世帯年収600〜800万家庭の育児事情　１８

1 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:10:45.80 ID:Ls9HZTDT.net

育児に関して語りましょう。
年収とは税込額を示すものです。手取りではありません。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
過去スレは>>2

2 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:13:57.09 ID:Ls9HZTDT.net

前スレ
世帯年収600〜800万家庭の育児事情　１７
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1442674912/

１６：http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1382515101/

１５：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348151052/
１４：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323747701/
１３：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314786633
１２：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303976997/
１０：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292290842/
　９：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277130273/
　８：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259041451/
　７：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245982022/
　６：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235547741/
　５：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225712287/
　４：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215653873/
　３：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195621360/
　２：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172763155/
　１：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165496500/

3 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 13:06:25.13 ID:/8xd8MX0.net

いちおつ

4 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 17:16:19.80 ID:/IDJMl4D.net

>>1
乙です！

5 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 17:17:53.02 ID:bcZtUhul.net

結婚して５年たつ。
独身時代の微々たる貯金は結婚資金で使い、
車を買ったり、子供が生まれたり、奨学金を返したり、車のローンを返したり、２人目妊娠したりしてたら、貯金が貯まっても無くなっていく…
家が欲しいけどなかなか買えないよぉー。

6 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 19:38:24.15 ID:oZCHX13+.net

>>5
自分の未来を見ているかのようだ
いま26だが結婚前に貯金していた250万が結婚関連資金と転居費用で消え、間も無く子供も産まれたから貯金なんてできてる気がしない
預金残高はそれなりにあっても結局親戚や友人のお祝い事等でリセットされてしまう
いつになったら家建てられるのだろう

7 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 22:35:28.26 ID:rHoKfV4/.net

>>6
転勤の可能性なくて家がほしいなら早いとこ買っちゃうのもいいのでは
35年ローンと25年ローンじゃ用意しなきゃいけない頭金とかも全然違うし
利子がもったない、っていったりするけど、どうせ買うなら家賃のがもったいないし、買えば払った分だけ資産だよ
具体的に買うとこ決まってなくても、銀行で住宅ローンの事前審査してもらうとどのくらい借りれるかとかわかって人生設計しやすくなるよ

8 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 23:09:58.22 ID:rHoKfV4/.net

ごめん>>7だけど育児どこーだった
1人目育休中に家探し→購入したよ
引っ越しとか含め子育て＆仕事しながらは無理と思ってたからちょうどよかった

9 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 01:34:36.04 ID:AQVWjIy9.net

>>1
スレ立て乙です

10 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 09:06:23.13 ID:PS5W9Ut9.net

バブル頃は旦那の給料だけで700万が平均で、
中の上の家庭くらいなら、海外に別荘も持てた

ところが消費税導入や累進課税で所得の低い人からどんどん金を吸い上げ、家計はマイナス
タックスヘイブン脱税は放置、法人税は安くし
企業の内部留保は過去最大


バブル前までは家計に入るはずだった何兆円もの額がタックスヘイブンや大企業の金庫に眠っている

これが庶民が苦しい生活を強いられてる原因じゃよ＼(^o^)／

11 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:10:55.82 ID:5O05J6uY.net

>>10
消費税はともかく累進課税は高所得の方が課税率高いよ

12 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:48:32.27 ID:kHSAWdIC.net

夫に病気見つかって一気に保険で余裕ができた
たまたま去年妊婦イベントで景品につられて保険の見直ししたのがものすごくよかった
保険の見直し本当におすすめ

13 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:52:45.38 ID:kHSAWdIC.net

あと、住宅ローンについてる保険が、病気になったら即ローン免除になるタイプがそうじゃないかもすごく大きいと思った
病気なんてもちろんならないに越したことないし
うちも手放しでは全く喜べない状況なんだけど、
そんな中お金に余裕ができるだけで悲観が随分マシになるから！

14 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 12:39:31.54 ID:2JVSh54j.net

