◆小学校低学年の親あつまれーpart100

1 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 08:35:36.58 ID:QUX2cZS1.net

関連スレ

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2015年度新一年生の保護者【平成27年度】7 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1454421927/
2016年度新一年生の保護者【平成28年度】2 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1457909683/

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◆小学校低学年の親あつまれーpart98 [無断転載禁止]c2ch.net
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270 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:03:54.42 ID:m0QpNCge.net

＞その子は3月生まれでチビガリで、勉強も運動もイマイチで食べるのも話すのもとろいらしい。

他所様の子をこんな言い方出来るなんて考えなしの乱文とかそういう問題じゃないかと
チビガリ運動イマイチで話すのもとろいねえ…

271 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 22:16:47.42 ID:NYzq7gfK.net

虐めるほうは自覚症状無いからね。もちろん子供は虐めてるなどと言わないだろうし。
親も同じなんだろうね。

272 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/09(月) 23:40:34.28 ID:DTCwHYju.net

>>269
息子は自分を守る為に周りに同調してしまって、それが結果先生から見れば集団イジメに繋がったんでしょう
イジメられてる子を助けるのってかなり勇気いるよ、庇えば自分がイジメられる、それで同罪は厳しいよ
269に電話くれたママ友子は原因の一人なんだからそりゃ自分の子供庇うわ
ご主人交えて子供とちゃんと話した方がいいんじゃないかな、先生とも連携とって対応しないと子供はずっとイジメっ子のままだよ

273 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 00:05:00.90 ID:Lehl3EJQ.net

初めのかきこみでエーって思っちゃったけど
問題解決に取り組もうとしてるしいいと思う
標的にならないためにってお子さんも辛いね

手強いのは電話してきたママだね
根回しに必死っぽい。
ものすごく関わりたくないタイプだわ

先生と連携してうまく解決できますように。

274 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:31:38.24 ID:BgX1+EJh.net

クラスハブしておいて
悪いことしてないとかいう子怖すぎだし
よそ様のお子様を
チビがり、イマイチ、とろいと
ののしった罪は消えないね
全然叩かれたりないよ
謝罪に行くまでやらなきゃ
中学受験スレにも書いといたよ

275 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 01:50:09.26 ID:Kx3cv4yE.net

いじめ問題はすごく難しいし、解決するための正解もない
だから難しい

269さんが戸惑うのも無理はないし、息子さんを責める気にはなれないけど
一般論でいうと、実はイジメ問題で一番根が深いのは、イジメに加担しない傍観者なんだよね
大変だし、みんな辛いと思うけど、この機会にいろいろ本を読んでみて自分なりの答えを見つけてみて

被害の少ない小学校低学年のうちに、この問題と向き合える機会を持ったのは、
息子さんにとってもあなたにとっても、ある意味幸運なことかもしれない

276 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:06:56.14 ID:JiHNW+1b.net

>>269
＞関わると僕がやられる、僕も一年の時やられた、先生はわかってないと泣き出しました。

先生がどうこうより、もう少しこどものこと見てあげたら？ 学校や普段の様子で、気付いてあげられることはあると思うんだ。
やられていやなことはやらない、を教えられるといいね。クラス替えのなかった二年生のようだけど、クラス崩壊しませんように。

277 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:07:16.08 ID:Lehl3EJQ.net

>>274
まぁ、傍観者ほぼクラス全員だったら個別に謝罪にこられまくっても
先方も困るでしょ
先生と相談して、誠意をもって対応するべき

>>274も、いじめてる人にならないようにね

たしかに低学年のうちでよかったのかも
これから、うちの子は大丈夫って信じ切らないようにして
主犯格も小さなうちに痛い目見たほうがいい

278 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:20:38.43 ID:msBVRL+L.net

私自身、傍観者にならない勇気はないよ。
次は自分がターゲットかもしれない、こんな風にいじめられるって目の前で
見本見せられて、傍観者以上のことをできる子供なんて少ないよね

自分なりの答えを見つけてみてとか、教えられると良いねとか
誠意をもって対応するべきとか言うけど、
じゃあ自分たちだったらどう子供に教える？傍観者にならないためにさ
私はうまく教えられる自信ないよ。
だからといって手をこまぬいているままじゃいられないけどさ

279 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:25:49.96 ID:6YiNmIyk.net

まだ低学年で男子も女子もいじめが蔓延してるってどんな底辺の地域なの？
こわー

280 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:28:26.45 ID:3YNaEVC5.net

>>278
手を｢こまねく｣

281 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:32:23.01 ID:Lehl3EJQ.net

>>278
子供同士だけでちゃんと解決はできないと思う
親と子供だけでもダメだと思う
先生には申し訳ないけどよくある話だと思うから
どのように指導すればいいか、聞いちゃうかも

