【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない120【玄関放置】

1 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/24(土) 13:41:27.01 ID:kcZG15WX.net

「専業主婦で暇でしょ」
「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」
そんな勝手な言い草で人の優しさにつけ込む近隣に託児所扱いされて困っている人多数。
皆さんの報告、書き込んで下さい。皆で対策考えてくれるかも。

前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない119【玄関放置】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1411481210/

次スレは>>980が立てて下さい。

※注意※
放置子と戦う人のモチベーションが下がるので
・元放置子の自分語り
・戦う親を励ますつもりの勘違い「託児され親の子」の愚痴
これらは不要です。スレ違いです。
元放置子&元無料託児所の子の自分語り・親への愚痴はこちらへ
【正直】！実母が苦手！×二十九人目【告白】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1411485208/

2 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/24(土) 14:02:33.05 ID:g6RqFMOT.net

>>1乙

3 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/25(日) 19:49:26.19 ID:/Ca+8vq6.net

>1スレたて乙

4 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/28(水) 09:05:53.91 ID:tHfzqT/w.net

【政治】子どもの声は騒音ですか？　絶えぬトラブル、条例改正も5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422366095/

ニュース速報+板にて
http://daily.2ch.net/newsplus/

多分、6以降も続きます

5 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/30(金) 18:21:09.51 ID:ikoXrE4t.net

今思うと放置子だったのかなと思い出す

前提として異母兄弟でだいぶ年の離れた弟が2人いる、仲は良い
家の隣に住んでいるA子とBはお姉ちゃんと弟で、それぞれ弟たちと同じ学年だった
お母さん（母子家庭）は見たことがないが、公務員という話を聞いていた、あとおばあちゃんが近所に住んでいた
A子は最初、とても礼儀の正しい子…だと思っていた、遊びに来る時はきちんと挨拶もする
し、頑張って敬語を使っていた
弟のBは普通の子どもの言葉って感じ
しかし、それは大人の前だけみたいで、子どもだけの時はかなり横暴な言葉遣い
我が家の周りで遊んでいる時に、普段私の前で弟くん、と呼ぶのにおい、弟！って叫ぶように呼んでいたのにはびっくりした
まぁ大人の前だけでも一丁前の言葉を使えるだけすごいのかなーと最初は呑気な事を考えていた

だけど次第に色んな事がエスカレートしてきた
まず、土日の早朝に訪問して遊ぼう攻撃
週末はチャイムで起こされるような状態に少しだけむっとしていたけど、遊びたい盛りなのかなと思っていた
当然ご飯も何も食べていなかったので、朝ごはん食べてから遊ばせるから、また後でね〜と返す→10分後にピンポーン
そんな早く朝ごはん食べられないんですけど…状態
昼夜問わず似たような事がが繰り返されるうちに、この姉弟に対する心象は悪くなる一方だった
でも弟の友達だし…と我慢していたら、弟たちも流石に嫌だったのか、家にいるけど宿題が終わっていない、今やっているゲームがあるから、と理由をつけて遊ばなくなった
すると、数うち当たれだと思ったのか、訪問の頻度が一気に増えるようになった
とりあえず自分が暇になったら遊びに行く→弟たちもたまーに気が乗って遊んでいたのも要因だったかも
流石に19時過ぎに遊びに来た時は子どもの出歩く時間じゃないから、気をつけて帰るんだよ？と諌めた事もあった
多分私の態度も日に日に悪くなっていただろうなと思う
そして極めつけの事件が起きた

続きます

6 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/30(金) 18:23:05.68 ID:ikoXrE4t.net

ある土曜の昼過ぎ、家にいるのが私一人だけだった
いつも通りチャイムが鳴って、A子の弟（長男）を呼ぶ声がした
本人は出掛けていたので、面倒だなという思いがあり、居留守をしてしまった
するとガチャガチャガチャ！とドアノブを何度も触る音、そしてドアを叩きながらチャイムを鳴らし、必死に弟の名を呼ぶ声
文章力がなくて伝わらないと思いますが、さながらホラーの様相
子どもに屈するなよって話ですが、本当に怖くて怯えてました
10分くらいしたら諦めたのか、それが止んだのでほっとしたのもつかの間、今度は家の周りを歩きながらずっと弟の名前を呼んでいました、一つ覚えにずっと弟（長男）の名前を
呼び続け、それも15分くらい続きやがて玄関の前でぴたり、と歩く音が止まりました
（私の部屋が玄関開けてすぐ右側にあります）
すると…ぶつぶつ…ぶつぶつ…と何かを言っていました
よーく耳をそば立てると…
「弟（長男）くんはどこいったの…遊ぶって言ったじゃん…なんでいないの…」

要約するとこんな感じ
怖かったけど、もしかして弟が約束したのをすっぽかして出掛けたのかな？と帰ってきてから聞いたら、今日は遊べないと事前に断ったとの事
この事で危機感のない私は、ようやく子どもだからと甘い対応をしてはいけないんだと気づきました

怒られたのであとひとつ続きます

7 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/30(金) 18:24:25.93 ID:ikoXrE4t.net

