2011年12月4日 広瀬隆さん「福島原発事故の真相と放射能汚染の恐怖」

https://www.youtube.com/watch?v=urhbXfClqi0


東京の放射能汚染はチェルノブイリ時の1000倍だった

https://www.youtube.com/watch?v=omFf6JFq39c

広瀬隆氏「福島原発事故の真相と放射能汚染の恐怖」 −前編−
https://www.youtube.com/watch?v=hrCeW1BnR6s

広瀬隆氏「福島原発事故の真相と放射能汚染の恐怖」 −後編−
https://www.youtube.com/watch?v=VS3ZUj8GkeM

武田邦彦教授2011年10月13日山形講演会1

https://www.youtube.com/watch?v=nZ-zXduRJCc

【大切な人に伝えてください】小出裕章さん『隠される原子力』

https://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk

339 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 04:08:57.93 ID:oSHnsykY.net
うちはほぼヤフオク、この前自分好みの服を10枚100円で落とせてホクホクw

340 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 06:55:59.32 ID:8W+PXtqB.net
私は西松屋やネットで来シーズンの服をバーゲン価額で買ってる。
今年は恐竜にはまったので
西松屋で定価で買った恐竜Tシャツを2日に1回着てたよ。
当然、ヨレヨレ。去年買ったFOKIDSやお下がりとはいえ、ミキハウスやバーバリーだってあるんだよ。
今年はFOKIDSの恐竜デザインを来シーズン用にいっぱい買ったわw

娘は娘で、jeniよりお下がりで貰った西松屋のヒラヒラワンピばかり。
夏の終わりにはチュールのとこ破けてたわ。
なんか、色々思われてる?
お出掛けの時は頼むから、止めてくれって一応は頼んでるけど。

341 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 07:10:24.16 ID:Krt46eWF.net
うち、スカートの中に履くレギンスのヒザは、きりがないから破れてもそのまま履かせてるわw
たぶんズボラと思われてるがそれでいいや。園児だし。

342 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 11:04:38.05 ID:wowKs1Kj.net
子供が小さかったらバースデーのフタフタとか着せたかったわ。安いし可愛いし。
上の子は高学年男子なので最近はZARAが多いけど、よく選べば生地も強くて
オシャレなのもある。

343 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 11:17:07.15 ID:AKwJk2oD.net
うちはオールドネイビーが多いんだけど、もうすぐ日本から撤退しちゃうんだよね…。

344 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 11:39:21.70 ID:pgSkSMhe.net
家は小1男子だけど、zaraいいよね!
そろそろサイズ的にもデザイン的にもFO系は卒業と思っていたところに
ちょうどよかった。
あとはスポーツ用にadidas
UNIQLOも下着からアウターまでお世話になってる。

345 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 15:59:19.81 ID:IRLkJgGs.net
>>343
小学生男子2人餅。
うちもオールドネイビー愛用してたけど、最寄りの店舗がすでに廃墟になっていた…
外資系は撤退早いねえ…
GAPは高いから、H&Mが多くなりそう。
ライトオンのパンツも愛用してる。今なら3本3千円だからまとめ買いしてきた。

346 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/27(木) 17:41:47.76 ID:JyePIYMr.net
H&Mはプチプラの割にコットン率高いから結構利用してる
あとはFO系
うちの子は成長遅いので次の年も着れる物の方が多い

347 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/28(金) 02:28:24.63 ID:KU7P+TA9.net
久しぶりにH&M行こうかな
海外のキャラものでお世話になってる
マーベル系のグッズとかツボ

348 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 15:08:51.82 ID:f6N7zPoS.net
旦那が3万くらいの鞄欲しがってる。
毎月小遣い5万渡してるし、若い子やら飲み会に来た時は奢らないといけないみたいだから全額小遣いにはならんけど
一応飲み会用は5万のうち2万で余ったら自分の小遣いにして良しとしてるから今回は自分で買ってほしいわ。
去年も3万くらいの買ったけどまだ壊れたわけじゃないしなあ。
私なんか美容院代とたまにしまむらやユニクロで服買う程度なのに。

349 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 15:21:43.45 ID:z1yzSB94.net
男は外で仕事してるんだから主婦や子供と一緒じゃないよ。男が自分の身なりに金かけるのは家族のためだよ。そう思ってごらん。
この年収帯なら2万くらいが無難とは言えるけど決して贅沢言ってるレベルじゃないと思うし、買ってあげて頑張って働いてもらいなよ。

350 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 15:30:22.31 ID:Db1TsX5q.net
同じ鞄使ってると傷むの早いし、欲しがってるやつ買って交互に長く使ってもらう
とか。

351 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 17:34:53.23 ID:f6N7zPoS.net
んー…
それは確かにそうなんだけどさ。
だから今日18000くらいの靴は買ったんだけど鞄もかと思うとなあ。
しかも先月も3万する髭剃り買ってるし。
ボーナスの時は夏冬それぞれ10万渡してるし
今年は新車も買って趣味の自転車も買ってで300万使ったから何だか節約根性が…。

352 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 18:12:46.51 ID:Db1TsX5q.net
え、そんな後出しあるなら、さすがに我慢してもらいなよ。

353 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 19:15:08.51 ID:SdMPfZTR.net
年収の割に出費多いなぁ
貯金たんまりあるならいいけど。

354 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 20:05:54.91 ID:/HOWPSP9.net
資産があるならいいけど、無いなら意識改革しないと老後破産になりそう。

355 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 20:18:26.24 ID:DNnTcYBh.net
>>352
確かに、そりゃちと買いすぎだわ。
てか、浪費家?

356 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 21:14:03.35 ID:JHxRHjBv.net
生活費と小遣い貰って早一週間…光熱費を先月払い忘れだけどエアコン頼ってたから何時もの倍近く高い。野菜も高い…早くふるさと納税の米届いて欲しい。生活費底着いた…

357 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 22:01:17.38 ID:wkDAclo0.net
>>351
そんな支出ができるレベルの収入帯じゃないのにね。

358 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 22:43:08.10 ID:aofAed3A.net
ネタカキコかねぇ

359 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/29(土) 23:31:39.75 ID:PhShl+CV.net
小5娘の身長が急に伸びて
去年の冬服がどれも着れなくなってた。
全部新品で買い替えできるわけもなく
古着屋で宝探し中。
しかし、あまり沢山買っても来年どうなるか…

360 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 00:36:57.37 ID:mEByM0Hn.net
成長期はつらいね
あまり安っぽいのも着せたくないしね

361 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 07:51:03.37 ID:bxM2odIh.net
結婚記念日に久々にディナーに連れて行ってくれて、ネックレスを貰った。
嬉しいけど…そこそこ高額のアクセサリーなら一緒に選びたかったな…。

362 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 09:07:37.73 ID:tMmQd3r9.net
>>361
分かる!!w

363 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 10:58:06.80 ID:sxsUdfeW.net
うちの娘は六年生だけど成長期はまだ。
このまま制服&ジャージ期に突入するなら服代あんまかからないかも。

364 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 13:30:56.08 ID:whRQ8LZq.net
うちは中学生になったら塾行くだけなのに
服にここだわるようになったよ…オシャレまではしないけど
同じ服ばっかりにならないようにしてるっぽい
遊びに行くのに友達とおそろいの服買ったりw
今は成長もほぼ止まったけど、4年〜中1前半くらいまでが
一番服の買い替えでお金使った気がする

365 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 13:45:50.78 ID:HMhja6LY.net
そりゃオシャレに気を遣うお年頃だもんね。姉妹でも服の好みが違うとお下がり
着てくれないってよく聞く。

366 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 20:45:35.89 ID:dliYj+Xp.net
スレ下限
春に旦那の転勤で引っ越しが決まったんだけど
今まで無料だった子供の医療費が引っ越し先では全額負担になる
持病持ちでかなり病院通ってるし
幼稚園代も2万近く上がるしまた入園金や制服買わないといけないし
引っ越し代も満額出ないから赤字確実だし今からお金のことで頭がいっぱい

367 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 21:03:08.61 ID:f8y5gFC0.net
うわー都内だったらキツそう

368 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 21:34:19.94 ID:sxsUdfeW.net
>>366
きついなあその自治体。
小学生になると転校は気軽には出来ないから
幼稚園に行ってる間に医療費無料のとこに引っ越したいくらいだね。
今後様々な面で自治体の差を感じると思うよ。

369 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 22:53:19.11 ID:gk2OVqIj.net
医療費無料ってどのくらいの自治体があるんだろうな。
うちの県は居住地含めてほとんどが所得制限があるので、
このスレ真ん中ぐらいでもう駄目だわ、どこに引っ越しても

370 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 22:56:44.21 ID:WF5HYQ0O.net
大阪のあたりは自治体が貧しそうなイメージある。
横浜も子育て世代には厳しい自治体のような気がする。
うちは愛知だけど子供は中3まで医療費無料で所得制限もない。

371 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:15:32.21 ID:dliYj+Xp.net
362です
今は関東住みで所得最下位圏の地域へと引っ越します
平均所得が低い分この年収は高所得の扱いになるみたいで
自治体から子育てにおいての恩恵は何も受けれないみたいです
田舎程なんでも安いイメージがありましたがそうではないんですね

372 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:21:47.64 ID:YNUcLR0U.net
>>369
東京23区は子ども医療費は中3まで無料かつ所得制限はありません
千代田区と北区は高3まで無料だったかな

373 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:24:21.19 ID:KNrAdZkP.net
大阪府箕面市は中学卒業まで所得制限なしで、500円だったかな。
月の支払上限が1,000円だったかな。
完全に無料ではない…
引っ越す時に全国トップクラス!とか市の資料に書いてた気がするけど本当なんだろうか…

374 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:27:03.28 ID:YNUcLR0U.net
東京と隣接する川崎市なんかは所得制限ありで小2までとかケチですよね
武蔵小杉とか最近人気あるみたいだけど所詮神奈川県って感じでワロタ
やはり都民は多摩川渡っちゃ人生おしまいね

375 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:33:08.61 ID:faiQhpyo.net
>>374
川崎の隣の東京の市だけど所得制限あるよ
都下も渋い所多い

376 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:44:41.97 ID:l8Gl26sL.net
地方都市でも札幌・仙台・広島は所得制限有りだった気がする。
専業で言うのもアレだけど、保育料と医療費は全国一律にして欲しいわ。

377 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:47:10.04 ID:DPFT4X/d.net
>>370
妊娠前一瞬だけ横浜住んでたけど本当に子育て世代厳しそうだったな
これより下の年収でも医療費補助とか筆頭にほとんど受けられないとか聞いたし
産院も争奪戦だから妊娠の兆候があったら速攻予約しなきゃ8週過ぎたら産むとこないとか脅された
今はそこまでじゃないのかな

378 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/30(日) 23:59:05.32 ID:f8y5gFC0.net
グダグダシステムだから子供増えないんだよね

379 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 00:22:46.97 ID:o0p5D+Fi.net
日本は子育て世代に全然優しくないよね。
たまたま専業主婦でも何とかなるくらいの人と結婚出来たから子育てはのんびりやれてるけど
そうじゃない家庭はキツイと思う。
待機児童問題とかいつまでやるつもりなんだろ。呆れ返るわ。

380 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 00:25:59.15 ID:VMOpN3w8.net
田舎は待機児童問題は関係ないみたいね
ジジババと同居もよくあるし

381 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 00:26:13.47 ID:2pJUhWW7.net
そりゃ低所得層への給付奨学金の財源が子供の扶養控除の停止で、同じ子育て層への課税だもん

意地でも子育て支援拡充したくないのがよくわかる

382 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 00:30:31.00 ID:o0p5D+Fi.net
>>380
あるよ。
都会ほどじゃないかもだけどうちの自治体は保育園も学童も正社員じゃないと無理。
同居って言っても小さい孫のいるジジババならまだ若いし仕事現役だったりするから頼ってない人の方が多い。

383 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 00:41:10.79 ID:4OJfjvOh.net
そこそこ稼いでいる家の子供を増やす方が将来的にはいい気がするんだけどね
と、仕事で色んな年収帯から生保の家族まで見ている私は思います

384 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 01:00:14.51 ID:P+ZupS//.net
地方の政令指定都市。
所得制限なしで、通院は小学生まで、入院は中学生まで無料。
上の子の時は、通院は未就学児まで、入院は小学生までだった。
年々手厚くなってる模様。

隣接する自治体は、どこも同じ制度になってるみたい。
そらまー、手薄にしたらベッドタウンになれないもんなー。

385 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 01:09:08.86 ID:VMOpN3w8.net
そもそも子供は病気になりがちなのか?

386 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 01:30:43.67 ID:Tp1qfP0C.net
>>366
つパート

387 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 04:18:51.01 ID:kbK/mAfl.net
>>366
持病が治るということかも

388 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 04:20:45.75 ID:kbK/mAfl.net
>>376
政治家が無駄遣いやめれば、医療費なんか無料にできるのに

389 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 04:29:04.72 ID:JjqiVRze.net
もう転勤で出て行くけど今年やっと子の医療費の所得制限がなくなった!
とある事情で国から多めに入るお金は一体どこへ消えてるんだこの街は?!と
ずっと思ってたけどやっと恩恵にあずかれたわ
金銭面だけでなく知人に病院で会ってもコソコソ会計しなくていいのが嬉しい

390 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 06:51:52.56 ID:VMOpN3w8.net
この位の年収でコソコソされても、、

391 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 07:25:05.87 ID:BV7WcGVv.net
>>383
確かにそう思う。
でもそういうのを露骨にやったフランスは、貧しいムスリムがテロ起こしたりしてるから、バランスが大事ね…。
日本は貧民優遇し過ぎだとは思う。

392 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 14:49:17.92 ID:PsM8AOfX.net
りんご県に住んでた時は医療費控除の所得制限が450万ぐらいだったけど
2年間小児科に通ってお金払ってる人2回ぐらいしか見たことなかったよ

393 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 14:56:08.01 ID:VMOpN3w8.net
>>392
それワイの出身地
ビンボー多すぎだよね
会社勤めは600マンでも金持ち扱い
農家は意外と金持ち多い

394 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 19:29:18.89 ID:hSRygE3v.net
>>393
東北全体じゃね?
わんこそば県だけど金持ちは公務員と代々続いてる地主の農家くらいだ

395 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/10/31(月) 19:47:41.63 ID:VMOpN3w8.net
>>394
ワイの農家本家?も昔大庄屋で地主だわ、カネコマではないみたい
公務員もいいお客だね
接待でお金落としてくれるし

漁師は使い道が少ないから家に金かけてる

396 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/01(火) 08:52:56.53 ID:VMjudlA2.net
農家漁師&自営は年収の金額以上に
いろんな優遇(脱税?)使えるから金持ちだよね

397 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/01(火) 15:00:05.08 ID:RyH8ct1j.net
農家も不作の年の優遇はパナイよ

398 :名無しの心子知らず:2016/11/02(水) 06:13:10.38 ID:YAzsti1jL
子供の頃からコツコツ頑張った結果の高所得者をいじめ
勉強もせずに将来のことも考えずに遊び呆けてた結果の低所得者を救う素晴らしい国。
キリギリス様は神様かよ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161102-00106529-diamond-soci

399 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/02(水) 11:01:51.06 ID:ItM60pp7.net
>>392
隣県だけど病院行くたびに福祉医療証は?えっ無い?!って大声で言うのやめてほしい。絶対訳ありで無いと思われてる
ダブルインカムが多いから我が家よりお金あるはずの家でも制限内に入ってるし、所得制限の人って珍しいんだよね。都内に行ったら余裕で貧しい方なのにさ

400 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/02(水) 11:17:55.50 ID:wyjjmdd3.net
東京だと世帯1000万はないとマターリ過ごせないお
土地持ちは税金がヤバイ

401 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/02(水) 20:55:34.47 ID:H0aQv2YP.net
金コマで今日からレジ打ちのバイト始めた

時給850円で子供が幼稚園へ行っている間の4時間勤務だけどキツーーー!
お金稼ぐのって大変w 節約頑張ってるのに教育費が高すぎて結構赤字になってしまう@900前半

402 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/02(水) 22:26:16.77 ID:3ocH81sn.net
自分も最近仕事始めた。
子供が帰宅する前に帰れるし祝日は休みだし何なら母が働きに行ってる事もあまり意識ないかもしれないな。
1回目の給料が入った。
この金を持って私はどうする気なんだ?
金コマでもないし溢れる程あるわけでもないんだけどほんと、時間つぶしだ。
とりあえず手をつけず貯めておくけどさ、旦那の稼ぎと比べたら何か笑える。

403 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/02(水) 22:33:21.33 ID:qbfrLgp2.net
でもここの年収って数万の差で助成やら補助金の対象になるかならないかだから
自分が数万でも稼いでくる方が絶対いいよね

404 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 02:08:50.64 ID:j7u9jszT.net
週2回パートしてるけど
気兼ねなく使えるお金ができたのが嬉しいのと
ママ友だけじゃない交遊関係が広がったのが良かった
もうちょっと稼ぎたい気もするけど
当分は今のまま扶養ギリギリで働くつもり

405 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 09:38:44.84 ID:BpqyZTNF.net
週2回で扶養ギリギリって看護師とか薬剤師とかかな
羨ましいな〜資格持ちだけど無資格と時給200円くらいしか違いがない上に
その職で復帰したら土曜祝日は確実に出勤になるから無理だ

そんな私は事務パート最近やめたところなんだけどやっぱり土曜出勤が月1〜2回あるのがネックだった
最低時給で構わないから子供が学校行ってる間だけで旦那にも子供にも負担を掛けない仕事がしたい

406 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:26:13.91 ID:FPBytLYo.net
在宅ワーク

407 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 11:48:49.08 ID:BpqyZTNF.net
在宅とか内職ってちゃんとした仕事だと時間の融通なんて利かないし
家族の協力がないとできないよ

408 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 13:12:45.83 ID:/KpQu4An.net
Z会の通信添削とかどうなのかな
あまり歩合はよくないみたいだけど。

409 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 13:22:07.61 ID:XkNStbRJ.net
妊娠して辞めたけど
幼稚園の給食調理かなり良かったよ
幼稚園だから土日の出勤ないし
9〜14時の勤務で夏休み、冬休みも全部休めた
そんな感じの勤務時間だから
稼げるわけじゃないのもあってか
他の働いてる人も旦那さんの稼ぎでやってける人ばっかで
『生活かかってんのよ!!』みたいなカリカリしてる人がいなくて働きやすかったな

410 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 13:27:19.00 ID:tJokilWR.net
>>409
やっぱ給食良いね。
友達がやってたけど検便があるの聞いてちょっと面倒だと思ってしまった。

411 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 13:55:44.56 ID:XkNStbRJ.net
>>410
検便あるけど検尿より個人的には楽だよ
保育園は土曜日出勤とおやつあるから勤務時間が長かったし
学校は土日休み、長期休暇は一緒だったけど
給食センターだったから調理数が半端なくて機械使ったりするし
人も多い分対人関係も色々あると聞いていて
幼稚園一択だったよ

412 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 14:05:05.50 ID:74xmxTWu.net
>>411
いいなと思ったけど私手荒れが酷いので駄目だ

413 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 15:29:10.92 ID:jQd817ZC.net
同じくお金よりもママ友コミュニティ以外の人との繋がりが欲しいから働きたい。最低時給で構わないから土日無し、9〜15くらいの時間で働けたらベストなんだけど、まぁそんな都合の良い仕事は奪い合いだよね…

414 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 17:10:09.82 ID:tJokilWR.net
みんな働いたお金どうしてるの?

415 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 17:24:59.65 ID:779N7dff.net
>>400
1000万じゃまったくまったり過ごせないよw
それ東京は東京でも八王子とか西東京市とかそのへんでしょw

416 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 18:45:38.16 ID:+5hSyapc.net
>>415
あなたはどの辺?今度東京転勤するけど、やっぱり厳しいのね。

417 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:31:08.94 ID:FPBytLYo.net
>>415
だよね
23区は地味なうさぎ小屋住んでる世帯ばかり
だけど土地持ちでせっせと子供の学費ためこんで私立イかせてる

418 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 19:32:57.77 ID:FPBytLYo.net
高輪のボロいマンションですら管理費だけで月15万w

419 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 20:28:05.65 ID:779N7dff.net
>>416
葛飾区、ここ上限です
実家着目黒区だから大田区目黒区世田谷区あたりに住みたかったけどとても無理だね
でも転勤なら家賃補助でるし、一時的だし、まぁどうにかなるよ

420 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:18:32.77 ID:pr41Zgpp.net
>>419
うちも大田住みで同じような家庭だけど親の援助がなかったら無理だわ
周りは共働き等で二つ上くらいの年収帯の家ばかりでちょっと肩身が狭い
援助の代わりに祖母のお世話をしてるからパートも厳しいんだよなぁ

421 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 22:36:18.55 ID:FPBytLYo.net
援助と介護の交換って多いものなの?
介護要求されるなら援助いらない

422 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:18:47.14 ID:pr41Zgpp.net
>>421
うちが変わってるのかな?
夫が長男で結婚前から祖母の遺産を継ぐことが決まってたので
その代わりに介護しなさいよって感じ
義両親は既に個人で財産があったので、税対策で夫に回ってきたの
介護と言っても心身共お元気だから家事雑用と話し相手よ
施設や他所の人が家に来るのは好きではないんだって

423 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:46:55.70 ID:L3jL46yY.net
施設やヘルパーが嫌いとなると
今はいいけど体が不自由になったとき大変そう
私は慢性腰痛持ちだしいくら相続でひと財産もらえるとわかってても
自分(と夫?)だけの介護は絶対無理だ・・・

424 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:50:47.12 ID:FPBytLYo.net
>>422
結婚前から決まってるなら安心感あるよね
要介護じゃないみたいだし元気そうでなにより

うちなんか結婚祝いくれた位で、相続はど田舎の家位
多分、動産の類は相続せずに使い切りそう
会うたびに説教や嫌み言ってくるから、介護するつもりナシ

425 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/03(木) 23:52:13.05 ID:FPBytLYo.net
>>423
介護にも機械やネット技術が入ってきてるから悲観することないよ
10年規模の話だけどね

426 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/04(金) 13:02:48.32 ID:REdiclap.net
介護ってどうなるんだろう。具体的にはまだ周りでも聞かないけれど、
親の年齢を考えると心配になる。
旦那実家は高速で1時間、私の実家は下道で1時間の距離。
旦那は長男だけど、近所に義妹がいるから、彼女が世話してくれるのではないだろうかと
甘い期待を持ってるけれど、どうなるんだろうかねぇ。
先日の、平幹二朗さんみたいに逝けたらいいね、と親と話してたよ。

427 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/04(金) 16:09:15.20 ID:J/FSsjBt.net
来春から幼稚園行くし、医療保険に入った方がいいのかな。
おてんば女児なので、個人賠償責任保険も気になる。
と、生協のカタログに共済のチラシ入ってて思った。
今まで風邪も引かない健康体だけど、幼稚園行ったら怪我もすることあるかな。
のびのび系で園内に森があるようなところだし。
みなさんのお子さんは医療保険とかいれてますか?
コープ共済のジュニア20に個人賠償責任保険追加でいいかな。

428 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/04(金) 16:55:59.61 ID:gU3O7969.net
>>427

個人賠償は火災保険とセットで家族でつけている。
幼稚園だとまだまだだけど自転車に乗り始めると欲しいよね。

医療保険は基本的に元はとれないし、そこそこ貯金があるなら
いらないとは思うけど・・・

429 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/04(金) 18:42:04.19 ID:33XQJJAU.net
うちの子も幼稚園入るまで風邪やら病気したことなかったけど
1年目は毎月風邪や病気で休んだよ
予防接種したのにインフルにも水疱瘡にもなったしね
あとは集団生活してたら自分の子だけ気配って貰えるわけじゃないから
鼻水のかみが甘かったらしく中耳炎と蓄膿症にもなったし
他にも手足口病とかプール熱とかとにかく色々病気したよ

医療費無料じゃないなら保険入ってもいいんじゃない?

430 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/04(金) 19:59:13.32 ID:kP4loxtw.net
中学生まで医療費無料の地域だから入ってないよー
幼稚園にしろ学校にしろ、スポーツの習い事にしろ大抵保険に加入しなきゃならないしね
他人を怪我させるとか、何か壊して弁償とか、そういうので必要だと思えば入ってもいいかな

431 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/04(金) 23:12:42.88 ID:kPWnAbit.net
長女が幼稚園児の時、旅先で熱出して入院したので
飛行機キャンセルして取り直したり、現地で着替え買ったり
かなりな出費になった。
医療保険入っててよかった〜と思ったよ。
全額は賄えないにしても。
(入院費はあとで自治体に申請してら戻ってきた)

432 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 08:04:00.17 ID:iWo4no/Y.net
現在の為ではなく子どもの将来のために子ども2人医療保険と生命保険に入っている。
0歳加入、60歳払い済みで終身のもの。
1人分で医療、生命合わせて月5000円程度。
早く加入することで年の保険料の金額を抑えることができれば将来子どもの負担が軽くなる。

433 :名無しの心子知らず:2016/11/05(土) 09:27:21.77 ID:0LL+Cx9jv
http://bc-nextuto.xsrv.jp ここなら全て無料で使えて、色々な事業所の実際の給与明細書が見れたり、多少でもその事業所の待遇が分かるのでは?

