【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】29

1 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:53:22.09 ID:oZAQl3RY.net

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1460203650/

2 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:53:59.61 ID:oZAQl3RY.net

■Wikipadia PTA
https://ja.wikipedia.org/wiki/PTA

■東京都 事業活動と個人情報〜学校教育関係者の方へ〜
http://www.kojinjoho.metro.tokyo.jp/pamphlet/201103kyouiku.pdf

3 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:54:42.75 ID:oZAQl3RY.net

ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
　（一般常識→集まったお金の範囲内で活動する）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
　（一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
　（一般常識→仕事を減らします）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
　（一般常識→次年度に繰り越します）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
　（一般常識→個人の生活を最優先して下さい）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
　（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
　（一般常識→どうぞどうぞ）

ＰＴＡは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。

4 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:56:13.81 ID:oZAQl3RY.net

関連スレ

【父母教師会】PTAうざいんですけど楽しい♪24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435817537/

ＰＴＡの違法性について９
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405140572/

PTA会長専用スレ 4校目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329107056/

【学校から】 ただいま個人情報漏洩中！ 【PTAへ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1431512848/

ＰＴＡってなんのためにあるの？3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1352632834/

PTA役員の為のスレ Part.3©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1457874525/

適性ゼロなのにPTA役員になってしまった人のスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461299382/

5 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:01:51.52 ID:PRHuMPBu.net

1乙
ありがとう

6 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 21:03:23.57 ID:RjY1VosU.net

乙

7 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 11:04:55.32 ID:ZwydxVLn.net

東京都のＰ連加入率は１割？とか。

当方ＰＴＡ王国の福岡在住。
Ｐ連の指示で、定期的に地区単位で各学校の副会長が集まって意見交換会議。
ＰＴＡをお互いの学校に見張らせ、単Ｐレベルの改革を阻止。
Ｐ連は障壁そのもの。

福岡県（特に福岡市）の公立小中学校で、Ｐ連非加盟の学校ってありますか？

8 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/27(水) 14:27:36.35 ID:H1eDZ+xV.net

次期テンプレに入れて欲しいこと

人質 という言葉はスレが荒れる原因になるので
できるだけ使わないようにお願いします

9 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 11:41:37.09 ID:qd+I2uVT.net

PTAのメリットとデメリットを比べるとデメリットの方が遥かに多い？

10 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 11:43:57.38 ID:FOiTX2ST.net

>>1おつ

>>8言葉狩りいらないよ

11 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:06:01.49 ID:7vb92Ubf.net

>>7
http://shiminnnokoe.city.fukuoka.lg.jp/kodomo-kyouiku/1522002526000.html

福岡市は、PTAを、絶対に「任意」とは認めません！
もう諦めて、福岡市に住んでしまったことを悔いましょう。

今できることは、
福岡市に住むこと＝PTAは強制加入
ということを世の保護者に周知し、
福岡市のイメージを悪くし、人口を減らし、自治体にダメージを与えることでしょうかねぇ
何が「住みやすい町」だよって話だわな。

福岡市PTA協議会の職員どもは、保護者から巻き上げた金で、
いつまでも安定した生活を続けることができるから、
「PTAは任意」を認めないのに必死やなw

12 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:14:36.91 ID:xNXhLw2e.net

>>10
言葉狩りとしか理解できない
いつものPTA脳のやつか

13 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:16:32.51 ID:xNXhLw2e.net

認めようがどうだろうが
入りたくなければ入らなければいい

14 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:21:02.57 ID:qd+I2uVT.net

PTAのメリットとデメリットって箇条書きしてる所ないですかね？

15 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 12:29:57.48 ID:QokqR68G.net

>>11
のサイト、確かに福岡市は「PTAは任意」であることは一言も書いていないが、
「PTAは強制活動である」とも書いてないね。
あやふやに言葉を濁して書き逃げというw
ここで一発
「PTAは任意加入だよ！それでもうまく運営できているPTAがホワイトだよ！
強制加入はブラックだからね！」って言いきってくれれば
超かっこよかったのにね。メディアから注目されるチャンスだったのに〜

PTA活動は任意加入活動であることは明白なので、
福岡市民だろうがなかろうが、
PTAは入りたくなければはいらんでよし。

16 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 13:21:20.84 ID:VFqx23Z5.net

