【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい103

1 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/09/19(金) 19:10:24.72 ID:fFWXWh03.net

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけどじっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。
※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい102
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1407054572/

★即レス期待・知識のある人に教えてもらいたいことはこちらへ
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ168【育児】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1410363755/

★病気に関して相談などある方はこちらへ
●○●病気について統一スレ●○●
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1406294640/

★アンケートについてはこちらへ
【聞きたい】アンケート＠育児板12【知りたい】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1400567834/

★相談内容によっては、月齢別スレ等の専門スレで相談する方が良い場合もあります。
専用スレをうまく探せない・スレを立ててみたい方はこちらで質問してみて下さい。
【案内】スレッド立てる前にここで聞け！10【誘導】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314462501/

リンク切れの際はスレタイで検索して下さい。

887 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:36:44.18 ID:RCUhCFCT.net

>>885
挨拶を返すのは人として当然のこと

888 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:41:22.36 ID:m8qttw1J.net

来春に2歳から4年保育にいれるか満3歳まで待つか悩んでいます。
4年保育でも年少さんと同じカリキュラムをこなすようなのですが
やっていけるものでしょうか？

889 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:42:27.44 ID:FGCAhA3M.net

レス番全部つけた方がいいのかな？

>>883 >>884 >>886
息子たちのことか！ならあり得るかも。
旦那は男の子はこんなもんだって言ってる。
息子たちは担任の前でごめんなさいしてる、それでも揉めたから私からも謝ってるんだよ。
菓子折りもって直接行った事はないよ。
物の弁償は相手のママさんが結構ですって言ってくれたからしてないよ。

890 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:51:45.19 ID:kLlAtDVO.net

おいおいおい…
うちは年中男児だけど、もし人に石投げたり唾はいたりしたら、お菓子持って行って
「親子二人もしくは三人で」謝りに行くよ。
旦那がこんなもんだといっても、周りの子と比較して決めるよ。
モノを壊しても、普通はいいっていうよ。でも弁償するのが日本社会なんだよ。
その「言葉通り」にしか動けない部分が発達障害なの？と皆言ってるの。

891 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:52:16.30 ID:FGCAhA3M.net

相談したい人がきてるんですね。

今日は明日に備えて寝ます。
相談したい事を箇条書きにまとめるは終わったので、旦那が帰ってきたら一緒に確認してみます。
なんか、息子がそばにいたら逃げたいみたいなレスがあって、ちょっと悲しかったです。
ガサツなだけなんですけどね…

892 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:52:46.75 ID:cy/KWkZx.net

>>889
謝ってもまたすぐに、息子たちは似たようなこと繰り返すんでしょ？
あなたは「自分の息子が繰り返し、誰かに暴力をふるってもごめんなさいって謝ったらOk！もう仲良しだね☆」って思ってるの？
あなたがご近所さんにいきなり叩かれて、謝罪→翌日にまた叩かれる→謝罪→数日後に違う嫌がらせされる…って状況で、
そのご近所さんと仲良く近所づきあいできる？
(仮定の話だからね。うちのご近所さんにそんな人はいません！とか言わないでよ？)

子供も謝ったのに！私まで謝ったのに！向こうが神経質なのよね〜とか思ってる時点で、あなたもあなたの子供も世間一般からずれてるんだから、素直に受診して。

893 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:02:19.47 ID:Vxbkl70w.net

>>891
ガサツっていうのは乱暴とは違う
おたくの子供達は暴力を振るう、躾をされてないクソガキ
クラスのお荷物的存在
さっさと病院いってくれ

894 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:10:58.37 ID:e8U3BBPZ.net

>891
他人を攻撃する行為（石を投げる、唾を吐く等）をガサツとは言わないんだけどね

うちにも発達障害児がいるけど、そんな暴力行為は働かないよ
もちろん療育や躾でそういう風に育ててるんだけどね
「どうせ相談しても何も変わらない。こんなに一生懸命躾してるのに変わらないんだから」と
無意識に諦めてるのかもしれないけど、そんな事はないから
手間暇も労力も健常児の数倍掛かる、しかもそれが２人となれば育児が大げさじゃなく
人生掛けた一大事業になるだろうけど、親なんだからやらなきゃ仕方ないんだよ
探せば支援を受ける方策も、育児のやり方も見えてくる
小学生ならまだ遅きに失するということもない
今がきっかけだと思って動いてほしいな

895 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:22:21.29 ID:ax1wDtdi.net