434 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 10:43:50.36 ID:9B5bsljj.net
>>432
それいいね
うちも入ろうかなぁ
今後どんな病気が見つかって保険入れなくなるかわからないし早く入ったほうが子のためかもしれない

435 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 12:30:10.15 ID:7zNT1yaK.net
>>432
うわぁ、、、

436 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 13:13:01.72 ID:eimw535W.net
>>432
え?

437 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 17:52:19.40 ID:CFXryS06.net
>>432
釣れたね

438 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 21:04:10.74 ID:rG43Nbbz.net
釣りなの?
難病になってしまって、若い頃親が加入してくれた掛け捨ての共済だけが頼りって書き込み前に見たから、アリだと思うけど。

439 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 21:54:36.89 ID:U+uv03Wn.net
ここの人は老後に向けて何かしてる?
うちは株なんかやる知識もないし親からの相続もないからちまちま貯蓄するのみだけど…
下の子供が大学卒業するのは旦那54歳とかだから不安だわ。

440 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 22:34:51.50 ID:4K1wC99z.net
>>439私の所では個人年金かな…普通に貯金でもいいけど、個人年金だと控除受けれるし…

441 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/05(土) 22:36:49.35 ID:v0JP4Vhv.net
>>440
個人年金うちもしようかと思ってる所だわ
普通に銀行に預けていても全然増えないし、来年から利率がさがるみたいだから

442 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/06(日) 00:26:31.08 ID:neyxfwQu.net
インフレしたがってるのにさらに利率下がるなんておかしいよね

443 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/06(日) 20:38:30.00 ID:IIzHUfcH.net
401kやるべく勉強している

444 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/06(日) 20:55:07.51 ID:t4jmIVbX.net
在宅ワークk

445 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/07(月) 14:23:24.60 ID:HDKntPLH.net
来月はボーナスか。
手取りで100くらいだと思うけど何にどう振り分けようか。
今カバンがないからカバン欲しいな。

446 :427:2016/11/07(月) 17:25:02.45 ID:Fw++3Hrw.net
>>435>>436>>437
話題が変わってるのに蒸し返して悪いけど釣りってどういう意味で?
子どもに保険かけてるのっておかしいの?
入ってる保険は入院日額5000円、生命保険は死亡時600万くらいの
必要最低限社会人になったら加入した方がよさそうな一般的な内容の保険だけど。

447 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/07(月) 18:08:32.34 ID:VEtoALxZ.net
>>446
私は別におかしいと思わなかったよ
うちも子供二人、医療も終身もガン保険も入れてる
子供のうちは医療費安くていらないかもしれないけど、子供の頃に下手な病歴できたらその後に入れる保険はかなり選択肢狭くなるから。

448 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/07(月) 18:30:37.24 ID:+FTPL8ls.net
自分の意見なしの釣り認定一言レスなんか気にすることないよ。

449 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/07(月) 22:46:09.05 ID:09SIbkwe.net
子供が書道教室通いたいって言いだしたんですけど(小1)
月3回のレッスンで4500円+教室が発行してる冊子代金1年分7000円前納って普通の料金?
墨と半紙は教室指定の物を教室で買うらしく月1300円かかるみたい。

書道の経験がないので相場がわからない。
お金があれば直ぐにでも通ってもらって構わないんだけど既に月〜土で他の習い事があるので
悩んでしまう。子供にお金がないからって考えさせてとか言っちゃダメだよね・・?

450 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/07(月) 23:42:04.98 ID:HDKntPLH.net
>>449
そういうとこもある。
うちは上の子の通った書道教室がそうだった。
でもよく調べると月4で2000円ってとこもあった。
ちなみに評判は後者の方が良い。
でも前者は本人の気がすむまで何時間も書かせてくれたから個人的にはまあ良かったかも。
本人がやりたがっても習い事はある程度親が整理しないと大変じゃない?

451 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 00:05:55.49 ID:xBclGIW/.net
なんで子供に考えさせてって言えないの?
事実お金が大変ならしっかり考えさせていかせるべきだし、優先順位高いなら他やめさせてでもいかせるべきだし。まあ、やる気は大切にしたいよね。
うちの子ならそんな文化系の習い事したいなんて絶対言わないから笑
高くはないでしょそれくらいの金額なら常識の範囲だよ。逆の立場で考えてみなよ。

452 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 01:21:32.80 ID:s5OhZFm7.net
>>449
教室が発行→所属書道会の会報に置き換えたらウチの子の書道教室と同じ感じ。
会報見てる感じ、指導する先生のカラーが子供たちの作品にも反映されるから
できたら先生の作品も見て決めた方が良いと思う。
あと、ウチは他県の教室だから恩恵に与れないけどコンクール狙いたいなら地域の審査員の先生のとこw

453 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 08:05:58.14 ID:RnGhkJpc.net
>>449
年収800万超えてて他の習い事に加えて月1万もしない習い事ができないほどにお金がない訳を教えてくれ

454 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 08:11:41.42 ID:OpuJKtPf.net
>>453
既に週6で習い事してたら厳しくないかな
うちは週5だけど月に約4万かかってるからあとひとつ増やすとなると金銭的にも悩むところ

455 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 10:54:56.36 ID:xBclGIW/.net
>>454
そんな状況なら当然。
何年生か知らないけどそんなに習い事ばかりさせて共働きなのかな?
子供は平気なんだろうかと心配になる。

456 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 11:15:10.63 ID:OpuJKtPf.net
>>455
>>449に最初から月〜土で他の習い事してるって書いてあるよ
うちは増やしたいわけじゃなくて現状週4でも増やすとしたら色々キツイから週5なら尚更大変じゃないかな、と書いただけだよ

その上で私に対するレスだったら
小1一人っ子で私が扶養内ギリギリのパートだし今のところは金銭的にやれている
しかも2つは今年いっぱいか来年には辞める予定で、もう1つは4年生で終わるから
その後はピアノ一本でやっていくつもり
本人はどれも辞めたくないし体力もある子だから今のところ問題ないかな

457 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 11:18:46.93 ID:OpuJKtPf.net
金銭面だけなら子ども二人ともピアノと運動系の習い事をしているママ友と変わらないのよね
一人っ子で、一つ除いて徒歩5分以内の場所だし送迎も苦じゃない

458 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 11:26:33.89 ID:7wfyi2xJ.net
>>455
水泳に、ピアノ、習字や体操習って、公文でもやったらすぐに週5で習い事だよ。
自分が子供のころもそんな感じだったし、今の周りもそうだから
「子供が平気だろうか」って何が心配なんだろう?
逆に、習い事してなくて放牧されてる子の「我が家で遊びたい」攻撃が
うっとうしいから、我が子には習い事入れてるよ。
でも、自分の頃より月謝は高くなってるから、やっぱり金銭的には痛いよね。

459 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 11:33:15.05 ID:OpuJKtPf.net
>>458
すぐ近所に放牧されてる女の子がいて入学当時、学校帰りにそのまま凸してくることが続いたけど
習い事にすぐ行くからと追い返しやすかったのは確かだわw

460 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 12:37:59.86 ID:2MMiH5xF.net
まあ小1で習い事週6とか多いよね
勉強いつするの?
体のいい託児所にしてるわけじゃないよね

うちの子なんて習い事はやりたくないっていって小学校6年間塾も含めてなにもしなかった

461 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 12:46:52.39 ID:DK8RNVWg.net
習い事の目的の一つに託児所があってもいいと思うけど。
共働きの家庭は学童代わりに塾とか珍しくないし。

462 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 12:55:39.20 ID:FZnGdoJP.net
週5〜6習い事してるうちのスケジュールは
3時半に帰宅しておやつと音読
4時過ぎから習い事
6時前後に帰宅して宿題の続き
7時の晩御飯のあとは自由時間
8時のお風呂のあとも自由時間
9時就寝

お友達も習い事してるから遊ぶのは土日のいずれかのみだし
意外とメリハリついて悪くないよ

463 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:02:57.82 ID:OpuJKtPf.net
>>460
勉強いつするのってうちは習い事週5だけど毎日勉強はするよ
学校や習い事の宿題とチャレンジと市販のドリル(ハイレベ、最レベ等)を併用
そもそも習い事のうち2つが勉強系

うちの周りは低学年で放課後一人で友達の家に行ったり公園へ行く子の方が少ないので
むしろ習い事で学校や別の学校の友達とも会えるし充実してると思う

464 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:13:28.60 ID:RnGhkJpc.net
都下住み持ち家、月収45万円のワイの家
・住宅費/100,000円
・食費/35,000円
・光熱費/30,000円
・通信費/15,000円
・夫小遣い/30,000円
・教育費/80,000円
・保険/15,000円
・趣味・娯楽/5,000円
・被服費/3,000円
・交際費/2,000円
・日用品/10,000円
・車費/15,000円
・犬費/10,000円
・貯蓄/100,000円
ボーナスは別に150万円〜200万円くらい
園児の私立園費用と習い事が突き抜けているがまだ余裕がある
子がもう少し成長したら私も働く予定あり

465 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:16:08.62 ID:p3l2PLW+.net
突然どうした?

466 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:30:41.32 ID:kM7syUFm.net
習い事費出せない訳を聞いてるから
まずは自分ちの家計をさらしたということかと

付き合いや人間関係で逃げようのない交際費が嵩んだりするし
高い学資保険がっつり入ってたりアレルギーの有無、
子供の数、家族の健康度、職種、趣味の内容によって色々変わってくるから
参考になるようなならないような

467 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:31:57.33 ID:OpuJKtPf.net
>>466
それに親からの援助のあるなしも大きいしね

468 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:32:03.53 ID:V4xisz8I.net
一人称はワイなのか私なのか…
それはおいといて食費35,000てすごいね
我が家は家族3人で子は未就学児だけど最低でも50,000はかかるわ
実家から色々と食料援助があるのかしら

469 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:46:38.40 ID:9329D3xt.net
一人称がワイなのはなんJ民かな
どっぷり習い事できるのも小学校中学年くらいまでだろうからバランスよく考えたい
中学生になると部活や塾メインになるから

470 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:52:35.34 ID:NP39fUJR.net
ワイってなんJあたりの板方言?
いい大人なのに
食費35000円の内訳が知りたい

471 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 14:03:14.89 ID:9r1u4emO.net
米、野菜援助ありなのかな?
食費3万円台にびっくり
家は家計簿つけてるわけじゃないからしっかりした内訳はわからないけど
大人2人と幼児1人で5万は確実に食費に消えてるな〜
野菜高いけどレタス298円とかなら買うし
帰りの遅い旦那の夕飯リクエストが鍋だから色んな野菜じゃんじゃん買うからもっとかかってるかも
あと旦那のお酒代と週末の外食費(私の趣味としている)合わせて5万はかかってる

472 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 14:19:41.53 ID:RnGhkJpc.net
ごめん、癖でワイと打ってしまった
お恥ずかしい
食費は義実家豪農によりお米のみ援助あり
遠方ゆえ痛むので野菜はお断りしている
生協1万円、近隣スーパー2万円、外食5千円(株主優待あり)
節約レシピばかり、栄養面は気を使う
食材にこだわりがなく、お酒は誰も飲まない

473 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 14:22:57.46 ID:CGP37DiB.net
うちも乳児だけど5万はかかるな
ブラジル産の鶏肉とか食べてんのかな

474 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 14:54:06.33 ID:JjkSC90E.net
国産のもの果ては国産でも産地に拘ると、月三万は難しいよね
夫婦二人と幼児でも家ご飯の食費として、月4万は必ずかかる
旦那お弁当の中身も冷凍食品は使わない

475 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 14:56:57.05 ID:pvzePuwq.net
3人家族でお米も貰ってるけ6万は超えちゃうわ
肉料理が胃に重くなってきたから魚料理増やしたいけど
お肉より単価高いのよね

476 :名無しの心子知らず:2016/11/08(火) 15:09:00.09 ID:gs7QS61JN
学区の最果て住みでまっすぐ帰っても4時半にしか家につかないうちの子
学校までの往復時間で習い事1つ分時間くってる。

477 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 16:17:19.24 ID:kM7syUFm.net
被服3000円もすごいね
うちは子供二人(小中)だけど、冬になったらタイツ買い足したり
サイズアウトしちゃったからと新しい肌着買ったりするだけですぐ2000円超える
洋服を古着屋やフリマで買ったにしたって1000円じゃ足りない
子供靴も、旦那の靴も年に1〜2足は買うし
子供がひとりだったとしても年間36000円はうちでは無理だ
少ない服をシーズンめいいっぱい着て毛玉でまくったら捨てる、っていうサイクルだから
大抵毎年なにか買ってるしなぁ

478 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 16:40:02.39 ID:ShZGJO8O.net
じゃうちも。
小学生2人、地方持ち家、車二台。
旦那50万
自分7万
・住宅費/110,000円
・食費/60,000円
・光熱費/18,000円
・通信費/15,000円
・夫小遣い/50,000円
・教育費/20,000円
・保険/20,000円
・美容院 10,000円
・被服費/10,000円
・日用品/10,000円
・車費/20000円

・進学資金100,000

・貯蓄/50,000円
他はボーナス年間300万円くらいから車の買い替えや旅行用に貯蓄。
自分のパート代は手をつけていない。この先も家計に組み込む気はない。

479 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 17:01:27.80 ID:WMl9+EWS.net
>>478
なんで手取りでかくの?

480 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 17:04:51.89 ID:jSSiBVgI.net
これ手取りなの?
うちこのスレ上限〜1つ上のスレだけど手取り月50万円超えたこと無いし、ボーナスも手取り100万円超えたこと無い

481 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 17:11:52.78 ID:9r1u4emO.net
ここの年収だとボーナス別で手取40〜50万なんだね

旦那の給料、基本給の○%って感じで退職金自動積立されてるから給料増えても積立額も増えるし
他に社宅代、保険料、昼食代(食堂利用)、給与積立してるから手取25万です...

ちなみに給与積立額は月12万でボーナスは年2回で30万ずつで年200万は勝手に貯まるようにしてる

482 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 17:20:02.27 ID:8Id3B06d.net
この流れで保険に45000円掛けてるうちは確実に無駄遣いな気がしてきた
うち1万5000円は養老保険だから実質30000円だけどどっちにしろ多いのか

483 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 17:35:02.12 ID:nCOchFAI.net
うちここ下限だけど保険そのくらいだよ
私のは月15000だけど貯蓄型(年金型?)
60歳まで病気なしで使わなければ全額返金になるやつ
今の所2度の出産以外入院ないし病気知らず
年金もらえるか不安だしね

484 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 17:43:06.88 ID:4rSdULaI.net
手取り安定してるのいいな
うちは手取り30〜60万と幅がある
住宅ローン生活費と積立で月40万ちょいだから赤字の月もよくある
ボーナスは手取り70万が二回
外資とかベンチャーとかじゃなく普通の大手メーカー勤務なのにこんなに幅があるの変わってるよね…

485 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 19:31:32.59 ID:Teryo7Ag.net
我が家も手取り安定してないよー。
残業手当が多いときは20、少ないときは10ぐらい。
給料から社食代や積み立ても引かれるから手取りはだいたい30から40。
同じくメーカー勤務です。

486 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 20:16:35.84 ID:RnGhkJpc.net
>>473
国産だけど主にささみ
とにかく家族みんな、ささみが好き!焼き鳥もささみだからな…
脂身が苦手なので逆に安上がり
豚や牛はカナダとかオージーらしいよ
近隣スーパーがとにかく安くてありがたい
ほとんどのものが税込88円、78円
昨日はハナマルキの味噌が税込138円だった
うちの家計の食費節約は近隣スーパーのおかげ

487 :443:2016/11/08(火) 22:35:05.12 ID:s6TFdr5c.net
書道の金額の事、教えてくれた人どうも有難う!まぁ割と相場なのかな。
私自身、書道の経験がなかったから思ったより高く感じちゃって・・


小1で月〜土の習い事なんて託児所なんて人がいてそれはちょっと否定しとくwびっくり
その発想は解らないや。全部娘が自らやりたいと言い出したお稽古で毎日楽しみに出掛けているし
帰ったらタブレット学習も毎日欠かさずするよ。金銭的にはこの年収じゃ楽ではないけど幸い家が親援助で
ローンがないのでその恩恵は娘たちに使うのも悪くないかなと思ってる。

488 :443:2016/11/08(火) 22:41:28.91 ID:s6TFdr5c.net
因みに>>464さんは私じゃないです
手取りは同じだけど、うちはボーナスがそんなになくて手取り年220くらい

489 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 23:04:04.43 ID:CGP37DiB.net
>>486
豚や牛、アメリカやカナダ、オーストラリア産のはホルモン剤気にならない?
私は抵抗あるんだな
たまの外食は割りきってるけど、日々の食事くらいはね
そこ気にしないとめちゃくちゃ家計は助かるけどさ

490 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/08(火) 23:05:08.50 ID:RnGhkJpc.net
>>488
ID見れば分かるよ、大丈夫
それより何故出せないのかもっと気になるわ
ローン無いならうちより余裕じゃん

491 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/09(水) 00:24:51.22 ID:1yVkS643.net
今更だけど書道教室。月謝や競書誌はともかく
墨と半紙で月1300円は高いと思う。
ただ、物販は先生の貴重な収入源だろうから
他で買ったりすると印象悪いかも。

可能だったら、他のお教室も見学してみては。
私だったら、月謝以外で稼ごうとする所は
今後もいろんな名目で徴収がありそうで怖い。

492 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/09(水) 00:30:12.81 ID:TMjkuEXv.net
>>491
月謝以外で名目つけて徴収されるのは嫌だけど
書道ってそれ以上徴収されるものもないような
冬に暖房費とか?

お友だちの上の子が通ってる書道教室は週4回教室が開いていて何回行っても月謝は同じなんだそうですw
月5000円くらいと言っていたような

493 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/09(水) 02:04:24.79 ID:AvRJcu4p.net
>>492
それヤマハや空手みたいだね
空手は金かかるんだわ

494 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/09(水) 08:18:12.24 ID:7m82pEGi.net
>>492
同じ価格帯の書道教室行ってるけど、出品料・審査費用・あとは表具代がばかに
ならない…
出品料や審査料は千円ずつぐらいなんだけど、表具代は大作になると万超えるらしく、
段が進むと表具代の積み立ても始まるらしい。
そのかわり、大きな会場や大きな大会に何度も出してもらえる。

ピアノでも、格安の教室とコンクールや発表会が何度もある教室でお月謝の違いが
大きいし、書道も同じように価格差があると思う。

495 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/09(水) 08:41:18.72 ID:TMjkuEXv.net
>>494
なるほど、書道も色々かかるのね
うちはそのピアノなんだけど、テキスト代やコンクール代など足してならすと月2万以上はかかってることになるわw

496 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/09(水) 09:11:00.58 ID:C/dFMUU0.net
横だけど勉強になった
書道も教室によっては華道とかわらんのね

497 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/09(水) 12:31:56.29 ID:AvRJcu4p.net
プロ目指すほど教室はお高くなる傾向

498 :443:2016/11/09(水) 23:59:53.34 ID:cycMgVyF.net
書道の事、ほんと色々教えてくれて参考になった親切な人が多くて助かる、有難う。
ピアノとバレエは結構かかるの分かっていたんだけど書道が意外と高くて>>494の通り
出展料なども5000円×年3回かかるって案内書に書いてた。娘の友達が通ってる所は月4回で3000円だそうで
やっぱり教室によって金額の差があるんですね。勉強になった。

>>490
ローンはないけど月の子供2人にかかるお金が学資入れたら20万超えてるんだ・・
だから本当に余裕はないよ。無駄遣いは本当にしてないけど食費も外食費なしで10万だよ。
関東圏だから野菜の取り寄せとか子供がいれば最低限の事はしてあげたいしね。
どこも一緒だよね。下の子が幼稚園から帰るまでの9-14時でパートも始めたから書道のお金はそこから出そうかと思う。

499 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 07:50:43.85 ID:g2a/vaSe.net
よく学資入れたら〜くらいかかっていて余裕ないんだと言う人居るけどそれって結局貯金だよね?
沢山貯金してるから余裕ないんだと言われてもそりゃそうだろとモヤモヤしてしまう

500 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 08:36:18.08 ID:KSSMdGqu.net
>>498
487だけど、出品料5千円×3って高い!
うちの教室も高いんだけど、普通の級の園児や低学年だと出品料は千円以下だよ。

都会なら書道教室も多いし、色々探すと他にもあると思うよ。
学資にどれだけ月かかっているかわからないけど(うちは一括納入だから月の払いとか
はよくわからないけれど)なんか色々バランス悪いような。パートをやめたら(休みが多かったら)
書道続けられません、とかは回避したいよね。

501 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 12:52:42.83 ID:PJyAqMD2.net
私立中学いったら1人月10万かかるし、
私立大学で一人暮らしとかしたらさらに生活費がかかるし

年100万なら出せる、と思って中学受験したけど、大学は通える範囲でお願いしたい

502 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 13:53:24.92 ID:6+8nHNYV.net
中受は援助で賄うのが基本だとおもてた
この年収帯ではキツイよ

503 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 17:12:54.86 ID:L/BxlGSe.net
旦那の会社の先輩がほぼ同じ年収帯で援助もなしに私立行かせてるけど
奥さんも扶養外れてほぼフルタイムで働いてるんだよね
それでも一人っ子だからやれるけどって言ってたから
このスレで二人以上を私立にやるのは厳しいんだと思う

504 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 18:31:57.70 ID:43/qFONR.net
うち、一人っ子だからなんとかなると思ってたけど、やっぱり厳しいかねー…

働いてもいいんだけど、家事のサポートは望めなさそうだから、フルタイムはいやだなぁ。

505 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 18:43:09.21 ID:PfplkQrB.net
私立なんて大変だね。
ちょっと憧れるけど。

506 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 20:43:51.41 ID:6+8nHNYV.net
私立通うだけなら大丈夫だけど、子供同士のお付き合いはどうだろう
長期の休みは海外別荘だのザラだろうし

507 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 20:56:12.69 ID:yHc8IHbh.net
学校によって全然違うからね
私の友達で数人、子どもが難関私立通ってるって人がいるけど
海外だ別荘だなんてないって言ってたし
うちの年収レベルでも大丈夫らしい
もちろん学校によるので、何となく家から近い共学の私立はどうかな?と言ったら
あそこは学費も高いし大変だよ〜と言われた
友達の子どもが行ってる学校も比較的近いし行けたらいいんだけど
まだ小一なので何とも言えないw
一応中受してもいいように準備はしてるけど

508 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/10(木) 23:41:46.21 ID:zPIereoO.net
>>500
491だけど書道の事、教えてくれて有難う。出展料とやらも先生によりけりなんだね。
うちは関東圏だけど都会じゃなく寧ろ田舎の方だから教室が近くに2件しか見当たらなくて
安い方の所は先生が何故か体育会系で生徒を呼び捨てにしたりガラが悪くて娘共々こっちはないなと・・
なので結局高い方の教室だけど先生は優しそうで教室の雰囲気はよさげだったのが幸いだったかな。

学資は10歳払い込みタイプにしてるからちょっと高めだけど流石にパート辞めたら払えない訳じゃないから
大丈夫。ただ貯金する額が減るのはちょっとイヤだけどね。
額面じゃなく手取りでこの額もらえるようになればだいぶ楽になるのにねー。

509 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 00:21:08.65 ID:l1Ok/apn.net
書道も芸事なので、突き詰めれば出費は
数万単位になっていきますが(道具が高くなる)
大半は義務教育のうちに辞めるし
あまり先の事は気にせず始めていいのでは。
絶対に役に立つ習い事ですし。

ただ、指導力のない先生もいるので要注意。
おうちでも書かせてみてチェックした方がいいです。
うちは正直失敗しました…

510 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 01:03:47.98 ID:0PUVQmQf.net
私立はちょこちょことお金かかるんだよね
財布はヴィトンとか、ソックスはワンポイントのラルフローレンとか
家の場所もバラバラだから、休みの日に遊ぶとなると渋谷とか原宿になったり
別荘呼びあうのもあるよね〜
夏休みはみんな海外行くしさ

511 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 01:14:48.95 ID:SymAAN4X.net
>>510
神奈川住まいでもアルアル

512 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 04:35:46.82 ID:6zx2HPbC.net
家は一人っ子だけど、私立は無理だと悟り、小中一貫の国立に入れた。
幸い地方だから入るのはそんなに難しくなかったし。
それでも、私がそだってきた関西のベッドタウンとは明らかに層が違う…

513 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 07:58:10.12 ID:eDowrfSR.net
うちは子供二人だから元々私立中は想定してないんだけど、夫が高校までは絶対公立行かせる
と宣言されるたびに反応に困る。
夫は地方県立高校出身で大学で上京。費用面以上に歴史を気にするタイプ。旧制中学前身の名門県立高校が最上、とか。
まだ30代なのに爺さんみたいに頭が固くて困る

514 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 08:03:40.64 ID:hDK7O0nH.net
私立って公立と比べてなにがいいの?

