毒親育ちで親になった★5 [無断転載禁止]©3ch.net

1 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/07/01(金) 08:35:06.48 ID:Q+zvqLm2.net

毒親育ちで親になった人が語り合うスレです。

※前スレ
毒親育ちで親になった★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1456477046/

828 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:24:24.05 ID:GbhkuwTd.net

>>827
横だけど、うらやましいって、親の期待値が低いって話じゃん
あー弟がうらやましいー弟みたいに親に愛されたいーとかなら雛鳥かもだけど
あとポエムっぽい説教、やめた方がいいよ
うちの毒母がそういうポエムっぽいたとえ話説教が大好きなんだよね
指摘するなら普通に指摘しなよ
ポエムっぽいのはあまり人の心に響かないと思うよ

829 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:48:34.41 ID:GfuybBYS.net

今放送中の甘々と稲妻ってアニメがすごくいい
美味しいごはんを食べるのがテーマなんだけど
小さい子どもとの関わり方が細かいところまで描かれてて参考になる

こんな良い父親がいるんだって衝撃と虚しさも感じるけど

830 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 09:50:59.57 ID:Rpg0iisb.net

私は結婚式やドレスにすごく憧れてて、結婚する時に毒親に報告したら
「結婚式？お金なんてあるわけないじゃん。したいんだったら
出席してやるから、まとまったお金持ってこい」って言われた。
そんな親だから、嫁入り道具なんてもちろん揃えてなどくれない。
旦那もうちの毒親がそんなだから結婚式は諦めようって言ってくれて
そのお金と旦那の親が出してくれたお金で、嫁入り道具購入した。
家具屋などで同年代の女の子たちが親といっしょに嫁入り道具を見てる姿が
とてもうらやましかった。
ママ友たちと結婚式の話しになっても何も言えないし、ドラマで結婚式の
シーン見ると悲しくなる。
このスレのみなさんは結婚式や嫁入り道具は揃えてもらったのかな。

831 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:05:15.77 ID:peCtOvpF.net

うちの場合は世間体が一番の毒親だったから

832 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:06:21.55 ID:bj9lalY+.net

>>830
ちょっと違うかもしれないけど結婚式を挙げること自体反対されたよ。
そんなセレモニー的なこと不要だしこれからどんどんお金かかるんだからやる必要ないと。
だから夫と私だけで資金は用意した。
説得して式に出てもらえることになったけど次は留袖なんて着ないと断固拒否された。
着てるのなんて半日もないし義母も留袖にするから少し我慢できないのかと言っても、そこまで我慢するなら出ないとまた押し問答になったから仕方なく洋装にしてもらった。
1年くらい経って他の事で喧嘩になった時に、あんたの読んだ花嫁からの手紙が気に入らなかったと怒鳴られた。
絶句だったよ。

833 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:07:19.30 ID:GfuybBYS.net

嫁入り道具ってタンスとか布団とか…？

親や親戚からご祝儀は貰ったけど結婚費用ほぼ自分たちの貯金で賄ったしピンと来ないな

834 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:13:22.42 ID:9+ngs5eO.net

嫁入り道具って今もあるの？よくわからんけどタンスとかの高級家具類？

貧乏だったし援助とか元々期待してないから自分達で結婚式あげた
旦那の親も援助一切なしだったけど（祝儀はもらった）見返りも求められないからラクだったよ

835 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:24:45.37 ID:peCtOvpF.net

途中送信ゴメン

世間体を気にしてとりあえず結婚披露宴はしたお客様にいい顔したくてね！外面は超一流で誰からも好かれる学校の役員や自治会もそつなくこなすが実際はとんでもない猛毒！子供のやることは無関心で全否定だった毒母にはよく泥棒扱いされたなぁ
金を盗ったって大騒ぎで基地外もいいとこ
顔がブサイクだとか貶してさ思春期だった自分は傷ついたよそりゃあ人並みの生活はさせてもらえたとは思うけどそれは親として当然の事だからね
今は毒母が死んで毒父親と宗教に狂った妹が二人暮しだけどもう5年会ってない

836 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 10:29:25.45 ID:YqzXy7+z.net

うちも親からなんの援助もなしで結婚式したけどご祝儀なんて一円も出さないしそれどころか着物レンタルするのに金かかったとか交通費かかったとか(電車で10分の距離)散々言われた