とにかく先導する子がどうにかならないと難しいよね
その子は今しっかり対応してないと、ずっと続けると思う

もし、自分の子が先導してたらこっぴどくやるわ

282 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:38:14.37 ID:CBrg9xaM.net

イジメや意地悪な子に対する対処、普段から話したりしないのかね
ニュースや本で見聞きした時とかあると思うんだけどな

283 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:45:10.45 ID:HfCoURir.net

>>280
こまぬくでググってから来て

284 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:47:00.50 ID:FFvQwudr.net

社交的で教育熱心な母親が案外「いじめられる子には理由がある」とか堂々といったりするからね
そりゃ子どもからいじめはなくならないよ

285 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 07:48:59.43 ID:l7wp8zeb.net

参考までに>>282の普段から話している対処や見聞きした情報を具体的に聞かせてほしい
煽りではなくて、本来そういう情報をやり取りするための場所だから
相手の落ち度を責めるだけの吐き捨てをしても無意味じゃない

286 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:02:07.42 ID:rT/enwDe.net

書いた習字を持ち帰るために新聞紙を何枚か重ねて学校で作ったんだけど
表紙が巨乳水着のエロに・・・orz
先生も一緒に作っていたなら気が付いてよ＞＜

287 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:02:27.16 ID:HfCoURir.net

>>282
話したりしてるよ。でもそれは他人事だからね。何とでも言える
こうしたらよかった、ああするべきだったって。
大人はさ逃げ場だってあるよ？
でもこの場合「助けないなら同罪なんだ」ってお母さんに言われてさ、
正論だし私も言うかもしれないけど、子供はどうしたらよかったの？
「先生はわかってない」って泣いてるんだから、先生も信じられてない状態だよね
誰も味方がいない状態で、自分が悪かったって反省できると思う？

288 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:08:33.23 ID:CBrg9xaM.net

>>285
うちは女児なので遊び感覚で私が意地悪な子の役をやって仲間外れや嫌な役をして
娘の対応を見てるよ、基本的に相手の過去にしたことや言葉じりを取り上げないことを教えてる
何か言われたら自分の気持ちだけを伝えると教えてるよ
誰かを仲間外れにするのを見たら、その子の気持ちを代弁するのではなくて自分の気持ちを伝えなさいと

まだ低学年だからその程度でいいと思ってるけど虐められた時は必ず守るから
親にきちんと話すのと絶対に自殺はダメと言い聞かせてるよ
この辺は話すだけじゃダメだから毎日ハグと大好きって伝えてる気持ち悪いかも知れないけど

289 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:24:34.54 ID:sWrfU9rj.net

学校側には子供のストレス発散の機会を設けて欲しい。

290 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:27:28.98 ID:FFvQwudr.net

>>289
それこそ家庭の仕事でしょう…
習い事詰め込んでストレスためた子がずる賢くいじめしてるよ

291 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:34:15.85 ID:imITSzbf.net

当事者になった時には結果がどうあれ動かざるを得ないけど、
傍観者の立場になった時に、子供の正義感に訴えてどうにかするよう働きかける事は
その難しさは自分も良く解ってるからちょっと言えないかも
苛めっ子独特のスキルの高さには太刀打ちできない、よっぽど立場の強い子でなければ

292 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:38:12.35 ID:vfJF7/md.net

単純に自分がされて嫌なことは人にしないと教えるのじゃ駄目なのだろうか。
○○君が嫌なことをしたって話を聞いたら「自分はそんなことをしちゃ駄目だよ、相手が嫌な気分になるよね？」と伝えたりしている。

もし、自分の子が加害者なら
私が同じことをする。
無視なら泣いて反省するまで私は子供を無視する。
そのあとにどんな気分だったか？とか駄目なことを悟らせる。
やられて初めて気づくこともあるので、一度目はそれで終わらせる。
２度があるなら、それは先生もだけどスクールカウンセラーに相談すると思う。

293 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 08:54:06.72 ID:N/xXyQBM.net

うちの子が早生まれのチビガリトロくて運動イマイチだけど、やっぱり小学生はストレートで残酷なところがあるから、
なんでこんなこともできないんだよとかおっせーよとか言う子はいる。
そしてその尻馬に乗って後追いしてふざけるのもいる。
けどそれを親に報告までする先生は少ないと思う。
面談で言われるからにはそれなりに様子見した結果なんだと受け止めて話し合った方がいいと思う。
傍観者の話とは切り分けるべきだよ。

294 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:15:25.91 ID:JGLg7Reo.net

一般的には低学年ではイジメは起こりにくいとされている。
個別でのいざこざこそあれ、クラス単位でのイジメはあまり聞かないよね。
それは、低学年のうちは特に、保護者が学校へ出向く頻度が高かったり、
子供たちと顔を合わせる機会が多かったりするのが理由の一つとされている。