515 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 08:27:26.67 ID:8zhZDWy5.net
経験上、生徒一人一人を気にかける度合いが全然違う
一貫じゃない公立は素行に問題がなければ基本放置
特に上位校で落ちこぼれたらフォローも何もしてくれない
だから自分を律することのできる内申の取れる子に向いてるのよ

516 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 08:40:51.95 ID:oiTitRI2.net
とは言えその辺は塾なんかでも充分フォロー出来るところではあるので
どうしても私立という場合は地域性も関係してると思う
ある程度出来る子や中流家庭以上はほぼ私立っていう地域は
だいたい公立のレベルがあらゆる意味で低すぎるので子供を守るために私立っていう人もいる

517 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 09:43:24.39 ID:fb0/Pktz.net
地元で公立高校行った子は、程度の差あれどみんなdqnな感じになっていったな。
都立中堅校行った友達ですら、お水になったと聞いた。中学時代は無自覚美人だったから、高校で注目されて舞い上がったのかなと想像してる…。

中学は公立でそこまで荒れてない学校だったけど、可愛い女の子は悪い先輩からの誘惑も多くてdqnに染められる危険が高かった。
私はニキビ天パのモサブスだったからなんの誘惑もなかったけど。

一人娘だからかなり慎重になってる。

518 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 10:40:12.41 ID:oiTitRI2.net
その辺は本当に地域によるから調べた方がいいよ
うちの方は中学でも市内中心部は公立のレベルが高いので出来る子でも中受は頭にない家庭も多い
むしろ市内の端で治安がよくないと噂の地域から受験してる子の方が多いかも
あとは家が裕福でお嬢様学校とか医者の家系で医学部志望の一貫校へ行く子くらい

高校もトップ高は公私両立してるしトップの滑り止めから偏差値60くらいまでは公立の方が強いから
そこそこの学力があるならむしろ公立の方が安心だったりする
逆に偏差値50前後以下だと今度は私立の方が素行がいいみたい

519 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 11:11:44.27 ID:VfaiF7AA.net
地方の場合は、子供の性別でも違うね。
地元の私立大でも、女の子なら大企業の地方採用の支店勤務でいい就職はあるけど、
男の子で大手入りたいなら、上位国立か東京の上位私立じゃないと難しいもんね。
祖父母の援助がない我が家では、複数の子供を東京で下宿させるのは無理だから、
女の子でよかったよ。
東京の私立大は支給型奨学金が豊富と聞いて調べたことあったけど、
親の年収制限があってダメだったわ。この年収なんて大したことないのに。

520 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 14:09:00.51 ID:hzrV0U0c.net
ウチはこのスレか上のスレで、私は非課税ギリギリまで働いてる。
それで子供2人とも私立。下の子は親から援助を受けてる。
上の子も下の子も違う私立で、金持ちは確かにいるけど
みんながみんなではないなぁ。
上の子の学校は高校から公立高校落ちして入ってくる子もいるし。
2人ともお小遣いも常識的な金額だし、周りもそうだよ。
下の子は最難関だし、上の子も難関に入る学校だから、無理して入れてる家庭は多いと思う。
ウチも下の子は援助がないと入れられなくて、勿体ないけど公立一貫校を受けようかと思ってた。
多分、ヴィトンやラルフな子供は中堅私立以下の方が多いんじゃないかな。

521 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/11(金) 15:03:14.41 ID:K2qi4YhT.net
>>520
私も友達からの話でそういう認識だわ
ただ友達の子ども達のように難関最難関に入れるかどうか…

522 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 12:12:22.43 ID:FoEse8/u.net
お金が有り余ってる訳でもないのに、頭が良い子が大学以外で私立に行く意味がわからないや
頭良いなら公立の最難関でも十分レベル高いし、当然そういう学校は荒れてない
頭が悪い子を荒れてる公立から離したくて、私立に入れるならわかるんだけど

523 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 12:21:37.50 ID:OmaeYAGZ.net
今って中学の話をしてるんじゃないの?

524 :名無しの心子知らず:2016/11/12(土) 13:28:56.22 ID:Qt9svDuFu
荒れてる学校に頭の良い優等生入れるなんて
狼の群れに羊を放り込むようなもんだよ。
嫉みで徹底的やられる。
こっちは社会駅常識を弁えてるから非常識には勝てない。

525 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 13:38:31.71 ID:FoEse8/u.net
ごめん、公立じゃなくて国立だった
国立で十分じゃない?

526 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 15:48:04.10 ID:XsgC7gg1.net
>>525
カリキュラムや設備が全然違うからね
それに国立は倍率が高かったり距離的に厳しかったり住居の場所で受験資格に制限もあるから

527 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 16:02:28.62 ID:zMCPszQN.net
>>518
県立トップ高が男女別学なのは良いことなのか@埼玉県

528 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 18:29:47.08 ID:NkeMyVib.net
>>527

昔はよかったのかもしれないが、
今は他の県は県トップ(もしくはそれに匹敵する高校)がどんどん中高一貫化してるから
それに乗り遅れてるってのはあるかも。

529 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 18:48:38.66 ID:YJmu4BHw.net
中高一貫で中学の間に高校の分をすすめてくれると嬉しいよね
うちの中学はバカばかりで授業が遅れてヒマだった

530 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 22:22:56.22 ID:Cfu8tR3H.net
>>527
埼玉に住んでみて、物価も安いし都内よりのびのび暮らせてるし都内まですぐだから旦那の職場も近くなったので良いことが多くて埼玉愛が芽生えてるのだけど
公立中、公立高が残念すぎる
大宮浦和方面以外は壊滅的じゃないか
前の家だと都立西などが近くて公立のつもりだったのだけど、埼玉だと私立中に通わせないといけない

531 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 22:55:12.84 ID:5YEcr1Ff.net
草加もヤバイらしい

532 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/12(土) 23:59:26.45 ID:Q4Eg9fyS.net
都内に近いなら浦和あたりの高校じゃダメなの?
都立西狙えるほど頭いいならいろいろありそうだけど

533 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 00:50:49.96 ID:uPqoRPCN.net
ださいたま

534 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 02:01:11.99 ID:YbVATuPR.net
ダサくないよ
あげ

535 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 10:08:00.23 ID:KT6XEQKG.net
公立トップ高が私立と遜色ないとか私立より上を行くような県って
大阪や愛知みたいに公立が何回も受けられるシステムだから入試制度によるよね

536 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 16:14:10.79 ID:FTdxHe8f.net
私立=公立に落ちたバカが行くところ

公立=授業料が安いだけの普通の学校


こんな糞みたいな学校しかないクソ田舎に転勤中の我が家はどうすればいいやら。
頼むから早く転勤したい。こんなクソ田舎にいたら頭も心も腐ってしまう。

537 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 16:29:08.95 ID:rMQLyxRh.net
>>536
田舎県に転勤中に心を壊してしまった知人が居るのだけど、これから冬になって気温も下がり日照時間も少なくなるから心身共に気を付けてね

538 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 16:59:39.57 ID:rYlqsIlv.net
>>536

そのために全寮制の進学校があるんだよ、真面目な話。

まあ女の子だとちょっと苦しいけど

539 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 17:10:07.73 ID:oywLxuzV.net
>>528
それはある。
市立一校(3年後?にもう一校開校)と県立一校しかないのは
県民700万の埼玉県にしては少ないと思う。

540 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 17:14:42.31 ID:oywLxuzV.net
>>532
地元の公立中が壊滅的だから中学から私立にしないと・・・
ってことじゃないかな。

541 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 17:15:11.94 ID:su1Nlor7.net
>>539
選択肢が少なすぎる

542 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 18:23:24.33 ID:su1Nlor7.net
>>536
自分がそうだった
仕方ないので、とりあえず地元では一番の公立高校(偏差値50)に進学

通信教育と東進の衛星授業を家でやって、長期休み中は新幹線で最寄りの政令指定都市まで行って講習受けてた
高3の時は運動会も文化祭も仮病を使い模試へ
学校の授業中はひたすら内職
たまに先生に質問しに行き、授業は受けてますよアピール
おかげでその高校で1人だけ早慶へ合格
校長が教室まで来て褒めてくれたわ
さすがにほぼ自学自習で東大京大は無理だった
他の同級生は地元の県立大や専門学校へ

環境が変えられないなら本人のモチベーションを上げて、親はそれにお金出すしかないかもね

543 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 18:38:42.52 ID:yxjctLXA.net
>>542
すごいがんばったね、偏差値50なら常に学年トップ?
バカばかりで辛かったでしょう
親もよく援助できたよね

うちもど田舎だけど近所に偏差値72があって旧帝逝く人多かった
ど田舎で低収入が多いから、東北北海道逝きが多かったけと。

544 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 19:13:40.12 ID:GGeHxsQ/.net
>>540
さいたま市は国立中高一貫が結構いいんだよ

545 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 19:38:22.00 ID:uPqoRPCN.net
自分の時代は塾行くような子はいなかったし自分も中3の時に夏期講習に行った程度だけど
今の子達はみんな塾通いだよね。
塾行ったから成績上がるわけじゃないしねーなんていうお母さんもいたりするし
もちろん本人が目標を持って塾にいきたいと言ってくれたらもう六年生だしどうぞどうぞって感じで行かせるんだけど
今は学校のテストくらいなら毎回100点で何より本人のやる気があまりない…。

546 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 21:03:06.56 ID:oywLxuzV.net
>>544
都内に近い埼玉ってさいたま市だけじゃないですよ。

547 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 21:37:03.58 ID:NC34nIqY.net
自分の地元の福岡だと公立高校も朝から晩までがっちり補講あって夏休みもほとんど無いような感じだったなぁ
学区内の普通科だと67〜50くらいだった
学校で志望校別に特別対策授業とか結構あったし予備校行ってる人は0に近かったよ
中学校も難関中受かった子でも結局地元の公立中に来てたりしてレベルはそこそこ高かった

今は千葉だけど受験対策を学校に期待してはいけないと聞いてびっくりした
同じ年収でも出て行く費用が違うよなぁ…

548 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 22:18:47.83 ID:yxjctLXA.net
>>547
福岡恵まれてるね

東京ですら学校難民もいるみたいよ
近所に公立がないから私立受験するとかって

549 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 22:26:22.27 ID:su1Nlor7.net
>>543
現役合格だから何とかなったとよく言われます
浪人させる余裕は無かったと
親の年収はここの下限
子供には同じように援助してあげたい
他にも転勤して来ている子が数名いて、その子達もそれぞれに努力して関西方面の子は関関同立などに合格して地元に戻ってました
転勤先の友達の雰囲気に流されないことが一番大変だった

550 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 22:55:05.99 ID:yxjctLXA.net
>>549
この年収帯でも早慶逝けるなら希望わくよー
いい話聞けた
ありがとう

551 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 23:00:36.31 ID:jpqqwiG0.net
神奈川だけど公立中学には期待してない。
部活ばかりしてる。
テスト前の活動停止期間も3日間のみ。
定期テストの結果は平均点が発表されるのみで、順番は分からない。
学校によっては平均点も発表されない。

552 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/13(日) 23:58:42.22 ID:KGJV4E9R.net
>>547
福岡に来てみたら
「公立トップ高なら、学校の授業だけでも旧帝行ける」
ってんで驚いた。さすがタモリが造成した高校だw

553 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 07:13:42.94 ID:gWTTZDa+.net
地方だと公立>私立だったりするよね
うち田舎県だけどトップクラスの進学校は皆公立。

554 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 07:46:05.60 ID:8+jTdM4o.net
東京に来るまでは当たり前のように公立>私立 だと思っていた
中受がわりと当たり前と聞いてさらにびっくり
あれから数年、子を持った今は今後かかるであろう学費に怯えている
出身愛知で、市内の公立トップ高からは現役東大合格もあったから恵まれた環境だったんだな…

555 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 08:35:29.99 ID:ML6Abm6R.net
むしろ地方別で考えると東京周りが特殊なんじゃない?
日本人口別なら、東京周りは人口多いので私立デフォになる
世界規模の学歴ランク別だとさらに私立デフォ

アメリカの私立は動く金額も大きいから、ソフトハード両面で充実していいよね
留学させたくなったw

556 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 08:36:36.42 ID:r0zL86ZA.net
ウチは大阪という公立王国に住みながら私立中...。
自分も旦那も国公立一本だったから、想定外だった。
子供が小学校でイジメにあって、イジメっ子と離すために中受。
時々、そのイジメっ子を見かけるけど、順調にDQN化してるから
逃げて良かったと思ってる。

今の一貫校は中学で高校のカリキュラムを終えてしまう。
子供は大変みたいだけど、自分で公立中学に行かないと決めたから頑張ってるよ。

557 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 08:44:42.70 ID:sM92/j/S.net
>>554
自分も愛知だけど市内の公立トップから東大に10人以上入る。
まだまだ公立優位でホッとする。

自分の子供が東大にとは思わないけどそういう学校がトップにあると全体的にレベルは牽引されるね。
自分は今住んでる場所の隣の自治体で生まれ育ったから違いが明確。
海外赴任行った時に都内からきてる子がほぼ中受すると知って驚いたわ。
環境をお金で買うというのはある程度必要かもね。

558 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 09:20:33.68 ID:kzeEOepf.net
>>552
公立トップ高は、差が激しいよ。たしかに運動部に入りつつ塾なしで
九大に行った子もいるけどあまりぱっとしない女子大に行った子もいる。
自分を律することが出来るかどうかだと思う。

あ、わたしはその公立トップ高に落ちましたけどw

559 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 09:31:00.08 ID:r0zL86ZA.net
親戚の子がハシゲと同じ公立トップ校だけど、上位層は塾通いしてると言ってる。
自分の時代も、自由な校風を思う存分満喫して浪人して国公立が多かったし
学年に数人は塾無しや、塾半年とかで宮廷現役も居たけど、本当に賢い子だけだと思う。

ウチは中学私立だけど、多分、公立トップ校に行けたと思う。
それで、中学から大学受験の勉強してるようなものだし、公立の子が塾無しで3年で追いつくって
余程じゃないと厳しいんじゃないかなと思うな。
なので、私立6年と公立6年プラス塾なら、費用にそこまで大きく差は出ないんじゃないかなと思う。
ウチは女子なので、浪人はやはり避けたかった。

560 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 09:51:41.83 ID:8+jTdM4o.net
>>557
オカザえもんの市だったら同じ学校のことかな
自転車の距離に自分に合ったレベルの公立が何校かあるのはありがたかった
今思えば受験システムも良かったなあ
よっぽどおかしな併願しなければ学力に合った公立にほとんどみんな入れるしね
なにか間違いが起きて愛知に転勤にならないかな

561 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 09:52:49.06 ID:ZPX26TFQ.net
それは本人の資質や環境によるし家庭の考え方にもよると思うよ
公立のトップ高は伝統校ならではの文化があるからそれを体験するのも立派な社会勉強だし
中学から大学受験の勉強をさせて大学受験至上主義みたいになっても困るって考え方もある
もちろん私立で大学受験に向けて脇道に逸れず一直線に勉強する方がいいと思う家庭もあるだろうし
子供の気風にあった学校を選べる方がいいというのもわかる
同じ公立王国でもその中で住んでる地域によっては公立のレベルが低すぎることだってあるだろうから
確実な正解なんてない

そもそも私立で塾がいらないというのも何もなければという話だよね
何か躓くことがあったら結局はプラス塾しないと学校の勉強についていけないことになるから
ビリギャルだって偏差値70の名門私立一貫校でも結局は塾にどっぷりとお世話になってるわけだしね

562 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 10:07:13.17 ID:AWBe8rKj.net
>>559
ハシゲのとこってののちゃんのとこよねw
中学の時の一番頭いい友達が皆と遊ばなくなってガリ勉してそこに行った
その子じゃなく他の卒業生に聞いたんだけど、英語の辞書、1冊丸暗記させられるって今もやってるのかな
その人は苦労して途中までしか覚えられず、同級生は余裕で覚えてたらしい
そして余裕で覚えられるような人がいくところだ、自分は無理して行ってしまい、コンプになったと
キジョの大阪スレでもあそこは文武両道のスーパーマンが行くとこだって話あったわ
ハシゲもラグビーやってたもんね

と言うか、各地域のトップ校ってみんなそんななのかな

563 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 10:35:29.67 ID:ML6Abm6R.net
それなりの進学校なら今でも英単語は無尽蔵に覚えさせるよ

当時高校偏差値68だったけど、英単語は4000以上覚えろと言われたw
結局覚えられなかったから、長文読解で点数稼いだw
いい思ひ出

塾なし家で自習のみで東大現役もいたけど集中力がスゴイ子で超レアケース

564 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 10:55:15.86 ID:AWBe8rKj.net
>>563
4000って
レベルが違いすぎる
やっぱりあの高校は特別なのね

565 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 11:06:36.68 ID:4CW1im6S.net
初めてお邪魔します
来年度から38歳の夫が課長に昇進しそうで、そのうち1000万越えそう
こども手当も、会社からの家族手当もなくなって
しばらくは手取りが逆に減りそう
子供達が16歳になるまでが遠いなぁ…

566 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 11:57:35.94 ID:r0zL86ZA.net
>>561
私もトップ校だったから、凄くわかるよ。入れたかったと思う。
自由な校風を楽しんで自主性を育んで欲しかった。
ただ、公立トップ校に入れさえすれば国公立に受かるわけじゃないし
現役を目指すなら、費用も本人の意思もいる。本人の意思という点では私立より必要かな。
私立の方が断然、面倒見は良いよ。比べようもないレベル。
そして、中学を玉石混交の公立で過ごすのがキツい子もいるしね。
だから、私立にもメリットはあるので、碌な公立がないと嘆かなくても良いんじゃないって話。

567 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 12:06:38.31 ID:SWLysL/B.net
中学の玉石混交、当時は辛かったけど今となっては良い社会経験だったな
世の中にはあんな人達もいるんだなって、今になって思い出す
後にも先にも、DQN層と関わる機会は小中くらいしかないし

568 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 12:08:23.42 ID:r0zL86ZA.net
>>562
私も旦那もハシゲの所ではないけど、似たようなもんだったよ。
単語の他に例文集渡されて、覚えて来い話はそれからみたいな感じ。
でも、それぐらい出来なきゃ宮廷どころか神大府大も無理じゃないかな。

大体、各学年に1人か2人は高3夏まで部活をやって、秋から3ヶ月ぐらい予備校に通って
京大阪大の理系に現役で受かる人が居るって感じ。トップ校は幾つかあるけど各校そんな感じじゃないかな。
東大生のIQが120ぐらいで、クラスに1人いる計算になるから、そういう人はIQ130以上あるんじゃないの?

ちなみに私はIQ120もないと思うので、高校入学で天狗の鼻がポッキリ折れた派でしたw

569 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 12:16:11.36 ID:1vea5/pa.net
そろそろふるさと納税しないと。肉と米以外なら何がいいかな。

570 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 12:46:28.75 ID:CX8UN/3f.net
>>569
タブレットもらう予定。
スマホだと文字が小さく感じる年齢になりました・・・

571 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 12:51:15.90 ID:AWBe8rKj.net
学力あった奥さま多いのね
復職したら倍近いのかと思うと裏山
まあ関西でこの年収だと充分か

>>569
雲丹が美味しかったわ

572 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 13:05:47.81 ID:F0EhRWk4.net
クリスマスの自分のご褒美に何か買う人いるかな?

573 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 13:12:12.69 ID:HtGN8cqp.net
復職かー。辞めちゃったから同じ年収レベルの会社に入るのはもうムリポォ…

574 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 14:24:25.73 ID:pkShDeKG.net
クリスマス、小さめの片手鍋とフライパンが欲しいな…
流行りに乗って琺瑯鍋買ったら重すぎたわ

575 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 14:54:47.92 ID:B5JJQpQI.net
適当に鍋買ってたら収納がごちゃついててイライラするので
取っ手が取れるティファール欲しい
なんか今更感もするけど、使いやすいのかな?

576 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 15:02:11.89 ID:AWBe8rKj.net
>>575
私は買ってよかったよ
Amazonで一位のセットにした
片付くし、軽いし 、残ったものそのまま冷蔵庫入れられるし

ただ、蓋も買わないと手持ちのものだと隙間があくのよねー
全部セットのやつがあればいいのに、大きいフライパン用のは別売り
追加で蓋や予備の取手買うと思ったより高くつくという

577 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 15:06:21.64 ID:ZPX26TFQ.net
>>575
ティファール使ってるよ
フライパンとしては便利だけど鍋としては大きいサイズも小さすぎるから
パスタとかカレーとか大鍋で作りたいものがあるなら別途鍋は必要かも
でもフライパンとしては洗う時も取っ手を外すとシンクでこぢんまりしてくれるので超便利
うちはお弁当も作るからフライパンはサイズも色々必要なのでその点でも重宝してる

あと>>576さんのいうように蓋が別売りなのは痛い
予備の取っ手は買い換えていくうちに増えていくので問題ないw

578 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 15:19:35.32 ID:zt4+RoUW.net
>>575
ティファールじゃないけど、十得鍋を使ってるけど、収納には便利。
他に普通の片手鍋も使ってる。

579 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 15:43:22.13 ID:b90WlkfY.net
ティファールの、深型使ってるけど、めちゃくちゃ使いやすい
取っ手も買ったんだけど、収納に邪魔で使ってない
大きいの買ったけど、火も通るの早いし便利

580 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 16:47:00.99 ID:B5JJQpQI.net
皆さん有難う!超参考になりました
ティファール前向きに検討します

581 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 17:47:58.20 ID:ML6Abm6R.net
>>571
ダンナさんもそれなり以上の学歴じゃないかなぁ
専門職で若いならいずれここ超えるだろうし

肉体系も年収高いけど、現場離れて昇格すると人をまとめたり営業逝くから地頭良くないと、、

582 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 18:11:30.46 ID:ozbQJpW6.net
>>572
私はPS4買う!子供はソフトをサンタにお願いするみたい。私のは主人がクリスマスプレゼントにソフトを買ってくれるらしい。

583 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 19:05:30.59 ID:oGYMsn0D.net
>>582
私も!pro買って4kに接続するんだ
FF15楽しみすぎる

584 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/14(月) 21:21:38.82 ID:ozbQJpW6.net
>>583私、龍が如く…子供の前では出来ないからこっそり夜中やる…

585 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 02:06:20.10 ID:vRdcSssO.net
旦那に稼いでるから家のことは一切しないし子供の世話もしない、と
とうとう面と向かって言われたけど、確かに世の平均からすれば
稼いでるけど、そこまで威張られるほどの年収とも思えない
もっと稼いでれば安心してATMだと割り切れるのに
でもサラリーマンじゃいっても1500くらいまでが限界かな…

586 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 02:32:15.75 ID:wWDAPVEV.net
>>585
うちはそこそこやってるけど、私が怒るからであって自発的にではないな

まーくんは育児にすごく協力的なのよね
里田まい裏山〜っていつも言ってやってる
稼ぎ関係ないよね

587 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 02:54:26.99 ID:J0dQLh1U.net
>>585
この年収帯で選ぶってたら痛すぎるよ
離婚案件

東京神奈川でやっと暮らせる程度だよ

588 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 05:21:37.97 ID:bhqqKS80.net
旦那が40くらいになったらここなので見させて頂いてます。今1つ下のスレ

共働きしても、私は美容業なのでフルで働いて年収300万くらい。だから今は専業主婦。子供も出来たし。

旦那はサラリーマンで昇給してここになっても対して生活変わらないんですよね?旦那と出会う前に医者とつきあってて明らかにお金持ってたのでどんな生活してるんだろうとたまに考えてしまう。
その人との結婚は1ミリも考えなかったけど

589 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 05:38:18.06 ID:J0dQLh1U.net
単純に手取り少し増えて、自治体によっては所得制限が増えるかなぁ
生活レベル変えずに貯蓄投資増やせそう
食費や健康向けで出費が増えたよw

微妙なラインだから早めに上に脱出した方がいいかも

医療系でココなら雇われ医者や研修医、看護師リーダーかな
医者の妻はいつも小綺麗にしなくちゃいけないし、見栄や付き合いが大変みたいよ

590 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 06:54:55.00 ID:nUrDYAkg.net
>>585
なにその旦那
だったら倍稼いでこいって感じだね
ATMと割りきるつもりなら養育費一括貰って離婚でもいいかもね
ここの年収帯なら、養育費しっかり取れそうだし片親のが手当ても厚いし旦那の分の家事は減るしでメリットたくさんw
それにしても何を思っていたんですが家事育児しない宣言なんだろう
子がいくつか知らないけれど、可愛い盛りに旦那が一緒に遊びたがっても
あなたは育児しないんでしょ、って遊ばせてやらなきゃいいよ!