出席してやったんだから感謝しろって感じなんだろうなータダ飯食っといて本当厚かましい

837 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 11:39:33.19 ID:hE+Rv8UV.net

ご祝儀はおろか結納金没収されそうだった

838 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 14:29:04.12 ID:GfuybBYS.net

>>833に付け加えておくと、お金出してくれても毒は毒だよ

うちはお金に不自由しない家だったけど、毒親にとっての結婚式って
自分たち(の娘)が主役で、突っ立ってるだけで周囲がチヤホヤと祝ってくれて
普段は満たされない自尊心をたっぷり擽ってもらえる一大イベントって感じ

実家地域から遠い場所での式だったんだけど
自分たちが最大限チヤホヤされるように、ホスト()として切符から食事から手厚く準備して嫁親族御一行ツアーしながら式場に来てたし
式後も嫁親族用の宴会を単独で準備してたよ
綿密に準備してる時の父の情熱の注ぎ方は異常だった

本当の主役には何の恩恵も無いところでじゃぶじゃぶ使ったオ○ニー代なのに
会う度にお前の為だもっと感謝しろって恩着せがましくぶつくさ言ってたよ
立場上逆らえないし全く関係ない夫にも感謝させて気持ちよくなってた
もう疎遠したけど不快でしかない

839 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 14:50:25.28 ID:fwQTLhjo.net

結婚式挙げてないけど挙げなくて良かったかなとこの流れ見て割り切れたよ
うちもお金全く出さないくせにケチだけつけるから結婚式も散々になってたわ

840 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 16:59:28.69 ID:peCtOvpF.net

結婚式なんて当人同士がやればいい
招待状を送ればいいものを近くの親戚には届けに行かされたり新婚旅行のお土産をまた渡しに行ったり面倒でしかなかった
親の見栄でムダな労力使った
披露宴での余興も毒親の知り合いが延々とわけのわからぬオヤジバンドが演奏に来て恥ずかしかったな余計なことしてくれたわ
と結婚式にはいい思い出が無い！毒親の毒宴会と化したもう一度海外で二人きりの結婚式を挙げたいと思うわ

841 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 18:32:29.09 ID:REUIUcLM.net

毒親と縁を切ったあとに結婚したから式は挙げなかったなあ
義実家は「挙げないの？」と心配してたけど色々あったと察したのかあまり干渉されず
友達の結婚式に行き親子関係が良好そうに見える度に、こんな親子関係が築けて羨ましいな、幸せ者だな、と羨んでしまう
私の目標は子の結婚式に円満に出席することになったよ（まあ結婚しなくてもいいんだけどね）

842 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 18:39:17.33 ID:GbhkuwTd.net

>>830
うちの親もそんな感じだったけど、親のせいで結婚式を諦めるのも腹が立つから、親族なしの会費制1.5次会にした
もちろん親は来ないしお金も出さないから、自分たちの貯金で普通の披露宴レベルにやったよ
毒親なのはあれだけど、親が結婚のお金出して当然と考えるのもどうかと思うよ

843 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 18:42:35.99 ID:GbhkuwTd.net

>>830
今でも悲しくなるくらいなら、今からでも結婚式やったらどうかな？
10万ちょいでチャペル挙式できるプランたくさんあるよ
アラフィフとかでやってる人もいるし

844 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 19:03:10.94 ID:BNjqc8fX.net

>>830
うちは口出して金出さないパターン
さあ留袖・美容室の料金折半だってなったときに
旦那の親が出しますよっていってるのを伝えたら一言「あらそう」
まず断れよ、最低でもお礼の電話くらいしろっつーの！
うちのご祝儀から改めてだしたけどホントクソ。

845 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 19:49:55.03 ID:uUatELBr.net

私は海外で2人だけで結婚式挙げたよ
新婚旅行とセットだったらかなり安く抑えられるからオススメ
主人の両親に申し訳なかったけど、元々主人自身が自由人で行き先告げずに海外フラフラしたりしてたような人だからか、2人で決めたんならご勝手にって感じだった

846 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:03:57.48 ID:BCYMGxVA.net

うちも海外
高校生の頃から15年来の悩みは結婚式に親を呼ばなくてはいけないことだった
だから結婚式ナシをOKしてくれる人が条件だったけど海外で相手の親だけ招待した
まさかこんな形で親ノータッチの結婚が出来るとは思わなかった
相手のご両親にも感謝