>>11
任意なんだよね？非加入って言ってるのに返事ないんだけど？っていう投稿者に対して
PTAの素晴らしいを語ってご理解下さいとか
話ズレ過ぎだろ
ブラック福岡市ww

17 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 14:06:53.26 ID:qd+I2uVT.net

福岡でPTAレジスタンス活動している人はいないのか？
あの熊本の方は控訴すると言っているけどねぇ
大変な中だけど頑張って欲しいわ

18 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 14:44:00.10 ID:DJw4MHcl.net

>>15
逆にこれをネタに炎上させられないかなw
炎上するには弱すぎるかー
強制です！くらい言ってくれれば面白かったのに

19 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 23:27:54.75 ID:/pazIBqb.net

役員でなくても一人一回のお手伝いを強制される所だけど、
他にもそういう所ありますよね。皆さん行ってます？

20 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/28(木) 23:44:14.57 ID:nQmtlt/u.net

>>17
福岡市で小学生の子供と父子家庭やってるけど、入学式では入退会自由・任意団体といったことは一切公表しないまま当たり前の様に新入生保護者の役員決めが始まります。
昨年は様子を見て一応支払っていましたが今年度からは会費は支払わない旨を伝えています。
提出書類等に全学年の保護者に対してＰＴＡが入退会自由の任意団体であることを公にし、ＰＴＡの存在意義等を説明された上で入会希望者を募っては如何でしょうか？
憲法第21条で結社の自由が保障されており、そのなかには結社しない自由（団体へ加入しない自由）も含まれております。
子供の入学と同時にＰＴＡという入退会自由の任意団体への強制加入は憲法違反です。
といった感じの内容を記入しましたが、一切反応はありませんね。
多分、協調性のないモンペ扱いされていることでしょうよ。

21 ：名無しの心子知らず：2016/04/29(金) 01:20:57.30 ID:2aJFjB+G/

ＡＫＭＲムカつく！！！！！！！！！！
他者を否定しかできない自己中ＢＢＡ
みんなにウザがられてるの気付けや！
もうすぐ役員終わるから顔見ないで済むわ
あー清々する

22 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 06:28:20.22 ID:TaKgZZI9.net

Amazon欲しいもの事件　実行犯PTA会長は雲隠れ
http://netgeek.biz/archives/71926
http://i1.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/04/tatuta_enjo.jpg
http://i0.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/04/tatuda_kurekure1.png
http://i0.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/04/tatuda_kurekure2.png
http://i0.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/04/tatuda_kurekure3.png
http://i1.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/04/tatuda_kurekure4.png
http://i2.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/04/tatuda_kurekure5.png
大園校長は顔を出して謝罪しており好感がもてる。問題は事件を主導したPTA会長だ。
会長はすでにFacebookを削除して逃亡しており、何の説明責任も果たしていない。

23 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 08:49:17.98 ID:p60UNYbg.net

>>20
提出書類は、PTA会長に出されたんでしょうか？無知すぎて、返事のしようがないのがしれませんね。

うちのPTA会長も、あまりにも物を知らない頭が悪い人で、話が全く通じません
＠福岡市内
母親達の無償労働を「子どもの為だから」という偽善の建前で一蹴。
PTA協議会のせいで、近隣学校と横つながりがあるため、
会長自身の「うちのPTAこんなに活動してるぜ〜イェ〜イ俺が会長だからさ（ドャ）」
っていうのをアピールする道具にPTA会員達が利用されているように感じるのがとても不愉快。

福岡市は「PTA王国」
というフレーズを、世に広めたい

24 ：TooruShiraogawa：2016/04/29(金) 09:25:57.13 ID:wiLMoWuL.net

猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃京都府大雨新記録、日本2016年冬新記録20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。
中東の国シリア2009年から干ばつ農地と家畜の大半が失われ内戦、2015年アフリカも世界的難民問題飽和100万人。
非農業雇用拡大アメリカ合衆国カリフォルニア州2015年まで４年連続の歴史的干ばつ、
食糧自給率約200%オーストラリア、ブラジルなど近年も干ばつインドは自殺数千人、タイ砂糖ベトナム3年連続干ばつ米不作
日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力しなかった罰です。
今は全ての先進国が少子高齢化らしいです。役場に嘘の年齢登録した人々も生きて。
今と逆で客が店員に｢有難う｣と思う。ビニール値札の商品過剰包装を無くす。
江戸時代約260年平和らしいが産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､
1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件2011東日本大震災重軽傷4桁、福島第一原発事故震災避難17万人､
預言邪魔され熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは出産拒否0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止(中絶は不自然らしい)不老不死の永遠の命(親は理解不能)翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和。