591 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 07:45:36.30 ID:vRdcSssO.net
>>590
本当離婚した方がメリットたくさんだと思う
でも一括で養育費もらっても私はパートするくらいしかできないから
生活していけそうにないし、まだ0歳児がいるし離婚には踏み切れないんだよね

家事育児しないってのはバブル期に激務だった義父もそうだったらしく
それを見習ってのようです
あと、俺の仕事は君は手伝えないよね?
だから君の仕事である家事育児を俺が手伝うのはおかしい、という理論
たぶん発達障害かな

ちなみに義母は何年か前に自殺してる、
会ったことはないけど同じような家庭環境で子供が三人もいて病んでたんだと思う
義母の死にたくなった気持ちわかるわ
長文ごめん

592 :名無しの心子知らず:2016/11/15(火) 08:08:28.59 ID:TjxLMczRM
>君の仕事である家事育児
ここがおかしい

593 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 08:22:43.59 ID:J0dQLh1U.net
>>591
バブル期と比べるのは時代錯誤だよー

仕事は手伝えない、とか言うけど愚痴聞きやアドバイス位するよね
だったら家庭に一切仕事持ち込むな、て話。

義父は収入多かったのかな?
発達障害かはわからんけど、精神疾患の可能性はあるよね

父が仕事理由にして母に家庭全て押し付けたら、母の体壊れるのはよくある話。

594 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 08:59:31.25 ID:nUrDYAkg.net
>>591
うちも今0歳児がひとり
離婚を考えるような大きな出来事は今のところないけど、
私自身が再婚で、もしもの時の為にやりくり頑張って貯金に励んでる
共有財産なら半額目安にもらえるだろうし、蓄えがあれば、慌てて働きに出ることもないしね
離婚しないにしても、将来のために貯金はあるにこしたことないし
万一の時は離婚もやむなしと考えているのなら、下地作りはきちんとするといいよ
育児日記とともに自分の悩みや夫のモラハラ発言書くだけでも違うから
家事なんてそこそこ手抜きしたってバレないんだから、あまり思い詰めないでね

595 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 09:05:33.07 ID:sZ2BeAXw.net
>>587
東京だとここ上限でも極貧生活になります

596 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 09:39:38.42 ID:EjpwOUEL.net
>>591
じゃあ食事の用意もしないから外で食べるか自分で用意してねって言ったら?
当然食費から人数分割った金額だけ渡す
文句言われたら家政婦としての金額には確実に足りませんのでって言い返す
これうちの旦那の同僚が奥さんにお仕置きされた話

あとさ、その理論振りかざすのは単に育児が楽しいと思えないから逃げたい一心なんだと思うよ
男性にとって0歳児の相手ってよっぽどマメな人以外は本当につまらないらしいから

一切関わらないっていうのは今後幼稚園や小学校に上がっても学校行事も行かないし
遊びにも連れて行かないし旅行だって一緒に行くのは嫌ってことになるけどいいの?って聞いてみたら
それは違うって言うなら美味しいところだけはやりたいなんておかしいって言ってやればいいし
そういうの興味ないから今後一切参加しないって言われたら考え直せばいいよ

597 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 10:09:09.72 ID:Cw9FXdQp.net
>>563英単語4000はこのレベル?

ttp://www.alc.co.jp/vocgram/article/svl/04.html
初級 Level4 読解の基礎を固める英単語
ここには、標準語彙水準12000(SVL12000)レベル4の
全1000語がアルファベット順に掲載されています。

598 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 11:10:41.68 ID:lPstVgGA.net
>>596
そしたら旦那に給与振り込みの口座を変更されて
生活費だけ渡されそうだ…
でも育児の大変な部分は引き受けたくないって逃げを最初に宣言してるっていうの分かる
アテにされても困るからクギ差しとこうってアホな理論かざしたんだろうね

>>591
お見合いなのか知らないけど、好きあって結婚しただろうにつらいね
0歳ってbワだ夫婦ともに試痰「のかな
若い夫婦なら修正可能だと思うし育児疲れで何気ない言葉がひどく攻撃的に感じる場合もある
583さんが作るご飯をおいしそうに食べたり、幸せそうな顔することもないのかね
家族がいて楽しい、失いたくないって思っていれば絆は深まって色々変えていけるかもしれない
あと父親が育児に不参加だったとなると、父親になった自分はどうしていいかわからないって不安もあるかもしれない
絶望するには早い気がするよ(まだ子供が一人目ならば)

599 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 12:23:24.18 ID:H9FyL3bB.net
>>597
ざっと見たけど、レベル4は高1程度かな?
最高レベルのもあったような、、
予習しないと授業早くて追いつかない
教科書早めに終わらせるし、塾行かないとやってらんない

どの教科も試験は、教科書以外からも出るのがデフォ
毎回タヒねた

600 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 12:24:48.52 ID:H9FyL3bB.net
穏やかな良い先生ばかりだったけど、試験でコロしにかかってるのがもうねw

601 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 15:40:29.77 ID:ZnoPAi81.net
>>585
私も同じく家事育児は何も手伝ってもらってないけど、普通に暮らすには十分に稼いで来てくれて文句はない
むしろ男子厨房に入らずだと思ってるし
共働きなら話は別だけど
通帳もらってるなら尚更、稼ぎ頭は大事にしないと
経済DVじゃない限り離婚なんて絶対損だわ
上も下も見たらキリないけど、働かないで子供にのんびり知育したりお昼寝したり出来るのって幸せよ
資産を持たない男がここの年収稼いでくるのがどれだけ大変か分かるかな
私は結婚するまで一部上場の総合職だったので、その辛さが痛いほど分かるので主人には常にベストコンディションで仕事に向かって頂きたいと思ってる
男性が外に出たら敵は7人どころではないよ
内助の功で、来年には一つ上のスレに行けそう
たまに子供と遊んでくれたりすると、子供もとても喜ぶし、毎朝お父さんお仕事頑張ってね!って3歳児が自分から見送りに出るよ

602 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 15:40:53.41 ID:ZnoPAi81.net
>>590
世間体って言葉知らないの?

603 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 16:54:32.69 ID:0XCOBfgK.net
結婚するなら>>601みたいな人がいいな
と思ったけど、最後の方で自分で内助の功なんて言い出して嫌になった

604 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 17:23:14.02 ID:J0dQLh1U.net
自称内助の功w

605 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 17:46:11.68 ID:V3+n1SW7.net
自分も有名企業の総合職だったから、この年収稼ぐ大変さはわかるけど、独身でも1つ上のスレだった先輩たちもたくさん見てるし昇進とか年収アップに繋がるような内助の功って実際今時あるのかなぁ

606 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 17:50:09.00 ID:xD84dnRR.net
年収1000万程度だと養育費の上限は月10万〜12万くらい?
20年分で2880万。貯蓄があれば一括で受け取ることも可能だろうけど
ない場合、裁判所が「借金してでも一括で支払え」と命じるものかな。

607 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 18:15:44.32 ID:iv3pgszy.net
私もメンタル病んで総合職辞めたから、世の中のサラリーマン達は本当尊敬するわ。
程度はあれど家でのストレスケアが仕事に影響するのは事実だし、そのくらい貢献していると思わないと専業なんてやってられないよねw

608 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 18:19:09.90 ID:xRKUSS8o.net
専業も程度にやるけどきっちり子育てしてと考えると絶対といってよいほど、旦那の仕事より大変です。
まあ、対人的なことはないにせよ、年中24時間休みなしみたいなもんです。
因みに書いてるのは仕事してる夫側ですよ。

609 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 18:54:27.66 ID:xD84dnRR.net
>>608さんの奥様はお幸せな方だと思います。

事実上、家事育児を丸投げされている状態でも( >>608さんが
そうだと言う意味ではないですw)、そういうふうに言ってくれる
だけでも全然違うよね。

610 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 18:55:42.96 ID:etmdQiMh.net
家事育児ってどこまで望んでるのかなと思う。
旦那が自分の脱いだワイシャツを洗濯機に入れるのすら拒否なら同情するけど
皿洗いしろとか、掃除機をかけて欲しいとかだったら自分でした方が早くない?
ウチの旦那は家事したくないし、私が仕事でストレスを溜めて愚痴ったり
ギスギスしたら嫌だから、専業が良いけどせめてパートぐらいにしておいてって言うよ。

ウチは結婚してそろそろ10年だけど、皿を洗って貰ったのって片手で足りるんじゃないかな。
でも、出産で弁当作るのを止めても、下の子が断乳するまで、私が朝起きて来なくても
起きなくて良いから寝ててって言ってくれるだけで満足だったな。
結局、お互いへの配慮と言うか愛情と言うか、余裕がないだけじゃないかな。

611 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 18:56:58.00 ID:0XCOBfgK.net
そつなんだよね、同じ丸投げにしても言い方や感謝の表し方で全然違うんだよね

612 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 19:18:54.50 ID:vRdcSssO.net
577です。
>>601さんはすごいですね
うちはまだ7ヶ月で周りに知り合いもおらず実家も遠く、
慣れない育児で余裕がないのは確かです。

みなさんのおっしゃるとおり、私は育児や家事を本当に負担して欲しいわけではなく、
こちらに対しての少しの思いやりが欲しいだけなんだと思います。
靴下を拾うのも、いちいちお茶を入れるのも、割り箸を出しただけで家事を手抜きするのかと言われるのも疲れました
夫の友達とのホームパーティの準備を子供のギャン泣きの中するのも疲れました
同じ会社に勤めている夫の同僚や上司はみんな子育てに積極的なようで、
夫も少し努力してくれれば食事の準備中くらい子供を抱っこできるんじゃないかと思ってるしまいます。
また長文すみません、レスくれたみなさんありがとうございました
もう少し頑張ります

613 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 19:37:40.72 ID:ZnoPAi81.net
>>612
それは旦那を恨むんじゃなくて、旦那のお母さん恨む案件だよ
お亡くなりになってるみたいだからどうしようもないけどね
うちも実家遠いし、特に感謝もされないよ
細かく文句言われてばかり、私が至らないから仕方ない次から直そうと思うけど
家事も育児もやって当たり前だから何も思わない
自分の産んだ子を干渉されずに自分の思う通りの育児をできる幸せって素晴らしいことだなと
外で働いて来てくれる人がいて、家もご飯もあって、洗濯機も掃除機も炊飯器もある
祖母の時代は泣く子をおんぶ紐で背負いながら冬は冷たい水で洗濯をし、明け方から竃でご飯を炊いていたそうだし、嫁に来たと言うことは実家も頼れなかったそうだ
ホームパーティできるほど人に慕われている旦那さんのお手伝いをできるのは素敵なことですよ

614 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 19:59:18.89 ID:E0Vsw4hL.net
>>613
あなたはそういう内助の功()な自分に満足してるんだろうけど、まだ>>585はそこまで割り切れてないんだから自分の考えを押し付けない方がいいよ

私なら話し合う案件だわ
乳飲み子抱えてホームパーティとか冗談じゃないよ
やりたいなら全部外から旦那が買ってきて済ませればいい

615 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:02:42.31 ID:mudxjH52.net
旦那と同じ会社で働いてたけど、社内夫婦で家事育児分担しながら頑張ってる夫婦が多いから、私が復職したあとも家事やってくれなくてパンクして辞めたのは少し恨んでる。

私の学歴や能力では憧れのあの会社に入れたのは奇跡だった。鬱になったから続けることはできなかったけど。

家事手伝ってくれなくても文句は言わないけど、私の家事に文句を言うのは許さない。

616 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:12:48.21 ID:0XCOBfgK.net
>>613
うわあ…

617 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:14:00.08 ID:CgSE/2VM.net
>>613
今は恵まれてる時代だよね
家事なんて2〜3時間あれば終わる
うちは食洗機もフル活用!

ここの人は意外に旦那に冷たくてびっくり
自分でやれ、お前のことまでやる義務はない、でも養ってもらう
世の男性は可哀想だな

618 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:24:29.55 ID:rkfk0umy.net
>>612の状態が普通だとは思わないけどな
家事育児負担はまだしも、割り箸出したら罵られるとかモラハラかよって感じだ
納得いってないなら話し合ったほうがいいよ

うちの旦那は家事育児分担してくれるし、私の適当家事にもダメ出しなんかしたことない
土日はご飯も作ってくれるな

619 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:28:39.59 ID:AHXgCieD.net
ちょい待ち。乳児いるのに旦那友招いて自宅でホームパーティー?
そんなの妻の仕事と背負い込むのはアホらしいよ。

620 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:29:01.59 ID:EjpwOUEL.net
>>613
なんつーか、そうやって「今」大変な人を追い詰めて楽しい?
それとも自分が認められたいから今大変な人を追い詰めてまですごいですねって言われたいの?

旦那に感謝してるのは当然だよ、そんなの誰だってそうだよ
子供が小学生や中学生で旦那なんてATMとか言ってたら呆れるしお付き合いしたくないと思うけど乳児でしょ
一番大変な時期にそういう宣言してくるって相当なクズだよ
そういう気持ちってお互いを思い遣ってるからこそ出てくるわけで
金さえ払えば何やってもいいだろってお客は店によっては追い出されるのも当然

621 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:32:17.28 ID:xRKUSS8o.net
>>609
お褒めありがとうございます。
いや、自分が休みの時に子育ての手伝いをしてるからこそわかりました。こんなに大変なんだとね。

仕事は思い通りにいかないことや理不尽なこともたくさんありますが、子供は大人の言うことが通用しないし、しかも子供ゆえに必死に対応するからね。
だからノイローゼになる女性が多いんだと。

特に愚痴をいう夫や友達や実家が近くにとかでない場合には本当に奥様を癒せるように土日のどちらかだけでも休養させるのは大切なことですよ。
最近、共働きが当たり前みたいなこと政府が言ってますがそんなの難しいです。

日本が教育レベルが高く世界の経済大国になれたのは夫が稼ぎ主婦で専業できたからこそだと強く感じるこの頃です。女性は家庭で働いてるんですよ。

622 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:37:46.89 ID:xRKUSS8o.net
まあ、高校生や大学生くらいにまでなれば今度は奥様の方が圧倒的に楽にはなるでしょうけどね。
それはそうでしょう。

でも、マジメに子育て、家事やれば中学くらいまでは母親の方がシンドイと思います。15年くらいかな。

まあ、男の責任も重いし、もちろん人によっては男性も激務や理不尽極まりない環境で頑張ってる。
大切なのは分担ですよ。後、世代間の不公平。

じい様たちは苦労もしてるが、戦後の世代と違って今の6、70あたりの人たちは美味しい思いばかりだと思う。

623 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:42:33.16 ID:/vCC65rC.net
>>612
外面がいいタイプなのかな
家事育児しない宣言しといて外ではイクメン面してたら許せないわ

624 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:48:20.69 ID:icY7Sm5/.net
>>620
なんで大変になったんでしょうね
クズ男を選んだからでしょうか
キャパなしなのに子供を産んだからでしょうか
たぶんどんな環境でも鬱になるだろうねこの人
世間には夫婦合わせて年収500万で家事育児仕事している奥さんもいるというのに

625 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 20:55:08.03 ID:wWDAPVEV.net
旦那さん、まだ子供欲しくなかったんじゃない?
まだ、料理上手な奥さんを同僚に見せびらかしたい段階
乳児いてそれなら、妊娠中も手抜きは許さんって感じだったのよね
もしかしてデキ婚なのかな、と思ってしまったわ

626 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 21:09:30.56 ID:xD84dnRR.net
>>612
7か月の赤ちゃんがいるのにホームパーティまでさせるの?
それ、モラハラというか精神的DVというか、普通じゃないし
ダンナさんの友人もちょっとオカシイと思う。

内助の功さんの
> 祖母の時代は泣く子をおんぶ紐で背負いながら
なんてガン無視でいいからね。

627 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 21:10:53.79 ID:7ibIqh/J.net
>>612
うわあ、なんか少し自分と似てる。
何で朝起きて、リビングから脱衣場までに転がっている靴下や服を毎日拾って洗濯籠に入れなきゃいけないんだ。
朝は忙しいんだから、飲みたきゃ自分で珈琲入れろ。
家に人を呼んでもいいが、せめて子が風呂に入り始まる17時までには解散してくれ。
子が1人の時は気にならなかったけど、2人になって親族も知り合いも周りにいない中、頼りになるのは旦那ひとりなはずなのに。
何かで、リフレッシュ出来るといいね。ちなみに自分は、支援センターで保育士さんと話すのと子供服をネットで見るので気分転換してた。二人目がまだ1ヶ月だから、今はひたすら溜まる一方だ。

628 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 21:35:47.49 ID:J27RcUE4.net
朝食後、我先にと食器を洗いに行く夫がいますよ
風呂洗いも、洗濯物の干し取り込み、休日の夕食後の食器洗いも率先してやってくれる
でも、正直やらなくていいから、ゆっくりしてって思う。

出張多くて家に居ないことも多いので
1週間子どもと二人っきりってこともザラなので…

629 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 21:52:01.23 ID:BDrC0Gbm.net
うちも夫は家事育児一切なし。
せいぜい週末子供の遊び相手するくらい
それでも30代で1000万円稼いできてくれて、私が専業主婦させて貰えてるだけで感謝だわ。
子供がまだ可愛い盛りなのに、生活のため時間切り売りしてパートとかは大変だもの

630 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 22:35:44.78 ID:arZmKdJO.net
このスレ如きの年収で「稼いでるから家の事と子供の世話しない」とかクズ男すぎて自分の旦那の有難みを感じたw
料理はしないけどゴミ出しと風呂掃除係だし洗濯物たたんだり子供の髪を乾かすとこまでは普通にするよ。
それ位は当たり前と思っていたけど、そーじゃない人もいるんだね。
奥様が完璧に何でもできる人だとダメ男になるパターン多いよね。
うちの場合は私がズボラで大雑把だから車内や部屋の掃除機かけも気づいたらやってくれてるから助かるわ。

631 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/15(火) 23:27:41.27 ID:j8xd6/m2.net
夫婦の形はそれぞれなんだから、よそ様の旦那を自分のモノサシではかる必要はないしクズ男だのダメ男だの言う意味がわからない。

632 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 00:12:32.95 ID:bjnfQdFC.net
夫婦の形はそれぞれなのは分かる、でも>>612はモラハラ案件な気がしてならないわ
家事は専業ならやって当然だけど育児って妻だけの仕事じゃなくて夫婦二人で向き合っていくことだよね
昭和じゃあるまいし、今のこの時代で俺は育児参加しないなんていう人がいるんだなーと驚いた
会社の方はイクメンが多いならもっと良い影響を受けてくれてもいいのに
単純な人なら周りを巻き込んで育児参加させられるだろうけど、頭が良いモラハラ男だと603が追い詰められていきそうで心配だ

633 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 01:15:38.04 ID:0jkP6oiG.net
仕事ができるのと、子育てをするというのは一致しない部分がある。
短気な人、せっかちな人は仕事ができる人が多いけど、
子育ては子どものペースに合わせることができる
のんびりした、優しい人の方が得意。
自分の父親なんて仕事はきちんとしていたけど、家事育児は全くしないで
母親に対する思いやりなんて全くなかった。
でも後から思うに、口も手も出さないだけ、ましだったような気がする。
文句だけ言われるのは腹立つよね。
文句を言われたときだけ、家事育児を頼むようにしてもいいかもね。

634 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 03:42:56.73 ID:HY7klg8s.net
旦那が家事を手伝う、で思い出した
顔や背丈がまあまあ良くてな、仕事が出来てな、家庭でも気配りできてな、平日は残業や出張がたくさんあってな、週末は家で育メン家事メンやってる人ってな…外に彼女いる割合めっちゃ高い
要領も頭も良いんだよね
誰に対しても接し方が上手くて、思いやりを行動で示すから嫁も信じきってるし、彼女も無理言わない子を選ぶから絶対にバレない
結婚前に勤めてた会社(誰でも知ってる)の男性、並びに取引先(大企業)の男性、わりとそう
結婚指輪してるのに、サラッと口説いてくる
それがまた既婚者の余裕でやらしくないから、フラッといく女子もいるんだよねー
なので私は、結婚相手は多少気がつかなくてもまじめで優しく女子とほぼ接点の無い会社に勤めてる人を選んだんだった…7年ぶりに思い出した
あまり家庭サービスがすぎる旦那は要注意
とはいえ、痕跡消すの上手いからたぶん発覚しないと思うけど

635 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 06:02:24.38 ID:scoXTnT0.net
旦那と仲良くなくてATMと割り切ってる奥さんいますか?
ATMと割り切れると幸せなもんですか?子供がいれば夫婦仲悪くても平気なのかな?

636 :名無しの心子知らず:2016/11/16(水) 07:14:13.15 ID:BQ5sd3wvT
結局はこのスレ年収に対して感謝するかたったこれだけと思うかだよね。
周りの家庭の年収や育った家の裕福さ、自身のキャリアによる価値観の相違だから噛み合わない。

637 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 07:27:08.62 ID:0jkP6oiG.net
>>634
>平日は残業や出張がたくさんあってな、

× 平日は残業や出張のふりして、不倫相手と遊んで、

638 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 08:41:36.38 ID:DLR59MWP.net
>>632
ホントそう。
家事育児しない宣言はともかく、乳児放り出して夫側のホムパの支度しろとか酷すぎる。

639 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 09:46:02.99 ID:fhmIajZs.net
>>637
残業や出張が本当にあるからこそやりやすいんだと思う
いつもは22時までかかるけど今日は19時半で終わりそうとかいうスキマ時間に都合よく相手してくれる子をちゃんと選んでるし

要領いいのも良し悪しだなぁと思った

640 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 09:58:54.53 ID:+/0Uf/W3.net
私立幼稚園の補助金が対象外でもらえませんとお手紙もらってきたよ。
去年もダメだったし、分かってはいたけど、戻ってこないと寂しいね。
上の子の時にはもらえてたから余計に。
給与が上がって良かったねと思うことにするけど、6万円・・・

641 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 10:33:18.93 ID:2rJgS0Qy.net
月6万かかるの?スゴー

642 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 10:44:10.11 ID:+/0Uf/W3.net
>>641
いや、戻ってくるとしたら6万円だったんです。

643 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 12:38:03.89 ID:uElOMuOS.net
家事育児仕事…何に力いれててもイイけど、困ってるときに助けてくれる&あげられる夫婦でいたいな

644 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 13:15:46.12 ID:llqVlyjG.net
俺は仕事で稼いでるから家事育児はやらん!って夫は
稼いでるうちはいいけど、
急に病気や事故等で仕事できなくなったり、給与が減ったらどうなるんだろう
夫400万、妻200万の収入になったら妻の1/2の家事育児をやるようになるんだろうか
妻の具合が悪くなったら妻のお小遣いから育児ヘルパーを雇うのだろうか
病気の妻の横で子供がつまらなそうにしていても無言で立ち去るのだろうか
逆に夫をATMって思ってる人は夫が鬱で働けず無職になったら離婚なのか・・

結局は夫婦って互いが支えていこうって思えないと成り立たないよね

645 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 15:00:29.14 ID:XHaz1MYC.net
>>621
昭和初期生まれがいる
戦争終わったよ?だいじょうぶ?
今の子は火がなくてもご飯食べれちゃうよ
狭小住宅、子供は1人、ホコリOKの母親に
「働け」なんて言われたら、殺意沸く

646 :sage:2016/11/16(水) 16:23:11.48 ID:JhB/tS6v.net
よその奥さんに悪いけど>>613みたいなのが自分の妻だったら嫌だな
なんというか可愛げがないという言葉がしっくりくる
言葉の端々から、完璧主義というか自分は正しいみたいな性格が窺える
ご主人がどんなタイプの人間か知らないけど自分なら心が休まらなさそう
この年収帯って全体の数%とかいうけど、何億も稼ぐ人間とは次元が違うからベストコンディションでとか言われてもかえってプレッシャーかかる
妻が家事も育児もできるに越したことはないけど、夫として父として家庭の人間の一人でもあるわけだから、
家事も育児もできる範囲で参加したいし大変な時には頼ってほしい
何事もバランスなんだよな、本当に

647 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 16:28:28.70 ID:MjK8WI2U.net
いや、洗濯カゴに靴下入れるなんて家事じゃないし。
躾レベルの問題じゃん。
うちの旦那も新婚の時そんなだったけど、お前どんな躾されてたの?
って白い目で言ってやったことあるわ。
今もたまにソファ脱ぎ捨ててある事あっても絶対やらない。入れろと指示するだけ。
おーい飯、はいわかりました。な生活で旦那にゴミ出しもさせてないけど
躾レベルの事はやらん。

このまま、子供夫を容認してたら、子供もそうなるよ。
そんなんじゃ、お婿の貰い手もないわ。

648 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 18:03:37.90 ID:HeEV2ipF.net
誰の金で生活できると思ってるんだ!
なんて言うのは、「働けなくなったらゴミ同然です」と同義だよね。

649 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 20:54:54.56 ID:HY7klg8s.net
配偶者控除終了のお知らせ
900万以上の家庭だって…

650 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 20:57:41.56 ID:Ir4aJV0A.net
>>649
1120万以下で150万、1320万以下で130万以下ってニュースには
出てたけど、違うニュースなのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161116-00000047-nnn-bus_all

651 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 21:03:18.21 ID:ZksCxOGF.net
自分の収入が150万以上でかつ夫が900万以上らしい。

652 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 21:15:04.29 ID:+GUvz0Hs.net
配偶者控除なんてさっさとやめてもらってかまわないわ。その代わり、その分浮いた税収は子育て世帯や子供のために使ってもらいたい。

653 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 21:15:31.43 ID:XI/Je10x.net
年収じゃなく所得900万でしょ?