それから少し経過し…春先で温かくなってきた頃、父が庭先で焼肉をしようと言い出して弟たちと3人、はしゃぎながら準備をした
準備もつつがなく終わり、家族4人水入らずで焼肉をしていると…現れる2人
時間は19時を過ぎていたと記憶しています
いくら何でも非常識だ！と流石にイライラしたので子どもに対して大人気ない態度をとった
最初は敷地に入ってこようとしたけど、すかさず「今ご飯の時間だから、入ってこないでね〜」と予防線
しかし諦めない2人、我が家の敷地の周りを回りながら「いいなぁ、美味しそうだな〜」と言いながらずっと歩いてました
それでも無視しながら和気あいあいと食べた
敷地の外から伺うように話しかけてきたので私が口を開こうとした時、弟が「ご飯中だし、関係ないから静かにしてよ」と一蹴するとようやく何処かに行きました、弟GJ
焼肉は美味しかった、でも2人がいなければもっと美味しかったとも思いました

そしてこの後、お母さんの転勤で2人は引っ越していった
ちなみに私も結婚し、実家を出たので以降は知らないが、お母さんの実家が近くにあるので今でも定期的に家に来るとは聞いています

以上です
思い出しながら放置子かな？と思ってここに書き込ませて頂きました
他にも書ききれないくらい香ばしい子たちだなと思い出しつつ、自分の危機感のなさを振り返って反省しつつ…
スレチだったらすみません、長文失礼しました

8 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/30(金) 21:31:43.85 ID:/Ujm9zoU.net

>1乙！
>6
それは怖いよ

9 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/30(金) 23:36:22.38 ID:J9bf1txA.net

長すぎで読む気しないわw
目が滑るwww

10 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 00:02:11.43 ID:9n5cApRy.net

　 　 　 　 　 　　ノ´⌒ヽ,,　 　　　　　　　　　|
.　　　　　γ⌒´　 　 　　ヽ,　 　 　 　　　　　|
.　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　 　 　 　　　　|
.　 　 　ｉ /　 　_ノ 　ヽ､ ヽ　）.　 　 　 （（　　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
.　 　 　!ﾞ　 　(ー）｀ ´(ー）ｉ/.　 　 　 　 　　 (=)
.　 　 　|　 　 　（__人_）　 |　 ＿　(⌒)　ID:ikoXrE4t　））
.　　　　＼　 　　｀ー'　 ／
⊂⌒ヽ　/　 　　　　　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　 　 　 　 　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

11 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 00:47:57.73 ID:qea+FQ9d.net

誰か3行で

12 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 00:59:11.23 ID:Y2u/WNIc.net

>>11
昔
隣の家の子が
放置子っぽかったなぁ

13 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 03:06:43.58 ID:gl9WGVWE.net

前提さん、乙でした。

14 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:04:19.71 ID:e2toCw1b.net

三行言う前に１乙くらいしてあげれば良いのに。
育児板と家庭板はたてられないくせに踏むやつと、たててもらったのに１乙言わない人多すぎてげんなりする。

15 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 08:37:42.36 ID:LZ5Yi4E7.net

あなたも言ってませんね。文中に書いてるだけでｗ

16 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:02:25.49 ID:DERjvPlN.net

前提先生の新作があると聞いて

17 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:12:35.29 ID:e2toCw1b.net

>>15
IDかわってるけど>8で書いたので。

18 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:30:05.84 ID:umXt77Lb.net

>>17
>8は私だけど・・・その場しのぎの嘘つくのやめたら？

19 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 14:55:14.70 ID:e2toCw1b.net

>>18
証拠ってほどでもないけど、うちのブラウザは自分のしたレスは赤い傍線が表示される
ttp://imepic.jp/20150131/535810
それともレス番でもずれてる？

20 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 15:11:50.00 ID:XtArSWSQ.net

長文よりも不毛だからやめなさい

21 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:45:28.91 ID:q9h0Skrr.net

子供の友達Ａ（高学年）の家
下の子が1年生なのに学童も入れずにお母さんがフルで働きに出てしまった。
うちの地域は、治安もあまり良くないし、入学したてはまだ親が公園に付き添ったり、1月の今だって、
ちょっと遠い場所は低学年のうちは送迎するくらいの場所。
親の暗黙のルールとして、フルで働くなら低学年は学童にいれるという決まりがある。（実際ほとんどの子には必要だと思うし）
これを破ってる家はほとんどいないし、その少数の家は見事に元々育児放棄とうわさされてる家。
Ａ母は元々、「働くとか、病気とか個人的なことで他人に迷惑をかけるのはご法度、どんなに事情があっても
こういうルールは破るのは厳禁」とルールを支持してた家。