中国北京震災何年9月2日(什麼9月2日，北京，中國地震)。東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。新幹線ひかり号に津波。
(Sud Italia o tsunami sulla costa orientale della Polonia)ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。
これは私の夢です。

一人一人に伝える必要がないなら教会もないでしょう。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。

25 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 10:11:53.52 ID:cv02NkzD.net

>>8 人質に過剰反応する人がいるのはテンプレに入れていいと思うけど言論の自由は保証したい。

26 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 15:27:39.20 ID:wk14T/A0.net

>>23
一蹴って
結局される方もその程度ってことだからな
もうちょいそこで頑張れないのかな

27 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 16:44:48.24 ID:BZTeiN85.net

今晩２２時より、TBSラジオのセッション２２にて
PTAの特集やるらしい。木村草太先生も出るのかな？

28 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 20:25:44.69 ID:h/YRCbjO.net

>>27
ありがとう。聴いてみる

29 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 20:43:34.88 ID:BZTeiN85.net

>>27
自己レスですが番組宣伝メールによれば

■22時40分頃 Main Session　
PTAのここが良かった！ここがおかしい！などメッセージを募集中

ここがヘンだよ日本の学校！第三弾。菊池桃子さんの「任意」発言にも共感の声。みんなで考えよう！これからのPTA

【スタジオゲスト】
首都大学東京教授木村草太さん
PTAジャーナリストの大塚玲子さん

【電話出演】
ラジオDJ、レモンさんこと山本シュウさん

【メッセージ募集中】
PTAのここが良かった！ここがおかしい！などの経験談
みなさんが見聞きしたPTAトラブル
PTAについてのお悩み、相談
PTA活動についての疑問

30 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/29(金) 23:49:19.10 ID:q0+bO7Ay.net

>>20
どこの小学校かしら。
お近くなら賛同しますわ。

31 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 00:43:57.16 ID:pXIiGkBv.net

>>30
博多区内です

32 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 00:47:36.87 ID:BsytAgaJ.net

>>31
同じだ
どこ？

33 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 01:26:03.27 ID:pXIiGkBv.net

>>32
博多駅周辺とまで・・・
書き込んだ内容は学校経由で提出したものとほぼ一緒なのでウチのとこの権力に酔いしれる連中が見たら即バレだと思うわw

34 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 02:24:16.45 ID:Lgi2EVJm.net

>>33
特定した

35 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 02:32:36.90 ID:pXIiGkBv.net

>>34
あっそ、他に言うことないのかよ！

36 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 03:02:04.01 ID:Lgi2EVJm.net

>>35
特定されて逆ギレ

37 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 03:18:41.68 ID:pXIiGkBv.net

>>36
人数も少ない学校だし特定されるのは構わないが返答になってないよね？

38 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 04:37:52.09 ID:VXFteuDC.net

>>37
特定されて何焦ってんの

39 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 06:40:44.58 ID:Rdx9SGfa.net

>>34
特定できたってことは、該当学校のPTA関係者ってことでOK?
任意であることを認めず、返事せず、特定者をさらに揚げ足とっていじめるのは
福岡市のPTAではよくあることと理解しますた！

40 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 06:45:29.87 ID:Rdx9SGfa.net

>>29
そのラジオ番組、聞き逃しました！
もしお聞きであれば、内容を簡単にご説明して頂ければ嬉しいです！

41 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 07:03:33.69 ID:Fcf5loMF.net

>>37
もう分かってると思うけどココは>>36とか>>38みたいな馬鹿ばっかだから、いちいち反応してたら疲れるだけだよ

42 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 07:15:39.07 ID:/QhG+vnb.net

>>40

荻上チキのラジオ、木村草太さん出演の回
ポッドキャストでいつでも聞けるよ。
途中でレモンとかいう、うるさいDJが乱入してきて
どっちらけになり盛り上がり今一歩だったかな？

http://www.tbsradio.jp/30606

学校の規則、組体操と二度にわたってお送りしてきた「ここがヘンだよ、日本の学校」シリーズ。
第三弾は学校に通う生徒の保護者と教師の団体であるPTAについてです。

43 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 11:59:47.59 ID:4cP2oF96.net