654 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 21:19:07.09 ID:0jkP6oiG.net
>>652
>その分浮いた税収は子育て世帯や子供のために使ってもらいたい。

使うわけないじゃん。。。

655 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 21:22:31.11 ID:Ir4aJV0A.net
現時点で新しいのはこれ?

配偶者控除150万円案 自民税調、高所得は増税に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H7D_W6A111C1EE8000/

この年収帯は恩恵を受けられそうだけど、そもそも130万(事業所規模に
よっては106万)で社保加入なのに、150万にする意味ってあるのかな。

656 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 22:31:58.81 ID:xNXFtQ9f.net
配偶者控除から除外される夫の収入のラインは、900万円説と1120万円説が報道されてる。
所得じゃなくて年収なので、まさにこのスレ内で運命が分かれる可能性が。

除外されると、増税額は年11〜12万円。

657 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 23:05:49.68 ID:wxX+enym.net
何を基準に900万で線引きなんだろーか。年収1500万位あれば細かい事考えなくてもそれなりに暮らせるんだろうけど
900万世帯って子供2人いたら余裕なんてないのにな。まともな教育させない最下層ばかり恩恵を受けられてるけど社会の
役に立つんだろうか?

同じ幼稚園のママが来年は下の子の保育料が無料になるからディズニー行きたーい等とぼざいていてイラついた。
こっちは月52000円の保育料払ってるってのにさw

658 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/16(水) 23:19:17.85 ID:xNXFtQ9f.net
>>657
増減税を同額にして、トータル税収を減らさないようにするためらしい。

増減税が同額になるラインは、壁を150万円にする場合は1120万円、200万円にする場合は900万円ということらしい。
壁を150万円にして夫の年収900万円以上を切ると、トータル増税になってしまうはずだが…

659 :名無しの心子知らず:2016/11/17(木) 00:50:29.93 ID:6kIKk6nzV
子育てや介護で働きたくても働けるない人がってのが趣旨なんだから
もういっそその壁30万くらいにしちゃいなYO
観念してみんな壁突き破るぜ。

660 :名無しの心子知らず:2016/11/17(木) 00:59:01.58 ID:6kIKk6nzV
調べたら的外れもいいとこだったorz

661 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 01:09:15.82 ID:msPa6NAO.net
年収にかかわらず中学まで医療費無料の市に住んでるのだけれど前に『年収1000万ある家庭は医療費無料じゃなくていいのにね』みたいな話題になったことある。
うちはほぼ上限だけど医療費無料はすごーく助かってるよ。毎月カツカツだもの。
でも世間的にはこの年収帯ってプチセレブ扱いで税金は引かれまくるわ、補助金はもらえないわで実質はひとつ下のスレの人達のがいい生活してるようにみえる。

662 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 01:14:15.57 ID:FOxtmxNA.net
なんなんだろうね
年収上がると付き合いも増えるからかな

うちは上司との飲みが増えたみたい、ごますり
同じ支店の上司達は1300万〜
彼らと合わせてたらやってられない

663 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 05:40:39.96 ID:m6yo5KUL.net
>>657
そもそも非課税で保育園を使ってる時点で税金を補充されているわけで、
それでイラっとしてどうするのさ。

税金的には、非課税の人間に働いてもらうほうが損なんだけど。

664 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 06:23:58.83 ID:57pjnDoa.net
うちとこは中学まで医療費補助あるけど無料ではない
1日500円で、月2回までは自己負担
そのかわり所得制限はない
こんな感じでいいと思うんだけどな
無料だと混むし、横流しとか変な使い方する人が出てくるし
年寄りの一割負担と同じで、数百円でもお金がかかると抑制になる

665 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 07:00:09.33 ID:tqhSMgKd.net
医療費無料や補助あり本当羨ましい
うちの自治体は年収制限ありで対象外だから医療費は全て自腹だよ
周りは無料みたいで鼻水がちょっと出たレベルで通院してる
子がいきなり高熱出して全く飲み食いしなくなるタイプでなおかつ長引くもんで
毎回血液検査とか点滴治療して数回通院するから風邪治すのに1万近くかかるよ

666 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 07:05:45.29 ID:UL3eQlYO.net
>>601
内助の功www

667 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 07:24:37.96 ID:vy0cSRs8.net
>>662
昔はそういう付き合いも、目上の人が出してたから成り立ってたんだろうにね…

668 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 07:27:58.18 ID:j65mGvNm.net
23区だけど、医療費は中学生まで無料
ただし児童手当は既に15000→5000に減額された

家賃補助が入って年収が高いだけなのに…

669 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 09:11:56.77 ID:xXnk+vwT.net
>>662
交際費や被服費などがかかるようになるよね。

670 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 09:19:02.38 ID:57pjnDoa.net
児童手当はともかく、医療費や幼稚園の補助には上限設けない方が市が潤って結果Win-Winになると思うんだけど、難しいのかしらね
うちの市は他に、不妊治療も上限で助成なしの夫婦にだけ、助成がある
ほんの少しだけど、嬉しいよね

671 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 09:37:17.80 ID:p6d+8KEF.net
子育て世代はあんまり投票行かないからね
投票率の高い世代にほど手厚くなるのは当然なんだけどな

672 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 12:47:43.02 ID:t60WgPtW.net
>>665
そうそう、無料だからと大したことないのに病院行ってるよね。
虫にさされたから・耳掃除のためとの理由を聞いた時はビックリしたよ。
子連れで長い待ち時間は大変だし、待合室で他の病気もらうかもしれないから、
無料でもなるべく行きたくないわ。

673 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 12:49:04.06 ID:HNZRqb9p.net
>>672
耳掃除は行っていいでしょ

674 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 12:59:56.95 ID:ZEy3cqRU.net
うちも中学まで制限無しの無料。
虫歯ないけど定期的に歯医者に行ってフッ素や歯磨き指導してもらってる。
すごく助かってるけど、有料なら行ってないと思う。

675 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 13:08:28.85 ID:FOxtmxNA.net
>>667
>>669
飲みはきっちりワリカンですって
この辺で、日本沈没してきてるなぁと思う
ゴマすってる分、仕事スムーズで昇格も早い

上司だけの飲みはキャバクラも行って、上司は月10万は使ってるみたい
あほらし

被服費は大事に着てるから意外と増えないです
交通費は、昇格と同時に車購入したけど維持費と次の車向けの貯蓄で、昇格分給与が相殺な感じ
夫が仕事で使ってるから、私への恩恵はほとんどナシです

676 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 13:15:01.76 ID:9vYbs09y.net
小学生まで所得制限なしで1回300円地域
でも歯科は都内の小児歯科(殆ど保険外)に通ってるから結構かかってる

うちも鼻水ちょっと出たレベルとか耳掃除で通うけど自費でも行ってると思う
鼻水だけと少し放置すると確実に喘息になって吸入コースだし耳も掻きむしって血だらけになるし

677 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 13:45:22.30 ID:O2inXJ1B.net
みんなそんなに病院行くの?
私、小中高大合わせて、歯医者以外の病院に行った記憶が一回しかないよ
幼稚園くらいの頃はそれなりに病院行ってたらしいんだけど
だから病弱じゃなければみんなそんなもんかと思ってた

678 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 13:49:03.52 ID:FOxtmxNA.net
アトピッ子や喘息は地味にかかるよ

679 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 13:49:40.41 ID:HNZRqb9p.net
>>677
昔は風邪ひいたくらいで学校休まない、みたいなノリだったからでは?
今は迷惑だからさっさと病院行ってなおるまで休むって感じよね

680 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 14:15:34.19 ID:AY/PKAUv.net
子が喘息持ちで、それだけで月に一人5千円はかかる。
一つ下だったら千円(診察と薬局で500円ずつ)ですむ。
夜中に発作が起きたりしたらさらにかかる。地味に辛い。

681 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 14:23:58.66 ID:u4OEeEi3.net
自分が病院とは無縁だったから分からなかったけど、子供がアトピーと滲出性
中耳炎になって、皮膚科と耳鼻科通いは長期だから大変だと思った。
歯も矯正しだして、毎月通院するようになったから乳幼児医療ありがたいわ

682 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 14:59:38.80 ID:O2inXJ1B.net
>>679
風邪引いても休まないというか、子どもの頃は市販薬飲んで一晩寝れば翌朝には全快してた
でもそうか、子どもが身体弱かったら病院頻繁に連れて行ってあげないといけないんだね
めんどくさがりだからツライな

683 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 15:16:45.34 ID:HNZRqb9p.net
>>682
ポカーン
市販薬飲んでたって何歳で?
大昔過ぎて記憶がないだけなんじゃないの
もしくは熱だしても放置されてたか

684 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 15:25:46.91 ID:bdsz/kqO.net
>>683
小中高は市販薬でなんとかなる子もいるんじゃない?

そういえば小中学校9年間皆勤賞の子がいたなー
運動得意とか体が大きいとかじゃないのに、インフルとは無縁で風邪引くことも何年かに一回という子だった
本人は皆が病気して休むのがただただ羨ましいと言ってたけどw

685 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 15:46:01.34 ID:4ExNmC9X.net
>>679
たいしたことないから市販薬飲んでおうちで数日安静にしていれば治るという
母の勘が働いても、
インフルエンザかもしれないから発熱したら必ず病院で検査してもらってくださいt
学校から言われ、ただでさえ混んでいる冬の病院がますます混む。

うちは麻黄湯と葛根湯と小青竜湯を常備してるよ。

686 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 15:58:28.95 ID:4ExNmC9X.net
>>673
素人では取れない奥の方に有る耳垢でも
いずれ手前に移動してくるから無理に取らなくても良いそうだが、
大きい耳垢は水泳などで耳に水が入った時に更に巨大化し
耳穴を完全に塞いで痛みを伴うことが有るよ。
たまには取ってもらうと良いよ。

687 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 16:51:14.64 ID:HNZRqb9p.net
>>684
>>685
私がまさに皆勤賞のタイプでインフルも誰もかかったことない家庭の育ちだったけど、今時はすぐ病院行くもんだと思ってた
子はまだ乳児だから、鼻水ひとつ出したことないけど

>>686
行っていいでしょって言ってる私に言われても

688 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 17:04:30.93 ID:p26JHym5.net
確定拠出年金の煽り食らうかも。退職金なんて辞める時にくれればいいのに、無駄に年収上がって税金いっぱい取られて、退職金の運用は自分で考えて増やして下さいって企業仕事しろー。運用失敗して赤字決算続いたから仕方ないんだけど。

689 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 17:46:35.24 ID:xyk7eOaM.net
ここ上限で小児医療費は収入制限無しの地域から有りの地域に引っ越して来たら、小児科の窓口で「医療証無いんですか?お金かかりますけどよろしいですか?」って聞かれてイラッとしたな。
子が産まれた時も収入制限有りの地域に住んでいたんだけど、一度も医療証貰ったことないのに「支給停止通知書」みたいなタイトルで医療証出せませんと手紙が来たときは思わず破り捨てたわw

690 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 18:46:35.66 ID:tqhSMgKd.net
>>689
うちもほとんどの人が対象になってるからか毎回『医療証は?』って聞かれるよ
お金かかるのもだけどみんな診察終わるとさっさと帰っていってるのに
自分だけ会計待ちしてるのも腹立つ‼

691 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/17(木) 20:06:05.71 ID:NgQRvfAf.net
クソつまんねー流れ

692 :名無しの心子知らず:2016/11/17(木) 20:43:40.73 ID:ri+8JVk4B
>>691
面白い話題プリーズ

693 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 04:17:24.44 ID:/EaUfuwD.net
面白い話を期待するなら、先ず自ら行動すべし

694 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 08:00:11.55 ID:YbSOaIIh.net
大きな話をしろ、小さな話は自分を小さくする

695 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 08:23:20.92 ID:LFUU9RJt.net
>>689
>かかりますけどよろしいですか?」って聞かれ

よろしくないって答えたら只になるのかと聞きたいw

696 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 08:30:24.48 ID:1XuVLSS2.net
>>695
多分、以前に忘れてきた人が窓口でごねたんだよ。

697 :682:2016/11/18(金) 08:32:03.73 ID:LFUU9RJt.net
>>696成程!

698 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 10:51:06.64 ID:sTjch0L7.net
じゃわたし的なデカい話を…

電動鼻水吸引機なるものを買った。
ここ最近で一番高い買い物だったけど、小さい鼻の中にこんな大量の鼻水が潜んでたのかとビックリしたよ
復帰後は保育園通いになるから役に立つといいな

699 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 12:14:08.44 ID:yEnyCbk7.net
据え置き型ですか?
ハンディタイプを買ったのですが、あんまり吸わないので失敗したなと思ってまして。買い替えようかな。

700 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 12:17:46.37 ID:h7BVyciw.net
横だけど据え置き型0歳の時に買って3歳の今も活躍中
定期的にパーツ買い換えれば吸引力も復活するし本当買ってよかったよ

701 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 13:08:51.30 ID:sTjch0L7.net
>>699
そう、据え置きタイプ
ハンディタイプがあまり吸わないってのは電動鼻水スレではよく見るから、もしお子さんの鼻水問題が深刻なら買い替え検討してもいいかも

上にも出てたけど医療費助成でない地域だと鼻水吸ってもらうだけで何度も耳鼻科通院とかすること考えるとそれはそれで結構な出費&手間だしね。。

702 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 13:37:31.90 ID:yEnyCbk7.net
やっぱり据え置きなんですね。
んー、買い替えしようかな。ありがとうございました

703 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 20:48:46.73 ID:DxcgJ3k2.net
うちケチったばかりに中耳炎こじらせて
2カ月くらい耳鼻科通いだったわ
うちの市の年収区分だと対象外だから自費で
しかも鼻水トッテで自分もうつって風邪ひいたし…

704 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 22:18:45.86 ID:wWnRUSxV.net
2ヶ月なら早い方かと。
半年通う子もいるからね。

705 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 22:29:35.60 ID:H9G2/Vkw.net
>>703
鼻水トッテで親が風邪ひくあるある!しかも子供からうつると重い。

ウチも鼻水耳鼻科で吸っても追いつかず下手するとクループになるタイプだったから、鼻水トッテで何とか凌いでいたけど
今にして思えば電動鼻吸い器買うべきだったなー。

706 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 23:15:24.74 ID:IsJQyvup.net
私も電動をお勧めしますね。

最初に親が吸うタイプのを買ったんだけど、自分が扁桃炎で入院。バカみちゃったよ
旦那は扁桃炎にはならなかったけれどやっぱ喉が痛くなったってた。
電動に買い替えてからは本当に楽だったよ。
乳幼児期は鼻水吸う道具は備えておいた方が良いもんね。

707 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/18(金) 23:48:12.39 ID:Fj6ZfLwK.net
同じく電動おすすめ。
この間実家に帰省中に鼻水ひどくて口で吸ってたけどきつすぎたから実家用にも買ったくらい。
取れる量が違うから治りの早さも違う気がする。

708 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 00:49:27.73 ID:+pLIwTMr.net
うちも鼻水放置すると中耳炎になるタイプだけど、もう6歳だから買うには遅いかな…

709 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 03:06:33.25 ID:yX/pjImD.net
電動据え置きは買って損はないよね。
あと、最近出たキュキュットのスプレーは鼻吸い器の管の中まで洗えてなかなかいいよ。

710 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 06:46:01.72 ID:Jx647oo+.net
パートで働き始めてから余計な買い物が減った。
買い物に行く暇がなくなったからなあ。

711 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 08:56:36.74 ID:eTsqe22Q.net
>>708
うーん、6歳なら鼻をかむ習慣づけを徹底的にがんばったほうがいい気がする。それなりに高いしね…。うちの4才はまだ強くかめないからちょくちょく使ってる。

実験台としてよく自分自身が鼻風邪のときに電動吸引使ってみるけど、全部取りきった!と思うまで吸引しても、仕上げに鼻をかむとまだ出るんだよ。
それも全部吸引しようと思うと、別売りのカテーテルとか使ってかなり奥まで突っ込まないといけないから子供(というか自分以外の人)に使うのは結構怖い…。

712 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 10:29:47.09 ID:nsl+bGMH.net
私も今までずっと>>629の考え方だったけど、旦那激務で一人育児とすれ違いや喧嘩の時に言われたことがずっと引っかかってて、>>590,591みたいな考え方もあるんだなあと目から鱗だった
23区住みでお金の余裕もそんなにないのに私もパートに出られないから旦那に何も言えないし行くとこないし育ててく自信もなくなってきてしまったわ
区の相談所行った方がいいのかな〜疲れてしまったわ。

713 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 10:35:35.45 ID:wu08BDS9.net
23区住まいなら正直あまり余裕ないでしょ?
軽く働いた方がいいよ
私神奈川だけど再開したからそろそろココ卒業する、、

714 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 10:38:42.76 ID:R+JN/Goa.net
23区でここだと本当にギリギリの生活だよね
一刻も早く働かないとね

715 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 10:42:29.54 ID:Suh4omdz.net
専業主婦「させてもらえる」って言ってるのが怖いわ
洗脳されてるのかな、
洗脳したのは旦那なのか親なのか

毎日の食材を高級スーパーで値段見ずに買えてて、子供預けて週イチでスポクラ、月イチで友達と遊びに行けて、月2でエステと習い事行ける年収なら「させてもらえる」と言えるかな
これらはパートで100万も稼げば出来るんだけど、自分で払うなら旦那に感謝の気持ちはわかないし

716 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:04:28.81 ID:wu08BDS9.net
>>715
やー贅沢過ぎるw
働いた分は貯金に回す

717 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:05:54.48 ID:nsl+bGMH.net
>>712です
私も田舎育ちだし頭もそんな良くないから、旦那にいっつも「他の家を見ろ、1000万稼いでるんだから凄いことなんだ」って言われてて、本当に凄いことだと思ってるし私には無理だからw私が一人で耐えなきゃ、頑張らなきゃ、支えなきゃってずっと思ってきたんだよね
このスレ見るまでは…
なんか生活きついなあって思ってたんだけど23区じゃみんなキツキツなことを初めて知ったよ、友達もそんないないからお恥ずかしいわ。
こないだから喧嘩続きなんだけど、「俺は仕事午前様でやってるのに育児だけしてる君に何も言われたくない」ってな感じだから私ももう疲れちゃってさ

チラ裏を長々と申し訳ない。働くにも預け先の問題解決しなきゃいけないしそれ含めて相談所行くわ…

718 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:11:32.71 ID:wu08BDS9.net
>>717
確かに全国で比べたら1000万はスゴイけど、23区だと平均的、下手したら平均以下、、
それに年収以外で資産持ちも多い。

私も田舎育ちで父が地元企業の取締役だったけど
年収1800万くらいって、こっちの友達に言ったら
取締役なのに思ったより少ないね、だってw
全然感覚違うよね

旦那さんに頼るなら、ひたすらヨイショして居心地良くして
昇格させるのも手だよ

719 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:21:42.77 ID:M1O9Te/P.net
>>715
金持ちになると、食材も洋服も、とりあえず高いの
を選ぶようになるよね
はぁ羨ましい

720 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:25:54.46 ID:nsl+bGMH.net
>>718
そうなんだね。ほんと、もっと早くこのスレ見てれば良かったし自分もぼんやりしすぎだしアホすぎる
私も似てて、父が社長だったんだけどほんと感覚違うよね

私はひたすら「専業させて貰ってる」って感覚だしそれは今も変わりないけど、この旦那の考え方から行くと、私が月に数万稼いだところで
生活の足しにはなるだろうけどどのみち「養ってやってる」って感覚は消えないだろうし、喧嘩するたびそう言われるのかと思うとなかなか辛いわ
ま、事実養って貰ってるからさ…

ちなみに今まで結構ヨイショしてきて昇進も何度かしてきたんだけど前回と今回ダメだったわ。はー

721 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:30:59.79 ID:M1O9Te/P.net
>>720
旦那さんいくつですか?

722 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:39:07.15 ID:nsl+bGMH.net
>>721
旦那33、私31、子1歳半です

723 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:47:35.06 ID:b6qMrixX.net
変に感化されてる人いるな
養ってもらってるのは事実だよ
感謝がなくなったら態度に出てくるし、離婚されたら手に職もない人がどうやって生きてくの?

724 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 11:54:34.17 ID:2mnBdW46.net
うちのひとは、朝子供を幼稚園に送ってから、のんびり会社行って夜8時ごろ帰ってきて
運動会も芋掘りも参加して、家事も気がついたらやってくれて
土曜は趣味の集まり行って、そんでも年収一千万越えるよ
朝から晩まで働いて一千万でそんなに偉ぶらなくても・・・
多忙すぎてストレスたまってるから、嫁に当たってるのかな

関係ないけどこのスレみてたら電動鼻水吸い器買いたくなってきた

725 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 12:06:44.84 ID:DUStWIjA.net
23区てか都心部な
東や北ならここ2個下とかザラだよ

726 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 12:13:03.89 ID:M1O9Te/P.net
>>718
ヨイショかぁ。ゴミはゴミ箱に捨てないし脱ぎっぱなしだし忘れ物するし注意してばっかでなかなかヨイショできないな
スーツ姿は格好いいからそのとき褒めるくらい

727 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 12:32:30.90 ID:SKRZWuYy.net
>>718
いやいや、それはないわ
一度「23区 平均世帯年収」とかで検索してみたら現実が分かると思う

728 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 12:42:50.55 ID:UT+dPy9x.net
23区内は田舎と違って楽しみがたくさんあって羨ましいよ。

自分は田舎暮らしの田舎者だから今の年収で十分暮らしていけるから余裕はあるけど仕事に出ないと退屈すぎる。
というわけで扶養内のパートに出て貯金に励んでるけど
いつか23区内にワンルームのマンションでも買って気軽に遊びに行けるようにしたいなあ。

729 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 14:11:01.13 ID:nsl+bGMH.net
>>726
ゴミはそのまま、脱いだものそのまま、ご飯は自分の好きなものしか食べない、朝は起きない、起こすと怒られる、その辺付き合ってる時から当たり前だけど、もう何も言わずに片付けて洗濯してってやってるよ
注意しても治らないとお互い思ってるし、何も言わない方が穏便
だから向こうは過ごしやすいだろうと思うけどね…
稼いで来てらっしゃるからこんな風に暮らせるのが当然だと思ってる旦那だけど、むしろこんなに激務なのに注意も可哀想に思ってさ

電動鼻水吸機、1歳前に買って1回しか使ってない。
まだこれから使う機会があると信じたい

730 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 14:19:32.77 ID:wu08BDS9.net
>>720
相続できるならそこまでアクセクしなくていいと思うよ

ウチの父は現役中に結構使ったみたいだから、そんな貯めてなくて期待してない
母は利殖下手だからほとんど資産ナシ
しかも三兄弟だから山分けw

731 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 14:21:58.24 ID:wu08BDS9.net
>>727
世帯年収なら全国的に1000万超えはデフォだよ
田舎の三世代同居農家とか

1人年収は低いだろうけど

732 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 14:22:55.85 ID:wu08BDS9.net
それともビンボー家族が多すぎなの?
ウチでもキツイのにこれ以上キツイなんて耐えられないw

733 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 14:41:50.77 ID:C1HGj48e.net
>>731
厚生労働省が平均世帯年収を調査してるので、一度調べてみたらいかがでしょうか

734 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 15:10:30.33 ID:wu08BDS9.net
>>733
さっき検索したらテキトーデータしか出てこなかったので、ちゃんと調べてみますね
グーグル改悪になってる?