>>11
累進課税は差が相当弱まったジャマイカ

15 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 17:06:43.64 ID:a4t99SOY.net

>13
うちは一応ガン特約だけローンにつけた。
夫が潰瘍性大腸炎やってるから
0.02％かーと考えると、ちょっと失敗したかなーと思わなくはない
>>10
消費税はあげちゃって良いよ
老人の逃げ得を許さないって意味で。
法人税上げたって法人の収益が悪くなる→まわりまわって労働者賃金に悪影響だし
後あげるとしたら所得税になっちゃうじゃん
どう考えても借金だけこさえてこれから福祉を食いまくる老人からとれるのは消費税が一番
目先しか見えてないんじゃね？
>1乙乙

16 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:10:37.39 ID:6GYfhopV.net

>>15
法人税は高い方が企業は税金を払うくらいならと社員の給料や投資に金を回すから
金のめぐりが良くなるよ

企業が溜め込んでるのが問題なんだけど
マスコミはその事に気がつかないような工作をしてるから注意だよ

17 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:11:35.40 ID:6GYfhopV.net

>>15
あと、消費税は上げるたびに景気が悪くなるから絶対に上げたらダメ

消費税上げて景気が良くなった例なんて世界のどの国にも無いからね

18 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:52:49.99 ID:fCAI4B6m.net

>>16
それは経営者によるとしか言いようがないので給料上げる断定はちょっと…。

大体溜め込むようになったのはピンチの時には銀行が追い討ちをかけてくる事を実感したからって側面もある。

19 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 23:12:17.73 ID:p+VnQAnA.net

法人税が高いと利益を出してもそんなに企業内に残らないから
どこかで金を使って利益を少なく計上しようとするのが普通なんだけどな


法人税が安いからがっぽり儲かるおかげで溜め込む


実際に法人税が安くなって企業の内部留保が過去最大なんだよ

１０年前と比べて30パーセント以上内部留保が増えてる
一方家計はマイナス


つまり家計の何十兆円が企業の内部留保として眠るようになったってことだよ！

企業に眠ったまま使わないもんだから、
そりゃ不景気になりますわ（＾ω＾）

20 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 23:13:02.92 ID:p+VnQAnA.net

法人税は高く
消費税は撤廃

これでバブル前のように好景気が訪れるよ

21 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 00:37:51.07 ID:yw6iegaC.net

消費税あげないと、老人からの回収ができなくて、現役世代ばかり給料から天引きされて負担が増えることになるじゃん。
消費税は、子持ち世代や将来世代のためにも絶対あげるべき。日本の経済のことを考える新聞=日経新聞とかにもそうかいてあるよ。

22 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 00:59:14.39 ID:/5UGM/rx.net

育児の話しよ

23 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:04:26.23 ID:k/c1mvX3.net

>>21
日経って経団連の御用新聞だぞ
大口の広告の機嫌を損なうことを書けない

24 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:07:26.29 ID:k/c1mvX3.net

老人は確かに金を持ってるが、それは
法人税が高く消費税が無かった時代に溜め込んでいたから

今、金を溜め込んでるのは大企業で法人税をろくに払っておらずタックスヘイブンに金を隠し持っている

法人税が高かった時代は企業は税金を払いたく無いから利益を少なくしようとして、
社員の給料を上げたり投資したりする
消費税も無いから投資はそのまま返ってくるから企業はどんどん消費する

そうすると内部留保は少なくなりその分世の中に金が回る仕組み
これで家計も潤った

これが1970年代〜1980年代の高度成長期の日本

25 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:18:22.49 ID:UqDgj5Il.net

日本は法人税が高いから企業がどんどん海外に出ていってしまうし、海外の企業にも敬遠される。
わざわざ法人税が高い国に会社を作りたい訳ないわ。

26 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 09:59:53.72 ID:k/c1mvX3.net

日本の法人税は高いけど、中小企業はちゃんと法人税を支払ってるのに対して
大企業はまともに支払ってるところは少ないよ
つまり実質的には法人税は高くない
大企業の平均で言うと17パーセント