つまり、親の顔を知っていて、その親と会話したことがある子に
意地悪をするのは気が引けると、子供ながらにそういう心理は働くものらしい。

高学年や中高生になるにつれ、親の顔が見えなくなると、
いじめ件数も増加するし、内容も深刻になることがある。

という本を読んだことがある。

295 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:30:07.95 ID:Wf8ZZbBH.net

チビガリトロくて言い返せないから意地悪されている
うちは私に笑顔で挨拶＆お手ふりで「見て見て〜」アピールしてくる子が我が子に意地悪してくるなぁ
年度末に学校行きたくないと泣かれた時は相手の親子殺意すら湧いたわ
突き飛ばすところも目撃したし、担任から「皆仲が良く素晴らしいクラス」と言われているので
子の為に、自信を付けさせる努力を家族でしている
進級して成果は出ているからか、意地悪されなくなった

296 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:35:23.36 ID:74IbGWLr.net

>>295
横レスで申し訳ないですが

うちのもチビガリトロくて運動できないのでこの流れを読んでとても不安になっているのですが、
自信を付けさせる努力って具体的にはどんな事されてますか？
参考にさせてもらいたいです。

297 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 09:54:03.62 ID:Wf8ZZbBH.net

>>296
運動全滅で酷い有り様のもやしっこだったので
週末の度に家族で公園等に出掛け基本的な走り方から体力作りを教え一緒に走りました
学校の体育の内容をチェックしながら次は鉄棒
次は雲梯と練習
出来ない理由を見てあげて、うちの場合は基礎体力と腕の力が弱かったので
骨に負担が掛からないようなレベルで筋力トレーニングしながら兎に角家族一緒に楽しみました

勉強も運動も、問題点を見つけてあげればある程度向上出来ると思います

298 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:00:28.81 ID:RDegMe7M.net

>>295
>担任から「皆仲が良く素晴らしいクラス」

「うちのクラスの子みんないい子みんな仲良し」うちの担任も断言してた。
これなんだろうね。人間の集団でそんなことあるわけない。

「うちの町内会はみんな仲良し」
「うちの社員はみんな仲良し」
薄ら寒いわ。

299 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:14:53.70 ID:CBrg9xaM.net

先生は分かってないと子供の言葉を鵜呑みにするのも何だかな
上にもあるように先生も様子見て色々した上での報告だと思う

男子と女子で起こる問題も違うから対処は違うと思うけど人の嫌がることはしないだけじゃ
傍観者のままなんだよね、難しいなと思う

娘には何か問題起きて孤立したとしても普段から人に優しく真面目で面白くて誠実でいれば
必ず誤解は溶けて味方になる人が現れるから人に信用される人になりなさいと教えてる甘いかも知れないけど

300 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:26:40.46 ID:szvBYWJZ.net

うちの小1娘も初登校日に隣の女の子に、男の子みたいでブサイクだと陰口を叩かれたのを聞いたらしく
学校に行きたくないと言い出して苦労した
本当に腹が立つよね。
初日からトラウマ抱えるような事してくれてどうしてくれるんじゃ、ウィスパーみたいな面しやがってふざけるなよ。うちの子ほうがずっと可愛いわボケと心の中で叫んだ。
先生が上手く対処してくれて、少しずつ慣れてきてくれたから少しホッとした。

301 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 10:46:07.63 ID:pbStiBLT.net

うちのネイティブ発音の子の英語に
カタカタ英語の子供が発音が変だとケチつけて来たのでびっくりした
子供って怖いよねぇ

302 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:04:47.69 ID:BgX1+EJh.net

受験や習い事無理やりさせて
ストレスで虐めるんでしょ
自分の子のゆうことだけ
鵜呑みにしてるけど
先生から言われたんだから
傍観者じゃなくて加害者だろうが
父親、スクールカウンセラーと話して
謝罪に行ったのかよ




逃げてないでさっさと答えろやカス
言い逃げしてんじゃねーよ

303 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:07:33.30 ID:vwTVF3s+.net

>>301
小さいからこそカタカナ英語の方が正義！なんじゃないの
怖いとかじゃなくてスルーしてりゃいーのよ

304 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:11:31.47 ID:5jjqKVcm.net

怖いお母さんがいるものだね

305 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:17:25.85 ID:l3MJEn+D.net

>>302
粘着体質だね
自分のお子も言われた経験者なんだろう
その正義感もいじめと変わりないよ

306 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:33:10.92 ID:Kx3cv4yE.net

>>302
あなたの今書いてることが、まさにイジメだと思うんだけど

307 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:34:28.92 ID:DltkKJ0g.net

>>303
うちの子、おでこというか、眉毛の少し上の真ん中にほくろがある。
大きくはないから目立ちはしないんだけど。

今年同じクラスになった子に「おでこにほくろつけてインド人かよ。インド人嫌いだからお前も嫌い。」って
言われたらしくてすごく落ち込んで帰ってきてたことがあった。

攻撃したいときは、何でも難癖つけて攻撃するんだよ。

308 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:35:33.53 ID:DltkKJ0g.net

