【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい103

1 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/09/19(金) 19:10:24.72 ID:fFWXWh03.net

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけどじっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。
※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
前スレ
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい102
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1407054572/

★即レス期待・知識のある人に教えてもらいたいことはこちらへ
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ168【育児】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1410363755/

★病気に関して相談などある方はこちらへ
●○●病気について統一スレ●○●
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1406294640/

★アンケートについてはこちらへ
【聞きたい】アンケート＠育児板12【知りたい】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1400567834/

★相談内容によっては、月齢別スレ等の専門スレで相談する方が良い場合もあります。
専用スレをうまく探せない・スレを立ててみたい方はこちらで質問してみて下さい。
【案内】スレッド立てる前にここで聞け！10【誘導】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314462501/

リンク切れの際はスレタイで検索して下さい。

852 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 10:14:05.48 ID:UWc1OUGB.net

そういうのは絡みでどうぞ

853 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 11:18:40.16 ID:GcF9kooK.net

逃げる（別れる）にしても婚約してて自分の子供を妊娠中なら
責任は果たすべき。
そうする気配もないようなので非難されてもしょうがない。

854 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 11:22:03.00 ID:Ea7sq/hf.net

>>845
自分の血を分けた子供ごと置き去りにして逃げるわけでしょ？
そんな事をする人は男だろうが女だろうが屑だと思うけど。

855 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 12:53:09.65 ID:3emyW5FC.net

>>827
２４歳で子宮頸がんになる時点でお察し…
１０年とか長いスパンかけて発症するのに、どんだけビッチなんだか

856 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:09:16.08 ID:0Y8X4ZOZ.net

>>855
酷い偏見と無知ｗｗｗｗｗ

857 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:10:47.45 ID:bdClUlun.net

>>855
しったか乙ｗｗｗ

858 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:16:51.97 ID:IM4zP9Kf.net

一回でも性行為経験あるなら子宮頸がんになる確率は誰でもあるんじゃなかったっけ？

859 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:20:31.66 ID:kLlAtDVO.net

>>858
たぶん、モジョのまま結婚したんだよ…

860 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:22:05.09 ID:FKB3O0FQ.net

うん
そして性交為じゃない皮膚接触でもヒトパヒローマウィルスには感染するし、そもそも原因としてヒトパヒローマ関係ない子宮けいがんもある

ワクチン周知の弊害で子宮けいがん＝セックスの印象になってるよね

861 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:22:10.08 ID:tHeDTb/s.net

いや高齢独身処女でしょ

862 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:23:51.42 ID:FKB3O0FQ.net

やだわ
ウィルスの名前が間抜けな響きになってるし
吊ってくる

863 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 13:28:45.40 ID:khAe9ztP.net

>>855
馬鹿は真っ赤にしておきましょうかね…よいしょっと

864 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 14:06:24.34 ID:ljhRITKa.net

>>855
よっこらせっと色付け便乗

865 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 14:21:44.21 ID:3p6DvzsA.net

>>855
単発ＩＤみたいだからあまり意味ないかもしれないけど…

866 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:34:40.33 ID:FGCAhA3M.net

相談していいでしょうか？

867 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 20:41:16.90 ID:aevLcoq7.net

へいかもん

868 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:03:06.31 ID:FGCAhA3M.net

すみません、電話がきてました。

相談内容は、子供が怒らせた友達親子数組に着拒されてました。
私がちゃんとあやまったので許してもらったと思ってたんですが…
息子たちも学校でさけられててかわいそうなので、また仲良くしてもらう方法を教えてほしいです。
よろしくお願いします。

869 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:08:19.77 ID:4tV/YnPn.net

ダンスィーの人？
他スレで言われてた通り児童相談所行ってきなよ
向こうの親御さんは子供たち守るために一生懸命なんだから、躾が済むまでもう構わないであげて

870 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:11:45.50 ID:OH2o2o4Y.net