これはタックスヘイブンと言われている香港よりも安い

これは竹下が総理の時、消費税上げと引き換えに法人税に抜け道を作った事が原因で

ここから日本は庶民重税、大企業は合法脱税の流れよ

27 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 10:08:18.83 ID:k/c1mvX3.net

マスコミは、老人が金を持ってるとか公務員の給料が高いとか言ってるけど、
本質は
大企業が払うべき税金を払ってないから金がないわけよ

内部留保が10年間で30パーセント増えた
つまり十兆円が家計から大企業の金庫に流れたわけよ

28 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 10:17:02.38 ID:yw6iegaC.net

>>27
育児の話しよ

29 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 10:29:42.79 ID:yw6iegaC.net

ってかこんな過疎スレで、熱く語られても、はいはいそうですかで終わりで、現状は何も変わらないよ。
変えたいならギャンギャン吠えるだけじゃなく、自分で政治活動でもしないと。もしくは、該当スレでどうぞ。
というわけで、もう終わりにしてね。

育児の話。
デラウェアのぶどうが美味しそうで、子供にも食べさせてあげたいけど、スーパーでみかけるたびに買うか迷ってやめてしまう、600円。
スイカカット400円とかは割りと買うのだけど、500円以上の果物は贅沢に感じて躊躇する。

30 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 10:36:31.93 ID:E1azSZrq.net

まあ、育児も金が密接に関わってくるからなあ
少しは経済について関心持たないと

31 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 12:14:38.37 ID:JWunKLp5.net

年収700万って恵まれてる方って言うけど
20年前は平均値だったってのがすごい

32 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 12:36:28.12 ID:LnItE9B3.net

>>31
消費税考えると今の年収900万くらいになるかも
所得税とかはどうだったかよくわかんないけど

33 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 13:34:33.49 ID:BBbzpYVQ.net

>>29
500円の壁確かにあるー
果物県に住んでた頃は沢山もらって食べてたな〜
今は高くて月2ぐらいしか買えないや

34 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 14:20:58.81 ID:LnItE9B3.net

思い出した
高校の頃（20年前）なんとなく見てたテレビで職業別給料みたいなのやってて自転車屋さんが700万で一番下だった
他のは覚えてないけど自転車屋さんはあんまり儲からないんだなって思った記憶がある
他のは全部1,000万超えてた

35 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 14:21:39.44 ID:JWunKLp5.net

>>32
本当それだよね
消費税を上げるとか愚策をする前に
経団連どもは法人税払えって感じだよ

36 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 16:14:24.44 ID:yw6iegaC.net

500円の壁、さっき我慢できず買っちゃったデラウェア。
さっき、つまみ食いしたらめっちゃ、甘くて美味しくて幸せ。

肉とかも、100グラム200円以上は特別な時しか買えない。普段はは100円〜150円くらいを買ってる。

37 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 17:02:15.65 ID:a4/0ChfA.net

>>36
なんかお友達になれそうな金銭感覚

38 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 19:12:23.51 ID:ai+zBKwR.net

消費税増税
↓
政府バラマキ
↓
大企業儲かる
↓
法人税安いから大企業の内部留保増える
↓
一般家計ビンボー


こういう事かね？

39 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 19:15:53.96 ID:kciscmiL.net

ネットウヨクの油顔したオッサンが奥様言葉で「消費税は上げちゃダメよ」なんて
政治活動してるの読むと吐き気がするｗ

40 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 20:22:38.96 ID:JhyeMrOD.net

ネット右翼って安倍シンパだから、寧ろ消費税推進派じゃないの？

41 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 20:29:15.66 ID:QND78nUK.net

もうー、育児の話にしようよー。

42 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/10(金) 20:35:50.41 ID:JhyeMrOD.net

経済関連の話は、育児板にもこういうスレあるんだから、そっちでやりましょう。


【子育て資金不足】パナマ文書とタックスヘイブンin育児板
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1464691814/