間違えた。
>>307は>>301宛て。

連投失礼しました。

309 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:40:37.69 ID:74IbGWLr.net

>>297
ありがとうございます。
まさにうちのも体力なくて腕の力が弱い
筋トレなども効果あるんですね。
今まで何もしてこなくて、最近になって危機感を持つようになりやっと公園遊びやウォーキングなどを始めたところです。
走ったり筋トレも取り入れてみよう。

310 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:42:45.13 ID:Lehl3EJQ.net

うちはオカマーって言われるーってお風呂でポツリというよ
方言の中でまだ標準語だから、だんだん染まってきたけど

そういうのは反応すると辛いし相手も喜ぶから
ふーん、ってスルーするように言ってる
それでも手足が出たり逃げ切れないときは先生にいいなって。

いじわるな子は意地悪しちゃう何か嫌なことがあるんだよって
だから、息子は悪くないしその子もつらいのかもよって言ってる

まだ、こういうきれいごとでも低学年だから通じるかなーって・・・
男子限定かな・・・女子はちょっと違うかも・・・

311 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:44:54.33 ID:CBrg9xaM.net

>>285
>>287
ところで、対処や何を言った話しているか教えて下さいますか
他の家庭ではどんな感じなのかなーと思うし、
もっといい方法があれば参考にしたいので

312 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:54:01.86 ID:BgX1+EJh.net

>>305、306は本人？
言い返せない相手に
傷つけることゆうあんたの子より
ずっとましでしょ
いじめっ子親思考にはわからないかｗ



受験や習い事ばかりで
自分の子が虐められても
気がかない親だから
ママ友電話くらいで動揺するんでしょ
コロコロ書いてること変わるし
親子で嘘つきなんだよ

自分がされて嫌なこと
人にするなって教えたの？
早く答えなよ

313 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:57:52.90 ID:l3MJEn+D.net

>>312
本人じゃないよ、ネットでも実社会でもそうだけど、
気にしてるから書き込んで意見を伺ってるんだと思うんだ
そんな人をいつまでも追い込むことないと思うよ

314 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 11:59:03.38 ID:l3MJEn+D.net

>>312
そして３１２がやってることは周りに不快感しか与えない。てことだけ。

315 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:23:03.59 ID:Lehl3EJQ.net

落ち着いて落ち着いて
2chだけど、そんなに感情的にならないでいいよ

私は今になってエロ新聞紙がスルーされてるのが
じわる

316 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:30:10.42 ID:sWrfU9rj.net

エロ新聞は書道で黒塗り願います。

子供は残酷だからそんなのにも慣れて欲しいけど、慣れる事なんか無いだろうなあ。

317 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:45:57.98 ID:sPP9A6pc.net

本当のエロ新聞ではなくて、一般紙の広告とかかな
本人も周りも気がついてなけりゃいいけど、騒いでからかうような子がいたらやだね

318 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 12:57:55.42 ID:Vopk90wj.net

イジメなんて大人になっても社会人になってもあることなんだよね・・・
優越感を感じたいだけ、自分の思い通りにならない、自分の好きじゃないことをした・言った
自分の好きな人があの人を好き、先生にひいきされてる（真実でなくても）
始まりは些細なことだとしてもその最悪な代償は大きいよ・・・命を絶つ、って。


うちのクラスはまだいじめはないようだけど押した押されただのの小競り合いはあるみたい。
日ごろから子供にクラスの様子をさらーっと軽く聞いたりしてる。
あとＰＴＡ役員やってるから学校に見に行く機会や、ちょっとでも先生や校長と話せる時間ができる。

319 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:31:15.97 ID:7fnRx7wc.net

なんか一人発狂してる人がいるけど、現実の誰かと混同してるのかな。

低学年でいじめられたことのあるような子に毅然とした態度を求めるのは酷だね。でも>>243の冒頭でそんなの読み取れないわw

320 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 13:53:19.62 ID:nKA+bHcQ.net

一年生でそんな深刻ないじめってマジ怖いんですけど

321 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:03:54.88 ID:sWrfU9rj.net

だから低年齢化して来てるんだってば。

322 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:11:53.32 ID:1rjhAKJG.net

地域差でしょ
低学年でそこまで発展するのはなかなか聞かない

323 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:14:40.70 ID:Kx3cv4yE.net

>>312
あなたの文章から滲み出るイライラは、あなた自身のものだから、
他の人に乱暴な言葉を投げても解決しないと思う

最初に相談した人があなたに何かをしたなら別だけど、
本人だって単にあなたの感情の引き金を引いただけで、
あなたに何かをしたわけじゃないし、そこまで言われる筋合いもない
あなたの書いてる事は、第三者から見れば何かの八つ当たりにしか見えない