一年生の下の子は、毎日夕方になると家に１人でいるのは寂しくてお母さんが帰ってくる6時過ぎまで外を徘徊する。
主に住んでいるマンションの公園にいるんだけど、5時まで遊ぼうかと来たＡ下の子を知ってる親子が面倒を見る羽目になり、
6時まで帰れないと近所の人が愚痴っていた。
見なけりゃ良いじゃん、と思うかも知れないけど、帰り辛いし、置いていってさらわれたら怖い、という気持ちは理解できると思う。
うちの子はＡの同級生なので、そういう被害はないけど、月に二回くらいＡがＡ下の子を連れて我が家にやってくる。
Ａ下の子は中々凶暴で危なっかしい、しっかりしていない子なので1年生の生態なんて遠いかなたに忘れた私には結構辛い。
これまた家に入れなきゃ良いじゃんと思うかもしれないけど、Ａ母はボスママ＆Ａは学年イチのいじめっこなので角が立つことはしたくない。
んな子と遊ばせるなと言われるかも知れないけど、断って標的になったらとんでもない報復（Ａは過去、10数人対1の暴力事件を起こしてる主犯）
が待ってるかもしれない。
暴力事件の件は別のお母さんが正攻法できちんとした指導を求める願いを方々に出したけど（最高機関まで行ったそう）、
公立機関を変えるのは無理でＦＡだってさ。
大津のようになるまでムリポとのこと。
デモデモだけど、これ以上どうしようもない気がする・・・
今は一応目が届くので静観してる。

22 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:07:30.86 ID:uVnPu8XS.net

こりゃまた長いな

23 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:22:55.69 ID:qea+FQ9d.net

引っ越しは出来ないの　と言うと分譲買っちゃったから、と来るかな
孟母三遷の教え、ってね、環境が子供の未来を決める、と…

24 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 20:24:28.07 ID:OEYVxXMM.net

>>21
奴隷乙
似たような状況で学年の大半の親が学校に問題提起して
親子共々引っ越した事例を知ってるから
地域や父兄がやる気無いだけかもね

25 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:10:48.40 ID:5erHQ56/.net

こっわ
偏見だが足立区とか尼崎とか大津とかかな
そんなのと我が子を一切関わらせたくないわ
習い事するとか用事入れて徐々にFOするしかないわな

26 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:38:46.39 ID:q9h0Skrr.net

21です。
自分の書き込み見て、物凄い長文でびっくりした。

地域は、地価もそこそこする首都圏の地域です。
25さんがあげるような地域を普段は完全に見下してる感じ。
親も穏やかで学区は超評判が良いけど、なんでかうちの子の学年の一部の男子だけが最悪。
家は持ち家だけど、売ることは全然可能。
引越しは良いし、ママ友ネットワーク（）で良い学区を探すことは可能だと思うけど、
今の学区だってこんなことがあったので、動く勇気が無い。
実際評判の良い学区で実はいじめがあって転校、って話を聞くから。
それこそ未来を決めると思うと。

Ａ対策として、子供には今までのＡの行動を話して事実確認とどこまで理解しているのかを聞き、
あまりつるむべき人間ではないことは話してる。（賛否両論あるけど、Ａだけは無理と思って）
でもうちの子は「今はＡは大分大人しくなったから、遊びからはずすのは可哀想」って言ってる。
なので、あえて目の届く我が家を提供して、緩やかな監視下においてる。
今も自由になる日は習い事の無い一日だけだし（他の子も同様・平均習い事日数が週4以上だから）、
その一日を平和に過ごせれば、中学に入ればさらに忙しくなるから、ＦＯは可能だと思ってる。
ただ、同じ部活に入りそうで欝なんだけど。

学区の同学年のお母さんは、自分の子の身に降りかかって初めて事実を知るけど、
結局大人しいお母さんが多いので泣き寝入り。
一番やられた子のお母さんは忘れたいという意向なので、周りはそこまでいえない状態。
「どうにかしなきゃね」って話に時々なるけど。
21で書いた色々立ち回ったお母さんは、学校側から、「一番の当事者が身を引いてるのに今更出てくるなんてｐｇｒ」されたらしい。
そのお母さんの子もＡには色んな目に合わされてるんだけどね。

27 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:47:09.01 ID:RZMhXaF2.net

全体がやる気のない雰囲気か
そんなんだからDQN親が快適に過ごしやすいんだろうな

28 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:47:43.48 ID:9ujw9pS2.net

びっくりしたと言いつつ長文再投下とか…

29 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:54:40.89 ID:Jd/vL9A3.net

>「今はＡは大分大人しくなったから、遊びからはずすのは可哀想」

お子さんは自分自身は大した被害に遭っていないので呑気なだけ？
それとも達観した人格者か人類性善説者？
もしくは実は秘かに同類？

30 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 22:10:24.39 ID:RZMhXaF2.net

ま、放置も選択肢の一つでしょう

親がそうやって子供を守らずに問題児を放置し続けた結果、自殺ってのは頻繁に起きてるけどな

31 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 23:16:10.20 ID:q9h0Skrr.net

>>29
うちの子も結構やられてる。
ヘタレなのと、感覚が麻痺してるんだと思う。
Ａと付き合う子はやられることとかに鈍感な子が多い。
密かに同類・・・は正直わからないけど、他の親と学校に確認したけどうちの子はいじめとか悪いことにはノータッチだったよ。
本当のところは誰もわからないけど。
うちの子の言う大人しくなったが本当だと良いんだけど絶対違うのは確かだ。