43 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 08:03:50.56 ID:RsvwUA1D.net

>>36
私はグラム88〜130の肉しか買わないんだけど、
たまに旦那がご飯作る時の肉が
なんか柔らかくて美味しいな…と思ってたら
グラム150〜200だったw衝撃

今日は安い上靴を買いに行く
小5なのに私と同じ4.5だよ…消費早すぎる

44 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/11(土) 09:53:19.80 ID:5LNGVrva.net

安い上、靴を買いに行く
今日は肉が安いのでついでに靴も買う、のかと思ったら
上靴＝上履きなのね
はーん

45 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 08:20:04.80 ID:IJRD9CZS.net

産休入る前はこの世帯年収だけど、産休入ったらどこのスレに該当するのかしら
旦那の給料+手当てでどんな生活になるか不安だ

46 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/15(水) 08:45:56.67 ID:ymr8o2tG.net

>>45
私は産休中はあまり変わらなかったよ
交通費支給じゃないから、交通費（2万）+私が出かけなくていい分お小遣い減らして（2万）、
お昼ご飯代（1万）もかからなくなって、食費も昼のお買い物増えて安く抑えられたし、お出かけも減ったから

むしろ復帰して1歳になってからが時短になるし（それまでは1時間授乳休業でフルタイム扱いだった）、
離乳食レトルト親総菜とか増えたりしてきつくなった

47 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 08:50:29.56 ID:/Rcr8q6V.net

私は育休中の方がお金使ったなぁ…
赤ちゃん用品揃えるのはもちろん、
時間あるからしょっちゅう友達と会うけど定期無いから交通費が2000円とかかかり、
毎日買い物行って無駄なもの買ってしまう。ずっと家に居て暇で授乳で太らないからお菓子も食べてしまうし。
３食+離乳食も自炊してたら嫌になって外食増えた〜。
産休手当が半年くらい入らないのが本当にキツかった。旦那の給料だけでやっていけてなかったからね。
そして近々また次の産休に入るのでコワイ。

48 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 08:55:26.56 ID:/Rcr8q6V.net

あ、産休というより育休の話でごめんなさい。
産休中もココだと思うよ。
ココより下にいって産休中で今だけこのスレですと言うと出ていけ！って言われるよ。
手当が7割、保険料免除になったからあんまり手取りは変わらないと思うし。

49 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 09:54:05.50 ID:HPx5I6mZ.net

>>47
交通費が2000円ってどこに行ってるの？
かかりすぎじゃない？

50 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 11:32:27.47 ID:vz59ZXi0.net

私鉄だと途端に乗車賃高くなるよ
都心まで一時間の距離でも乗り継ぎ含めて交通費片道千円近くする

51 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 12:05:16.15 ID:ubzCZI7N.net

とんだ金食い虫だな

52 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 17:27:50.06 ID:SJ2TVJ4H.net

>>49
うん、東京隣接県から都内まで乗り換えて行くと片道1000円とかするよ。
さらに親子カフェや遊べるとことか行くと3000円近くかかるので出費5000円だね。。
でも育休中に色々出掛けて良かったとは思ってる。専業はずっとこんな生活してるなんてスゴい。

53 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 20:04:09.03 ID:lw3CVb7F.net

日本一高いと言われた(今は違うらしいけど)私鉄沿線に住んでたことあるけど、初乗り300円・都内まで乗り換え無しで片道1000円オーバー
奥地に住んでる人はとんでもない金額になる

54 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 20:15:54.93 ID:ZskKc87y.net

>>53
もしかして学費より定期の方が高いと言われてる北総線？
高校の友達が北総線沿線に住んでたけど、遊びに行くとき本当に高校生の自分には電車代が高かったのを覚えてる

55 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 20:35:16.16 ID:lw3CVb7F.net