暴れてすみませんでした

735 :名無しの心子知らず:2016/11/19(土) 17:03:54.68 ID:VMiXKU4oq
世帯の年間収入マップ
http://shimz.me/datavis/mimanCity/

736 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 17:17:11.50 ID:GQTTKrYb.net
>>734
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa15/dl/03.pdf
平均世帯収入が500万ちょい
子供のいる世帯(つまりこのスレ該当)で平均世帯収入が700万ちょい
わるいけど5秒でググレたよ。

>>731みたいな常識はずれの発言したり、ググることすらできなかったりの
残念な仕事能力でもちゃんと平均以上の生活ができることを夫に感謝した方がいいと思うけどな。

737 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 17:28:23.75 ID:CIR4nx4C.net
働いてる人間の方が偉い、稼いでる人間の方が偉いって感覚の人って案外いるんだね
本来夫婦は対等な存在だと思うんだけど
真面目に働く夫は尊敬してるけど、「いつも養っていただいてありがとうございます」なんて卑屈な気持ち持ったことないわ

738 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 17:35:06.05 ID:y6wCTZPO.net
私は夫のおかげで自分の実力以上の生活ができていると感じてるから
養ってもらってありがたいわ。
地方だし、私のパート代はすべて自分の貯金にできるからストレスない。
夫のお金で生活させてもらえるのはありがたい。
夫も謙虚で私に感謝してくれてるからそれもうれしい。

739 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 18:01:32.61 ID:g5SY4MGG.net
養ってくれてるとは思わないけど、「いつもお仕事ありがとう」とは思ってるし、
子供のいる前で、夫に口に出して伝えてるよ。
実家が父親を立てる家庭だったから、私も自然に夫を立ててるかな。
うちの夫も、724さんと同じく家庭を守ってくれてありがとうと言ってくれる。

740 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 18:24:21.42 ID:wu08BDS9.net
>>736
うちの周りが億レベルの農家やら、国会議員、会社経営ばかりなのが異常なのかなぁ
すまんね

741 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 18:36:04.70 ID:SKRZWuYy.net
>>740
そういう問題じゃないよ
それが理解できなら本気で頭弱い

742 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 18:54:47.84 ID:wu08BDS9.net
>>741
なんだかかわいそう、、

743 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 19:50:24.61 ID:MMm9vNqa.net
旦那は仕事(お金稼ぐ)メイン、自分は家(家事、子育て)のことメインって考えじゃだめなのかな
それぞれ必ずどちらかしかやらないって決めないで、困った時は手伝い合う関係でうちは満足してる
稼いでやってるとか言う夫も夫だけど、稼ぎが1千万前後で偉そうにするなとか言ってる人は神経疑う
お金稼ぐのって大変だと思うけど

744 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 20:03:14.16 ID:ScUr4pPD.net
本当にお金稼ぐのは大変だね。うちは10年前の結婚当初は今の半分くらいの年収
だったから、旦那の頑張りに感謝してる。とにかく心身共に健康でいてほしいわ

745 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 20:39:34.44 ID:Suh4omdz.net
>>743
話がずれてるじゃん
あなたとこは手伝い合ってお互い納得してて問題ないならいいじゃん
元は>>585から始まった話題で、この年収で家事育児しない宣言とか偉そうにするなって流れなのにさ

746 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 21:03:37.69 ID:lb1sTrZx.net
うちも一個下の年収の時は生活苦しかったから今仕事頑張ってくれてるのは感謝してるな。
世の中の悩みの9割は金で解決できるというしね。
体調悪い時は家事や育児頼んでる。
子供が小さい頃はオムツ替えから何からよくやってくれたと思う。

747 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 21:27:26.27 ID:iuPmEtD1.net
話ずれてる?
家事育児一切しない宣言って、年収がいくらあっても普通おかしいことだと思うんだけど
それと同じように、この程度の稼ぎで偉そうに云々っていうのもおかしくないか

748 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 21:30:27.21 ID:P8Py6w/i.net
>>745
いや、旦那も助けるべきだけど妻側がそんな当たり前みたいな顔するようになったら外で女作りたくなりますよ。女の優しさや安らぎがなかったらやっぱ妻側は妻側で家政婦と変わらない。

749 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 21:56:22.50 ID:5nhhyfHq.net
養ってもらってる…ねえ。そんなに思わないわ。
食材買うお金は夫が調達するけど、それ以降の食材を「買いに行く、選ぶ、調理する、保存・管理する」は私がやってるわけだから。共働き歴が長かったからってのもあるのかな

750 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 22:03:59.45 ID:vL+xhaNs.net
養って貰ってる という、なんか自分が格下みたいな感情ではないけど、毎日平和に過ごせているのは主人のお陰だと感謝してるし、主人も子供たちがスクスク育ってるのは私のおかげたと感謝してくれてる。
対等ではあっても、敬いあってそれを言葉で示すと、なんか心が楽になる。

751 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 22:13:45.79 ID:jCmBeC74.net
>>747
ほんこれ

752 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 22:14:46.98 ID:P8Py6w/i.net
よほど辛い人生なんだろうね。
愚痴言う相手もいないし、ここでせめてのうっぷんばらしか。仕方ないわ。
まあ、そこまでひん曲がっちゃったのは夫のせいだと思う笑

753 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 22:51:41.16 ID:bFV/dSuu.net
>>749に同じく。養ってもらってると言う後ろめたさの様な気持ちも皆無だなー
だって扶養するのは義務って法律でも定められてるしw
でも子供が出掛けた後の自由な時間を漫画読んだりゲームしたり家事よりも趣味の時間に使って
いるのに文句一つ言わない所にはやっぱ感謝かな。自分がパート始めてからはお金稼ぐ大変さもわかったし。

養ってもらってると言う感覚の奥様方は謙虚な人なんだろーなと逆に感心しちゃった。

754 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 23:06:56.85 ID:wu08BDS9.net
養ってもらってる、はないなぁ
家事はゴミ捨てと車の送迎くらいしかしてもらってない
服は脱ぎっぱ多いし。

私がいなかったら仕事に集中できない、と本人も理解してるから変な発言はしてこないよ

755 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/19(土) 23:25:33.01 ID:X0x+euKw.net
服の脱ぎっぱなしとか信じられないんだけど、そんな人いるの?
子供でもできることなのにね、旦那さんのご実家の教育によるのかしら
もうそれって身嗜みというか、身の回りの最低限のことのしつけの問題?

756 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 00:02:07.13 ID:/9B2HBhd.net
旦那の実家は汚部屋に近かったね
残暑なのにコタツがあったり、玄関は靴まみれで足の踏み場ないし
食事のテーブルはモノだらけ。

なのに旦那の部屋はモノがなくてスッキリしてた
今も旦那のモノはあまりないから、散らからない

外ではしっかりしてるから良いんでないの?
そのかわり家にはお客さん呼びにくいw

757 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 00:42:10.20 ID:ljMmfV8X.net
どっかのドラマみたいに
夫が妻に家事育児労働相応の給料払って
そのうえで生活費折半にしてみたら?

ぐぐってみたら、住み込み家政婦の給料は
実働12時間で一日2万弱、とあった。
月25日労働にしたら50万、年で600万だね。
そんだけもらえれば、靴下ぬぎっぱも許せそう。

758 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 01:10:00.78 ID:EPis+J30.net
>>757
それよく言うけど
自分のためにも家事育児してる計算
が入ってないんだよね

759 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 01:12:27.70 ID:BKGC/D1v.net
>>758
夫から見て、家政婦雇うのに必要な額だから、間違ってないと思うよ
いや、この考え方がいいと悪いとかじゃなくて

760 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 01:23:18.13 ID:tnNfbLb6.net
たまにこういう空虚な計算もちだす人いるけど、馬鹿げてると思わないのかな
まあそう思うことで気持ちよくなれるならそれでいいけども。

761 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 01:44:30.23 ID:svfQTU+W.net
旦那のお風呂上がりに下着や寝間着を用意してあげる人いる?
友達が新婚の頃だけど毎日用意してあげてるって言っててぶったまげたの思い出した
人として最低限の事が出来ない人にはなって欲しくないわ

762 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 03:47:51.16 ID:fQqLcfCw.net
>>761
結婚してから毎日用意してるよ、そして当たり前だと思ってる
旦那は一人暮らしが長かったのでもちろん自分でも出来るけども
奥さんたちの育った環境の違いじゃないかな
うちの母はフルタイムで仕事もして家事育児一切やって趣味もして、50過ぎてからも資格取ってステップアップしてる
仕事もしてないのに至らない私は、常々見習わねばと思ってる
母親がどんな人かでも変わってくると思うけどね

763 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 05:50:41.77 ID:92CDwqCO.net
>>761
子が生まれるまではやってたよ。

764 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 07:23:59.63 ID:5UdD8RnG.net
最初はやれてもいずれイライラしそうな事は手出ししてない。
よって、うちは自分の身の回りのことは自分で。

765 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 07:34:01.54 ID:24+dAWcY.net
>>761
たおぱんぱってやつですな
うちも一切ノータッチだよ。
なんで子供じゃないのにやらないといけないのか。
あと母が父に全然家事をやらせてなくて、父が残されたら心配なのを見てると、なんでもやってあげるのはどうかと思うってのもある。

766 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 07:39:31.45 ID:hhFS81Nb.net
うちは旦那と友達みたいな関係で楽だ

今でも笑わせてくれたりほどよい思いやりなど
1日家事しないで寝てても怒られないしネットで買い物しまくっても怒られない

767 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 08:11:06.20 ID:Te34WJlh.net
>>760
馬鹿げてるよ。
だったら住み込み家政婦すれば良かったよね。
600もらっても辞めると思うよ。虚しくて。
それに実際はそんなにくれる人いないと思う。
自分の子供や夫への愛情が根底にないとなにをやっても結局ダメ。
もちろん日々大変だから心に余裕がなくなるのもわかるけど、やはりお金をもらうための労働と家事は根本違うよ。母がいつも言ってたから。
女は楽よ。究極家事が終わったら昼寝できるんだから。子育ても本当に大変なのは中学くらいまでだしと。確かに。
でも、家庭を顧みない男はクソだと思う。

768 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 08:20:03.52 ID:7fDUYzhh.net
>>762
まんま同じことを言う男を知ってるわw
もちろん、あだ名はマザコン。
同期で最速結婚、最速離婚をしている。
女の子なら自分がするんだし、良いと思うけど
男の子でこういう思想だと、最速離婚か嫁がこういう所で愚痴吐いてそうw

769 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 08:51:29.85 ID:IkFsKX+L.net
>>762
あなたのお母さんが、素晴らしい方なのはよく分かった。
でも、フルタイムで仕事をしているお母さんに家事育児一切をやってもらってるお父さんはどう?
父親だから稼いできてくれるだけで感謝?尊敬?

下着云々はその家のスタイルだからなんでもいいけど、育児って共同プロジェクトじゃないのかなー。
水泳やマラソン、逆上がり、スキー、算数なんかは全部旦那にみてもらってるわ。

770 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 09:05:51.18 ID:5UdD8RnG.net
うちの父なんか徒歩三分のコンビニで買い物も出来ないからね
どうすんだあれ
子供に迷惑かかるから変な甘やかしはやめろと言いたいわ

771 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 10:26:51.66 ID:vZ3Nd62e.net
>>752って誰に対してのレスなんだろ
自分が不幸なのかな?
尽くして尽くして養ってもらってありがとうの人も、
そんなん許さないわw、専業でも家事育児手伝ってもらって当たり前、の人も、本人達もその夫も満足してて不幸じゃないんじゃないの?
お互いの価値観が理解できないだけで

772 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 10:34:23.10 ID:Te34WJlh.net
>>771
あなたたぶん精神を病んでる可能性あるから重くなる前にぜひ一度診療を。
多いみたいですよ。

773 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 10:40:30.61 ID:vZ3Nd62e.net
ID:P8Py6w/i= ID:Te34WJlhだったのか
タオパンパ夫でも、田舎育ちアラフィフ奴隷気質妻なら疑問も持たないのね
でも、同じ年収で家事育児する優しい夫持ちを妬むのはやめた方がいい

774 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 11:09:42.64 ID:40x4rU9C.net
>>769
父親はハッキリ言えないけど、仕事以外は地域の人のために尽くしてるので家のことはなかなかできない
もちろんやらせれば出来るので、母が出張などあった時はわたしたちの面倒は父が見ていた
とても尊敬しているしすごいと思う

775 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 11:19:33.85 ID:myiCjqKD.net
夫の担当はゴミ出しと全員の朝ごはんの支度、帰宅後の食洗機回し。
洗濯はたまにやってくれる。
土日は掃除機かけと男児を公園やプールに連れていき、その間私は赤ちゃんと昼寝。
家事に一切文句言わないし買い物もし放題。
ハゲてる所以外完璧

776 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 11:42:50.80 ID:24+dAWcY.net
>>775
最後w
うちも似たような感じ。最後以外はw

777 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 12:24:30.60 ID:dFU6Cgyu.net
いい旦那だね!
他に女がいないことを祈るだけだ。

778 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 12:27:15.23 ID:4rdkDmT4.net
>>761
>>765
>>770
旦那の下着や寝巻きを用意したことは無いが、
近居の父は母に毎日用意してもらっているし、
自分の服を自分で買いに行かない。自分の服のサイズすら知らなさそう。
勤めていた頃の背広やネクタイについては分からない。

もし父だけ1人で残されたら大変だから
自分の下着くらい自分で買いに行くようにさせてほしいと
以前は思っていたが、
進行性で治らない疾患に掛かっていて(感染はしない)、
近い将来日常生活もままならなくなることが分かったので、
もう何も要求しない。
母が居なくなったら施設に入ってもらうか私が日中手伝いに行くか
実家に皆で引越すかの3択になると思う。
自宅は狭いので父を引き取るのはキツイ。

779 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 12:39:11.44 ID:AUUEwJIw.net
>>770
うちの父親かと思うほど一緒だ。
母が泊りで留守した時は夜11時に仕事から帰った私に「夕飯は?」って聞いてきた。
兄も父とだいたい同じ。兄嫁かわいそうだ。
反面教師か姉と私は家事全般できる人と結婚したよ。
息子には絶対に一通りの家事仕込むつもりでいる。まだ赤子だけど。

780 :764:2016/11/20(日) 12:50:07.22 ID:4rdkDmT4.net
>>779
御主人が家事できる人なら息子さんもきっと大丈夫。
うちの主人もマメな人で、息子も男の家事に心理的抵抗が無い。

781 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 14:01:21.32 ID:wLoZpBUs.net
大人になっても服脱ぎっぱなしの男性ってマザコンかなにかですかね?
ママが何でもやってくれたとか?
1億円稼いでくるなら仕事と思って脱いだ服も拾ってあげられるかもだけど普通にちょっと引くね。
相手が尽くしすぎると甘えてダメ人間まっしぐらだから奥様は手を抜いた方が良いよ。
自分が逆に何もできない人だから良く分かる。夫が何もかもやってくれるから今では料理位しかまともにやらなくなってしまったw

782 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 14:21:25.52 ID:D7ilQf6B.net
うちの母も、私の産褥期サポートで何週間か自宅に来てくれてたとき「お父さん(私の父)のご飯作らなきゃいけないから帰るね〜!」と毎回片道1時間かけて帰ってた。
それ聞いた上の3歳男児が「じいじは大人なのに、ばあばにご飯作ってもらわないと食べられないの?変なのー」と言ってたw

783 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 14:25:17.18 ID:7fDUYzhh.net
私の同期は、母親が父親の世話を焼くのを裏山と思って育ったみたいよ。
一人暮らしも出来てたから、躾はきちんと受けていたと思われる。
結婚したら、世話をして貰えると思ってたみたいで、共働きなのに
嫁が食事の支度も片付けもやって、さらに、魚をほぐしてって嫁の前に皿を置いてたらしい。
一緒に昼食を摂る機会は多かったから、魚をほぐせないわけじゃない。
ただただ、世話をして甘やかして欲しいだけ。
いや、それお前、欲しいのは嫁じゃなくてママだろ?って同期に責められても考えを変えなかった。
もうアラフォーだけど、バツイチ独身。
夫を甘やかすのは自由だけど、高確率で子供も影響受けると思うわ。
反面教師にする子なら良いんだけどね。

784 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 14:31:43.44 ID:cVjHCkfL.net
私がいないとダメな夫とかダメな子とかにしたい人は一定数いるね
需要と供給がマッチすれば幸せになれるんだろうけど

785 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 14:45:15.84 ID:PWAp3DGs.net
>>784
クソトメ予備軍ね

786 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 14:47:09.10 ID:bIJTN2uS.net
夫の急な出張のしたくを文句言いながらも完璧に仕上げる妻をやってみたかったけど、
実際には自分の事は自分でやるし、急な出張なんかないのよね。

787 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 15:36:58.32 ID:vfiJwCYr.net
うちも全く何もしない旦那、子供小学生の支度も私が全部やってあげるような感じだったんだけど
今年、10日間、私が緊急入院したら
旦那も子供もよくやってくれた。
電話だけの指示で家がまわってて、感動。私にも家族にもいい経験になったわ。

788 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 16:57:31.96 ID:xQjjerso.net
>>784
わかる!
そういう女の人たまにいる
自らダメ男を製造しておいて、ダメ男に虐げられる可哀想な私orこんなに尽くす女の鑑の私、と自分に酔いしれてる人多いw

789 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 17:43:10.54 ID:/wldgQWB.net
夫はまめな人なのに、息子は何でも母親にやらせるタイプ。
実父がそうだったから、隔世遺伝か。
はぁ。(ため息)

790 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 17:59:47.23 ID:5UdD8RnG.net
うちの義母は嫁は家にいて家族の事をするのが普通な考え。
義兄のとこに最近赤ちゃん産まれて義姉は家事に手が回らないらしく義母が影でぐちぐち言ってる。
やれる人がやれば良いじゃん。
つうか義兄も何で親に愚痴るかなあ。

791 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 22:31:27.67 ID:PWAp3DGs.net
>>789
それって775が甘やかしてるとかではなく?

うちの夫は実家では全く何もやらずれてなかったらしく、でも結婚したら私が怒るから掃除とかはやるようになり、それを知った義母が驚愕してた
うちも男児(まだ乳児)だけど、絶対お手伝いするように躾るつもりなんだけど、やらない子は母親には何言われてもやらないものなのかな?
ちなみに私は実家ではなんにもやらなかったw

792 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 22:32:47.35 ID:PWAp3DGs.net
やらずれてないってなんだ
やらない、です

793 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 23:20:54.96 ID:+CBMkPM8.net
>>791
母親に言われてもやらないんじゃなくて、やれないタイプもいる
うちの旦那が、洗濯物は洗濯機の手前に落ちてる、歯ブラシはお風呂の中に入れっぱなし、ズボンは脱いだままの形で玄関に放置、靴下も脱いだ形のままベッドサイドに落ちてる、鼻かんでそのまま、とか書き出したらキリ無い。
これが毎日だけど、義母は教育や躾放棄は決してしてない。
それでも、これ。私も付き合ってるころ初めの方はもちろん何もかも怒ったし注意もしたけど今や無言で全部片付ける。
やらないっていうより出来ないんだよもう。
幼児期のビデオ見せて貰ったら凄まじいADHD発揮してたし、本人も認めてるし。

その代わり私が出来てないことにも何も言わないし、ご飯なくても何も言われたことないからいいんだ
一緒に何かを食べることが重要だから、コンビニ飯でも一緒に食べられるとそれだけで幸せなんだとさ

ちなみに靴下とか脱ぎっぱなしで腹立ててそのままにしておいたら履くものなくなって困るだろうと思ってた時に、「洗濯出来なければ毎日買ってくるから」って言われたのがキッカケで諦めたよ
見てる限り、親離れも子離れもしてるよ。ちょっと変わってるかもだけど

794 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 23:22:00.55 ID:Te34WJlh.net
やっぱ見てると一人っ子はひどいのが多いね。
中国もそうみたいだけど、一人っ子なんていいことないよ。知らず知らず甘やかしてしまうし、子も小学生にもなればずる賢さは大人の想像を超えるから。
中学や高校では手がつけられない。

795 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 23:31:12.61 ID:PWAp3DGs.net
>>793
母親は躾を放棄したんではなく、障害児の療育を放棄してたんでしょ

そんな話はしてないのに長々と書き込んでるあなたも同類ってこと自覚した方がいい

796 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 23:36:47.22 ID:pn5fVjHv.net
横レス?だけど
その旦那さんが小さい頃は
片付けられないのは生まれつきとかじゃなくて全部親のせいになっちゃって
療育って言葉もなかったんじゃないかなぁ
今の感覚で語るのは無理がある

797 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/20(日) 23:46:45.21 ID:5UdD8RnG.net
>>793
歯ブラシがお風呂って何

798 :775:2016/11/20(日) 23:59:10.93 ID:/wldgQWB.net
なんでも母親にやらせる息子の話なんだけど、
小さい頃から発達障害じゃないかと思って、
毎年、担任に確認してたんだけど、
“勉強もできるし、発達障害ではない”と言われた。
でも中学生になっても、全校集会のときなど
隣の子と喋ったり、ふざけたりして、先生から怒られているみたい。
でも中学の担任の先生からも“発達障害ではない”と言われた。
ちなみに娘もいるんだけど、似たようなタイプ。
躾だけではなく、遺伝的なものもあると思う。

799 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 00:08:31.87 ID:e6b11dyJ.net
>>798
単なるお調子者なんじゃないの?
もしかしてお子さんは、怒られつつも先生には気に入られてるかもしれない
ただ、784さんとは相性が悪いとこあるのかも

800 :775:2016/11/21(月) 00:16:24.42 ID:i9fq12g7.net
>>799
塾の先生から“(息子は)適当で雑”と言われた。
常に言っておかないとダメなタイプらしい。
でも徐々に矯正していってくれると言ってた。
勉学だけじゃなく、身の回りのことでも適当で雑だから大変だ。

801 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 01:40:52.10 ID:bRbKjtew.net
>>795
おい、30年以上前の話だぞ
発達障害なんてのが一般の人にも認知されてきてる昨今とは事情が全く違うんだぞ
療育はダウンや自閉がメインだったんだぞ
それすら無い地域もあったんだぞ
知ったかぶりをするな恥を知れ

802 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 01:54:59.22 ID:bOHZoNO6.net
確かに30年前は根性で真夏でも水を飲むな!とか
じんましんやアレルギーは本人の甘え&体調管理が下手とか
言われてた時代だからな…
高熱でもない限りはマスクして学校職場に行くのが当たり前、とかさ
軽い発達障害なんて「落ち着きがない元気なダンスィ」
「挙動や言動がちょっと(かなり?)変わってるけど絵や工作は上手い」みたいな扱いで
どこにでもゴロゴロいたし障害だなんて言ってる人はいなかったわ

803 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 07:31:54.24 ID:+VfI4dgX.net
ちびまるこの山田みたいな扱いね。
アニメの山田は声優変わってから普通の子みたいになっちゃったけど。

804 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 07:53:31.02 ID:u3/lJzY6.net
>>798
発達障害って勉強出来る子供も結構いるよ。
その担任発達の事ちゃんと理解してるのか怪しいな。

805 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 08:02:42.19 ID:VisUFHwt.net
発達障害でこの年収まで稼げて結婚できたなら上手に育ててもらったんだと思うわ。
天才型のユニークな理系男子みたいなのは発達障害のほんの一部で、
実際には二次障害で自信がなくて定職に就けず、人間関係も維持できないのが多いし。

806 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 08:51:15.21 ID:nny9Bcq2.net
>>798
学校の教師に発達かどうかを検査もなく見た目だけで判断できる能力なんてないよ。
医者だって診断つけられずに様子見とかグレーとかある世界なのに。

807 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 09:44:37.99 ID:Mz6aar21.net
>>798
なんで学校の先生だけに聞き続けたの?
病院で検査を受けないと診断できないよ。

808 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 09:47:44.44 ID:RTb1mMP+.net
>>806
30年前に、知能レベルが一定以上の子の親が他にどこに相談行けたと言うのよ?

809 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 09:49:09.23 ID:Mz6aar21.net
>>808
息子さんの話なので、10代くらいじゃない?