>>868
謝ったのに着信拒否されるってことは、相当だと思う。
また仲良くしてもらう方法を考えるよりは、お子さんと日ごろの行いを反省して、
それらをしないように気をつけることだと思う。
悪い部分が矯正されたら、着拒の人らに限らず周りの人も仲良くしてくれるかもしれない。
直さずに仲良くしてもらう方法はないと思う。

871 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:12:45.22 ID:khAe9ztP.net

チラシでフルボッコされたからって今度はこっちか…。

これまでの所業で「もう関わり合いたくない親子」と認定されたのでしょう

872 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:14:18.15 ID:FGCAhA3M.net

はい、チラ裏６７です！
児童相談所は今日は日曜なので閉まってました。
電話相談も平日しかやってないから、とりあえず話した事のあるママさん達に変なとことかないか聞きたかったんですけど・・・

873 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:17:24.06 ID:RCUhCFCT.net

>>872
ほかのママじゃなくて学校の先生に相談しなよ
しかるべき窓口とか専門機関について教えてくれるんじゃない？
あれだけフルボッコされて、よくまだ呑気なこと言ってられるね

874 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:17:41.57 ID:mh4WCToO.net

>>872
同じ学校なら聞かれても本音は言わないよ
特にないですよー
何かあればいいますねー

875 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:19:49.15 ID:FGCAhA3M.net

>>871
フルボッコなんてされてないよ？
私と息子たちのあやまり方がちょっと変って言われただけだよ。

876 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:20:09.83 ID:khAe9ztP.net

ベテラン教師が毎日怒鳴るほどの問題児で
全開にフルタイム勤務アピールして忙しいからごめんなさい！って押し切って
形だけ謝ったあとは子供に真摯に対処するわけでもなく
他の親子から遠巻きにされてるらしいって本当？

877 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:23:17.88 ID:pYHi2nOJ.net

とりあえず今出来ることをしときなよ。
どこかに相談する気があるなら、
箇条書きでもいいから
相談したい内容を紙の上にまとめとくとか。
情報整理はしといて損はないよ。

それを自分で客観視出来ればさらにいいけど、
それはまだ出来なくてもいいから。

878 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:23:17.94 ID:RCUhCFCT.net

>>875
＼(^o^)／

879 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:25:18.54 ID:63DsPQqo.net

>>875
されてるし
絡みに変なのも湧いてるし今夜はスレ閉じて明日児相に話す内容をノートにでもまとめな
2ちゃんやるだけ無駄よ

880 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:25:46.62 ID:FGCAhA3M.net

>>876
ベテラン教師って？先生に怒鳴られたことないよ？
チラ裏でフルタイムって書いたけど、先生にアピールなんてしてないよ。
形だけ謝ったりもないよ、ちゃんと電話ですみませんって言ってるよ。
他の親子って着拒してる親子のこと？それなら今日気が付いたよ。

881 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:26:53.77 ID:0lHuNX+6.net

>>875
うわぁ…
あれはフルボッコって言うんだよ。
それをわからないからあなたは親子共々発達障害って言われたんだよ。
発達障害でもフルタイムで働いてる人はいるから
フルタイムで働ける=正常ではないよ。
明日は月曜日なんだから明日児童相談所に相談すればいいじゃない。
昼休みくらいあるでしょ？

882 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:30:05.56 ID:bA+sSrkS.net

>>880
とりあえずあなた達親子みたいなのが近くにいたら全力で逃げるレベル
2年生にもなってそれだけの他害があるって普通じゃない
相手の親のキャパが低くて許してくれないっていうその態度が皆を遠ざけてるって気づかないんだね

883 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:33:13.20 ID:RCUhCFCT.net

>>880
先生に怒鳴られるのはあなたの子供ね
あなたはさすがに怒鳴られやしないでしょうよw
とりあえず釣りじゃないなら本気で今後のこと考えたほうがいいよ
実でも義でもいいから両親にも話してみたら？
だいたいあなたの旦那さんはどう思ってるんだかね

884 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:33:21.51 ID:sm1qPwhv.net

「私が」謝ったって事は息子さんたちは謝ってないのかな？

885 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:34:18.97 ID:FGCAhA3M.net

絡みスレ読んできたよ。
息子たちは低学年で年子の兄弟だけど、その他は合ってないと思うよ。
クラスのママさんとかはこんにちわって挨拶したらきちんと返してくれるし、遠巻きになんかされてないしね。
人違いじゃないかな?