>>54
そうそう北総線
本数は少ないし(昼間は1時間に3本)終電は早いしで不便だった
奥の方はベッドタウンで、子育て世帯向けの90�u超のマンションが3000万切ってたりするけどね
周辺高校も少ない上に人気無くて偏差値低いとこばかりだから公立志望でも高校生から電車通学必至だし、大学で都内まで行こうと思ったら定期代だけで困窮しそう

56 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 21:55:23.60 ID:9insA6uI.net

片道1000円も掛かるところなんて、そもそも特別な日のお出かけ以外しようと思わないわ。
>>52は専業は毎日こんな生活してるなんてッていうけど
そんなの貯金とか後先とか考えない人か、本気でお金持ちだけだと思うよ。
私は普段は自転車でいける範囲しか行かない、
電車に乗るときは土日に夫の定期を借りていく。

しかしイオンで買い物がしたくて、
1歳3ヶ月ぐらいの子どもを電動自転車で片道30分の隣駅まで乗せてったときは
さすがにやりすぎたと反省した。子どもは自転車好きだけどさすがに疲れてた。

57 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:04:12.08 ID:f7VVvJmL.net

>>56
夫の定期の一行はアウトでしょ。
他はいいかもしれないけど、この一行で台無し。
外で言わないように。

58 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:06:59.42 ID:H9TFsaKe.net

>>56
夫と言えども他人の定期
それ万引きや食い逃げと同じ犯罪だから

59 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:09:22.33 ID:iYFuP69o.net

ええ？これ釣りだよね？
定期はかなりマズイけど一才三ヶ月の子も可哀想
節約にも限度があると教えてくれてありがとう
心結まで貧しくなりたくない…

60 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:11:23.21 ID:qDmYBuqf.net

定期って、おとことおんな判別してるけど。つかまるし、旦那さん通勤定期でしょ？くびなるよ

61 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:11:58.90 ID:qNN4xmBU.net

ICカードならともかく、通勤定期はアウトでしょう
ばれたら会社にも迷惑かけるし左遷されそう

62 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:16:07.61 ID:BUnKsIHW.net

旦那の定期を使った主婦が不正乗車で50万の罰金を申し渡されたって言うのがあったな
定期券区間往復金額×３×使用開始日から今日までの日数
それは他の人も言うように万引きと同じようなものだから、人として、やめたほうがいいよ
大人になってお子さんも真似するよ

63 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:24:14.38 ID:3yEhQ9Uk.net

人様の定期を借りるのは節約ではなく犯罪です
ちなみに無賃乗車は鉄道警察に捕まるし、何度もやってたら詐欺罪でえらいことになるよ

64 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:27:01.51 ID:QpBSsNwO.net

>>52
地方都市だと、クルマ10分で近所のイオンに行ってブラブラしたり、イオンその他が10店以上あるから順繰りで行く
イオン屋内の遊具で遊ばせたり
フードコートの食事するか、スーパーで買い物して安く食べるかだからそこまで毎回、お金がかかることはないよ
大きな書店の中にも子供の遊べる玩具や絵本があって遊べる
椅子やテーブルに座って立ち読みできるようになってる

クルマ維持費(ママさんは軽だから知れてる)はかかるけど、みんな所有してるわ
近所の喫茶店だけなら2000円
ガストも安いかな

もっと極貧なら、近所の大きな公園のテーブルでお弁当かな

首都圏の電車移動しての子育てって大変そうだなあ
想像しただけできつい
家に引きこもってたらもっとキツいしねえ

65 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 22:49:04.90 ID:HPx5I6mZ.net

実家がそんな感じの郊外だったから交通費がかかるというのがよく分かるけど、専業主婦でましてや乳児持ちでそんなに頻繁に都心には行かないんじゃないかなと思った。
でも育休で働いていた時の感覚のままだとフットワークも軽くて出かけるのかもしれないね。
そして自分は都心部に住んでからはますます出歩いてないや。
住居費は高いし狭いし車は持てないけど電動自転車で銀座日本橋にもすぐ行けるし、電車やバスでも片道200円程度で大概の場所に行けるのはかなりうれしい。