810 :775:2016/11/21(月) 09:50:22.16 ID:i9fq12g7.net
>>804
担任が変わるたびに確認しても、そのたびに発達障害ではないと言われる。
正常と異常はくっきりと分けられないみたいだし、
手がかかる子なのでしょう。

811 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 10:03:46.84 ID:dE18sV7n.net
>>810がおかしいんじゃないの?
医師でなくても先生はある意味、もっとすごいのも見てるんだから、外では要領よくやれてるのよ
子を内心否定しながら育ててたら、そら母親の言うことなんか聞かないわ
なんでも母親にやらせるって、やり続けてきたわけだから今更関係性を変えるのは無理でしょ
変わるとしたら独り暮らしするようになってから、かな
それでも796は呼ばれたらホイホイ掃除しに行きそうだけど

812 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 11:21:57.11 ID:2p2WL8wu.net
危機感ないよね
学校の先生なんか専門家じゃないのに、学校の先生が違うって言ってるから違うって
相談先が違うでしょう

813 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 13:59:22.05 ID:OdD/W67r.net
専門の医師に診てもらった方がいいよ
教育学部の課程では発達心理の単位はそんなに無かったはず
近年は診察予約も半年後なんて良くあるので一刻も早く予約すべき
逆に言うと混み合う位それだけ世間には多いので絶望することでもない

あと100均で両面カラーのマグネットシート買って身の周りのやるべき事を
リスト化して客観視&見通し付けさせる方法も有効だよ
元は発達向けのやり方だけど雑な男子にも効く思う
本格的な反抗期が来て全拒否される前に早い対策を練って欲しい

814 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 17:39:18.86 ID:jifDwJJh.net
>>757
家事って1日12時間もしないな。よくて4時間くらい。洗濯だって掃除だって食器洗いだって全部機械がしてくれるから。するのはご飯作るのと洗濯物畳む位だわ。育児の時間はお金をもらうべき仕事じゃないから仕事内容としては月5万円くらいしかしてないわ私。

815 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 17:50:13.16 ID:dE18sV7n.net
>>814
ルンバっていい?
ルンバ本体の掃除が大変と聞くから買ってない
紙パック式のルンバが出たら20万でも買うのに

816 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:15:24.10 ID:jifDwJJh.net
>>815
紙パックに比べたら結構手間かもだけど慣れたらそこまで気にならないよ。なかなかよく吸ってくれるし、そして掃除してる姿がちょっと可愛くて愛着が湧く。ルンバが壊れたではなくお亡くなりになったと表現してる人がいたけど、ちょっと理解できる。

817 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:16:57.54 ID:FX9mwxqs.net
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

★2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64

818 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:21:56.58 ID:FX9mwxqs.net
●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●

2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

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リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき

819 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 21:00:35.19 ID:bOHZoNO6.net
ルンバ使って数年だけどめちゃくちゃ重宝してる
本体はマメにゴミ捨てやフィルター掃除をやっておく前提
ブラシなど折れたら部品交換は必要になる(うちは密林で購入した)

ドラム式洗濯乾燥機、食器洗い乾燥機、基本ベッドで布団乾燥機、
ルンバ  これらで家事が軽減されすぎて夫には感謝しかないわ

820 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 21:34:29.63 ID:8bVudmci.net
うちもルンバにお世話になってます。4年でついにバッテリー交換したところ。

食洗機って便利ですか?乳幼児持ちで、最近仕事を始めたら思いの外余裕がなくなってきたので、購入を迷ってます。社宅なので工事とか大丈夫なのかな…

821 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 21:43:53.45 ID:dE18sV7n.net
ルンバについてありがとう、ちょっと真剣に検討してみよう

ちなみにドラム式洗濯機にはお世話になってるけど、食洗機はあるのに使ってないw
整理して入れるのが面倒で
輸入物の大きいのなら楽らしいね

822 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 21:48:13.03 ID:bRbKjtew.net
>>821
うちも使ってないw
ビルトインなのでGが寄って来ると聞いて怖くて使えない
据え置きの方がメンテも交換も楽なのかな

うちはルンバじゃなくてルーロ迷ってる
犬がいるので角が綺麗になると嬉しい
今は子供のおもちゃの部品とか落ちてるから自動にできないけど、幼稚園児くらいになったらおもちゃも分解しなそうだし買おうかと迷い中

823 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/21(月) 22:28:04.36 ID:u3/lJzY6.net
食洗機使い慣れたら便利だよ。
手洗いより断然綺麗だし乾かしてくれるし。
整理して入れるのもある程度自分の中で決まってきたら考えなくても入れられるようになる。
ルンバもあるけど最近ニトリの安絨毯にしたらかなり引っかかるようになっちゃって最近は起動してないわ。

824 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 00:47:31.83 ID:KBm1vMMd.net
>>820
食洗機便利。
けど、入れやすい食器かそうでないかがあるから、それによって使い勝手違うかも。

825 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 08:16:18.79 ID:wJLS/mD3.net
>>820
ビルトインじゃなく卓上型で、
水道から分岐して排水は流し台に流せば?
今ついている蛇口と交換する時にはずした蛇口を保管しておいて
退去時に元に戻せば問題無いと思うが、
同じ社宅の人に聞いてみたら?

826 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 14:59:42.40 ID:ErPZ7hxA.net
食洗機は設置できるならオススメだよね。うちも様々だよ。一番ありがたみ感じるのは体調不良の時。
そして新しく食器買うときは食洗機にしまいやすい型を一番に考えるようにw

827 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:30:06.81 ID:0gD9qG1B.net
ルンバいいけど床にコードがはってる我が家だとそれをのけたりする作業が面倒かなぁ
掃除機でもそうなんだけどさ

828 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:31:15.15 ID:BQz2psz+.net
子が生まれて冬場&ミルク育児してたときに手が荒れて荒れて
でも育児中だから手入れなんてするヒマもなく…で
使い始めたら手荒れも減ってもう手放せなくなったw

鍋やデカイお皿なんかは手洗いしてるけど
はぁ、食器洗わなきゃ…のストレスもなくなってホント便利

829 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:33:59.42 ID:0Ok1qhq2.net
うちミーレの大きい食洗機ビルトインだけど楽よ
朝から溜めておいて夜スイッチ入れるだけ
水道代も変わらない

子2人が小さくて掃除機日に3回はかけるから
ルンバはいらないというか使えない
それより同じメーカーの水拭きしてくれるやつが
欲しいんだけど子がもう少し育たないといじられそう

830 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 17:15:25.87 ID:1sBQyHf4.net
コードくらいは乗り越えてくれるよ
床にしっかり固定する方向にしたらルンバも使える

831 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 17:20:31.72 ID:dcmoxwPN.net
うちもルンバと食洗機はもう手放せない。
転居と同時にどちらも導入したから食器を揃え直したりコードや下に物を置かないことを徹底できたけど、
生活が出来上がった中での導入は尻込みするのわかるし最初は大変かもね。

832 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 17:28:26.56 ID:DJ65He6K.net
>>824
>>826
>>831
食洗機あるのに面倒でずっと使ってないものだけど、食洗機に使いやすい食器ってあるの?どんなの?
それは形状?それとも単に食洗機対応ってことなのかな
もし形状なら、今の普段使いはティーマが多いんだけどどんなもんかしら

833 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 17:40:34.69 ID:1sBQyHf4.net
うちでは深鉢は数入らないから、あまり使わなくなったな
あと糸切りのない器を選ぶようになった

834 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 17:50:22.29 ID:dcmoxwPN.net
>>832
木の器、金の縁取りがある鉢、塗箸あたりは使ってない。

835 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 17:50:54.33 ID:UMR71PWF.net
食洗機のためにイッタラのティーマとオリゴをよく使うようにしてる

836 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 18:10:17.10 ID:SYFOqCOR.net
この皿4枚とあの皿4枚と、茶碗とおわんとマグでピッタリになるから…みたいな組み合わせができて、いつも同じ皿を使うようになる

食洗機を使い始めたら、いつの間にか、使わない皿たくさんになってしまった…

837 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 18:14:19.77 ID:bCJr3ZN1.net
うちもイッタラ増えたな。あとはベルメゾンの食洗機対応皿をまとめ買いした。

838 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 18:42:04.41 ID:DJ65He6K.net
ティーマのままで良さそうですね
あ、離乳食の食器はル・クルーゼだわ‥でもこれも問題ないかな‥
あとは数こなすとわかってくるのかな
どうもありがとう

839 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 18:57:48.83 ID:u9Y9DQJE.net
食洗機は使いたい食器が今食洗機に入ってて使えないとか、
お皿入れる時に金属に擦れる感じが嫌とか、
乾いた時のなんとも言えないにおいが嫌とか、
フィルターのお掃除が嫌とか諸々で全然使ってない…。
洗濯機とか冷蔵庫と違って使う人間の向き不向きのある家電だと思う。

840 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 20:33:53.09 ID:CdlPDy4s.net
パナの食洗機使ってるけど、結構キレイにしてから入れないと汚れ残るので、結局予備洗いが必要だ

841 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 21:04:37.26 ID:pQvJt8MI.net
家建てるときに食洗機は外した
>>839さんと同様の理由と、ビルトインだと壊れた時に困るってすごく聞いたので
でも食器の乾燥機能は逆に衛生的だとも聞いたので欲しい

842 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 21:34:42.48 ID:7G923x84.net
パナ…というかナショナルの10年前のビルトインの物だけど
食事の後15分くらいシンクでシャンパンタワーにしといたのを突っ込んでるだけで、ちゃんと汚れおちてるよ

2〜3年ごとに壊れるので修理に来てもらってる
修理費15000円前後かな
我が家で一番活躍してる家電なので、それくらい構わない

843 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 21:49:37.87 ID:7HkoKiXB.net
>>842
買い換えた方が良くない?
8年使ってるけど壊れた事ないわ

844 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 22:22:22.19 ID:tFeKOa7q.net
>>842
そんなに壊れる?
古いビルトインの使ってるけど17年壊れたことないよ
うちのは乾燥機能のない単純なものだからかもしれないけど

845 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 22:59:34.18 ID:I6ULw/G8.net
据え置き型の食洗機がおかしくなった時、
お湯を入れて、酸素系漂白剤をたくさんぶちこんで
しばらくお湯がたまった状態で付け置きしておいて、
何回か動かしたらよくなった。
油がたまってたみたい。
修理の人にきてもらったこともあるんだけど、
買い替えた方がいいと言われるだけだった。

846 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 23:01:03.82 ID:bP9KoZmk.net
食洗器は油汚れがひどい時には特に重宝するよね。
豚の角煮等を入れたタッパーなんてジョイたっぷりかけてもCMみたいに落ちないけど
食洗器ならピカピカにしてくれて助かるね。
>>842うちは5年目だけど一度も壊れてないよ、1日1回しか使ってないからかな。
2.3年おきに修理とはビックリ!余程使用頻度が多いのかな?

847 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 23:20:55.97 ID:CG1HJ0gh.net
>>840
うちもたまに汚れ残ってる

旦那が急に飲み会とかになると食器が少なくて食洗機回すのもったいないから
夕食作る直前までシンクに置きっぱなしなってしまう

848 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/22(火) 23:44:51.77 ID:KBm1vMMd.net
>>838
食器のフチが食洗機の引っ掛かりにちゃんとかかるやつを多用するようになった。
ル・クルーゼは引っ掛かりが悪いから買ったのに使ってないな。
食器同士の相性(?)が良ければ、隙間なく綺麗に詰め込めて、そして洗い残しがない。

849 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 05:12:16.77 ID:XmUeWkwB.net
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな! 
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ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット 
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小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。  
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。 
炭水化物(小麦、米)=砂■糖  
小麦はドクです。  


統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。

小麦、米=砂■糖と食物繊維


体調を良くするのはビタミンDです。ビタミンDは「しらす」に多く含まれてます。

850 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 06:39:56.11 ID:/VpAMHQB.net
>>845
修理の人ってわりと買い換えをすすめるけと、
>>842にこそすすめてやればいいのにと思った
数年ごとに修理の手間かけて15000円も出すなんて
10年前と今のとなら、光熱費や水道代もかなり違うだろうから、快適に使える上に、すぐ元とれるんじゃないの

851 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 09:00:44.75 ID:Q8rTpqp7.net
828です。
1日4回以上は使ってます。
使い方も荒い自覚があるw

買い替えもしたいけど、設置も含めたら15万
コースだから…
修理に3万以上かかるとか言われたら買い替えも視野に入れるかも

852 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 12:44:57.67 ID:W3jc/PyG.net
>>846
酷い油汚れには合成洗剤よりも液体石鹸の方が効くよ。

853 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 15:57:19.35 ID:/VpAMHQB.net
この流れで、お客様用の食器ってどんなの使ってますか?
カップ&ソーサーもティーマじゃ芸がないかなとも思うし、でもアラビアのって何故か容量が多いの多くて作るの追い付かなくて大人数だと困りそうだなと

854 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 16:13:29.58 ID:AU6eM+rC.net
お客様用の食器をおけるほどのスペースがない。

855 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 16:34:44.82 ID:mOQDorEt.net
そんなかしこまったお客様来ないけど、小学校入ったら家庭訪問とかでティーセットあったほうがいいのかな?

何件も廻って毎回お茶出されたら、先生も全部は飲めないんだろうけど。

856 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 16:52:58.89 ID:W3jc/PyG.net
>>855
近所の人に聞いたらどうだろう?
うちの子の小学校はお茶もお菓子も禁止。
持って帰れるようなペットボトルを・・・とか個包装のお菓子を・・・
というのは前にどこかで見たことが有るが、
各家庭で貰うと数が多くなって、
次の家まで持って行くのは大変じゃないかな?
(移動は自転車、雨なら徒歩が一般的な地域です。)

857 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 16:53:54.02 ID:sS6as1LO.net
>>855
うちの地域(23区内)の家庭訪問は玄関先で立ち話です。
プリントにもそう書いてあるので、色々と楽。
他地域は違うのかもしれませんが。

858 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 18:19:09.03 ID:gh9QY2i0.net
そうですね。
まあ今は困ってないので入学してから調達します。

859 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 18:32:43.78 ID:2a8+PdTm.net
>>853
義両親、先生などの時は嫁入りの時に親がくれたナルミのミラノをなんとなくそのまま使ってる
ママ友とかの時はティーマ
ミラノだとちょっとババ臭く思われるかなと思ってw

860 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 18:42:40.87 ID:/sV4rjYv.net
>>859
うちはお客様には香蘭社かウェッジウッドだな
御年輩の方が多いので

861 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 18:50:48.67 ID:diQD6v6O.net
うちは家庭訪問お抹茶出すよ。
他に改まったお客様…来ない…。

862 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 19:15:56.58 ID:59YZrD00.net
うちもあらたまった来客はお抹茶。
家庭訪問はなにも出さない。
友人が教員で、訪問先で抹茶出されて話す時間なくて困ったと聞いたけど、大丈夫なもんかね。

コーヒーを出すのにちょうどいいのがないから、カタログギフトもらったら5客組みのコーヒーカップ選ぶ予定。

863 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 19:27:37.78 ID:gKKQ0m9R.net
もしかして家庭訪問がないって珍しいのかな?
一応都内なんだけど

864 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 19:30:45.87 ID:pMJiOO+G.net
家庭訪問は玄関先だわ。
お茶も出さないでくださいと指示がくる。

865 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 22:01:49.18 ID:ymm/Te7M.net
お抹茶って作り置きを出すのかな
訪問がその日最後なら遅くなっても先生だけだけど
そうじゃなきゃ他のお宅に行くのも遅くなるし先生にも迷惑じゃない?
トイレ近くなる人も多いしさ

866 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 22:28:49.94 ID:/VpAMHQB.net
お客様用食器、レスありがとうございました
うちも改まったお客様来ないからまだちゃんとしたのなくて、まだ乳児だから今後‥と思ってたけど、今後も別に来ない気もしてきたわ‥
カップ&ソーサー5客?とかって、めっちゃ場所取りますよね‥

867 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/23(水) 22:56:28.31 ID:diQD6v6O.net
家庭訪問の時のお抹茶は子どもに点てさせるよ。
子どもも習ってるから準備さえしておけば1分で出せるし。

868 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 00:04:07.43 ID:8putMT7+.net
>>867
すごいね!家に釜とかあるんだね
うちは実家にしかないなあ
よく祖母の生徒さんにお菓子もらってた思い出
たまに伺うお宅で、ポットのお湯で出す人いてビックリすることがある

869 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 00:55:53.94 ID:xqWifKfh.net
家庭訪問は来客用のマグでバリスタのコーヒーだしてたわ!

870 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 05:30:46.67 ID:hUpWjCNT.net
>>868
こういう言い方の嫌味&マウンティングする人、嫌いだわ…

871 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 06:03:38.82 ID:XGLPjrwX.net
茶道の形は学んでも精神は全く学んでないんだろうね。

まあ家庭訪問で子供にお茶点てさせる人も嫌いだけど。

872 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 06:30:43.12 ID:eVLbD68T.net
抹茶苦手だから私だったら出されても困るなー。
生徒が点ててくれたら飲まざるを得ないし。
珈琲も好き嫌いあるかなーと思って
我が家は普通に緑茶出してる。

873 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 07:13:02.44 ID:06NcKzRS.net
出されたものにケチ付けるとか親の育て方が間違ってたんじゃない?

874 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 07:58:09.73 ID:M5oqEAa2.net
>>872
そんなこと言い出したら緑茶嫌いな人だっているかもよ

875 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 07:58:35.55 ID:M5oqEAa2.net
>>873
ほんこれ

876 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 08:03:51.16 ID:R+KAK3tJ.net
>>868
嫌味っぽいね本当。まさかポットで淹れてないよね?チラチラってのが透けて見える

877 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 08:31:13.80 ID:hcSgXHju.net
アパート住まいで家庭訪問は5月で暑い日だったので、
イッタラのレンピで麦茶出した私が通りますよ…

家が建ったら、素敵な茶器で緑茶をお出ししたいものだわ

878 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 08:37:44.80 ID:Ajxy+bhD.net
家庭訪問って生徒の家の場所とか様子を知るのが目的でしょ。
自己アピールやおもてなしの場じゃないから
形だけ飲み物出すとしても、相手が残したとしても負担がないようなものにするのが心遣いじゃないかなと思うけど。
なので一般的なお茶とかお水とかがいいのでは?

子供にたてさせようが、親がポットでたてようが、普通の家庭訪問でお抹茶出すのはやりすぎでめんどくさい人だと思う。

879 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 08:38:33.87 ID:VI3lrstV.net
うちの方も玄関先だけでお茶などは出さないでくださいって学校便りに強く書いてあったし
もう家に上がる家庭訪問って都市部ではほぼ絶滅したんですよ〜って先生も言ってたけど
まだ結構あるんだね

880 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 09:31:37.54 ID:O07WDF3r.net
地方都市だけど、私の子供の頃からそうだわ
今はまた違うの?と思いながら読んでた
結局改まった食器はいらないみたいね

旦那の兄嫁が良くも悪くもきっちりした人
義両親と訪れると、ケーキの時も和菓子の時もちゃんと揃いの食器でもてなされるからうちも買わなきゃ‥と思ってた
でも実家が資産家だからか、>>867みたいなノリもあるんだよね
食等の拘りが意識高い系だし
年収は2馬力でうちくらいなんだけどね‥何かとお金かかるだろうな

881 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 09:44:26.47 ID:G+cCcwVf.net
資産家ぽいといい食器を長く使うよね
銀食器や古美術系はいざとなれば売れるし

漆系はどうなんだろ
傷つきそうであまり使いたくないw

882 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 10:04:06.95 ID:gRyUTcnM.net
家庭訪問用にはいらなくても、年齢的に用意しておいても良いと思う

883 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 10:12:11.32 ID:4MY+1KOl.net
コーヒーはジノリ、紅茶はウェッジ
食器好きだからカップソーサーとケーキ皿だけは独身時代に買ったのをそのまま使ってる
なお中身はブレンディとリプトン…

884 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 10:21:26.94 ID:O07WDF3r.net
>>883
私も食器好きで独身の時使ってたジノリとかロイヤルコペンハーゲンとか1客ずつちょこちょこあるんだけど、失礼ながらそのラインナップってバブルっぽくない?
紅茶は好きだからハロッズ14番だ‥
しかしムーミンマグで飲んでる

>>882
そうなんだけど、でもどこのを?ってのが難しいのよ

885 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 10:42:10.71 ID:4MY+1KOl.net
>>884
そうなの?
30代前半でバブルは子供だったからよく分からないけど、確かに持ってるのはワイストとイタフルなのでクラシック感はある
よく通ってた喫茶店に憧れて自己満で買ってしまったものなので、勿体なくて使ってるだけなのよw

886 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 10:51:40.35 ID:GO7c7Jd3.net
>>884
バブル世代じゃないからバブルっぽいかどうか分からないけど、ジノリとかウェッジウッドとか来客用のセットとして普遍的じゃない?
今使ってても何もおかしくないと思う
うちはノリタケ使ってる

887 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 11:05:45.31 ID:v6n1qcl5.net
まさにポットのお湯で出すぞ。
そんなこと言い出したらコーヒーだって豆から挽かないのとかになってくるし、気軽に飲めたらいいと思ってる。
抹茶だってただのお茶だよ。

888 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 11:14:49.30 ID:O07WDF3r.net
>>885
>>886
私もバブル世代じゃないけど、わかるけどな
まあラブリングは定番だし〜って結婚指輪にするようなもんか

889 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 13:51:10.68 ID:G+cCcwVf.net
ノリタケ、ジノリ、ウェッジは専門会社で定番じゃないかな

エルメス、イブサンローランとかのハイブランドがオマケに出してるのだと、バブル臭がする

890 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 14:22:34.89 ID:b+2ZyMAt.net
イヴ・サンローランて出してるの?
ライセンスものではなく?
エルメスはデザイン的に今も充分ありだと思うけど、この年収という意味ではないわ、無理しすぎ

食器売り場行っても、ウエッジウッドやジノリ、ミントン、もうこの辺は全部50代〜のマダムマダムしたお客しかいないよ
実際ここでも来客用に使ってるって人現れないじゃない
ノリタケは好きで名指しで買う人いるのかな?食器に興味ない人が使ってる印象

北欧食器ばかりで、アンソロポロジーとかポーランド食器は使ってる人いないのかな
この辺の使い勝手聞きたいとこだけどな

891 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 14:48:42.65 ID:GW/wZEhQ.net
>>890
今からポーランド食器は流行り物が好きな人のイメージだなー
食器はあんまり買い換えないから、買い揃えようと思った時の流行物を使い続けるイメージ

892 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 15:21:16.29 ID:cJtNdOa3.net
食器くらい好きなの使ったらいいじゃん
抹茶たてて担任に飲ませるなんて大丈夫?w

893 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 15:37:39.13 ID:lLXUZa1n.net
>>879
教育の放棄だよね。

894 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 16:09:54.78 ID:6JAE5pao.net
>>890
なんでそんな偉そうなの?

895 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 16:19:20.44 ID:Tdtigx5p.net
>>890
私はノリタケ好きで指名買いですけど
あなたノリタケ及びノリタケ好きを馬鹿にしてる?
ノリタケは日本が世界に誇る素晴らしい食器メーカーですよ

本当に食器が好きな人なら、誠実な食器メーカーを馬鹿にするような発言はしないと思う
たとえ自分の好みに合わなくても

896 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 16:28:40.61 ID:G+cCcwVf.net
ノリタケは老舗だから今までたくさん色々なデザイン出てるよね
新作だけでなくアンティークから好みのを入手すればいいし

ホント好みだよ

897 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 16:39:27.29 ID:He3IgBZL.net
ごめん、来客用はウェッジウッドとミントン、ノリタケだわ…

898 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 16:39:37.26 ID:lLXUZa1n.net
割った方も割られた方もよい思いはしないから、
子どもが小さい間はよい食器は出せないよ。

899 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 16:44:45.83 ID:xPQF6ODT.net
食器好きと言いつつ、海外メーカーしか出てこない、評価しない人は
ミーハーだなぁと思ってるなw
私は自分で手に取って気に入ったのを適当に買ってる。
買ってるうちに九谷青窯と白山が好きなんだなと気がついたよ。
それでも、最近になって手に入れたので一番のお気に入りは金麦のオマケw

900 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 17:00:39.57 ID:SvBS3f6d.net
食器は100均だな
実家がやけに金持ちで、高い皿とか謎の陶磁器とかわんさかあるので小さい頃からヒヤヒヤしてて
あれ6枚組とかで1枚割ると親が一気にシリーズ毎捨てちゃうので怖くてね
テーブルも匠の品で400万円とか意味不明だし
相続したら全部売りたい
子供にはのびのび使って欲しいから、100均か頑張ってもIKEAくらいかな

901 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 17:17:16.19 ID:59sDBoA8.net
IKEAは物によっては100均より安いけどね

902 :名無しの心子知らず:2016/11/24(木) 17:34:32.27 ID:GbjcENsSk
実家に眠ってた昔の結婚式の引き出物食器を結婚するときに大量に持たされて
割れるまで使い続けてる…。
そうじゃなければミスドの景品かコンビニやスーパーの粗品。
転勤族で食器棚も小さいし家もボロいしそれでいい。
傍から見たら貧乏人だけど、事実貧乏だからいいの。

903 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 17:27:56.34 ID:zxeRY/C3.net
ギスギスしたやりとり

904 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 17:35:10.73 ID:R+KAK3tJ.net
食洗機使いだからガシガシかけられるティーマに落ち着いた
作家物の陶器とか使えるのはいつの日やら

905 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 17:48:37.52 ID:8putMT7+.net
>>903
ホトトギス

906 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 17:53:29.89 ID:wzDcLe5g.net
>>900
使用者だから分かるんだけど、100均の食器は重くて子どもには不向きじゃない?