847 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:37:13.07 ID:cJZpZEhf.net

うちは毒親と判明する前に普通に自分たちで式挙げたよ。毒親からのご祝儀は普通のゲストと同じだった。
進学もお金がないから働けと言われ高卒で就職。振袖も自分のお給料貯めて買った。
二十歳で家を出たけど、もちろん全て自腹。
今は絶縁してるけど、昔からそんなんだから親に何かしてもらおうと思ったことがないな。

周りを見て、子供の世話や家事や食材など援助してもらってる人を見ると、たまに虚しくなるよ。
もちろん毒親とか関係なく、自分たちでやってる人たちもたくさんいるのは分かってる。

848 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:41:43.85 ID:cJZpZEhf.net

>>830
私も843さんと同じで、今からでもドレス着て家族写真撮ったりしたら、いい記念になると思うな。

849 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:09:37.37 ID:CvInG1IA.net

>>847
＞周りを見て、子供の世話や家事や食材など援助してもらってる人を見ると、たまに虚しくなるよ。

うちの親はかなり高収入のくせにケチで、祖父母に子供のものを高い物から服や食材まで色々買わせていたんだけど
子供の目から見ても、なんかあさましいなと思っていたので、一切援助してもらわずやってるとそういうのなくていいなと思ってる

850 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:10:53.30 ID:CvInG1IA.net

たまたま買ってもらった〜とかでなく、どうせならおばあちゃんに買ってもらおうとか、たかりにいく感じだったんだよね

851 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 00:31:55.23 ID:m2/gbfbb.net

>>849
子供が分かるほどケチなのは嫌だね。

羨ましいなと思うのは、援助してもらっていることに対してではなく関係が良好なことに対してだとレスもらって気づいた。

852 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 06:44:05.60 ID:z++fTR32.net

なんかうちはさー期待だけ持たせて落とすってのが定石だったな
成人式くらい出ないと後悔する！→でも振袖のお金とかは出しません。
大学くらいちゃんと行かないと！お金ならなんとかする！→入学直前になって無理無理ー

口は出すけど金は出さずの典型
しとかないと！ってじゃあ誰が金だすの？って言うとお金はあとでなんとかなるとか言ってんの
いやなんとかなってねーじゃん
世間体と見栄だけは一人前のくせにお金は空から降ってくると思ってんのかこいつ

853 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 07:48:04.21 ID:MzZMbvvF.net

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854 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 17:04:32.68 ID:haljF1hY.net

結婚式の頃はまだ毒に気づいてなくて両親への手紙とかで書くことなく恨み節しか出てこなくて感動のカケラもないうっすーい内容の手紙になったの思い出したww
費用は自分たちで出して、義両親からはそれなりの額のお祝いいただいたけど実親からは準備期間中から事後まで口出しダメ出し嘲笑のオンパレード
嫁入り道具も特にないと思ったけどそういえばハンドブレンダー貰ったんだった

855 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 19:12:44.64 ID:Am+O5PiC.net

私も結婚するまで毒にうっすらしか気づいてなかったけど、披露宴の母への手紙で恨み節しか出てこなかった！
毒親あるあるかな(笑)
結局、恨み節の手紙はそれはそれで書いて渡して、披露宴では手紙は読まず、花束贈呈だけにしてもらった。
ついでに思い出した。
小学校のときの「お母さん」というテーマの作文で、子供ゆえに正直にしか書けないから、ひどい内容しか書けず、散々あれされた、これされたと書いた。
最後の結びの文で、とってつけたように「でも、そんなお母さんが大好きです」と書いたら、担任の先生に最後の文章との脈絡が合ってないというようなコメントで添削されてて笑える。
結婚のときの金銭的なことでは、母からはとにかくご祝儀や結納金は、自分のものにして全部使ってしまえと散々言われた。
搾取されることはなかったのでそれは良いんだけど、子供が産まれたりすると、自由なお金がなくなるし、あのときのお金を大切にしておけば良かったと思う。

856 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 19:22:54.70 ID:Am+O5PiC.net

>>855です
お金を使ってしまった自分が悪いのは当然なんだけど、この件だけでなく、今さえ良ければ良いという価値観を押し付けられていたと思う。
今は疎遠だけど、つくづく自分にとって毒だったなぁ。
うちの場合、馬鹿なので計算は全くしてなくて、天然なのに、徹底して娘を不幸にするための行動をとってるところが逆にスゴい。