詳細がわからないから、チラ裏見てきた。

>>苦情の内容は、友達に嫌な事(叩く、蹴る、砂や石投げる、唾吐くなど)する、
>>友達の物を勝手に使う、持って行って無くすって感じです。

これを「ガサツだから」で済まし、「他の子がおとなしすぎるからうちの子が目立つ」
というのは違うと思う。

確かに昔（私が子どもの頃）に比べたら、今の男の子はおとなしめだとは思うけど
昔だって、上記のことをするような子は普通にはいなかった。
>>891だって自分が小学生の頃に、そんなことする子が隣にいたら嫌でしょう。

896 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:27:33.02 ID:BUUCNEF/.net

デモデモダッテで逃げてるだけじゃん

897 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:31:36.15 ID:khAe9ztP.net

チラシとじっくりでこれだけ言われても平然として「明日に備えて寝ますー」だもん
図太すぎて唖然としちゃうわー

898 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:34:59.19 ID:azPybzjQ.net

小学生って言ってるけど、何年生なんだろ?
1年生ならともかく(それでも珍しいけど)周りもまだ様子見してくれるかもしれないけど、
5,6年生だとだいぶ話が違ってくるよね。

899 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:36:35.93 ID:Mf6OXGkZ.net

フルボッコされた自覚がないってww
ガサツってレベルじゃないし、うちも男の子2人だけど石投げや唾吐きなんてしないわ
やられたお子さん達やその親御さんの気持ち考えた事ないのかな
きちんとお子さんと向き合いましょうよ

900 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:38:57.21 ID:B+YHNqu0.net

>>898
>>885
＞息子たちは低学年で年子の兄弟

901 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:39:41.94 ID:bA+sSrkS.net

>>889
もの壊して弁償しなくていいって言われたらそれと同等の物もって謝りに行くのが普通だと思う
弁償してください！なんてなかなか言えないの、何でわからないんだろう
ガサツなだけの子は他人に危害加えたりしないでしょ
あなたが意識変えないと改善するのは無理

902 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:44:24.52 ID:FGCAhA3M.net

さっき旦那が返ってきたので、明日用の箇条書き見せたら叱られたorz
旦那は男の子は少し位ケンカするもんだって…
でも、皆さんからみたら息子たちは普通以上に乱暴すぎなんですよね？
だから着拒されてしまったってゆうのもわかりましたけど…
あやまって、いいですよって許してもらったことでそんなに嫌われるものでしょうか?
感覚ってそれぞれだと思うけど、そんなに息子たちはくそがきなんでしょうか？
クソガキって思われてるって思ったら、ちょっと泣けてきたよ。

903 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:48:48.46 ID:Vxbkl70w.net

>>902
喧嘩というのは正々堂々対等に勝負すること
おたくの子は卑怯者

904 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:48:53.77 ID:fMbFfLKE.net

あなたが旦那に報告するときに「ちょっとお友達とケンカしちゃったみたい☆」と言ってたなら、そうなるだろうね
「お友達に一方的に石を投げたり、唾を吐きかけたりして問題になってるの」と正しく報告してないんでしょ
そりゃ叱られますわー

905 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:50:18.15 ID:8Y0xRSiL.net

石投げる時点でもうありえない
もしその石が目にでも当たったらどうするの？
みんな逃げてーってレベルだわ

906 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:51:45.24 ID:IM4zP9Kf.net

謝って「いいですよ」は「(あなたとあなたの子供と今後一切関わりませんので)いいですよ」ってことじゃね？
てか病気だったらそれに応じた対処法とかわかるからいいじゃん。病気じゃなかったら完全にあなた方夫婦のしつけが原因なんだし。
ガサツの域をはるかに超えてるよ。大人だったら勝手にもの借りて無くされたら盗難届なりなんなり出すでしょ？殴られたら暴行罪で訴えるでしょ？
そのまま子供とが育ったら犯罪者にしかならないよ？

907 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:51:54.04 ID:wvdtvXAG.net

もの壊して弁償しなくていいってのは、これ以上関わりたくないって事だ
いいよーって許しておいて着拒ってのもそう言うことさ
この親にしてこの子ありだわ
う◯こ認定だね

908 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:54:46.47 ID:sc3FYcY0.net

>> ID:FGCAhA3M 自身はどうやらアスペルガーの要素を持っているようだな…
フルボッコ→え？されてないよ？
怒鳴られる→え？怒鳴られたことないよ？
お詫びの品はいいです→そっか、いらないのね
普通の人ならこの文章のおかしさがわかるんだよ

うちにアスペルガーとＡＤＨＤのグレーの子がいるけど、ここまでひどくはない
もちろん検診なんかで引っかかったり、ましてや迷惑をかけたこともない
わが子がちょっと変わってるなと気がついたから、自分から相談したんだよ
親が気づいてあげなくちゃ、将来人間関係で苦労するのは子ども達なんだよ
多分、今だって本当はなんでみんなからそうされているのかわからなくて、ストレス抱えてるはずだよ！