66 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 23:06:25.07 ID:MKqH5rQU.net

都心に出るのに片道15000円くらいかかる田舎住まいの私に死角はなかったわ...。

67 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/16(木) 23:07:54.32 ID:ZskKc87y.net

>>66
奥様、素敵

68 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 00:02:50.74 ID:bH7KoFxA.net

>>65
私も都心ではないけど大阪市内に住んだら、なんか徒歩圏自転車圏で生活が完結しちゃうようになった
車無いせいもあるけど、遠出はたまーにするくらい
この収入帯で都心や大阪市内の人気地域に家買うのはちょっと大変だけど、交通費はかからなくなるよね

69 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 00:27:51.47 ID:5otyIcht.net

専業で東京よりの他県住みだけど都心まで出るのは月一あるかないかだよ
それでも一回の交通費で二千円飛ぶと地味に痛いのはある
今週末も銀座でランチの予定だけど
交通費二千円
ランチ二千円
ランチの後の展示会参加費二千円
その後も軽くお茶して千円
このくらいはかかるだろうなぁ
小遣い一万だから月の後半はもうにちゃんくらいしか出来んわ
でも独身のときは平気で飲み会一回に五、六千円は使ってたんだよなとか思う

70 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 08:25:00.54 ID:L+QBKoxW.net

>>56
人の挙げ足とってるつもりが叩かれてて笑た。犯罪行為書き込むの気を付けなね。
あと毎日とは言ってないから。私も出掛けるのせいぜい月に1〜2回だったけど、専業はそれを何年もって意味。
一緒に遊んでた友達はほとんど専業だからさ。

71 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 09:39:47.72 ID:dPfISph6.net

いや釣りでしょ
構ったら負け

72 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 09:43:32.63 ID:W49WD6YO.net

それはその専業の人とは元々生活レベルが違うってことだ。
私は昼も社食か弁当だ。夜飲みに行くのでこずかいなくなる。

スマホ3台、キッズ携帯、ネット、電話で1.6万くらいだったのが２年割が終わってしまい料金高くなった、つらいー。
格安にしたいけど電話もかなり使うと高くなるよね、悩ましい。

73 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 09:43:37.15 ID:M+NSAeZt.net

マンション３ＬＤＫ、70平米に住んでるけど、子供二人(男)が将来高校生くらいになった時の部屋割りが今更ながら心配になってきた。

夫婦の部屋(でもタンスとかあるから一人しかねれない。夫が寝る。)、
子供部屋(同上、子供の片方が寝る？)、
リビングダイニングに繋がっている和室。ここに、私と子供一人がねる！？
となるも、高校くらいになっても、母親と同じ部屋で寝るとか嫌かな？とおもってしまう。
いまはまだ子供は幼児だから、二人とも一緒に和室で寝てるけど。

同じ様なマンション住まいの人で子供は二人以上の人はどうしてるんだろう。

74 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 09:50:05.24 ID:5iHsxjTX.net

>>73
3LDKで70平米あるのになんでそんな部屋割りになるのか謎なんだけど。
まずいくらタンスがあっても夫婦の寝室に1人しか寝られないってどういう事なんだ。
そこは収納をどうにかして2人寝て、洋室のもう一部屋を子供部屋にして2段ベッドを置くか、将来的に子どもたちがどうしても別々の部屋にしてくれ！となったら夫婦は和室に布団で寝て残り２部屋を各自の子供部屋にするかじゃないかな？(漫画のあたしんちのようなイメージ)

75 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 09:56:05.08 ID:Yo3Jya29.net

>>73案は無理があると思うよ…

もし男子高校生が誰かといっしょ、なら母より兄弟二人部屋、のほうがいいのでは。

うちも３ＬＤＫ、中和室、今は小4と小2だが男女。
まだ子供部屋はない。
現在は中和室で夫＋子2人が寝てる。
小洋室が私のベッド、夫の仕事部屋、趣味部屋。
大洋室が物置w