学校にも、そんな風にして生まれるイジメもあるよね

324 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:35:48.28 ID:BgX1+EJh.net

追い込まないとダメでしょ
人を傷つてけおいて何もなかったように
しれっと中学受験スレに
漢字検定受かりましたーやったーって
書き込むタイプだよ
すでに罪は棚に上げて
うちの子も被害者の一人ですー
泣いてますーって責任転換するメンタルなんだからさ

被害者はまだ7歳なんだよ
加害者にストレスかける親が一番の悪



言い訳マダー？　ﾁﾝﾁﾝ

325 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:36:29.30 ID:Db2rq+H6.net

習い事受験コンプにしか見えない。

326 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:45:23.40 ID:FPQwdndc.net

もう終わり？
僕は何もしていない、連絡帳に書かなくて良いと言ってる時点でもう限りなく黒に近い。
ここでキッチリしめとかないとね。
相手に対し何を言い何をやったのか一言一句全て聞き出そう。

327 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 14:58:00.53 ID:Kx3cv4yE.net

ほらね、前にも同じ事書いたけど、傍観者の根っこが一番深くてやっかいなのよ
本人に自覚がないのが一番タチ悪い
だから、大人も子供もそういう知識だけでも頭に入れて置いたほうがいい

328 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:17:37.87 ID:gxF/+WC0.net

>>311
まずはなるべく子供の話を受け止めるようにつとめてる。
たとえ子供の方も悪かったんじゃないかと思っても、まずは言い分を聞くようにしてる
その時どう思ったのかどう感じたのかを聞いた上で、
>>288と同じだけど「自分の気持ちを伝える」ことを言ってる。
その伝え方もまずい時があるから、こういう時どう言う？って聞くこともある。
こっちの言い方とそっちの言い方、どっちがいいと思った？とか例示したりもする

傍観者問題については、まだピンとこないと思うので
いずれ３年くらいになったら、「わたしのせいじゃない」とか読んで
（毎日読み聞かせしてるので）一緒に考えて話すつもり。
折に触れて集団になった時の人間の心理なんかは話したりしてるけどね
（気が大きくなりやすいとか、責任感がうすれるとか）。

329 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:21:26.10 ID:w2R6e2Wn.net

これくらいの子供って残酷だよね・・・

330 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:24:41.53 ID:FPQwdndc.net

残酷だけど、やって良いこと悪いことあるからね。
みんなで一人をやるなんて
それはいけない事だと大人が教えなきゃいけない。

331 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:33:25.23 ID:G16imawL.net

正義感たっぷりに「○○ちゃんが悪口ばかり言ってくるみたいなのー。困っちゃうわ。」と
相談を装って言ってきたお母さんがいた。
しかし、子供の話だとその正義感たっぷりのお母さんの子供の方が結構言っている模様。
子供の話も結構眉唾ものだなーと思った。
そのおかあさんにしてみれば「うちは何もしてないのに悪いことを吹き込まれている。」とか思ったんだろうけど、
意外と低学年の女子なんてつるんでいる仲間すら少し離れたところでは悪口くらい言ってるみたいだよね。
それを親に言わなければ親からすれば「悪口言わない言い子」で、子供が言ってくる「悪口を言う友達の話」だけ
聞けば友達だけが悪い子認定しちゃうとか、結構こわいな。

関係ないけど、いじめ反対みたいな道徳の時間にいじめっ子がしれっと「いじめは絶対良くないことです！」と
高らかに宣言したそうだ。嘘なんて簡単につけるんだよね。
「私はいじめなんてしてないです。」も簡単に言えそう。狡猾な子ならすごくうまくやれるんだろうな。
親が子供をどこまで見極められるかも肝な気がする。信じすぎても良くない気がする。

332 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:38:48.99 ID:Kx3cv4yE.net

子供は必ず嘘をつくし、親にだっていっぱい嘘をつくけど、
「頭洗ったよ」とか「寝る前のトイレ行ったよ」とか、
もう超つまんない嘘をしょっちゅうつかれてて、その時の顔は必ず同じだから、
今ならまだ子供の嘘も見破れそうな気がする

高学年になると、そうはいかないんだろうな

333 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:46:34.71 ID:w2R6e2Wn.net

大人が諭さないとダメなことはキッチリ教える
でも、自分の子供の話も半分くらいに聞いておく

これくらいがいいのかもな

334 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 15:50:14.15 ID:8XdpKbEu.net

それだけのことがクラス全体で起きているのに、誰一人親に話が上がってこないって
相当妙だわ。しっかりした女の子がいるのに、話が上がらないなんて。
上がってたけど加害者が同じ幼稚園のメンツだったから、先生まであがらなかったのかしら。