これまでの経過として
そこそこ大規模（ひと学年150人いる）なため周知がされない→大人数の抗議が不可能→孤軍奮闘して玉砕
を繰り返してるみたい。
一度かなり真剣に転校は考えたけど、付近20くらいの小学校の評判を直に聞いてみたけど、
結局リスクはどこでもあるって結論だった。
どこの学区も似たり寄ったりのカラーだけど、数組ドキュがいたら終わりみたいな。
うちの学区よりも評判の良い学校で突如学級崩壊とか。
勿論「今現在」上手く行っている学校への転校も考えてるけど、中学でまたカラーが変わるのでその時どうなる？って心配もある。
とりあえずレス読んで私が考えてるよりも大事なのはわかった。
多分私も感覚が麻痺してるわ。

32 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 23:16:42.94 ID:541Z5cFO.net

なーがーいー

33 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 23:19:59.81 ID:q9h0Skrr.net

また長文スマン

つけたしだけど、うちの子は好きでＡとつるんでるわけではない。
所属しているクラブが一緒なので遊ぶ事がある。
私と周りから見て、うちの子がＡと仲良しなイメージはないけど、うちの子はＡが来るなら拒まないというスタンス。
Ａにはいじめ一味という巣がちゃんとある。

34 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/01/31(土) 23:24:42.41 ID:vIDGl9dw.net

大人しく奴隷やってれば周囲は平和

35 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 00:11:03.31 ID:DK6m1hhy.net

長文と知りつつ連投しているあたり、頭が弱いんだろうね
頭が弱いんだから奴隷していればいいよ

36 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 00:31:25.35 ID:daHJfFYX.net

うーむ
Aにやられた人はともかく
他の人はうまーく距離を取ることに成功してるんだと思うの
そして多分ID:q9h0Skrrのこともひそかに同類とみなしてると思う
いじめっ子と仲いい子ってそれだけでイメージ悪いよ

37 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 00:35:34.23 ID:ALSZFvJl.net

スネ夫みたいな奴か

38 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 00:41:26.77 ID:0XwX8LdX.net

>>37
まあそんな感じだろうね


最初の書き込みの途中から目が滑り始めて、書き込むたびに
最初だけしか読んでないけどさw

39 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 02:06:54.02 ID:ni8UUtUv.net

最後の砦がスネ夫タイプで、その子にすら見放されたら四面楚歌なんじゃない。
中学が違うといいね。

40 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 02:17:49.65 ID:OLG9rvdU.net

弟の話が添え物ならこのスレはちょっと違うんじゃない？

弟で困ってるとしてなら、困らされてる人達で事あるたびに児相に通報しまくるとか

41 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 10:21:57.75 ID:jS8hW36X.net

首都圏だったら中学受験すればいいんじゃ？

受験勉強開始したら、放置子の相手している暇もないし
中学でも一緒にならなくて済む。

42 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 12:02:18.88 ID:sE2+4vEJ.net

>>36
マイナスイメージどころか
いじめグループが何かをやらかした場合、巻き込まれる恐れが有るよ
それこそ、いじめグループが警察のご厄介になったり
いじめの被害者が自殺した時とかね

43 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 13:27:50.85 ID:ZBAqaIrT.net

タバコ吸ってる子と同席してた子は
吸ってなくても
生徒指導部では「同罪」とみなすからねえ…

44 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 13:38:18.37 ID:bbtMiQfh.net

保育園のお迎え時間が厳しい時に助けてくれる、息子の友達の家の御夫婦が居るんだけど、
助けて貰って居るので、天気の悪い土日は家に良く遊びに来て貰っているし
そこの子を誘って映画に行ったり、子供が楽しめそうな施設に行ったりする
それで少しでもいつものお礼になればと思っていたんだけど
別の子の親から、そこの家の子も一緒に連れて行ってと言われる様になった
土日に家で遊ぶ位ならまあ良いけど、映画とかに行くのに、チケット代も持たせないで来る
子供同士は仲良く遊んで居るから対応に悩むよ

45 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 14:24:12.66 ID:x88ixOix.net

便乗乞食根性と言うのよ。

46 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 14:49:09.77 ID:II36qv8X.net

>>44
どこかへ出掛けてお金かかるような時は
「○○に行くからまた今度ね」と断ればいいんじゃないかな。
それで察しないような人なら、
チケット代○円かかるから行くなら持たせて
（何か食べるならそのお金も）と言うしかないと思う。
そこははっきり線引きすべきだと思うよ。

47 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 15:21:33.71 ID:/y/CGNuv.net

金問題ははっきり言っとかないといつまでも都合よくたかられ続けるからね

48 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 15:33:47.26 ID:7eet9Mv9.net

>>41
だよねぇ。
自分がいじめられたとき、親が中学受験させてくれたから、かなり被害少な目+別中学に行けたよ
高学年なら特にそれで大丈夫じゃんね

49 ：44：2015/02/01(日) 15:48:44.87 ID:bbtMiQfh.net

返事
ありがとうございます、モヤモヤする気持ちを抱えて悩んで居ましたが
最初は角が立たない様に、判って貰えなかったらハッキリ言って見ようと思います

50 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 18:06:21.84 ID:Q2RZFm+s.net

託児のギブアンドテイクって、本当に気心知れた親御さんとしかできないよね。
こういうお金絡みの言いにくい事でも、あら？と思ったらはっきり言える程に。
今回、はっきり言ってみてわだかまりが出来るようなら、これから先、お迎え助けてもらうの
一切やめたほうがいいと思う。