最終的には
・中和室が子の一人部屋、小洋室が一人部屋＋タンス置き、大洋室が夫婦、かな。

それまでは下が男児でまだ小さい、子の仲はいい、ので小洋室が子二人の寝室、
勉強机はリビングか中和室、かな。

76 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 10:17:46.81 ID:M+NSAeZt.net

なるほど、二段ベットという手がありましたね！男二人だし、そうしよう。なぜか気づかなかった。
収納はいま、幼児期なのに、すでに物がいっぱいあふれてしまって、これからどんどん物が増えるに違いない、これじゃ各部屋一人しか寝れないと思ってしまってました。

収納も確かに、夫婦の部屋で二人眠れるよう本棚とかタンスとか捨てればいけますね。昨日、夜中にふと不安にかられたんだけど、安心しました。ありがとうございました。

77 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 10:29:54.05 ID:5iHsxjTX.net

>>76
奥様お若いのかな？
漫画のタッチも双子の兄弟で2段ベッドだったじゃない？(さっきから漫画を例にしてるけど別にオタではありません)
自分の周りでは同姓兄弟か異性でも子どもが小さいうちは2段ベッドを使ってる家族が結構居るよ。
そして兄弟2人で狭いから近くのアパートを一部屋借りようかなと言っていた昔のお隣さんも子どもたちが大学生になったらそれぞれ下宿する事になってたし、下宿しなくても大学生にもなると寝に帰ってくるくらいになるかと。特に男の子。

78 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 11:23:15.69 ID:4zf9n2FS.net

男の子が同室はちょっとかわいそうだなと思う田舎者なんだけど、都会の住宅事情だと当たり前なのかな？

79 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 16:48:04.13 ID:L+QBKoxW.net

女でも、同室は嫌だよ。
私は3人兄妹だけどそういって建て増ししてもらった。
もし大学で家出ても帰省してくるよね。
自分の部屋あった方がいいよー。

80 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/17(金) 17:34:06.22 ID:M+NSAeZt.net

>>77
いえ、アラサーなので若くはなく、タッチは知ってますが、二段ベットを使っていたのは知りませんでした。

子供の数だけ部屋を用意してあげられたらもちろんベストでしょうけど、マンションって3LDK多いし、みんな何とかしてるんですもんね。
社会人になって、二人部屋が嫌なら自分で一人暮らしでも希望するだろうと思います。
帰省とかの短期間なら、どうとでもなるし、マンションのゲストルームもあったりするのでそこも大丈夫そうです。

81 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 00:44:50.99 ID:Wyhyph0N.net

3LDKで夫婦一部屋子供達に各一部屋の四人家族って結構いそう
子供が男女で祖母一人いる五人家族のうちは和室一部屋に他三部屋の4LDK一択だと思ってる

82 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 05:56:31.92 ID:PvW2iBlR.net

>>80
いや、上にもあったように普通に3LDKなら大きくなったら一部屋ずつあげれるでしょ…
なんでそんなに部屋あげたくないんだか？
モノは減らせばいいじゃん。

83 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 09:05:58.74 ID:ja685AYc.net

部屋が足りなくてどうしても物も減らせないとかならレンタルルームという手もありますよって不動産やさんが言ってた。
我が家は子供ひとり予定だから3LDKあれば充分かな…。
私も旦那も部屋なくていいし、広いリビングだけあればあとは何も要望なしｗ

84 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 09:38:57.24 ID:IgXB/bwB.net

70平米の3LDKって大人サイズ4人だとかなりキツキツじゃない？
今義両親や姉夫婦などが訪ねてきて一時的に大人四人になると物凄い圧迫感があるよ

85 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 12:29:30.34 ID:DAobBckl.net

キツイけど都心部はそれが割と普通じゃないかな、70平米3LDKサイズが一番多く売られてるし。
60平米で4人家族だってよく居るし、子どもが小さいちは40平米に3人で住んでるお宅もあるよ。

86 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 12:32:12.63 ID:DAobBckl.net