ご主人も何かおかしい
子ども達のために気がついて！

909 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:55:29.17 ID:sOqrLorV.net

謝り方や、その後の付き合い方に寄ると思うよ。
基本相手は謝られたら
大抵は許すと言わざるを得ない。
言葉はそう言っても感情では
納得してないかもしれない。

何度も同じ相手にやらかしてたら
最初は本当に許して貰えてたとしても
険悪になるだろうし。

少なくとも一方的に石や砂投げたり
乱暴したり物なくすのは
男の子同士の喧嘩とは言わない。

910 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:56:36.04 ID:sOqrLorV.net

>>908
なるべく言うまいと思ったけど
矢張りそう思うよね。
言葉を文字通りにしか受け取ってない辺り。

911 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:57:06.79 ID:FGCAhA3M.net

レス番が多いので省略させてください。

息子たちはいじめとか卑怯なことはしないよ。
同じ子ばっかり何度ももめることも無いし、物を盗むこともしてないよ。
ただ借りたのを忘れて持って帰ってきちゃうんだよ。
弁償はなんども言ったけど、結構です、いりませんって言われたからしてないだけなんだよ。
それでも弁償するべきだったって反省してるよ。

912 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:57:49.82 ID:rx6HJsH0.net

>>888
今までよそのお子さんも同じカリキュラムでやって来たなら、たぶんあなたのお子さんもできるのでは？
たぶんと書いたのは、明らかに集団行動が苦手とか親離れできないとか成長が遅いとかであれば、無理かもしれないからです。
詳しくは幼稚園の先生と直接相談されてはいかがでしょう。
また、他の家族とも意見を一致させておかないと、いざ通い始めてから「四年保育なんてかわいそうよ〜」とか言い出しちゃうと子供が混乱しますよ。

913 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:00:38.54 ID:IM4zP9Kf.net

911はプリマ行ってもらったら…？なんか話が全く通じない

914 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:03:35.59 ID:e8U3BBPZ.net

くそがきっていうより可哀想だよ
障害があるにしろないにしろ、習得しやすい形での躾を施してもらえない境遇がね

そのまま大人になったら社会で通用しないよ
学力とか資格や技術じゃない、社会性の部分でね。
最近は「他人と上手に協調する能力」が重視されてるの、知ってるよね？

ケンカっていうけど、ケンカには間にコミュニケーションがある
相手に対する悪意（或いは逆説的な好意）、自分の要求を通したり相手の要求を知り
折衝するプロセスとしてのケンカね
そういうものがない、一方的な攻撃はケンカとは言わない。暴力だよ
旦那さんはそこが分かってない。説明しても分からないなら旦那さんも社会性の面で
能力的に凹んでる部分があるのかも

915 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:05:39.76 ID:FGCAhA3M.net

それと、ガサツって言い方はやめるよ。
私の親が息子たちをみて、男の子はガサツねって言ってたから、そうなんだって思ってたんだけど…
皆さんのガサツと私達の思うガサツが違うってわかったからやめる。

916 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:06:19.33 ID:khAe9ztP.net

〜しないよ
〜してないよ
〜だよ
〜してるよ


もうこれだけでこの親もまともじゃないのがわかるわ

917 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:07:54.72 ID:sc3FYcY0.net

>>911
盗んだ訳じゃないならいいの？
あなたから今から自転車借りるけど、それを乗り捨ててもあなたは納得できるの？
違うよね
金額の大きさじゃなくて、回数と対応だよ
うちでも子が消しゴムを連続３回なくしたら物を大切にしなさいって叱るよ
その時に「○くんが返してくれない」と言われたら、○くんと親御さんの神経を疑う
謝罪にまで発展するなら、消しゴム以上のものかと思うけど、具体的には何を何回紛失したんだろう？

そもそも謝罪に電話だけ？
直接か、せめて直筆の手紙も書いたほうがいいよ

918 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:09:34.00 ID:IM4zP9Kf.net

ガサツって塗り絵させたら線から大きくはみ出すとか大雑把なところがあるとかそういうものだと思うけど。
少なくとももの無くしたり石投げたり周りに満遍なく迷惑かけるような振る舞いをすることではないと思う。

919 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:11:42.65 ID:khAe9ztP.net

いやいやいやいや
着拒するくらい腹立てて関わり絶ちたいほどの相手だろうに
手紙書けとか直凸しろとか関わり持たせようとするのやめたげて！
相手しなきゃならない相手親子が気の毒だと思います…。

920 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:16:04.88 ID:FGCAhA3M.net