907 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 18:17:52.45 ID:06NcKzRS.net
京都で買ったそこそこ値段の張る箸が一カ月で割れた。三膳も連続で。
100均の箸三年くらい使ってるのにまだまだ現役。強くて笑う。
うちほ100均でいいわ。
お客さんが来るような家でもないし。

908 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 18:26:12.31 ID:2//kws4L.net
良いものは繊細だからね。

909 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 19:51:50.57 ID:0RgTKgPo.net
ヤマパン春祭りのがいいよ

910 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 20:09:43.58 ID:Yhq+j/1V.net
うちはIKEAとニトリにダイソーと山パン

911 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 20:23:03.39 ID:q+uaTUiO.net
都心だと、この年収でも家はきついよね?@35♂真ん中付近

子供のために腰を据えたいというのもあるし、社宅に最後までお世話になるという選択肢もある。
(社宅は50歳で追い出されるけど…)

どうせ買うなら早い方が、でもオリンピックもあるし、最近は地震もあるし…迷う(´・ω・`)

912 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 20:26:10.41 ID:G+cCcwVf.net
オリンピック後は値下がり確定だよ
人口減少してるのに値上がりするわけない

913 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 22:01:22.27 ID:NpA6veWw.net
私の家はたち吉のアウトレットかノリタケ…

914 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 23:06:20.97 ID:EatKduTl.net
私もアウトレットとかセールで
ノリタケ、ウェッジ、たち吉とかだよ
陶器市とかで工房のB級品買ったりw
あとニトリのボーンチャイナシリーズとか
なんだかんだ皿のまま電子レンジOKの皿が一番使用頻度高い

915 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/24(木) 23:59:08.42 ID:+iI6e11F.net
さっき小学二年生の子供が玩具売り場で貰ったおもちゃカタログを眺めながら
「サンタさんにこれお願いしようかな」って言ったおもちゃが17000円くらいだった
ヤメロ〜〜!サンタさんだって予算があるんだ!
と言いながら毎年予算はあるようでないような…(5000円〜10000円くらい?)
みなさんお子さんにいくらくらいのプレゼント買ってます?

916 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 00:29:02.15 ID:Hn8FmcV5.net
>>915
あなた、何言ってんの?
プレゼントは買うんじゃなくて
サンタが持ってくるのでは?

それとも釣り?

917 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 00:35:54.24 ID:W/QyqQ3O.net
幼稚園のお友達のママが、「子供がオモチャ欲しがってるけど5000円くらいしてちょっと出せないなぁ」と言ってて、
「ああ、慎ましく生きているつもりだったけどウチは贅沢してるんだな」と身が引き締まった。

918 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 00:36:12.79 ID:W/QyqQ3O.net
補足、クリスマスプレゼントね。

919 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 00:42:54.77 ID:jO7DCd59.net
うちはまだ年少だから夕食ケーキ込みで予算1万
ケーキが5千円近くするのとお肉屋で揚げ物買うから
プレゼントは4千円くらいだわ…
爺婆が派手な大型玩具買うらしいからいいや〜

920 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 00:54:22.48 ID:gb+yJyuv.net
今の玩具って高いですよね…上の子の時は
3〜4000円のものを探していた気がします
玩具はすぐ飽きるし本当は実用的なものがいいんだろうけど
やっぱりまだ低学年だし玩具になるのかなぁ
爺婆からのプレゼントはいつもクリスマス缶のお菓子とかです
玩具以外のものも視野に入れてもうちょっと探してみようかな
ありがとうございました!

921 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 01:03:55.65 ID:Hn8FmcV5.net
>>920
どういたしまして

922 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 01:24:15.20 ID:qPnmvTeu.net
>>890
遅レスだけど、ポーランド食器使いやすくていいよ。
流行りとか気にしない。丈夫で可愛ければ。

ちなみに、来客用は有田焼とノリタケ。

923 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 01:28:02.48 ID:Hn8FmcV5.net
うちは、もんじゃ焼きと、のりたま。

924 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 07:15:12.03 ID:X+hGQIUE.net
皆さん結婚してから
一般的に言うハイブランドのバッグやアクセサリーなど買ってますか?
独身時代に買ったことなくて一つも持ってないんですが
それなりの場に行くときはきちんとしたバッグやアクセサリーしないと恥ずかしい年齢になってきたのかなと思うようになってきて
最近デパートぐるぐる徘徊してるんだけど
自分にこんなに使っていいのか?でもメンテナンスしたら一生モノだし…と葛藤が続いてる

925 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 07:49:00.22 ID:GO+9oLtN.net
別にブランドものでなくても上質な革を使ったバッグなどを買えば良いのでは?

926 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 09:16:40.69 ID:Q5JwpQnH.net
>>924
私は独身の時にハイブランド買いまくってて山ほどあるので、逆に結婚してから1つも買ってない
なんか落ち着いて物欲失せてしまったし、私が仕事辞めたので金銭的にそこまで余裕がない
でも独身の時買ってないなら、1つや2つは必要だろうし買ってもいいんじゃない?

927 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 09:38:04.51 ID:di7t6gi3.net
乗り遅れたけど
このスレ下限で来客用はナルミとフッチェンロイターとニッコーだ
皆お祝いでもらったものだけどさ…

ハイブランド、私も興味なくて古いヴィトン1点しか持ってないけど、ちゃんとしたバッグ持っていた方が良いのかな
やっぱり必要なのね

928 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 09:52:57.64 ID:f04J8536.net
濱野のフォーマルバッグとか欲しいけど今年の冬のボーナスは今更オイルヒーター買って終わりの予定

ブランドバッグ、ヴィトンとアニヤがあるけどヴィトンは出番なしだしアニヤはボストンバッグだから帰省の時に使うくらいだ

929 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 10:03:38.49 ID:zBhZ0sgz.net
>>924
それなりの場ってどういう場?
主婦だと冠婚葬祭と子ども関係の式典くらい?
それなら黒い革のバッグとパールのネックレスとイヤリングくらい用意しておけばいいと思うけど…
他に、主婦にとってどんなそれなりの場があるのか思い付かない

930 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 10:06:29.32 ID:CObfPWG3.net
ハイブランドのレンタル会社もあるから、いざという時利用するつもり
いちいちかさばるカバンは持ってられない

931 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 10:23:21.78 ID:m/rUey74.net
ブランドロゴが全面に入っているバッグってきちんとした場面では使えないから、私は結局独身の頃に買ったハイブランドバッグはカジュアル使いしかしていない
(そういうのばかり買っていたので)

中年になった今それなりの場で使ってるのは桂由美の地味な革のバッグ
桂由美も悪くないよ…

932 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 10:25:08.08 ID:m/rUey74.net
>>925
ほんこれ

933 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 10:55:49.19 ID:di7t6gi3.net
ああ、確かにそれなりの場って具体的にはどんな場を想定してるんだろ。
授業参観とか?冠婚葬祭?
それともお茶会や会食みたいなのがあるんだろうか。
想像力も経験もなくて分かってないや

934 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 11:03:46.69 ID:HF7th2YH.net
それなりの場ってどこだろ。
冠婚葬祭ならパールを身につけるし、私はちょっとしたお出かけなら
母に貰ったダイヤのネックレスか、結婚前に旦那に貰ったブルガリだわ。
バッグは子供小さくて荷物が多かったから、ナイロンばっかり。
フォーマルな場は、母の知人のカバン職人さんに作ってもらった一点物使ってる。
貰った時は、葬式しか使わないなぁと思ったけど、今は母の結婚したらこういうのが良いのよ
と言う言葉が染みるわ。

935 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 11:17:48.18 ID:TfF/p8aU.net
そういえば、それなりの場ってブランドバレバレなバッグ持たない気がす

私もおめでたい時は一点モノにしてる
コートはバーバリートレンチやコシノジュンコとか。

葬式系は急にイベント発生だから、気合い入れないし
入れたら入れたで不謹慎ぽい

936 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 11:20:32.52 ID:W+LWGMXl.net
それなりの場、私は身分はパートだけど講演させられたり恩師や夫の関連のパーティ的なものが年1くらいである。
そういうときは独身時代や共働き時代に揃えたパールやフォーマルバッグ、着物が活躍する。
あと全然違うけど劇団四季は流行りじゃないかっちりめのおしゃれして行く。

937 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 12:17:36.93 ID:4PrvbC22.net
パールネックレス持ってない
卒園入学はブローチのみでやり過ごした
実家の葬式はパールピアスのみで出席
でもこれから必要なのかな?
今働いてないから、本物はとても買えない

938 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 12:25:44.05 ID:xtmp9utM.net
フェイクでもわかりゃしない。
わかっても「フェイクパールでしょ」なんて言ってくる人はいない。

ブランドバッグなんて持ってないし、それなりの場に出ることもないからニッセンで3000円の黒のサテンのハンドバッグで全てやり過ごす予定。

939 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 12:31:51.34 ID:hfBwaL2O.net
ブランド物丸わかりのカバンって流行り廃りがあるから、何年も前に購入したものはさすがに使えないな…。
売っても二束三文だし。タンスの肥やしになってしまってる。
年に一回使うか使わないかなら、レンタルで十分だよね。

940 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 12:33:55.73 ID:JSwczSE6.net
ブランドバッグはあってもなくてもいいけど、黒革フォーマルバッグとパールネックレスはこれから何度も使う場面があるよ
大人として持っておいて損はない
変な言い方だけど必ず元は取れるよ

941 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 12:34:58.88 ID:nyYanniO.net
私は真珠のネックレスが本物でも偽物でも気づかないや。

942 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 12:37:31.56 ID:nyYanniO.net
お葬式では皮革製品不可だね。(靴・鞄など)

943 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 12:45:17.49 ID:7EwBTG3j.net
革靴だめなら男性なんて履いていくものありませんが…
葬式用の靴はプレーンデザインのパンプスでスムースなら問題ないよ

944 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 13:11:00.06 ID:bdA7IduJ.net
葬式マナーは本当に家や地域によるよね

葬式用フェイクのパールネックレスを一本買っておこう
義理の実家関係は、むしろ安物の方が気が楽だし

行事ごとの靴やバッグはカネマツのをずっと使ってて、迷いはないんだけど

945 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 13:30:40.17 ID:HF7th2YH.net
ブランドバッグは娘が大きくなったら使うかもしれないから取ってる。
ウチはブランドバッグは無かったけど、オンワードに勤めてた叔母の服が実家にドッサリあって
着れる服を選別して、大学生から結婚するまでよく着てた。
ブランドバッグや靴、あと昔の彼氏に貰った時計やアクセサリーも置いてるわw

946 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 13:42:39.28 ID:zvuCkRq/.net
>>939
わかる。ダミエのトートバッグとか一時期流行ってたの最近全く見かけないしね。

947 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 14:39:15.48 ID:CFUcdQeC.net
>>942
鞄はお葬式用に布張りのも持ってるけど、靴はお葬式でも革だわ

948 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 17:26:36.75 ID:pmTb9u6s.net
バッグは君島のシンプルなやつ、黒とベージュがあれば卒業(園)入業(園)どうにかなる
あとは書類や室内履きを入れる用に、シンプルなレザートートがあると使える

949 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 17:41:21.41 ID:Ik5mjKkS.net
パールのネックレスは嫁入り道具として持たされたから冠婚葬祭や子どもの面接、入学式、卒園式に多岐にわたって使ってるわ。一応ミキモトのものだけど、値段が不明。ただ母が大事に使いなさいと凄み効かせて言ってたから高かったんだろうなぁ。

950 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 20:10:28.65 ID:WV1/Ja0F.net
昔母がミキモトで指輪買うの付き合ったけど、見比べると全然違うよ
無駄に目が肥えてしまった
婚約指輪買うとき、一緒に選んだ人は、ダイヤもブランドや、同じブランドでも値段によって全然違うって思ったでしょ?
それと同じ

951 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 20:20:25.60 ID:Moy6Gmtj.net
>>950
違うのはわかるんだけど、自分の好みと値段が比例しなかったりした

952 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 20:49:49.39 ID:QUmUzDaD.net
本物と明らかに違っても
それなりの場所に
フェイクのパールつけてても別にいいじゃん
だって庶民だもの

953 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 21:28:20.72 ID:VlRt6pSh.net
>>952
若い子ならまあいいけど、いくら庶民でも中年女性がそれなりの場所にフェイクパールは少し恥ずかしいと思う

954 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 21:38:47.99 ID:QUmUzDaD.net
>>953
なんかかわいそう

955 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 21:46:22.10 ID:LowBPR85.net
>>953
それって自己満で安物は恥ずかしいってこと?それともフェイクなんて他人にはバレバレで恥ずかしいってこと?
普通、他人をそんな細部まで観察しないんじゃないかな…人のデコルテをガン見してる人なんて嫌だわ
仮に親友が安いアクセサリー着けてるの気付いても、そこで付き合いを考えちゃったりするの?
フェイクや安物にしようが、いい物を身に着けようが、どこにお金かけるのかの差なんだから人の選ぶものにケチ付けなくてもいいんじゃないかね

956 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 21:51:26.90 ID:u0KlUoOQ.net
私は>>953タイプだわ。
人には言わないけど自分が自分のために年齢に合ったものを身につけたい。
フェイクつけるなら何もつけない方が潔いと思う。

957 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 22:07:30.19 ID:WV1/Ja0F.net
>>955
必死すぎ
普段つける、服装にあったカジュアルなアクセと、お葬式用にわざわざフェイクのパールを買うのと全然違うでしょ

958 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 22:13:27.79 ID:Ik5mjKkS.net
じろじろ見なくてもフェイクの物はぱっと見で分かるよ、子どものおもちゃと一緒だもの。でも、フェイクを着けてる人はフェイクだと相手に分かっても恥ずかしくないから着けてるんだと思う。

959 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 22:17:36.35 ID:zvuCkRq/.net
おしゃれは自己満足の世界だけど、TPOは考えないとねえ

960 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 22:25:55.32 ID:hLcZHrVs.net
>>955
パールはガン見しなくても、パッと目に入っただけでフェイクは分かっちゃうよ
観察する気は一切なくても、パールは本物を持ってる人が多いから
冠婚葬祭や子どもの式典などではフェイクパールするくないなら何もない方がいい

961 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 22:58:07.11 ID:mu2crFZA.net
本物の真珠とか毛皮とか生き物が可哀想な

962 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 22:58:36.23 ID:M17y1nh5.net
>>957
全然ちがうという価値観がわからない
別にかわらないと思うんだ
価値観の違いはどうしようもない
人に押し付けるのはやめて欲しい

963 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:01:31.72 ID:M17y1nh5.net
あとフェイクパールつけてる人のほとんどは、わざわざ買ったんじゃなくて
服買ったら付いてきたから付けてる、くらいの気持ちの人が多い気がする
私も喪服買ったら付いてきたからつけてるだけ

964 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:01:51.41 ID:GO+9oLtN.net
福袋スレでもそうだけどパールって必ず荒れる話題だねw

965 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:04:42.43 ID:WV1/Ja0F.net
>>944みたいなのに言ってるだけ
>>963が違うならそんな必死に言い訳しなくていいじゃない

966 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:08:57.94 ID:qQf3kAsv.net
義実家がお金持ちなんだけど、義実家で不幸があったときにお葬式でパール着けてない私に、これ貸してあげるよ。とイヤリングとネックレスを渡された。
お葬式で着けてもよいのがパールなだけで、着けないといけないわけじゃないのに。
と、思いつつも、嫁入りの時に貰わなかっただけであんなにも惨めな気持ちになるとは。娘にはちゃんと用意してやりたいなと思った。

967 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:14:32.05 ID:1qDY2QTF.net
喪服にフェイクパール付いてたからって、わざわざお葬式にフェイクパール着けないわ
本物のパール持ってるし

968 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:15:50.39 ID:epwxGAxl.net
フェイクパールの人の喪服ってどんなだろう
安物は黒の色が違うから一目瞭然よね

969 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:18:07.29 ID:Ik5mjKkS.net
昔、法事でみんなで集まったときに姉がパールのネックレスをどこに片付けたのか分からなくてフェイクのネックレス着けてきたら瞬時に母が気付いて汚物を見るかのような顔をしてたのを今でも覚えてる。

970 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:22:26.87 ID:LowBPR85.net
>>957
937は私でないから何が必死か分からん
本人がそれなりの場でフェイクつけることに納得してるのに、それに意見つけることが必死よー

件の本人がフェイクと明らかに分かってもいいと言ってるのに、小五月蠅い人が多いねこのスレ

971 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:31:44.11 ID:NckMFxnl.net
正直、パールへの感覚でも育ちが出るよね
こんなことリアルでは絶対言わないけど
庶民の家庭でも普通にちゃんとした家では、娘が成人したときか結婚するときに親がパール用意すると思う
貧困層でもないのにパールも持たずに中年既婚者になっている人もいるなんて、衝撃的だわ

972 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:36:04.00 ID:u0KlUoOQ.net
パールはスレが伸びるね。
フェイクつける人はどうぞご自由にだけど、どうせ見てもわかんないでしょと言われると
いやいやわかるよと言いたい。
若い人が普段フェイクというよりコットンパールつけるのはお洒落でかわいい。

973 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:39:56.68 ID:DlbKsJU1.net
でもパールは扱いが難しくない?
汗をかいたりしたら、ドキドキしてしまう。
もっと扱いが楽なものを普段使いにしたいと思うけど、
よいものが見つからない。

974 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:41:59.65 ID:ZflYPBmE.net
>>973
そういう普段使いにこそフェイクじゃない?

975 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:42:53.97 ID:DlbKsJU1.net
フェイクパールはどこで買うの?

976 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/25(金) 23:55:46.13 ID:gN6H8nnP.net
>>971
失礼ですが50代?まるでお婆ちゃまみたい
自分はアクセ自体に興味ないから本物もフェイクも持ってないんだけど
パールで家柄出るとか結婚時に持たせるとかって感覚の方が普通なの???

977 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 00:20:20.75 ID:sdk8BxBP.net
>>976
私は30代でど真ん中の中流出身だけど、
着物やパール持たされるのはわりと普通のことだと思う。
もちろん何もない家もあるだろうことはわかる。
こういうのを古くさいとか年寄り扱いするのはなんか違うと思うわ。

978 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 00:25:57.78 ID:8iUyl34t.net
アクセサリー興味ないけどパールは持ってる
けどカジュアルなデザインだから、ちゃんとしたの欲しいわ

だけど、いざという時は借りればいいし、

979 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 00:46:11.18 ID:DzXegnft.net
本物のパールも手作りビーズアクセ用の偽物パールパーツも持ってるけど見分け方が本気でわからない。
わかる方ポイント教えていただけませんか。

980 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 00:46:29.75 ID:qkCJgw17.net
奥様方、もうパール話はお腹いっぱいよ

981 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 01:00:19.44 ID:iI8KZyBj.net
勝手に中年扱いされてイラッとしてる。

982 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 01:13:14.50 ID:tu3K7Npj.net
ここぞのバッグはランドセル見に行った工房で一目惚れしたコードバンのバッグ 丈夫で型崩れしない

983 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 01:22:42.71 ID:6e771XFv.net
ここは貧困層のスレなのにパールがどうとかヘソが茶を沸かす

984 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 01:29:18.29 ID:qkCJgw17.net
>>982
コードバンなんて素敵
おいくら位なんでしょう?

985 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 01:35:10.90 ID:TIxb1DYr.net
お葬式ってコットンパールじゃだめなの?
パール自体はどっかにあると思うけどコットンパールの方が好き

986 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 01:45:25.92 ID:6e771XFv.net
さすがmart主婦層

987 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 01:52:59.54 ID:8iUyl34t.net
黒服に真っ白パールよりグレーぽい方が好き

988 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 02:28:04.14 ID:G9LW69vU.net
ブランド物に全く興味がなく、冠婚葬祭も通販で一揃えしてたら
義母から誕生日にこれよかったらとミキモト贈られたわ…
子供には常識の範囲でちゃんと用意してあげたい

989 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 03:04:58.54 ID:lXTcmVUj.net
>>976
普通だと思うよ。
私も30代半ばで友達が話題出してくれたおかげで気づいたクチで、慌てて田崎で買った。実家はあまり裕福じゃなかったから仕方ないんだけど、他の友達に聞いてみたら成人式か結婚式に持たせてもらった人が大半で
育ちってこういうことの差なんだなって羨ましかったわ。
子には絶対こんな思いさせない。

990 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 04:19:29.96 ID:4CkhnI/i.net
>>976
三十代だけどわたしも持たせてもらった。普段は子供が小さくて引っ張られるからフェイクしかしないけど、冠婚葬祭のときは別。育ちかねぇ。

991 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 04:39:21.99 ID:s0YlHzgE.net
全然関係ないけど、コードバンて確かにすごく手触りいいよね。
ランドセルの見本についてきた切れ端だけど、確かに違うなと思った。
まあ結局は牛革になったわけだけど。

992 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 04:42:06.72 ID:6e771XFv.net
この年収帯が色々と見栄っ張りで身の丈に合わない生活をしているのが垣間見えるスレである

993 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 04:54:14.04 ID:5IiTkI2R.net
>>961
ダイヤモンド買いまくれば?

994 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 04:55:26.47 ID:5IiTkI2R.net
>>967
当たり前

995 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 04:59:16.12 ID:5IiTkI2R.net
>>976
幼稚な人間は、普通の人を年寄りと思う

小学一年生が六年生を大人だと思うのと似ている

大人になれてない人から見ると、30歳レベルの話でもばば臭く感じる

996 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:00:54.20 ID:5IiTkI2R.net
>>974
違う

997 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:04:27.38 ID:5IiTkI2R.net
>>952
今気がついた。釣りか。

見事に大漁。

998 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:05:38.77 ID:5IiTkI2R.net
>>942
そんな殺生な

999 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:06:55.26 ID:5IiTkI2R.net
>>941
あなた
喫茶店で
インスタントコーヒーでても
わからないでしょ?

1000 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:08:04.75 ID:5IiTkI2R.net
>>941
自分はいいけど恥をかくことになるよ
と、さらに釣られてみる

1001 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:09:28.03 ID:5IiTkI2R.net
>>938
>フェイクでもわかりゃしない。
>わかっても「フェイクパールでしょ」なんて言ってくる人はいない。

他人は言わないけど、近しい人は言うんじゃない?

1002 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:10:17.64 ID:5IiTkI2R.net
>>942
この前、靴うっかり

1003 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:11:58.77 ID:5IiTkI2R.net
>>924
もらうんじゃないの?

結婚したら男性からのプレゼントが減るかと思ったら、そうでもなかった

1004 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:14:06.12 ID:5IiTkI2R.net
>>924
店の人は
何も知らないいい魚が泳いできた〜
と思ってるよ

1005 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:15:12.87 ID:5IiTkI2R.net
>>912
人口減ってるけど
非汚染地域も減っている

1006 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:15:53.45 ID:5IiTkI2R.net
>>905
キリギリス

1007 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:16:45.34 ID:5IiTkI2R.net
>>937
貰えば?

1008 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:17:26.44 ID:5IiTkI2R.net
>>797


1009 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:18:39.24 ID:5IiTkI2R.net
うめ

1010 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:19:52.13 ID:5IiTkI2R.net


1011 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:19:57.80 ID:5IiTkI2R.net


1012 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:20:23.52 ID:5IiTkI2R.net


1013 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:20:29.57 ID:5IiTkI2R.net


1014 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:20:57.22 ID:5IiTkI2R.net
梅田

1015 :名無しの心子知らず@\(^o^)/:2016/11/26(土) 05:21:12.01 ID:5IiTkI2R.net


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