857 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 19:27:02.26 ID:Am+O5PiC.net

毒親育ちの人って破滅的な思考になるものかな？
結婚して10年なんだけど、やっと毒抜きができてきて、幸せを感じられるようになってきた
振り返ると、相手が(交際相手や現夫など)私を幸せにしようとしてくれてなたのに、自分はどこか冷めていて、裏切られる前に裏切ってやろうみたいな打算的な想いが常にあった。
幸せになりたいのに、素直に幸せになろうとしてなくて、わざわざ自分から破滅にむかってた。

あと、昔の男性上司がかっこよくてモテるタイプのちょい悪系なんだけど、家庭があるのに常に他に女がいる人だった。
で、飲み会のときに、上司の母親から電話が入ってて「金の無心だった」って言ってた。
しょっちゅうあるみたい。
そのときは大変だなーくらいにしか思ってなかったんだけど、もしかして上司の母親も毒なのかな？と。
毒育ちだから、破滅思考なのか？と思ってしまった。

858 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 19:46:16.08 ID:yjt8c8ZJ.net

>>857
破滅思考もあるだろうし、なんていうのかな、愛着障害
っぽい部分もあると思うよ。相手の感情を揺さぶって試してみて
自分が愛されているか確認したりする行為。
家庭が安定していない家で育つ→家庭に夢を抱けず、
同じような家になる　のパターンは見たことあるなぁ。
お母さんが不倫していて、子供もそれを知りながら育つ
→大人になってその人も既婚なのに、独身女性と不倫
特に悪いと思ってないんだよね。

859 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 19:48:03.09 ID:JeLmv1Dn.net

>>857
破滅思考か分からないけど、どうでもいいって気持ちが強くて思い切った行動ができてしまう気がする
私の他の兄弟もそういう傾向あるなあ

860 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 20:40:39.01 ID:hWRIuaxw.net

愛着障害なら思い当たるふしがあるわ…
今思うと恥ずかしい

861 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 20:48:54.52 ID:L74m7SRH.net

子供の頃生まれ変わったら◯◯しよう！が口癖だったんだけど今思うと衝撃的だよね。そんな年で現世にはもうなにもないと思ってたってことだよね。
自分の子供がそんなこといったら心配してしまう。うちの親は放置してたけど。

862 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 21:25:14.14 ID:MZyMTfIq.net

>>857です
愛着障害ってはじめて聞きました。
クグったら、恐らく当てはまっています。

結婚しても、子供を産んでも、家を買っても、いつも満たされず、ずーっと人間不信で、夫のことを好きでも嫌いでもない状態で10年過ごした。

最近、結婚してからはじめて、夫のことを好き、甘えたい、愛されたいという感情が出て来た。
でも、自分が根っからの人間不信だから、夫を信じて良いのか疑心暗鬼になって苦しい。

苦しいけど、全うな人間になろうと、もがいている最中なのかなという気もしてきた。

親から愛情を貰えずに育つと、心から幸せになるのも一苦労なんだね。

今の自分は、客観的には恵まれているって頭では理解してるのに心が追いつかない。
せめて子供たちには、同じ思いをさせたくないなぁ。

863 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 22:36:31.78 ID:yjt8c8ZJ.net

>>862
少しずつ幸せになろう。
＞親から愛情を貰えずに育つと、心から幸せになるのも一苦労
一般的なご家庭のお子さんは、周囲からと両親からごく自然に愛情と
人を大切にする気持ちを教わって、身内から他者へと信頼が生まれてく
けど、家の中にそれが全然無かったんだもん、他人への信頼なんて
一足飛びすぎよね。
十年、二十年かけて大人になるように、あなたと旦那さんもゆっくりと
家族になればいいさ。

864 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 22:50:11.59 ID:yjt8c8ZJ.net

そうだそうだ、忘れてたｗ
このスレでは『毒になる親』『不幸にする親』は定番だろうけど、
齋藤学『インナーマザー』とか『家族神話があなたをしばる』、
『家族依存症』あたりも良かったよ。
精神科医の書く本なんだけど、機能不全家族や、普通の人に理解
されにくい母と娘の難しい関係性について、平易な言葉で書いてある。

865 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 23:41:07.28 ID:x2MUg2Qs.net