＞親が気づいてあげなくちゃ、将来人間関係で苦労するのは子ども達なんだよ
私は普通だって思ってたんだけど…子供のマイナスにしかなってなかったんだねorz
息子たちが友達に嫌なことしちゃうのはさびしいからだと思ってたんだよね。
学校からは、もっと子どもとの時間を作ってあげてくださいって言われて、寂しくてやっちゃうんだって。
でも病気ならもうどうしようもないんだよね。
明日相談するの怖くなってきたよ。

最初の相談した、着拒を止めてもらってもう一度仲良くしてもらうってのはもう無理なんですよね…
なんか混乱しまくりで変な事ばかり書いてますね、すみません。

921 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:16:18.94 ID:cy/KWkZx.net

>>915
「盗んでないよ、借りたのを忘れて持ってきちゃうだけ」
これをさ「盗んでないよ、お店で手に持ってたのを忘れて持ってきちゃうだけ」って置き換えたら、犯罪になるのわかる？

石を投げたり唾を吐く→大人だったら傷害罪、黙って人のものを持ってくる→大人だったら窃盗。
今のうちに何とかしないと、「借りただけ」「子供の喧嘩」じゃすまなくなるの。あなたの親や旦那が「ガサツ」「元気がいい」「男の子なんだから」と言ってるにしても、
これだけ多くの人から「あなたとあなたの息子はおかしい、普通じゃない」って言われるのは変だな？って気づいて。
リアルじゃ恨まれたくないから、みんなお詫びすれば「(これ以上あなたと話しても無駄だからもう)いいです」
「弁償します」→「いえ(関わりたくないので)結構です」で弁償しなくていいのねって放置してたら
「本当は弁償する気がないのね。だから一回断られたらあっさりと引き下がるのね。
悪いと思ってないのね」と思われる。
電話でお詫び→相手の家まで出向く手間、菓子折りを買う手間とお金を省いたんだな、つまり口先だけで本当は悪いと思ってないのね、って思われてるんだよ。

922 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:16:53.96 ID:sOqrLorV.net

難しいかもしれないけど、
自分の子供達がやったことを
自分の子供達がやられたらどう思うか、
想像してみて？

そして、やったお子さんの親御さんが
自分と同じ謝り方をしたら
自分はどう思うのか、
どう対応するのか想像してみて？

923 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:23:28.93 ID:3p6DvzsA.net

>920
ちょっと待って、発達障害は病気じゃないよ
障害と名前がつくように「治らないもの」なんだよ
足を切断してしまったら生えてこないのと一緒
でも失った脚の代わりに義足があるように、発達障害もきちんと対応することである程度生活に困らない(人間関係でお互い嫌な思いをしない)ようにしてゆくことは可能
ただし、そうなるためには児相との連携だったり、あなたも頑張らなくちゃならないんだけど

924 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:23:54.45 ID:FGCAhA3M.net

まず、息子たちのやった事を置き換えて。
持って帰られてしまったら新しいの買うし、貸してって言われて嫌なら断れって言うよ。
自分と同じ謝り方をしたらってゆうなら、私は気にならない。
弁償してほしかったらはっきり言うし、弁償がいらなかったらいいですってゆうよ。
謝ってくれてもういいですって言ったら次からもう気にしないよ。

925 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:28:35.60 ID:cy/KWkZx.net

>>924
だから、それが「世間一般からずれてる」んだって。
このスレであなたの子を「そうよ活発なだけ、うっかりさんなだけ」みたいにかばうレス、1個もないでしょう？
あなたの対応を「普通そんなもんよね」って言ってる人、いないよね？
それでもまだ「私と子供は普通」って思えるなら、もうこのスレに用はないんじゃない？
そうじゃないなら「自分はこう思っても、世間一般ではその対応だと不十分(というか、まったくダメダメ)だと思う人が多いんだ」って認めるところからはじめてみて？

926 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:29:33.16 ID:FGCAhA3M.net

＞石を投げたり唾を吐く→大人だったら傷害罪、黙って人のものを持ってくる→大人だったら窃盗。
子供のことだからって考えてたから、全く思ったこと無かったよ。
大人だったらそうだけど…

＞リアルじゃ恨まれたくないから、みんなお詫びすれば「(これ以上あなたと話しても無駄だからもう)いいです」
＞「弁償します」→「いえ(関わりたくないので)結構です」で弁償しなくていいのねって放置してたら
＞「本当は弁償する気がないのね。だから一回断られたらあっさりと引き下がるのね。
＞悪いと思ってないのね」と思われる。
本当は弁償してほしかったって事ですよね。
明日にでもお金持って行って、もう一度謝ってきます。
その時にすぐ気が付かなかったのは反省してます。