先生は分かってないと泣いたらしいけど、直前に「先生に確認しても良い」と同意してる。
妙ね。

先生はわかってないと言うのが本音だとしても、それ以前に理解してない親が目前にいるのだから
普通は「お母さんは何もわかってない」と泣くところだと思うしね。
親子のコミュニケーションが希薄なのはわかったわ。
ママ友から根回しの電話がある時点で、確実に主犯の一人で間違いないと思う。

335 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:38:50.96 ID:pbStiBLT.net

>>307
おでこのホクロは賢者の印だよ
あなたは選ばれた子なのよっ　よかったね
って言ってあげた？
うちの子　手相がマスカケ（横に一本線がとおってるヤツ）だから
大勢するわよっ！！　って根拠の無い（笑）自信をつけさせてあげてるよ

336 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:41:07.21 ID:FPQwdndc.net

信じるのも疑うのも親の役目だよ。
たまにだけど、子の言う事を全部信じるのが親だなんて人がいるけどね。

337 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 16:51:31.68 ID:CBrg9xaM.net

>>328
ありがとう、その本知らなかったから参考になりました
色々言い方教えても実際その時に出来るか分からないけど親と話すことが大事と思ってる

うちは疑わない親に一方的に非難されて親子でびっくりしたんだけど先生を信頼して任せてたら
その子が小賢しいことが最後にバレて子供達の間で解決して落ち着いたよ
ただ親には言ってないようで未だに自分の子は何も悪い事はしてないと思ってる
大した事ではないから学校もわざわざいう必要ないと思うけど疑う事も親の役目だよね

338 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 17:30:33.30 ID:Tzs+A+HW.net

自分だって嘘つくときあるし、都合の悪いことは言わない（隠す）ことあるし、
事実を自分の良いように解釈してるなーって思うことがある。
まあ私がそうなら、自分の子供だってそうだわなーって思う。
自分の子供が悪いことしたって思いたくない気持ちもわかるんだよね。
でも生きてりゃみんな失敗するし、子供は失敗して大きくなるものだから、
親が頭下げなきゃならない場面もあるかもしれないって覚悟するようにしてるわ。
取り返しつくくらいの失敗で済みますようにって祈るしかない

339 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:07:52.09 ID:pbStiBLT.net

３３５だけど　大成だよ　なさけない

340 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:17:27.72 ID:l3hblgAS.net

>>331
それは大人の考える「嘘」とか「狡猾」とはまた違うんじゃないの。
幼さや経験不足ゆえに自分の行動を客観視できてないだけなんじゃ？
子どもが思うイジメっ子像って、ジャイアンやバイキンマンみたいな
いかにもな悪役であって、自分がそれであるわけがない、みたいな。

特に低学年なんて、お互いに幼いんだからさ
叱るべき時叱るのは当然として、レッテル貼らずに長い目で見ようよ

341 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:31:10.80 ID:BgX1+EJh.net

うちの子は主犯じゃありませんでしたー
と喜々として書き込みそうな親なのに
逃げてるってことは主犯だったんだね

心配してる人もいるのに逃げて
明るみに出た罪を書かないなんて
本当にクズ

このまま勉強だけさせて
叱らないんだろうね
子が嫌がるから連絡帳に
書きませんとか



怖すぎ

342 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:32:45.36 ID:Qfhn/vOG.net

>>341
あんたが怖いわ。

343 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:33:58.99 ID:1+OnM2Sv.net

いじめっこが「いじめはよくない！」と声高に言えるのは、自分がやってることがいじめだって自覚がないからだよ。

344 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:43:04.18 ID:BgX1+EJh.net

うわ
うっざ

345 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:43:43.38 ID:sWrfU9rj.net

面談で言われたって事は、被害者の親御さんも当然知ってる事なんだよね？謝ったほうが良くない？

346 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:45:08.13 ID:8XdpKbEu.net

そう？
すっごく意地悪で遠慮なく他人を傷つける子が、クラスの雰囲気を作ってたら
平気な顔して言うよ。そういうの（雰囲気）を計算に入れた上でね。
自分の子供時代を思い出してみてよ、低学年でもそれなりに計算してたでしょ。
幼いから自分が他人を傷つけてるのがわからないなんて、小学校以上の特に
女子ならほぼ通用しないよ。男子でも、「いじめ」と言われるような度重なることなら同じくね。

計算も自覚もないで「イジメはよくない」なんて堂々と言ってのけるなんて
こういっちゃナンだけど通常の子供には思えないわ。

347 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 18:47:21.05 ID:8XdpKbEu.net

>>346は>>343や>>340に対してです

348 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:01:02.98 ID:1+OnM2Sv.net