博多駅周辺で人数が少ないとなると東○○かな？

44 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 12:31:12.88 ID:gwOHXVk4.net

>>42
ありがとうございます！聞いてみます

45 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 13:33:16.70 ID:yhDWShWB.net

うちの学校も問答無用で役員決めが始まるよ。
ゆれにくいアピールをしてるまち。

隣の自治体に引っ越したい。

46 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 18:45:12.38 ID:OcRPowlT.net

話は変わるが、会費というのは一家庭あたりいくらと決まっていて、同じ学校に児童生徒が複数居る場合は多少プラスされる程度だと思う。
つまり、単位PTAの集める金は家庭数が基準となる。
しかし、単位PTAからP連への上納金は会員家庭数分ではなく児童生徒の人数分になっている。
児童生徒数がピーク時の半数に減った今、当然ながらP連の収入は激減しているはず。
しかしP連の役員報酬が減るわけでも、所有している建物の維持管理費が減るわけでもない。
前の日Pの会長も任意隠しを推奨するようなダメな奴だったが、P連は今の学校の現状は御構い無しに少しでも集める額を減らすまいという強い意図もあるのでは。
子供やその親のためにあるはずのP連がそれを無視して金集めに必死なのはいかがなものかと思う。
単位PTAの役員は完全無報酬ボランティアなのに、P連の役員は月額50万円プラス5カ月分のボーナスまで受け取れるようになっているからねえ。
いい身分だよなあ。

47 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 19:11:45.07 ID:NRpNbUgw.net

>>46
家庭数も子供数もおかしいんだよ。
会費は会員一人当たりいくらで支払うのが常識。
会員数＝親と教師の人数で払うべきだ。

48 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 21:22:56.17 ID:06gA5eGp.net

>>43
多分そこだと思う
本当はアンチ寄りの友人が嫌々ながらもそこで役員やっていて>>20の人の話聞いたことあるよ

49 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/04/30(土) 23:50:36.19 ID:pXIiGkBv.net

>>43
鋭いね！正解！

50 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 00:50:49.57 ID:a2b1AW6W.net

>>20
素敵。東京都へも来てほしい

51 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 05:22:39.66 ID:Yon8NyiW.net

改革しようとすると、今までこうしてきたからで片付けられるケースってどう応戦するんだろう？

52 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 05:39:45.02 ID:iOvQDBed.net

>>51
黙って退会届け
会長になって改革

のどっちかだろうな
普通は前者
意識高い系は後者

53 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 05:49:18.71 ID:a2ZJGZcE.net

>>20
特定されても堂々とされている姿には、尊敬します。
福岡市は、PTA会費は給食費と抱き合わせで口座振替されますが、
20さんは、PTA退会を想定して、最初から給食費のみ専用用紙での支払い&PTA会費別途支払いにされてましたか？
それとも、今までは抱き合わせ口座振替で、今回からPTA会費を支払わなない旨を伝えているのでしょうか？

参考にご意見頂ければ嬉しいです。
隣区のPTA退会希望者より。

54 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 06:09:27.48 ID:jONT9Nxu.net

>>39
特定されても良いじゃん

55 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 06:10:00.42 ID:jONT9Nxu.net

>>41
お前が一番バカだろ

56 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 06:12:54.30 ID:jONT9Nxu.net

>>20
裁判で良いのでは？

57 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 06:19:40.52 ID:uKTD55TM.net

学校評価報告書に、いじめ不登校0とあれば、
信じてもいいですか？

58 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 09:55:15.67 ID:baAfpaOE.net

>>53 退会ではなく最初から非加入ですが
PTA会員にならない旨を伝えたところ、私の引き落としだけ止まりました。

何ヶ月か学校と話し合って給食費教材費のみ数ヶ月分まとめての引き落としになりました。その後は給食費等請求の時に私だけ別の内訳書がきて引き落としです。

退会するので引落とさないでほしい旨を学校に伝えたら、学校側はPTA会費分を引き落とすことはできません。万一引き落とされてしまっても返還請求できます。あとあとのことを考えて連絡帳でも良いので文書でPTA会費を引落とさないように学校に伝えたら良いですよ。

59 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:37:47.18 ID:a2ZJGZcE.net

53-55の同一人物のコメントは、結局、反PTAをたたきたいのか擁護したいのか分からない
どうでもいいけど

60 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 10:49:17.25 ID:a2ZJGZcE.net