886 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:35:43.82 ID:FofAMOPJ.net

>>875
菓子折りもって直接謝りに行ったりとった物の弁償はしたのかな？

887 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:36:44.18 ID:RCUhCFCT.net

>>885
挨拶を返すのは人として当然のこと

888 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:41:22.36 ID:m8qttw1J.net

来春に2歳から4年保育にいれるか満3歳まで待つか悩んでいます。
4年保育でも年少さんと同じカリキュラムをこなすようなのですが
やっていけるものでしょうか？

889 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:42:27.44 ID:FGCAhA3M.net

レス番全部つけた方がいいのかな？

>>883 >>884 >>886
息子たちのことか！ならあり得るかも。
旦那は男の子はこんなもんだって言ってる。
息子たちは担任の前でごめんなさいしてる、それでも揉めたから私からも謝ってるんだよ。
菓子折りもって直接行った事はないよ。
物の弁償は相手のママさんが結構ですって言ってくれたからしてないよ。

890 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:51:45.19 ID:kLlAtDVO.net

おいおいおい…
うちは年中男児だけど、もし人に石投げたり唾はいたりしたら、お菓子持って行って
「親子二人もしくは三人で」謝りに行くよ。
旦那がこんなもんだといっても、周りの子と比較して決めるよ。
モノを壊しても、普通はいいっていうよ。でも弁償するのが日本社会なんだよ。
その「言葉通り」にしか動けない部分が発達障害なの？と皆言ってるの。

891 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:52:16.30 ID:FGCAhA3M.net

相談したい人がきてるんですね。

今日は明日に備えて寝ます。
相談したい事を箇条書きにまとめるは終わったので、旦那が帰ってきたら一緒に確認してみます。
なんか、息子がそばにいたら逃げたいみたいなレスがあって、ちょっと悲しかったです。
ガサツなだけなんですけどね…

892 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 21:52:46.75 ID:cy/KWkZx.net

>>889
謝ってもまたすぐに、息子たちは似たようなこと繰り返すんでしょ？
あなたは「自分の息子が繰り返し、誰かに暴力をふるってもごめんなさいって謝ったらOk！もう仲良しだね☆」って思ってるの？
あなたがご近所さんにいきなり叩かれて、謝罪→翌日にまた叩かれる→謝罪→数日後に違う嫌がらせされる…って状況で、
そのご近所さんと仲良く近所づきあいできる？
(仮定の話だからね。うちのご近所さんにそんな人はいません！とか言わないでよ？)

子供も謝ったのに！私まで謝ったのに！向こうが神経質なのよね〜とか思ってる時点で、あなたもあなたの子供も世間一般からずれてるんだから、素直に受診して。

893 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:02:19.47 ID:Vxbkl70w.net

>>891
ガサツっていうのは乱暴とは違う
おたくの子供達は暴力を振るう、躾をされてないクソガキ
クラスのお荷物的存在
さっさと病院いってくれ

894 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:10:58.37 ID:e8U3BBPZ.net

>891
他人を攻撃する行為（石を投げる、唾を吐く等）をガサツとは言わないんだけどね

うちにも発達障害児がいるけど、そんな暴力行為は働かないよ
もちろん療育や躾でそういう風に育ててるんだけどね
「どうせ相談しても何も変わらない。こんなに一生懸命躾してるのに変わらないんだから」と
無意識に諦めてるのかもしれないけど、そんな事はないから
手間暇も労力も健常児の数倍掛かる、しかもそれが２人となれば育児が大げさじゃなく
人生掛けた一大事業になるだろうけど、親なんだからやらなきゃ仕方ないんだよ
探せば支援を受ける方策も、育児のやり方も見えてくる
小学生ならまだ遅きに失するということもない
今がきっかけだと思って動いてほしいな