927 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:31:09.45 ID:ADuEAFyy.net

>>924
もしかして、貧困地域にお住まいなの？いわゆる部落出身の方？
それとも日本ではないところから、ボートか何かではるばるやっていらしたの？

928 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:32:38.52 ID:xjgJqUdY.net

>>924
それが　「一回だけ」　なら許せる人はいるかもしれないけど

まぁ「自分は許せることは、人にしても良い」と思ってる内は着拒されても仕方ないよね

929 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:33:03.04 ID:sOqrLorV.net

まぁ今までのことをがさつとか
周囲がダンスィ慣れしてないとか
書いてる時点で予想はしてたけど、
大抵は我が子が何かされたら
事の大小ではなく、
何故そうされたのか？
で判断する気がするよ。

理由なく乱暴されたり、物無くされたら
普通は良い感情抱けないよ。
相手は変わってもよくやる常習犯なら特に。

今から過去のことを弁償するのは
逆に止めておいた方がいいけど、
大事なのはこれからだと思う。
既に着信拒否とかされてるなら
かなり立場辛いけど。

930 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:33:05.10 ID:bA+sSrkS.net

相手の気持ちがわかってないだろうから置き換えても無駄だろうなって思ったら予想通りの答えだったー！
『ゆうよ。』じゃなくて『いうよ。』だよ。
孤立したくないなら何とかしないと

931 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:33:28.01 ID:IM4zP9Kf.net

>>926
「子どもだから許される」ってあなたは思ってるかもしれないけど、そのまま大人になって人のもの・お店のもの持ってきたら犯罪者だよ？
私だったら子供に石投げられた時点でマジギレで石投げてきた子と親はCOするわ

932 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:34:28.81 ID:e8U3BBPZ.net

障害と病気を一緒くたにする時点で、これ関係の知識に乏しいのは推して知れる

>924
私も発達障害傾向がある（と医師に言われてる）ので少しは分かる
あなたに悪意はない。そして多分お仲間（社会性や対人能力に少々難がある）
でもそれじゃ社会では通用しないよ
周囲がおかしいんじゃない。あなた（とあなたの家庭）がイレギュラーなの
「自分はこう思う」じゃなく「世間の大多数の人はどう思うか」で判断しなきゃ駄目なの
そして、狭い２ちゃんではあるけども、これだけ大勢の人に「おかしい」と指摘されている
事実はそのまま受け止めなきゃいけない
息子さんたちの事をメインに、あなたも専門家の支援が必要だと思うよ
でもだからって卑屈になる必要はない。コツを教えてもらって習得していけばいいんだから
ここからだよ。頑張ってまずは相談に行こうよ

933 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:37:11.40 ID:khAe9ztP.net

ごめんギブアップ
話通じないマジモンのキティGUYにはもう関わりたくないわ

934 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:37:24.39 ID:ADuEAFyy.net

>>926
一族揃ってまともな躾や教育を受けてないことには同情するよ
日本は生きづらい国かもしれないけど、がんばって！

935 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:37:34.85 ID:FGCAhA3M.net

＞まぁ「自分は許せることは、人にしても良い」と思ってる内は着拒されても仕方ないよね
私が許せることだから人にしても良いなんて、言ったことないよ。
置き換えてって言われたから自分だったらこうって書いただけだよ。
わかりずらいかな？すみません。

936 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:46:10.84 ID:cy/KWkZx.net

お金持って謝りに行くのはやめて！！！！
今のあなたの認識じゃかえって相手を怒らせるだけ。本当やめといて。
「本当は弁償して欲しかったんですね〜気づかなくてすみません」て今になってお金渡そうとしたら、
相手からしたら「要するにお金が欲しくて文句言ってるんでしょ？金さえ払えばいいんでしょ？うるさいからお金はらってあ・げ・る」って言われてるのと同じことなの。
お金が欲しい、弁償して欲しいじゃなくて、相手はあなたが「本当に弁償する気があるのか、それとも弁償しなくていいと言ったらラッキーお金払わなくてすんだ！って思う人なのかを知りたくて
「弁償はいい」と言ってるの。そして世間一般ではこういうときに「だって弁償しなくていいっていわれたからなにもしなかった」は、非常識と思われるんだよ…
世間がみんなあなたのように、「しなくていいです」って本心で言ってるわけじゃないんだよ。

もうね、怒らせたおうちとはお付き合い再開は無理だと思う。でも息子&あなたが療育を受けて態度や考えが変われば、それをみて相手が考えを変えてくれるかもしれない。でも期待しちゃダメだよ。

937 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:46:42.20 ID:Gq44OL1/.net