>>58
詳細ありがとうございます。
抱き合わせの引き落としを止めてくれた学校を、それだけでも非常に良心的に思えるのは、もう麻痺してしまっているのでしょうか（苦笑）
「何ヶ月か学校と話し合って」という部分に、やはりまだまだ高い壁を感じます。

最後の２行が重要ポイントですね。
今後、学校やPTAやりとりをする際は、ボイレコと書面に残すという点は忘れずに対応したいと思います。

というか、本来は退会届を出すだけで、あとはPTAと学校がすべて勝手に処理するのが当然なんですが。

61 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 11:31:32.90 ID:J5RnHa1o.net

>>60 学校は例え給食費でも本人の同意がなければ引き落としはできません。だからと言って給食費の支払い義務がなくなるわけではないですが。

本来なら私が申し出てすぐに給食費のみの引き落としをするのが筋だったんでしょうが、まあ個別の事務手続きになるので色々内部処理に時間がかかったのでしょう。

当初は1-2ヶ月遅れで給食費のみの引き落としということで話が付いていたのにPTAが会費相当だけでも払わせろと学校に横槍を入れてきて半年分くらいたまってしまいました。

ボイコレはないよりはあったほうが良いですが、文書（日付署名入り）が基本です。
PTAに退会届、学校には引き落としを止める書面を送ってあとは放置で良いですよ。

それでも引き落とされて返還されないなら額もはっきりしてるし少額訴訟で十分いけます。まあはっきり意思表示してるのに会費が引き落とされることは（事務手続きの遅れや間違い以外で）ほぼ100パーセントないはずです。

PTAに退会届を出したあとはPTAとは接触せず何でも学校経由にしてもらったほうが良いです。
学校もクズですが一応公務員で色々縛りあるんで。

62 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 11:59:14.51 ID:GAEf9heb.net

>>53
私は父子家庭という状況下で就学援助を利用しておりますので給食費は支給額がそのまま福岡市に納入されています。
残りの校納金(教材費＋ＰＴＡ会費)は口座振替にしてしまうと退会を申し出てもＰＴＡ会費だけを停止する事は出来ない！そんな前例はない！と言い張り
退会を拒否されるケースがあるという話を耳にしましたので、(ＰＴＡとしては退会者を出したくないのが本音なのでしょう)口座振替の手続きは一切せずに昨年度の1年間は昔ながらの茶封筒の集金袋で子供にお金を持たせて支払っていました。
今年度は教材費のみを集金袋で支払う予定です。

また、>>58の書き込みは>>20を書き込んだ私ではなく別の方です。

63 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 12:18:58.87 ID:B9JoKQcg.net

>>61
こちらから寄付という形でと申し出るのならいいけど
PTA側から払わせろって言ってくるって頭おかしいね

64 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 13:08:44.01 ID:a2ZJGZcE.net

>>62
52です。
こちらが20さんでいらっしゃるんですね。
上の子の入学時、PTAに関してあまりにも無知無勉強だったため、流されるまま給食費と一緒に口座引き落としの手続きを踏んでしまいました。
上の子では最初は積極的にPTA活動に参加していたのですが、
PTAに関われば関わるほど、活動内容や在り方に疑問に思い、役員に意見したことがあるましたが、
テンプレ通りの「子供の為ですので」の馬鹿にした感じの一言で終わり。子供の為になってないから進言してるのにｗ

誰かが上記してますが、福岡市では単Ｐからの改革は無理・面倒くさいと判断、さまざまなサイトや本を拝見し知識を身につけ、
下の子が入学したこのタイミングでPTA退会を考えております。
（下の子に関しては、まだ口座引き落としの案内は福岡市から来ていません。）

給食費は、上の子も専用用紙振込に切り替え、教材費は20さんと同じく集金袋で直接学校に納入する形を検討したいと思います。
また今後何かありましたら、こちらでご相談させて頂きたく存じます。


>>58
>>61
さんのコメントも大変勉強になりました。
特に、今後の学校とPTAとのやりとりでの注意点等、参考にさせて頂きます。
退会届を提出したら、まずは抱き合わせ引き落としの停止から動きます。

65 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 16:16:57.17 ID:rq/XoWwi.net