51 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 18:11:53.23 ID:bXM+dPiQ.net

>>49
チケット代まさか請求してない？

52 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 18:17:40.27 ID:x/DWMrTf.net

意図的に前売り券用意した映画だけにして「人数分しかないよ？」といってみるとか

53 ：44：2015/02/01(日) 18:40:29.87 ID:bbtMiQfh.net

今までは請求して居ませんでした
お世話になっているお宅のお子さんの分は頂かなかったので、言いにくくて
お迎えの時に、お世話になっているお宅のお母さんに、
「良いのよー、いつも助けて貰っているから、お礼させて」
なんて言って居たのを聞かれていた気もします

54 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 18:58:00.84 ID:36eNw1bC.net

>>44
私なんかはやんわりと○○さんのお宅とはお互い様で良くしてもらってるお礼なんですよー
といいつつ、ハッキリお断りしちゃうので、金銭のかかることも含めてズルズル今まで来たってのが不思議でしょうがないけど、
今からだともっとハッキリ言わないと簡単に辞めにくいと思うよ。一度引き受けたらなんとやらってやつで。
嫌ならハッキリ断って、どうしても角を立たせたくなければ諦めて面倒みるしかないんじゃないの。
まあ後は・・・子供を預けても大丈夫そうな相手ならその相手に何度かヘルプしてみたら？
何度かヘルプしてるのに引き受けてくれないことが多いなら、断りやすいのでは。

55 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 19:42:23.82 ID:II36qv8X.net

>>53
次にチケット代のかかることをお願いされたら
天然を装って「この間のアレとコレとソレとの分、まだいただいてなかったので精算いいですか？」
と言ってみるとかは？
お世話になってる方のことを匂わされたら
「あちらにはこちらがお世話になっててね。足りないんだけどお礼代わりだから」
と本当のことだし言ってもいいと思う。
実際、子供だけ連れて行くとなると本当はチケット代や交通費雑費を持たせるのは当然で
さらにお世話代がわりに菓子折りの一つも持参するのが当然だと思うし。
持ちつ持たれつな関係ならまだしも、何も世話になってないならそのぐらい当然だよ。

お金のこと言い出すなんて！みたいに気分害して寄って来なくなったらバンバンザイじゃない？ｗ
なんだかんだ濁されたら、お金かかるからまた家で遊ぶ時にしてね、と断りやすいしね。
いつまでもなぁなぁでいたら奴隷認定されるだけだよ。

56 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 20:50:31.08 ID:bH2rYAc1.net

>>55
そうだよね、次がチャンス。
切り出しやすい。
このままたかられ続けるかどうかの瀬戸際だ。
「立て替えてた分が溜まってるでしょう、早く払っていただけると助かるんだけど」
くらいはっきり言ってもいい。

いっそ角が立った方がいいのでは？離れてくれれば万々歳じゃない。
悪い噂を流されてしまっても、いずれあっちが自滅するだろうし。
非常識な人と親しくしたっていいことないよ。

57 ：44：2015/02/01(日) 20:57:57.48 ID:bbtMiQfh.net

ありがとうございます、
このまま、ナアナアにしても、良い関係にならないなら
シコリが残ってもハッキリさせた方が良いですね、
背中を押して頂きました
有り難うございます

58 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 21:58:48.55 ID:pJvSOB+w.net

>>44
ガンバレ!!　報告を待つ

59 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/01(日) 22:07:03.42 ID:yKiSTFCF.net

うん、あくまでも「清算」を押し通すのいいよね
向こうがゴチャゴチャ言ってきたら「え！なんでタダだと思ったんですか！？」って
すごく図々しい人だ、ってダメ押しできるし
仮にそこで払っても「キチンとしてもらえない人は困ります」で振り切れる

60 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/02(月) 06:59:32.51 ID:V4kPSnDp.net

そうそう。
チケット代だけじゃなくて飲食したならそのお金もきちんとね。

61 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/02(月) 07:55:29.05 ID:bQMefzqR.net

親しき仲にも礼儀ありだしね
他の人はみんなお金に関してはきちんとしてますよ？とトドメ

62 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/02(月) 15:03:20.99 ID:qs9ZMMdB.net

>>61
一緒に映画に行ったりするのは「お世話になってるお宅のお子さん」だけな印象受けた
それだと「他の人はみんな」とは言えないんじゃないかな
「あちらはコレコレのお世話をしてくださってるのでお礼として連れていってる。
アナタには何もお世話になっていないのだから奢る義理はないです」
でいいのでは

63 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/08(日) 01:17:10.06 ID:nZloZK4T.net

行方不明男児
朝の6時頃から家におらず、午前1時にコンビニで飲み物を買う姿が確認されていた

DQN放置子

64 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/08(日) 10:47:17.68 ID:qva4AEiA.net

放置子というより、ちょい早く来た厨二病に思えるけど
冬に家出すんなって言いたい

65 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/08(日) 10:53:05.32 ID:jgAj9qfW.net

家に親もいたのに寝静まってからこっそり抜け出して
朝の6時には部屋に子供がいないって親が通報してるんでしょ
放置子ではないな

66 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 09:09:11.51 ID:KFXla2w/.net