895 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:22:21.29 ID:ax1wDtdi.net

詳細がわからないから、チラ裏見てきた。

>>苦情の内容は、友達に嫌な事(叩く、蹴る、砂や石投げる、唾吐くなど)する、
>>友達の物を勝手に使う、持って行って無くすって感じです。

これを「ガサツだから」で済まし、「他の子がおとなしすぎるからうちの子が目立つ」
というのは違うと思う。

確かに昔（私が子どもの頃）に比べたら、今の男の子はおとなしめだとは思うけど
昔だって、上記のことをするような子は普通にはいなかった。
>>891だって自分が小学生の頃に、そんなことする子が隣にいたら嫌でしょう。

896 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:27:33.02 ID:BUUCNEF/.net

デモデモダッテで逃げてるだけじゃん

897 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:31:36.15 ID:khAe9ztP.net

チラシとじっくりでこれだけ言われても平然として「明日に備えて寝ますー」だもん
図太すぎて唖然としちゃうわー

898 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:34:59.19 ID:azPybzjQ.net

小学生って言ってるけど、何年生なんだろ?
1年生ならともかく(それでも珍しいけど)周りもまだ様子見してくれるかもしれないけど、
5,6年生だとだいぶ話が違ってくるよね。

899 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:36:35.93 ID:Mf6OXGkZ.net

フルボッコされた自覚がないってww
ガサツってレベルじゃないし、うちも男の子2人だけど石投げや唾吐きなんてしないわ
やられたお子さん達やその親御さんの気持ち考えた事ないのかな
きちんとお子さんと向き合いましょうよ

900 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:38:57.21 ID:B+YHNqu0.net

>>898
>>885
＞息子たちは低学年で年子の兄弟

901 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:39:41.94 ID:bA+sSrkS.net

>>889
もの壊して弁償しなくていいって言われたらそれと同等の物もって謝りに行くのが普通だと思う
弁償してください！なんてなかなか言えないの、何でわからないんだろう
ガサツなだけの子は他人に危害加えたりしないでしょ
あなたが意識変えないと改善するのは無理

902 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:44:24.52 ID:FGCAhA3M.net

さっき旦那が返ってきたので、明日用の箇条書き見せたら叱られたorz
旦那は男の子は少し位ケンカするもんだって…
でも、皆さんからみたら息子たちは普通以上に乱暴すぎなんですよね？
だから着拒されてしまったってゆうのもわかりましたけど…
あやまって、いいですよって許してもらったことでそんなに嫌われるものでしょうか?
感覚ってそれぞれだと思うけど、そんなに息子たちはくそがきなんでしょうか？
クソガキって思われてるって思ったら、ちょっと泣けてきたよ。

903 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:48:48.46 ID:Vxbkl70w.net

>>902
喧嘩というのは正々堂々対等に勝負すること
おたくの子は卑怯者

904 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:48:53.77 ID:fMbFfLKE.net

あなたが旦那に報告するときに「ちょっとお友達とケンカしちゃったみたい☆」と言ってたなら、そうなるだろうね
「お友達に一方的に石を投げたり、唾を吐きかけたりして問題になってるの」と正しく報告してないんでしょ
そりゃ叱られますわー

905 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:50:18.15 ID:8Y0xRSiL.net

石投げる時点でもうありえない
もしその石が目にでも当たったらどうするの？
みんな逃げてーってレベルだわ

906 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:51:45.24 ID:IM4zP9Kf.net

謝って「いいですよ」は「(あなたとあなたの子供と今後一切関わりませんので)いいですよ」ってことじゃね？
てか病気だったらそれに応じた対処法とかわかるからいいじゃん。病気じゃなかったら完全にあなた方夫婦のしつけが原因なんだし。
ガサツの域をはるかに超えてるよ。大人だったら勝手にもの借りて無くされたら盗難届なりなんなり出すでしょ？殴られたら暴行罪で訴えるでしょ？
そのまま子供とが育ったら犯罪者にしかならないよ？