>>346
や、自覚がないっていうのは、そういうトゲトゲした日常が当たり前になってるんだよ、ってことが言いたかった。自覚がないいじめは、計算してる内容が悪いことだと思ってないんだよ。ただの自分の世界。
他人を傷つけて相手が困ったり嫌がったりすることに喜びを覚えるタイプ、て言えばいいのかな。だからタチが悪い。
言われるほうが悪い、自分は悪くないと、信じて疑わない子はいるんだよ。

349 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 19:11:12.05 ID:8XdpKbEu.net

>>348
なるほど、当たり前に悪意の世界に生きている子がいるってことね。
確かにそういう子はいるんだろうね。

私個人の感想だけど、そういう子がいる場合は
個人間で解決させずに（解決できないから）クラスの問題として大きく捉えて
みんなで考える、つまり一般的にはその子のやり方は間違ってるという方向を教えることで
解決しようと思うかもな。

350 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:22:05.59 ID:FFvQwudr.net

クラスに障害の種類や有無はわからないんだけど通級をしている子(Aくん)がいて
その子が他の子が座ろうとしたら椅子を引くらしい。
そのことはすごい危険なことだから、うちの子には、座るときに注意するようにということと、絶対にやらないように言い聞かせている。
担任も注意しているんだけど、その注意の仕方が｢みんなはAくんの椅子をとっていいことにします｣というものだったらしい。

うちの子は｢Aくんを反省させる作戦だよ｣といっているけど
そんないじめを覚えさせるようなやり方はいいのかとモヤモヤ
そもそも 障害のある子に効果あるのかとかも思うし。
子どもには、危ないことだし、やられたら悲しいことはしないほうがいいんじゃないかなと話しているけど…

351 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:34:46.94 ID:Zn6ZBGj2.net

>>350
もし誰かがA君の椅子を引いて、運悪く怪我させてしまったときに｢先生が良いって言ったから｣は通らないよね。
A君の迷惑行為と担任のお許し？は置いておいて、座る直前に椅子を引くことの危険性について説明して、絶対にやってはいけないことだと納得させるしかないかも。

352 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 20:38:14.37 ID:7fnRx7wc.net

>>345
面談ではクラス全員に伝えてるみたいよ。恐らく
主犯が声高にあっち行けと言う
↓
周りの誰も助け手を出さない(端から見たら共犯)
↓
ぼっちご飯(ここで教師が気づいた)

こんな感じだったんじゃないかとゲスパ。

353 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 21:30:58.00 ID:T5Y4rVMi.net

韓国人学校に都有地貸与　都庁前でデモ、批判３千件超が殺到　舛添知事は「撤回しない」
産経新聞 3月25日 19時33分配信

韓国人学校を増設するため、東京都が新宿区にある約６千平方メートルの都有地を韓国政府に貸し出す方針を固めたことに、批判が相次いでいる問題で、舛添要一知事は２５日、報道陣の取材に対し「（見直す考えは）全然ありません」と計画を撤回しない考えを示した。
都有地のあるＪＲ市ケ谷駅周辺はマンション新設が相次ぎ、保育ニーズも高まっているが、舛添氏は「なんでもかんでも保育園のニーズ、ニーズ。都有地を国際親善に使うことが問題なのか」と述べた。
都庁には２４日までに「外交ではなく都民のために使うべきだ」などとする批判的なメール２５００通、電話６８０件が寄せられている。
舛添氏は「都民は１３５０万人いる。どんな政策をやっても批判がある。私の支持者が９割いて、１割反対でも１３５万人。それが政治の世界だ」と語った。
一方、都庁前では２５日、保守系市民団体「頑張れ日本！全国行動委員会」の呼びかけで、抗議デモが行われた。
「絶対反対」などのプラカードを掲げた男女約６０人が「保育所を求める都民の切実な声をなぜ聞けないのか」などと訴えた。


記事全文
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160325/dms1603251140007-n1.htm
８

354 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:30:00.97 ID:6mRAnOXt.net

>>336
子供がおしゃべりな子で日常会話(こっちは聞き役多数)が多すぎて
何を話しされたのか全部覚えてないｗというかほとんど頭に残らない
良いこと悪いことを受け答えながら進めてるつもりなんだけど
マシンガントークで最後に残るのは、話終わったか？かーちゃん疲れたぜまじ。なの
これではダメだと思いつつなおせてない…

355 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:37:14.79 ID:6mRAnOXt.net

連投ごめん
いじめの話題から、自分が小４のときいじめにあってたの思い出しました
クラス全員からの攻撃で、さすがに気付いてくれた担任の衝撃行動
給食が満足に食べられなかったから(チョーク粉、こちょこちょ、床にポイ)
グループごとに食べてたので、私は一人机を動かして先生の横で食べてたわ
これが原因だったのか分からないけどいじめがエスカレートしたんだっけ
でも親には絶対言えないんだよね、悲しい顔されるのが嫌だから

356 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 22:57:44.53 ID:hu5xDj3P.net