>>926
うん、子供のしたことだから子供の罪にはならないね。
だからあなたたち親がその責任を取らなきゃいけないんだよ。

これからもう一度謝る、謝らないはあなた次第だからいいけど、きちんと謝ったら許してもらえるとなんて絶対に思わないようにね。それだけのことしてるんだって自覚持ちなよ。

938 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:48:29.61 ID:FGCAhA3M.net

>>932
＞周囲がおかしいんじゃない。あなた（とあなたの家庭）がイレギュラーなの
私普通に働いてて、会社でも特に何も言われませんが、ママさんたちから見たら変なんですねorz
明日、子どもの相談と、もう一度弁償＆謝りにまわり終わったら、自分のこと相談する所を探してみます。

939 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:48:58.81 ID:IM4zP9Kf.net

>>935
とりあえず謝りに行くのやめて子ども二人連れて児相でも病院でも行ったら？
正直着拒してるような相手から今更謝られてもウザいだけだと思う

940 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:50:26.47 ID:dhJP8Cxr.net

子どもの相談には行ってください
弁償＆謝りには行かなくていいです。絶対に行かないでください

941 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:50:38.42 ID:xjgJqUdY.net

>>935
え？でも「自分だったら許せる」って思ってるから息子の所業を放置してきたんでしょ？
謝って相手がもういいって言ったから「もうそれでいいや」と思って放置してきたんでしょ？

菓子折りや現金持って謝りに行っても、受け入れてもらえないと思うよ。
余計な怒りに触れるだけだよ。何を謝ればいいのか履き違えてるんだから。
弁償してほしいんじゃないよ。もう関わり合いになりたくないだけ。

本当に許してもらいたいんなら、息子の再教育が先。
どうしたらいいのか分からないんなら、発達相談から。
プロに客観的に診てもらいなよ。

942 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:52:29.35 ID:ADuEAFyy.net

>>938
お願いだから同級生のおうちを巻き込まないでください
せめて学校の先生止まりにしてください
トリップつけといてください
おやすみなさい

943 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:54:11.46 ID:iVTbjcJO.net

>>938
どんな点をなんで謝るのかわからずに謝るならやめとけ
そうやって謝られると本当に腹立つから

944 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:54:14.08 ID:3p6DvzsA.net

>>924
＞持って帰られてしまったら新しいの買う
それが何度も続いても？
＞貸してって言われて嫌なら断れって言う
相手が殴りかかってくるような子でも？

＞弁償がいらなかったらいいですってゆうよ。
＞謝ってくれてもういいですって言ったら次からもう気にしないよ。
弁償してほしいけど、屁理屈ばかりのあなたと関わりたくないから「(もう)いいです」って着信拒否したんでしょうに


明日、謝りに行っても、今みたいに「でも謝ったよ？」みたいな顔していたら反感買うだけだよ
まだ理解できていないんだから、手紙だけにしたらいいよ

945 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:57:38.18 ID:3p6DvzsA.net

とりあえず ID:FGCAhA3M はトリップつけてね
わかる？

946 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:58:04.74 ID:FGCAhA3M.net

＞これからもう一度謝る、謝らないはあなた次第だからいいけど、きちんと謝ったら許してもらえるとなんて絶対に思わないようにね。
＞それだけのことしてるんだって自覚持ちなよ。
息子が友達に嫌なことしたって自覚はあるよ。
弁償のことは、本当は弁償してほしかったってゆうのがわかったし、断られても払うってわかったからいくんだよ。
許してもらえるよう一生懸命謝って許してもらうよ。

＞とりあえず謝りに行くのやめて子ども二人連れて児相でも病院でも行ったら？
＞正直着拒してるような相手から今更謝られてもウザいだけだと思う
息子たちは明日学校だから無理だよ。
私だけで行ってくる。
ウザいって…もう一度謝ってそれも許してもらうようにするよ。

947 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:59:40.54 ID:3p6DvzsA.net

>>946
学校から帰ったら、子ども連れて行かれるよね？

で、トリップ付け方わかる？
釣りじゃないなら日付変わる前にお願いね

948 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:59:54.89 ID:kkP1KRF0.net

>>946
マジで来ないで、迷惑！

949 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:00:41.40 ID:IM4zP9Kf.net

>>946
関わり合いたくない人間から昔のことを謝られる行為自体ウザいからやめなよって言ってるんだけど

950 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:00:48.23 ID:2FeFPjPo.net

>>946
それストーキングだよ
相手が逃げてるのに理由つけて追い回すんだから
警察のご厄介になるかもね
息子さんたちがクラスメートからいじめられたり無視されたりひどい目に合わされたいならどうぞ