相談させてください。
携帯からなので改行おかしかったら申し訳ないです。
小1の娘の幼稚園からのお友達で、うちから徒歩7.8分の所に住んでいる放置子Aちゃんがいます。
Aちゃん宅のルールでは、戸建に遊びに行くのはダメ。
マンションはOKだけど部屋に上がるのはダメだそうで、
うちはマンション住まいなので昨年末から週2.3回はピンポンしにきます。
同じマンション内に同じクラスの子が他に2人いて、
うちがダメだと他のお宅に直接ピンポンしに行っているようです。
マンション内にキッズルームがあるのでそこで遊ばせようとしても高学年の男の子たちが使っていて入れないことが多く、うちに上がってもらったこともありましたが、
何も言わずにトイレを探して部屋の中を勝手にウロつく、生後5カ月の赤を過剰に構いたがる、娘がトイレに行ってる間にキッチンに入ってくる、何も言わずに帰ろうとするなど、あまり関わりたくないと思ってしまうような態度でした。
また、娘が帰ってくる前にすでにうちの前にいたこともあり、それ以降ピンポンに来ても無視しています。
お母さんはフルタイムでお仕事をされてる方ですが一応面識はあるので、それとなくあまり来てほしくないことを伝えたいのですが、何か良い伝え方はないでしょうか。
自宅電話番号しか知らないので、娘づてにお手紙書こうかと思っています。
お知恵を貸してください。よろしくお願いします。

67 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 09:16:49.15 ID:aboTDRhr.net

>>66
そのまま無視で、部屋に入れなければいいのでは？

68 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 09:17:29.72 ID:0/fAAbR5.net

家のルールを勝手に破らせてマナーが悪いと突き放すとか最悪ｗ

69 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 09:36:59.72 ID:UNuvBLtg.net

我が子のマナーが悪いのが分かっているから、
部屋に上がるのは駄目なのでしょう。

＞それとなく
＞あまり来てほしくないことを伝え

られても分からないよ。
あまり・・・じゃなくて、週１にして欲しい、とか
月１にして欲しい、とかどう？

70 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 09:48:40.65 ID:kOf6XU4+.net

週2.3回はピンポンしにきます。って、放置子？
教育する義務ないけど、一切行って聞かす気がない関わり合いたくない排除したいってのはわかった
他のお友達は許せるのかな、つうか誰も来て欲しくなさそうな

71 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 11:21:22.55 ID:B7Q1kfUc.net

>>66
つか、Aちゃんのお家のルールではよそのお家に上がっちゃいけないのに
66が勝手に自分ちにあがらせて、マナーが悪いとかなんとか…

余計な事しないで、66がA家のルールを尊重すれば良いだけなんじゃ？

72 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 11:32:30.77 ID:5hNNmFsF.net

うちの犬、噛むから触らないでね
と言ってるそばから手を出して
噛まれたどうしてくれる！　みたいな話だね

73 ：66：2015/02/12(木) 12:23:51.98 ID:VHRjMFu5.net

PCに変えたのでID変わってると思いますが66です。

みなさんご指摘のルールを破らせてしまったことについてはほんと、反省しています。
ピンポン→無視失敗、娘遊びたがる→遊ぶ場所ない→じゃあ帰ってね、と言うわけにもいかず・・・
でももう余計なことはしないようにします。
>>69
アドバイスありがとうございます、はっきり言ったほうが良いですね。
>>70
週２で娘の習い事があるので、それがない日にピンポンきています。
習い事の日も来ているかどうかはわかりませんが、他のお宅に上がっていると聞きました。
他のお友達と遊ぶ時は学校で約束、帰宅後話を聞いて親同士確認の連絡をしてから
親同伴で行き来したり、子供だけで遊ばせたりもしています。
Aちゃんに関しては参観日などでお母さんと挨拶する程度なので、
どこまで言って良いのか、関わって良いのかも悩むところです

74 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 14:38:15.27 ID:9stnrOZk.net

相手の母親に「部屋に入れても大丈夫なのでしょうか」と確認して
ダメと言われたら、次に家に来ても「お母さんがダメって言ってたよ」で断る。
イイと言われたら、>>66の家なのだから、約束を守れない子やマナーの悪い子は家では遊べないと断る。
娘さんにもその家のマナーを守れないなら遊べないんだと理解させるチャンスじゃないか。

75 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 14:46:04.85 ID:RtEtewON.net

部屋に入れてもいいでしょうか？なんて聞かなくてもいいよ。ニュアンスによっては
「家に上がらせて娘と遊ばせたいんですけど」と、お願いしているように受け取られて、
そんなに言うならいいですよ(マナー悪いけど)っていう、なぜか立場逆転の流れにもなりかねない。
ダメって言ってるんだから、それにそえばいいんじゃないの？
マナー悪かった、という実績もあることだし。

76 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 14:53:19.10 ID:UNuvBLtg.net

>>75賛成。
相手子は部屋に入れないのだから、
自分の子が遊びたがるのなら外遊びさせ、心配なら
66は赤を抱っこ紐に入れて一緒に外にいたら？
まだ一年生だからね。