うちは都心近隣区だけど70平米のマンションだと賃貸で20万位するかな。
65平米で15〜20万。

87 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 14:04:21.03 ID:pknEus0/.net

都内だと3LDK70平米、中古でも普通に6千万とかするとこもあるし…

88 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 14:50:17.18 ID:NC5AMlPj.net

そこまでして高い家賃のところに住まなくてもいいのにって思うんだけど、そんなわけにはいかないのかしら。
埼玉、千葉、神奈川でもドアドア＋30分往復で増やすだけでかなり安くなる気がする。
うちは地縁があるから70平米7000万地域から離れられなくて辛い。

89 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 16:49:33.78 ID:DAobBckl.net

>>88
その＋30分が大きいんだよね。
元々の地元がその3県だから分かるけどラッシュ時に数十分、往復だと＋1時間以上電車に乗らないで済むのは本当にプライスレス。
あと、ちょっと出掛けるのも気軽に行ける。ここだったか他のスレだかでも言われてたけど交通費があまりかからないからね。
今日も子どもが旦那と出かけていて、今日は夕方東京駅にドクターイエローが来るからついでに見てから帰ろうか、でも休日だから混みそうだよねどうしよっか？みたいに。
国立科学館なんかにも子どもと平日に行けるのもいい。
まあ私は働いてないのでラッシュは関係無いけどそれでも出掛けるのが気軽だし、旦那も今更郊外には住めないと思う。
本当は地元に戸建てを建てる予定があって震災で考え直して都心部の中古マンションを購入したんだけど、今はそれで正解だったなと思ってる。

90 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 17:06:43.04 ID:zRUJHxQP.net

まぁ価値観はそれぞれだから
私は地方出身で大学が東京だったけど、ここには住めないと思って地元と東京の間に就職したけど昨年55坪の家を建てて大満足だし
都心と他を比べるのなんて無意味なことだよ

91 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 17:16:08.79 ID:6crq5nh2.net

夫婦で都心共働きの子供有りだったら＋30分の通勤は無理でしょう

92 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 17:20:28.40 ID:DAobBckl.net

>>90
そうそう、自分が満足していればいいよね。
それに私も今はこの選択で大満足だけど、郊外に住んでたら住んでたで満足して都心の狭いマンション住まいを「こんなコンクリートばかりの狭い集合住宅に住むなら郊外の広い戸建の方がずっといい」って思うかもしれないし。
結構慣れちゃえば長い通勤時間も狭い住宅もなんて事無いんだよなとも思ってる。

93 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 17:24:18.38 ID:pknEus0/.net

離れた場所に住みたくても住めない場合があるのよ
緊急呼び出しや当直後に1時間もかけて帰宅するのは、さすがに主人が可哀想…

94 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 17:29:53.98 ID:6crq5nh2.net

医療従事者、消防、テレビ局の映像関係の人は比較的、近くに住まないと無理だよね
世の中、いろいろな仕事かあるから

95 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 18:01:09.20 ID:NC5AMlPj.net

共働きでこの年収帯だと住むところ限られるのか、なるほど

96 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 18:10:58.80 ID:ZIiO/hX3.net

産休中〜

97 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 18:16:52.76 ID:fJidU2NF.net

>>95
そりゃあ20代、30代で子持ちや赤ちゃんがいる共働きの人は住む場所が限られるよ
このご時世、給料が上がるとは考えられないし

98 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 19:04:05.82 ID:NC5AMlPj.net

なんだか一つ下のスレの住宅トークよりだいぶ住宅費がかかるけど、それが年収差の余裕なのか。

99 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 21:07:44.41 ID:XIAZ205m.net

こっちのスレの方が都心寄りなんじゃない？
都心の方が比較的収入も多いけど家賃や住宅費もかかるし

100 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/06/18(土) 21:17:08.99 ID:e9e/zZVe.net

地方でも二馬力ならここじゃない？
1つ下は専業かパート程度が多いんだと思うよ