951 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:01:23.85 ID:pYHi2nOJ.net

誰も弁償して欲しいんじゃなくて
誠意見せて謝った方がいいという話だよ…。

ここでのやり取り見て感じるけど、
多分貴方の謝り方は相手に通じてないと思う。

952 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:02:00.79 ID:5HDqp8tl.net

>>946
加害者が自分が楽になるために被害者に許す事を強制しないでくれる？

953 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:02:43.29 ID:BNhv2mNh.net

＞え？でも「自分だったら許せる」って思ってるから息子の所業を放置してきたんでしょ？
＞謝って相手がもういいって言ったから「もうそれでいいや」と思って放置してきたんでしょ？
息子のやったことは放置してないよ。
注意もしたし、相手にも謝ってるよ。
もういいってゆわれて許してもらったと思ってたのはそうですけど…

954 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:04:08.50 ID:+uyC8H70.net

>>938
謝りに行くなら、受診してあなたと子供の診断がついてからの方がいいんじゃないかなあ。
自分が相手の立場だとして、今まで「しつけのできていない子、常識のない親」だと思っていた相手が、
発達障害とかそういう本人だけの力じゃどうにもならない部分もあったんだとわかったら、多少大目に見れるようになる気がする。
診断結果に加えて「自分は言われたことを言葉通り受けとってしまうので、結果として失礼な対応をしてしまったこともお詫びしたい」と言ったら、
相手側が察してくれるとおもうよ。

955 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:05:54.90 ID:UCNQ2CUZ.net

とりあえず「ゆう」だの「ゆわれる」だのの表記をまずなんとかしてほしいわ
ガキじゃあるまいし

956 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:06:27.57 ID:BNhv2mNh.net

トリップですか？どうやってつけるか調べてきます。

>>948 >>289
ええ！どの子のママさんですか？
明日は都合悪い日でしょうか？

957 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:06:33.35 ID:dF6T6tCg.net

>>954
診断なんてそんな簡単につかないでしょ
検査に半年待ちとかザラだし

958 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:06:54.00 ID:9riZLmCo.net

>>955
ちゃんとした教育受けてないみたいだから、大目に見てあげようよ

959 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:07:19.00 ID:iAn+0ZX+.net

「ゆう」とか「ゆわれて」とかもうこれだけでアウトｗ
この母親がまず知的ボーダーの発達障害なんじゃないのかな…？

960 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:07:27.80 ID:IM4zP9Kf.net

釣りかな？
さすがに「どのママさんですか！？」って返しは無いわwバカみたいw

961 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:07:36.24 ID:Ct6TvWYJ.net

児童相談所だけど、いきなり行っても駄目だと思う
電話で予約入れてから、が定石じゃないかな
明日する事は、児相に電話して事情を話して、発達相談の予約を入れる事だね

地域によってはもしかして「まず地域の保健センターを通してください」って
言われる可能性もあり
なので、動く気があるなら明日にでも動いた方がいい

まかり間違って専門医に予約入れようと思ってるなら、それはちょっと無謀かな
「（保健センターや児相、かかりつけ小児科医などの）紹介状持ってきて」って
いうところが多いし、そもそも初診受付してないところもある（患者が多すぎて）
まずは児童相談所へ

962 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:07:44.62 ID:wrznY6EH.net

>>957
だからそう勧めてるんでしょ
空気読もうよ…

963 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:07:49.00 ID:OjcqiWb9.net

>>938
会社で何も言われないのは当たり前。周りはみんな常識ある大人で、あなたは友達じゃないから
自分に迷惑かけずに仕事さえしてくれれば、人間性が多少おかしくてもいいんだよ。
あなたがここでクソガキと思われてると思ったら悲しくなってきたって書いてたけど
他のお母さん方も、あなたの子供に我が子が傷付けられた事を怒ってるし悲しんでる。
あなたは子供を教育する気がなさそうだから、みんな自衛してるんだよ。あなたたち親子から離れるってね。
仕事とは違って当たり前なんだよ。我が子がクソガキと言われて悲しい気持ちはあるのに、他の母親の気持ちは分からない？

964 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:08:06.63 ID:AfWgmSWI.net

>>953
再発防止出来てないじゃん。
それ放置と全く同じ。

それから、

今は関わり合いになりたくないと思われているんだから、深追いするな。
謝りに行くよりも、　息　子　を　直　す　方　が　先　。結果が出ない内は関わるな。

順番を間違えないようにね、再構築できなくなるよ。

965 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:08:19.34 ID:Y1CLpQcD.net