907 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:51:54.04 ID:wvdtvXAG.net

もの壊して弁償しなくていいってのは、これ以上関わりたくないって事だ
いいよーって許しておいて着拒ってのもそう言うことさ
この親にしてこの子ありだわ
う◯こ認定だね

908 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:54:46.47 ID:sc3FYcY0.net

>> ID:FGCAhA3M 自身はどうやらアスペルガーの要素を持っているようだな…
フルボッコ→え？されてないよ？
怒鳴られる→え？怒鳴られたことないよ？
お詫びの品はいいです→そっか、いらないのね
普通の人ならこの文章のおかしさがわかるんだよ

うちにアスペルガーとＡＤＨＤのグレーの子がいるけど、ここまでひどくはない
もちろん検診なんかで引っかかったり、ましてや迷惑をかけたこともない
わが子がちょっと変わってるなと気がついたから、自分から相談したんだよ
親が気づいてあげなくちゃ、将来人間関係で苦労するのは子ども達なんだよ
多分、今だって本当はなんでみんなからそうされているのかわからなくて、ストレス抱えてるはずだよ！

ご主人も何かおかしい
子ども達のために気がついて！

909 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:55:29.17 ID:sOqrLorV.net

謝り方や、その後の付き合い方に寄ると思うよ。
基本相手は謝られたら
大抵は許すと言わざるを得ない。
言葉はそう言っても感情では
納得してないかもしれない。

何度も同じ相手にやらかしてたら
最初は本当に許して貰えてたとしても
険悪になるだろうし。

少なくとも一方的に石や砂投げたり
乱暴したり物なくすのは
男の子同士の喧嘩とは言わない。

910 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:56:36.04 ID:sOqrLorV.net

>>908
なるべく言うまいと思ったけど
矢張りそう思うよね。
言葉を文字通りにしか受け取ってない辺り。

911 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:57:06.79 ID:FGCAhA3M.net

レス番が多いので省略させてください。

息子たちはいじめとか卑怯なことはしないよ。
同じ子ばっかり何度ももめることも無いし、物を盗むこともしてないよ。
ただ借りたのを忘れて持って帰ってきちゃうんだよ。
弁償はなんども言ったけど、結構です、いりませんって言われたからしてないだけなんだよ。
それでも弁償するべきだったって反省してるよ。

912 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 22:57:49.82 ID:rx6HJsH0.net

>>888
今までよそのお子さんも同じカリキュラムでやって来たなら、たぶんあなたのお子さんもできるのでは？
たぶんと書いたのは、明らかに集団行動が苦手とか親離れできないとか成長が遅いとかであれば、無理かもしれないからです。
詳しくは幼稚園の先生と直接相談されてはいかがでしょう。
また、他の家族とも意見を一致させておかないと、いざ通い始めてから「四年保育なんてかわいそうよ〜」とか言い出しちゃうと子供が混乱しますよ。

913 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:00:38.54 ID:IM4zP9Kf.net

911はプリマ行ってもらったら…？なんか話が全く通じない

914 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:03:35.59 ID:e8U3BBPZ.net

くそがきっていうより可哀想だよ
障害があるにしろないにしろ、習得しやすい形での躾を施してもらえない境遇がね

そのまま大人になったら社会で通用しないよ
学力とか資格や技術じゃない、社会性の部分でね。
最近は「他人と上手に協調する能力」が重視されてるの、知ってるよね？

ケンカっていうけど、ケンカには間にコミュニケーションがある
相手に対する悪意（或いは逆説的な好意）、自分の要求を通したり相手の要求を知り
折衝するプロセスとしてのケンカね
そういうものがない、一方的な攻撃はケンカとは言わない。暴力だよ
旦那さんはそこが分かってない。説明しても分からないなら旦那さんも社会性の面で
能力的に凹んでる部分があるのかも