私なら、フルタイムなのに低学年を預けない家族とは
育児に対する考えが違うし、子供も躾けられていないので、
付き合いを避ける。

77 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 15:02:41.42 ID:pe92INra.net

こういう人って必ず言い訳に「わが子が遊びたがったから断れなかった」みたいなこというけど
どれだけ子どもの言いなり育児してんだろうと思うわ

子どもがどう言おうが決めたルールはきちんと守る
「子どもが遊びたがったから、帰ってねというわけにいかないから」遊ばせたなら
それは部屋に入れた>>66の責任なんだから
そこに関してぐだぐだ言い訳ｽﾝﾅ

78 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 15:13:49.68 ID:86BGXo5S.net

誘導されて託児所スレに書き込んでフルボッコワロタｗ

>>77
そう、全て子ども（我が子、放置子）の言いなりだよね
放置子の方も粘れば許してもらえる（遊べる）ってわかってるんじゃない？
断ったら可哀想、遊べない我が子可哀想って思うなら相手親がどうだろうと
場所はともかく遊ばせるしかないじゃん

79 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 15:15:25.84 ID:UNuvBLtg.net

＞Aちゃん宅のルールでは、
＞部屋に上がるのはダメ

部屋に入れると、「上がらないように言っているのに相手親が入れた。」と
家庭の方針を乱す非常識親認定されるからやめときな。

80 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 15:16:02.01 ID:WOfY3SDW.net

>>77
分かる分かる。
子供が遊びたがるから・・・という文言ってよく聞くよね。
私もここがまず理解し難い。
家に上げて遊べない理由を説明することは今後も○○はできない、
××は出来ないと説明していく機会がどんどん増えるのだからちゃんとしないと。

私も>>76と同じくフルタイムなのにしかるべき対策をしない家庭は問題あると思って関わらせない。
また、フルタイムでなくともマナー的にどうとか、その他問題を感じる子とは遊ばせたくないので、
子供にも理由を言って避けてる。

>>66はもうその子は家に入れないって対応だけで今はいいんじゃない？
もし玄関前で待ってるとか断ってもしつこければ親に遊べないといっているのに何度も来るので辞めさせてくださいでいいと思う。

81 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 15:40:36.30 ID:kXacKW0V.net

勝手に他の部屋覗いたりしたら
「人のうちの中を色々覗いて歩くのは行儀の悪いことだから
そういうことするならもう来ないでね」ってはきりいったほうがいいよ
うちにも勝手に冷蔵庫開ける子が来たんで
キツメに「人のうちの冷蔵庫を勝手に開けるなんて図々しくて恥ずかしいことだよ」と言ったら
「おばちゃんなんかおやつないの｝？」って言われたので
「自分のウチ（隣）で食べてから遊びにおいで」って言ったら来なくなったｗ

82 ：sage：2015/02/12(木) 16:11:11.44 ID:VHz3JxfS.net

外で遊ばせれば・・・・・・

83 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/12(木) 23:58:15.79 ID:l1qP61bS.net

>>66
子ども（自分の子にも放置児にも）に良い顔しすぎ
この先、放置児はもっと知恵をつけてくるから
今のうちに強くならないとダメだよ
余所の子を躾るつもりはなくても
我が家のルールを自分の子に教える良い機会だと思う

84 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/13(金) 02:21:28.84 ID:w4n4tzrU.net

>>19
亀だけどレスを長押して｢マーク｣を押したら他人のレスでも赤線つくよ

85 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/13(金) 09:54:18.83 ID:TOloqV15.net

か、亀がしゃべったー！！

86 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/13(金) 10:51:50.95 ID:7fvXbEql.net

66さんはもうちょっと危機感持ったほうがいい。
管理人さんにも話をつけて、むこうの母親に「マンションにこさせるのは迷惑」
と管理会社から警告してもらうといい。
フルタイムという事は企業か行政に務めてるんだろうから企業である管理会社から警告くれば
効き目あると思うよ。
外部の子供がウロウロしてるのを異常者や不審者が目ざとく嗅ぎつけてくる懸念もあるし
その女児がいたずらしたりマンション内で何か壊した際、とばっちりをくうのは66さん宅。
他のマンションの住人からの苦情も下手すると管理人や管理組合通すどころか直接66さん宅にくる。
挨拶程度の顔見知りの家の子でそんな無責任な放置されている子供など我が子の友達として
ふさわしいかどうかをもう一度考えたほうがいいよ。
ちゃんとした考えの親なら学童保育にきちんといれるはずだもの。

87 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/13(金) 11:06:14.86 ID:I+HYWMx8.net

66宅だけでなくマンション内の別の友達の家にも行ってるらしいから
マンションに来る事について管理人や相手の母親に苦情を言うのは
他のお宅の来客にいちゃもん付けてるのと同じ事でクレーマーレベルの見当違いでは
自分の家に入れなきゃいいだけでしょ

88 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/13(金) 14:45:03.32 ID:kvHJytv4.net

自分の子供にあの子は出禁だと言い渡して、相手の親にピンポンされると迷惑なので止めさせてって言えばいいだけなのに何をグズグズ言っているんだろう。
てかそもそも相手の子が粗相したときにその場で注意すればいいだけじゃない。
こういう人って普段から本人にはいい顔しておいて、裏で陰口や除け者にしたりしてそうで好きじゃないし要注意人物認定するわ。