>>953
＞弁償のことは、本当は弁償してほしかったってゆうのがわかったし、断られても払うってわかったからいくんだよ。

これやるならその時じゃなきゃダメだった。もう今から行ってもむしろ逆効果。
あと、930も書いてくれてるけど
『ゆう』じゃなくて『いう』、『ゆわれて』じゃなくて『いわれて』。

966 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:08:41.51 ID:+uyC8H70.net

ちょ！>>936読んだ？今の状態で謝りに行くのは、あなたが謝ってるつもりでも相手には喧嘩売られてる・因縁つけにきたって
思われるだけだから！
お願いちゃんと>>936読んで。
今からお詫びしてももう無駄なの。今の認識でお詫びにいったら、着信拒否どころか、今挨拶を返してくれるお母さん方全員から、無視されかねないよ！

967 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:10:23.77 ID:LwxdzZo2.net

>>962
半年後に謝りに行くんじゃいくらなんでも遅いんじゃないの？
って言ってるんだけどおかしい？

968 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:13:18.29 ID:+uyC8H70.net

>>967
今行ったら余計なこといって、更に火に油(ガソリンかも)注ぐだけじゃない？
また口先だけか、今度はお金で解決かって。

もうここまで怒らせたら、明日でも半年後でも大差ないって。それより「受診した」「療育をはじめる(始めた)」って結果付きの方が、形だけでも謝罪を受け入れてもらえるんじゃないかな。

969 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:13:21.39 ID:dF6T6tCg.net

空気と言うかレス読んでなかった
謝りに行くなって流れなのね

970 ： ◆ie8TitqHJ6 ：2014/10/20(月) 00:13:38.18 ID:BNhv2mNh.net

できたかな？

971 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:13:43.58 ID:Y1CLpQcD.net

>>960
うん、釣りならいいな。
躾されてない可哀想な子供たちと、迷惑かけられたクラスメイトなんていなかったんだ…。

972 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:14:55.61 ID:wrznY6EH.net

多分この人が立てるの無理だと思うので>>980さん新スレよろしくお願いします

973 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:15:35.87 ID:5z5JCQh7.net

これだけ頭おかしいのにサクッとトリつけられるあたり釣りなんじゃないの？

974 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:17:22.42 ID:diYU3yw3.net

頭おかしいんじゃなくて真性アスペルガーなだけだと思う

975 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:19:44.35 ID:kQ5QpXKe.net

>>956
> ええ！どの子のママさんですか？
> 明日は都合悪い日でしょうか？

よかった。ただの釣りか
解散

976 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:20:21.61 ID:ASuhA2oO.net

>>975
そこは失敗したよね〜

977 ： ◆ie8TitqHJ6 ：2014/10/20(月) 00:25:43.26 ID:BNhv2mNh.net

謝りに行くなって人が多いんですね。
でも弁償するのが普通なんですよね？

>>975
予定聞いただけで釣りではないですよ。

978 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:26:46.58 ID:AfWgmSWI.net

>>977
酉バレしてるからやり直ししてねｗ

979 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:27:04.12 ID:UCNQ2CUZ.net

>>977
もう謝ったり弁償したりで許してもらえる時期は過ぎたってこと。迷惑なだけ
まあ釣りだろうけど

980 ： ◆vQpU1i9iljzu ：2014/10/20(月) 00:31:17.54 ID:BNhv2mNh.net

これでいいですか？

981 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:32:33.69 ID:iAn+0ZX+.net

割れてるトリップをサッとつけてくる辺り釣り釣りｗ

982 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:32:54.88 ID:2Q/yLgDk.net

どうせsc経由のまとめ狙いなんだろうし次スレからスレタイと1に転載禁止って入れたらどうだい

983 ： ◆vQpU1i9iljzu ：2014/10/20(月) 00:36:51.65 ID:BNhv2mNh.net

＞もう謝ったり弁償したりで許してもらえる時期は過ぎたってこと。迷惑なだけ
＞まあ釣りだろうけど
弁償は断られてもするのが普通だって分ったのでしますよ。
謝ったりが遅いのは申し訳ないけど、許してもらえるまで謝ります。
予定聞いただけで釣りではないって、さっきかきましたよ。

984 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:38:43.18 ID:PfwahJTY.net

あ〜980もとっちゃったね
ちょっとスレ立ててみます

985 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:39:55.16 ID:PfwahJTY.net

ごめんなさいダメでした
どなたかお願いします！

986 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:39:58.78 ID:hzexNr3d.net

あーはいはい。じゃあしてきたらー？
こんだけ引き止めても謝罪と賠償しますって言い続けるんだし
正直うちらあなたと関係ないところで生きてるしあなたが孤立しようが無視されようが着信拒否されようが知ったこっちゃないから
謝罪と賠償頑張ってねー