南極の越冬隊員とかも飯の時間に隊長の傍でひとりで、食べている隊員がいると、いじめを受けているなと簡単に判断つくそうだよ。

357 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:29:56.20 ID:6mRAnOXt.net

>>356
まじですか！？
パンツ脱がされて捨てられたり、靴ぽちゃんとか、池に飛び込めなど
親には足滑ったとか、パンツなくしたとか言ってたｗ
そんなときに仲良しだった父が単身赴任でいなくなったから鬱病になりましたよ…
父がいなくなって精神不安と診断されたのでいじめはバレなかったけど

358 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/10(火) 23:50:55.23 ID:Kx3cv4yE.net

いじめってさ、いじめられてる子が家族に打ち明けることが大事な第一歩なんだよね
これがけっこうハードル高い、家族にがっかりされたくない、ダメな子と思われたくない、学校に言われたくない

自分はちゃんと打ち明けてもらえる親になれるかな、なれるといいな

359 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 00:03:23.31 ID:oeEYgvs1.net

自分が小学生の時、いじめの首謀者が
いじめはよくないと訴える作文書いて表彰されてた

360 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 06:28:05.07 ID:unyUY0ZE.net

そろそろ起こさないとなー
まだ水曜日なのに私も子供も疲れがすごい
連休はそんなに遊び倒す事もなかったのに
やっぱり休み明けフル出動はキツイね

361 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:47:43.77 ID:pjQrkkJe.net

>>360
うちも今日はギリギリの起床だったよ
小学生になってから親子共々休み明けの数日間がキツくなったわ
そんなに外出したりしてるわけでもないのに不思議

362 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 11:55:12.05 ID:7Adtsd8u.net

30年も前だけど担任にまで虐められてる同級生がいたなー
漢字のハネができてないとか理由つけてその子だけグーで殴られてた
飛び抜けて成績が良かったんだけど、顔が残念だったからロリコン担任に嫌われたみたい

363 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 12:28:53.09 ID:Egce/9q6.net

うちもなかなか起きず、遅刻寸前だった。
季節の変わり目とかはそんな感じになるね。

364 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 17:59:51.64 ID:Gsfyjprm.net

学級崩壊経験した人いる？
まだそうじゃないんだけど、子供のクラス何となく不穏な雰囲気で…
今できることはないと思うんだけど、心の準備をしておこうかなと。
こうしておけば良かったとかあれば参考までに聞きたい。

365 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 18:08:44.79 ID:Wx/nASQu.net

よっぽど大騒ぎする子が居ない限りは、1〜2年で崩壊はあまりないと思う
でもそのまま進級すると、もしかしたら3年目に崩壊するかもね
親としてやれる事はあまりないから、やれるとしたら子供のフォローぐらい？

366 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 18:14:34.45 ID:piMR7j1r.net

一年生の最初の頃は歩き回る子供はやっぱりいるかな。増えて来たら崩壊につながる。
2学期以降もやってたら発達障害かなと思う。
子供が一年生の時学級崩壊寸前だったけど歩き回る子供は1人だったしクラスの子供たちがいけない事はいけないと指摘する子達だったから崩壊まではしなかった。
担任が新卒の若い先生で子供に嫌われたくないからか厳しく叱らなかったので一時期大変だった。
厳しく叱るよう上の先生から指導されたみたいで途中でクラスは立ち直った。

367 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 18:31:19.21 ID:Gsfyjprm.net

何というか、授業態度がひどい子（一応席には着いている、大声で騒ぐわけではない）
がいて、後ろや隣の子にちょっかいかけてるのが目に余るくらいなんだけど、
先生は注意しないのよね…。いちいち言ってたら授業進行できないからかもだけど。
授業参観で見たんだけど、子供に聞いたらいつもそんな感じだと言うこと。

１年のときはその子もそういうことはなくて（目につかないくらいだったということ）、
２年の今はクラスは持ち上がり、担任だけ変わったんだけど、
その先生の授業、今日見た限りではつまらないし、わかりにくい。
子供たちも良い感じに生き生きしてないというか…。
まあ１学期は運動会もあるし、何とか保つかなーと思うけど、
２学期からが心配なのよね…

368 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 18:48:55.48 ID:f53dFTfw.net

>>367
うちの子の学校だったら、そんな事してたら一番前の教卓の隣に席移動させられるわ
いちいち叱ってると授業進行が遅れるからいいやり方だと思う

369 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/11(水) 20:15:45.39 ID:Gsfyjprm.net

その子もいちばん前の先生のそばにいるんだけどねー
子供のフォローにつとめるしかないか、今は。
１年時の担任は新卒だったけど、メリハリつけてしっかり指導してくれてたんだ。
ただ比べてもどうにもならないし、どうにか１年無事乗り切れることを祈るしか無いか…