>>857
破滅志向も、愛着障害もあるし、常識を教えてもらってないのもあると思う
親がやってた通りやってると、世間でドン引きされたり
しかもそれになかなか気づけない
あと、極端に言うと、親が何回も刑務所に入ってると犯罪にあまり抵抗なくなる人もいるらしいし、
親族に離婚が多ければ自然体で、軽いノリですぐ離婚するのが普通と考えがちだし
（普通の人みたいに、衝動的に離婚する前に、一瞬躊躇して考え直してみる、みたいな
思慮深さがなくなりがち）刹那的になりがちなんだよね

あと、毒に変な洗脳を受けてるから、見る目が歪んでて
離婚せざる得ないような相手を「そもそも」選んでしまうケもありがちと思う
毒親育ちは損しやすいと思う

もちろん、一概に離婚が絶対に悪いものとは思わないけどね　
私は空気父に毒母と離婚してほしかったしｗ
変な奴なら早めに別れたほうが子供のためになるケースもあるだろうし

866 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 23:45:33.26 ID:x2MUg2Qs.net

古い本だけど、「女性の心の成熟 」っていうのも良かったよ
古本屋で見つけて、むさぼり読んだけど解毒の始まりだったな
女性は、結婚、出産育児と、人生のステージが変わるでしょ
それに合わせて、解毒の参考になるようなことが書いてあったな

自分でなおさないと子供に迷惑かけるから若い時は必死だった

867 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 23:54:48.29 ID:CvInG1IA.net

>>858
＞相手の感情を揺さぶって試してみて
＞自分が愛されているか確認したりする行為。

うちの母親これだわ、愛着障害

私はそんな毒母にひどい目にあわされてきたけど、そうなってないし破滅主義でもない
兄弟はちょっと破滅主義かも
その人の性格にもよるかもね

868 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 23:58:32.00 ID:CvInG1IA.net

あと、毒親育ちで母親の機嫌を伺っていた場合、母親より幸福にならないように、自分が一番欲しいものでなく
５番目くらいに欲しいものを選ぶくせがついてしまう人もいるみたいだね
破滅主義まではいかないけど、そういう人もいるのかも

869 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 00:40:09.36 ID:Bbm+Inwm.net

毒親は自分の子には自分の0.7かけくらいの幸せを望むと読んだことある

自分より幸福になるのはダメ。かといってあまりに不幸過ぎる娘になるのもダメだと。

870 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 09:48:09.70 ID:5Us2p9Ll.net

>>869
結局“他人に話せる程度に幸せ”な娘像が欲しいんだろうね。
あまりにも貧しかったり、伴侶が残念な人柄だったりすると
話した相手から可哀想認定されちゃうし。
かといって、自分より上を行かれるのは気に入らないのよねｗ
おめーのアクセサリーじゃねーっつの！

871 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 09:51:59.24 ID:5Us2p9Ll.net

>>2あたりに　970ぐらいで立ててって書いてあったから
新スレ立てました
育児板の保守ってどのくらいなのかしら、誰かいらしたら一緒に
保守して欲しいわ

毒親育ちで親になった★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1473900652/

872 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 10:54:02.66 ID:zqmpxkru.net

まだ870では？

873 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:02:42.87 ID:5Us2p9Ll.net

うわ　素で間違えたｏｒｚ
そのまま放置してください…。ご指摘ありがとう。

874 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 11:43:49.47 ID:VBJC/3TZ.net

スレ立てドンマイ気にしないで！

加藤諦三氏の本に毒親の恨みのエネルギーは好きな趣味や挑戦したい事に注ぐとすごいパワーが発揮されると書いてたな

アダルトチルドレンは敵意を持っている人（親）に当たるのではなく自分の子供や夫など他人に怒りを向ける傾向があると　

875 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 15:07:58.70 ID:VBJC/3TZ.net

ダメダメ家庭の目次録ってかなり古いホームページのコラムが面白いよ

876 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/15(木) 18:22:52.15 ID:i0VlNmjN.net

>>874
ストレスの昇華だっけ？
デモデモダッテになっちゃうけど、搾取子ってもれなく自尊心を叩き潰されてるからなかなか新しいチャレンジや趣味始められないよね

877 ：名無しの心子知らず：2016/09/23(金) 12:42:48.32 ID:jB3CnGo+O

長木よしあきの告発

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E