>>64
前にも書きましたが、
抱き合わせはどうしても崩せないと学校に言われたら、、、

銀行側に引き落とし停止の手続きして、学校からの引き落としそのものを止めて
学校から請求書をもらって必要な分のみ支払ってください。

銀行の手続きは、銀行に用紙もらってその場で記入してだすだけです。

66 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/01(日) 19:23:14.11 ID:Y5iLZGcs.net

校長や教頭は、PTAを抜いた額の引き落としは無理とか言ったけど、
教育委員会に直接出向いたら、
「色んな経済事情の方がいるので、金額が異なっても大丈夫です」と、
あっさりＯＫだったわ。
「就学支援の方は、引き落とし金額異なりませんか？」ってチクリとやってみればいいんでない？

67 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 09:30:24.84 ID:Vsq5bjZT.net

日本全国を支配する古くからあるPTA組織はますます勢力を拡大しつつ
あったが、毎年「PTA会費」と称して多額の上納金を納めさせること
から父兄からの不満は積もり積もっていた。

古くからあるPTAの一派は、毎年新学期になると父兄を講堂に監禁して
役員の仕事を押し付けることから「講堂会系」と呼ばれている。

これに対抗する形で、神戸付近に在住する父兄が
結成したPTAが「神戸PTA」である。

神戸PTAは、任意加入の原則を守り、役員の仕事を
おしつけるようなこともしないことから、若い父兄の
支持を集め、講堂会系から脱退して加入するものが
後を絶たないという。

講堂会系PTAはこの組織存亡の危機を避けるため、
必死になって神戸PTAへの流れを食い止めようとしてた
のであった。

つづく

68 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 10:48:28.99 ID:ySCMjze8.net

家庭の事情で役員活動が難しいと人がいても
「他にも厳しい家庭状況の中でやっておられる方がいます」だもん
そのくせコーラスら講演会やら
糞の役にも立たないことばかりやってる


普通に考えたら家庭の事情で厳しい人には
過度な負担にならないように考えましょうなのに
それでは不公平だから、何が何でも押し付けよう、
家庭や生活よりPTAを優先させろという下衆な考え方ばかり
何もかもが異常な組織だよ

69 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 11:17:39.75 ID:E8hzrLKl.net

PTAが使う「公平」「不公平」とは、高収入な人が低収入の人に対して、自分らだけ高い税金を払うのは不公平だから、低収入の人も公平に同額の税金を払えというのと全く同じ思考。
もし公平を連呼する馬鹿なPTA役員がいたらこう言ってやる。「収入があり、年間1000万円もの税金を払っている人があなたに、うちだけ1000万円も払うのは不公平だからあなたも払って下さいねと言われたら払うのかいな？」と。
税金は収入に応じて額が違ってくるのは当然。
例えPTA会員であったとしても、各家庭もしくは個人の背景によって提供可能な時間や内容は違うのが当然。
それを無視して強制するのはボランティア団体としてはあるまじき考え。
PTAには最低限、そのくらいの常識は持ってもらいたいものだ。
また、会員や役員に対してそういう教育も出来ないようなダメな奴は本来は会長などになってはいかんのだよ。

70 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 11:34:17.00 ID:E8hzrLKl.net

ちなみに、あらかじめ入会条件として、家庭や個人の環境や背景に関係なく全員に同じ労力を強制しますと書いていて、それをしっかりと知らせた上で入会させたならば、また、会員はそれを知った上で同意し入会したならば問題はないとも言える。
当然ながら強制労働強制役員が会則にもない、事前説明もないような後出しするような悪徳PTAならば、即座に退会するべきと言ってもよい。

71 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 13:30:39.00 ID:DMYV8aPr.net

そこまで掘り下げて考えられる人がPTAをやると思うのかい・・・・

72 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 13:31:38.86 ID:JmM7dx1I.net

ＳＭプレーで骨を折る具体的な方法　人気俳優Ｎ
2016/1/19
http://i.imgur.com/61WCKd3.jpg

俺が覚醒剤を売った大物俳優Ｎ
2013年10月号
http://i.imgur.com/3bVOWRr.jpg

タクシーで蹴る
http://i.imgur.com/SQPTT33.jpg

西田敏行Wiki
2003年3月3日夜、自宅で心筋梗塞のため倒れ緊急入院。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%94%B0%E6%95%8F%E8%A1%8C