89 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/13(金) 17:34:56.55 ID:hkGYvnRu.net

戸建てに遊びに行くのがダメ、マンションでも家に上がっちゃダメって言い渡しているのなら他人の家のテリトリーに侵入するなってことでしょ
(パブリックな公園や施設、マンションの階段程度で遊ぶのはOKか)
相手親は子を介した他家親との交流を望んでない、そこまで迷惑かけたくないって思ってるような感じがする
フルタイムってことらしいが下校から親の帰宅まで基本的にどうしてるんだろう？祖父母同居とか？
だとしたら母親自身は子が他家に突撃してること自体も知らないかもしれないから｢迷惑です｣と手紙でも電話でもいいからハッキリ伝えるでいいんじゃね？

ちなみにマンションなら階下に迷惑だからと子を家で遊ばせるのを断るのがそもそもデフォだったりするので
いくら生後間もない弟妹がいるからとはいえ家に上げた>>66の行為自体もアレレ？な気がするけど…そこは突っ込みどころじゃないのか。(その感覚も地域差があるかもしれないからワカラン)

90 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/13(金) 21:54:20.27 ID:Gfxiz0ft.net

あの傘の女の子の事件みたいにならないように、きっちり親に言い渡して出禁にした方がいいと思うの。

91 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/14(土) 10:23:37.76 ID:vb2t3Zxq.net

ジャンルが分かれて
ずっと疎遠になってた友達が
いべんとdyc

92 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/14(土) 13:52:58.09 ID:hCsjwAmY.net

>>91　どうした？？

93 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/14(土) 14:11:55.18 ID:PCsokFKH.net

マンションはよくて部屋にあがるのはダメ、って知っててあげたのは>>66でしょ。ダメって言われてたってあがっちゃう子なんだから、推して知るべしだよ。そりゃ家の中を徘徊されるよ。

ピンポンしまくってたって相手しなければいいのでは？

赤ちゃんいるならよその子構ってられないでしょ。

94 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/14(土) 15:42:37.80 ID:1E2aMCHd.net

マンションはOkってなんだろう。マンション内をうろうろされるのも迷惑だよね。

95 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/14(土) 16:12:27.09 ID:XSWKnkWr.net

>>94
マンションの住人用の公園とかキッズスペース的な部分のことかな？(マンション住人が一緒なら部外者でもおkってなってるような)

96 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/14(土) 21:34:06.27 ID:TMqnAsym.net

マンションだとエントランスや通路にいれば雨風しのげて、誰かしら住人がいるから
我が子は安全と勝手に考える外部の母親いるよ。
その母親から「あそこ行け」と言われた放置子がいて、非常階段で外に向かって放尿したり
エレベーターの中や駐車場で用を足すとんでもないことをやらかして管理組合も動いたことある。
放置子が
「何処かの部屋で自分を受け入れてくれないとこうするぞ！」なリアクションだったらしい。
さすがに管理組合が動いてこれ以上異常行動するなら、、、とその放置子の父親に訴えて
立ち入り禁止にしてた。父親もこれほどひどいとは思わなかったらしくすぐ動いたって。
放置子はとにかくさみしくて、疎外されるのが辛くて、、、
その母親は手のかかる子供をとにかく外部に目を向けさせて自分の負担を軽くすることに必死だったらしい。
職種はそれこそ学童保育どころか私立小に子ども3人お願いできるくらい高給の仕事だったのに。
同じ職場にマンションの住人がいて「あの人偉そうにしてるけど、子供は異常な子だ」と
職場に広まってしまったそう。
66さんのケースも先方の母親が自分の思惑通り、学童保育にいれなくてもなんとか我が子が
うまく立ち振る舞うだろうとなめてかかってるようにしか思えない。
「あんた、そのままじゃ、自分の子供のせいでいずれ自分が社会的制裁受けるよ。信用失うよ。」と
思い知らせたほうがいいよ。

97 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/14(土) 23:07:29.06 ID:h28nu0Q4.net

野良犬の方がなんぼかマシな気がするガキですな…。

98 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/15(日) 00:00:12.86 ID:6QsPeUJA.net

本人いないしもういいんじゃない

99 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/15(日) 00:02:42.12 ID:1j/Fu8A1.net

>>96
そんなに稼いでるのにシッター雇うとか無かったのか。
仮に町医者なんかだとしたら割りと信頼大切なのに。

100 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/02/15(日) 09:00:59.45 ID:VT6TGbcH.net

今って日本全国、学童ってあるものなの？
自分の子供時代は、そういうものはなく、共働きの親がいる子は鍵っ子で、よくそこ(親いない子だけ)に招かれて友達何人かで遊びに行ってた(親公認というか、仲のいい何人かだけはOKみたいに)
お菓子は持参とか、この部屋だけ、とかルールはあったけどね。
そうじゃない時は、学校で公園やどこの家で遊ぶか、約束をして遊んでいた。
うちのように母親がいる、祖父母がいる、ような家は、ルールがあるからって小さい頃はあまり来てくれなかったな。

今の子って、友達と遊ぶのは学童で、家とか公園じゃあまりないのかな？