西田敏行の生い立ち
父は５歳のときに亡くなり母は再婚し西田敏行を残して家を出る。
西田敏行は母の姉夫婦の養子に。
http://i.imgur.com/q6ePxtR.jpg
↑ここ消えた？アクセスが増えたから消しちゃったみたいね？
http://i.imgur.com/dz4Jdhq.jpg

西田敏行は166cmと公表されているが、この画像からみるともっと低いかも。
http://i.imgur.com/BDEEfLr.jpg
http://i.imgur.com/5bt9Wz4.jpg
http://i.imgur.com/BH0jxtv.jpg

【解説】
性犯罪者は幼い時に親から虐待されてます。
母親から捨てられるのはネグレクト育児放棄(虐待)です。
原因が判りましたね。。

73 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 15:15:29.99 ID:Xe57viMu.net

>>68
その考え方も間違ってます。
理由の如何に関わらず、本人が希望する範囲の手伝いや援助、活動をするのが本来のボランティアです。
「金しか払わない」だって立派なPTA活動です。家庭の事情など関係ありません。
暇で暇で仕方ない人がPTAに資金援助だけしようと思っても、それを非難する権利は誰にもありません。

74 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/02(月) 23:17:26.99 ID:K1W7hgoi.net

熊本の判決も原告側が大筋で認められる様になるとビジネスジャーナルの記事に書いてあるけど既出か？
4/26に自治体も意思表示により退会出来るという判決出たよ。
今ツイッターでPTAを検索すると、１日働いて全員で3000円しか貰えない事が凄い勢いでリツイートされてるw
なんだかPTAに関して問題が噴き出してきたから、好きな人だけで活動になるかも。

75 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 01:12:01.83 ID:4OB0GCNw.net

そういや夏祭りとか役員だと駆り出されてやらされるって言ってたなぁ
子供が楽しみにしているからとかで強制的に他の用事よりも最優先に行われる
仕事？みんな仕事してんだ！
こういう考えね
確かに子供が楽しみにしているのはわかるし、そりゃ協力してやりたい
何だ？この上から目線の言い方
俺なら、出来れば仕事も都合つけて何とか出てやって頂きたいですが、どうしてもどうしようもない場合はその限りではありませんし、途中からの参加でも大丈夫です
こう言う
ま、でも大概そんなもんかな

76 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 02:00:40.06 ID:p8Wn78pg.net

>>74

>4/26に自治体も意思表示により退会出来るという判決出たよ。

いつの4月26日？

11年前の、埼玉県新座市の話？

77 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 04:47:13.45 ID:rbcAV9Ew.net

>>59
どうでもいいなら書くな

78 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 04:47:42.30 ID:rbcAV9Ew.net

>>63
頭おかしいのはアンタだろ

79 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 04:48:41.75 ID:rbcAV9Ew.net

>>68
異常なのはそっち

80 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 07:09:18.20 ID:4OB0GCNw.net

>>74
ソースをお願いします！
かなり重要な事なので、ツイッターだけでなく他でも広めていければ良いと思います
ツイッターからFBやら色々拡散すれば良いですが、拡散スピードがもっと早くなるでしょうから

81 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 07:51:40.10 ID:rbcAV9Ew.net

>>80
醤油をお願いします

82 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 08:39:24.39 ID:iMonD8Iq.net

もう5月だというのに、寒すぎ

83 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 08:53:19.06 ID:Om9VCBEu.net

>>80
かなり重要との事ですので取り急ぎ集めました。
お役に立てれば光栄です。

http://www.nippon-sauce.or.jp

http://www.otafuku.co.jp/sp/index.html

https://www.bulldog.co.jp

http://www.oliversauce.com

http://www.unionsauce.co.jp

84 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 09:05:14.97 ID:/+mvsdGn.net

>>83
なんのヒネリもないし丸分かり。ゴミﾂﾏﾝﾈ
山田君〜、ザブトン全部もっていって〜

85 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 09:33:42.39 ID:OtuOthMV.net

勘違いだったみたいでソースが１年前だった。
すまぬ。
負けたみたいだけどPTA強制参加を裁判官が認めた訳ではないみたい。

http://biz-journal.jp/i/2015/12/post_12809_entry.html

86 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 09:39:43.42 ID:OtuOthMV.net

あと、これ

http://m.huffpost.com/jp/entry/9782026

87 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 09:46:19.95 ID:tF2QkS+H.net

ここに集まる人って他力本願多すぎる。
自分たちで記事検索して情報集めなくて、どうするんだ。
上では罵り合いしてるし、スレの意義履き違えてます。
ここはPTAなくすためにある。
PTAが必要な人は来ないで、あと喧嘩は辞めて、そしてPTAについての最新ニュースくらい眼を通さないと一致団結してPTAを無くすことは出来ない

88 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 10:00:39.62 ID:OtuOthMV.net

今Twitterで流行っているのは↓


RT @〜 : 小学校PTAのベルマーク係20人が子供たちが集めたベルマークを分類、台紙に貼る作業に5時間かけてなんと3000円の助成金が貰えるそうですよ。みんな有休とって参加してるそうですがベルマークは燃やして有休取らずに働いてお金を寄付したほうがマシなのでは？…

89 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 10:47:47.49 ID:n1WSycLG.net

>ここはPTAなくすためにある。

>>1を読め。

90 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 11:56:39.84 ID:O7gwJgz7.net

健全に運営されているPTAならば別に無くす事はないと思うが。

入会前に規約や活動の説明があり、
入会退会自由であるという任意を隠さず明記説明し、
入会届けをもって会員とする。
入会にしても役員選びにしても、一切の強制をせず、出来る人が出来る範囲で活動し、また、非会員の子を差別しない。

以上の事は極めて当たり前の事だから、その当たり前の事が出来ているPTAならば問題はないと思うよ。

91 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 12:26:42.02 ID:GR2+bPWt.net

本当にベルマークって馬鹿馬鹿しいわ
うちは年4回集まって3時間作業してたった2万だってｗ
これも「交流」だからいいのか？平日に仕事休んでまですることか

92 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 13:05:12.55 ID:puy+46DL.net

私の子供時代は児童がベルマーク係をやっていた
内職より割に合わないものを、有休使ったりパート時給減らしてまで手伝う意味が本当に分からない
チマチマ集める位なら、会費から10円ずつ割り当てた方が全然マシなレベルでしょ

93 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 13:17:45.72 ID:qnp7CslG.net

>>91 転校する前の学校はベルマーククラブというのがあって任意加入だった。
学校が場所を提供して曜日決めて親が集まって多少の飲食は自由。
クラブに入っても出席が強制ではなくて出れる日に出ればいいですよというシステム。

ママ友同士喋りたいけど家に上げるのは嫌な人同士とかに人気だったよ。
特に固定メンバーが仕切るということもなく自由なかんじだったみたい。

私は学校より家がいいから参加したことなかったけど良いシステムだと思ってた。

他に花壇クラブとか図書クラブとかもあった。

任意にしてもそれなりに人は集まるもんだよ。集まらなかったら廃止で問題ないし。

94 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 14:58:51.82 ID:hHLisMxv.net

>>93
PTAクラブにすれば全部解決だなｗ

95 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 15:25:15.17 ID:dQ6kCstK.net

役員するようになって煙草吸いはじめてしまった

96 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 17:20:15.38 ID:iXpgcgeY.net

「学校説明会およびＰＴＡ総会開催のおしらせ」だとさ。
何やら校長が、生徒への評価評定の付け方、
学校の生活について説明するんだって。
その後引き続きＰ総会。

総会オンリーじゃ出席率悪いから
目玉を抱き合わせやがった。
そういうことは入学説明会でやるべきだし、
書面でもいいわけだし。
やり方が心底汚い。

97 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 18:49:02.77 ID:N40gjB5z.net

>>96
校長に説明を求めるべき
俺の子供の小学校もそうならよかったぜｗ

98 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:22:09.47 ID:PeD/1QvM.net

>>90
ないよねー。うちのとこは強制的にやらされてる。

99 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 19:53:16.49 ID:O7gwJgz7.net

最近知った事実。
うちの市内はもう何年も前から全ての小中学校が自動（強制）入会になっているんだが、加入率が100パーセントの学校がほとんどなく、多くが95パーセントから98パーセントの間だと言う事がわかった。

つまりこれは、途中から退会しているか最初から入会しない保護者も増えてきたという事。
すなわちいくら強制しようがPTAとは入会退会は任意の団体に過ぎない事が少しずつではあるが周知されてきて、強制は不正なやり方である事と知った保護者の反発が始まっている証拠とも言える。

100 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/05/03(火) 20:05:34.72 ID:8U9QQmbH.net

>>99
これから、もっと増えていく気がする