915 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:05:39.76 ID:FGCAhA3M.net

それと、ガサツって言い方はやめるよ。
私の親が息子たちをみて、男の子はガサツねって言ってたから、そうなんだって思ってたんだけど…
皆さんのガサツと私達の思うガサツが違うってわかったからやめる。

916 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:06:19.33 ID:khAe9ztP.net

〜しないよ
〜してないよ
〜だよ
〜してるよ


もうこれだけでこの親もまともじゃないのがわかるわ

917 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:07:54.72 ID:sc3FYcY0.net

>>911
盗んだ訳じゃないならいいの？
あなたから今から自転車借りるけど、それを乗り捨ててもあなたは納得できるの？
違うよね
金額の大きさじゃなくて、回数と対応だよ
うちでも子が消しゴムを連続３回なくしたら物を大切にしなさいって叱るよ
その時に「○くんが返してくれない」と言われたら、○くんと親御さんの神経を疑う
謝罪にまで発展するなら、消しゴム以上のものかと思うけど、具体的には何を何回紛失したんだろう？

そもそも謝罪に電話だけ？
直接か、せめて直筆の手紙も書いたほうがいいよ

918 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:09:34.00 ID:IM4zP9Kf.net

ガサツって塗り絵させたら線から大きくはみ出すとか大雑把なところがあるとかそういうものだと思うけど。
少なくとももの無くしたり石投げたり周りに満遍なく迷惑かけるような振る舞いをすることではないと思う。

919 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:11:42.65 ID:khAe9ztP.net

いやいやいやいや
着拒するくらい腹立てて関わり絶ちたいほどの相手だろうに
手紙書けとか直凸しろとか関わり持たせようとするのやめたげて！
相手しなきゃならない相手親子が気の毒だと思います…。

920 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:16:04.88 ID:FGCAhA3M.net

＞親が気づいてあげなくちゃ、将来人間関係で苦労するのは子ども達なんだよ
私は普通だって思ってたんだけど…子供のマイナスにしかなってなかったんだねorz
息子たちが友達に嫌なことしちゃうのはさびしいからだと思ってたんだよね。
学校からは、もっと子どもとの時間を作ってあげてくださいって言われて、寂しくてやっちゃうんだって。
でも病気ならもうどうしようもないんだよね。
明日相談するの怖くなってきたよ。

最初の相談した、着拒を止めてもらってもう一度仲良くしてもらうってのはもう無理なんですよね…
なんか混乱しまくりで変な事ばかり書いてますね、すみません。

921 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:16:18.94 ID:cy/KWkZx.net

>>915
「盗んでないよ、借りたのを忘れて持ってきちゃうだけ」
これをさ「盗んでないよ、お店で手に持ってたのを忘れて持ってきちゃうだけ」って置き換えたら、犯罪になるのわかる？

石を投げたり唾を吐く→大人だったら傷害罪、黙って人のものを持ってくる→大人だったら窃盗。
今のうちに何とかしないと、「借りただけ」「子供の喧嘩」じゃすまなくなるの。あなたの親や旦那が「ガサツ」「元気がいい」「男の子なんだから」と言ってるにしても、
これだけ多くの人から「あなたとあなたの息子はおかしい、普通じゃない」って言われるのは変だな？って気づいて。
リアルじゃ恨まれたくないから、みんなお詫びすれば「(これ以上あなたと話しても無駄だからもう)いいです」
「弁償します」→「いえ(関わりたくないので)結構です」で弁償しなくていいのねって放置してたら
「本当は弁償する気がないのね。だから一回断られたらあっさりと引き下がるのね。
悪いと思ってないのね」と思われる。
電話でお詫び→相手の家まで出向く手間、菓子折りを買う手間とお金を省いたんだな、つまり口先だけで本当は悪いと思ってないのね、って思われてるんだよ。

922 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:16:53.96 ID:sOqrLorV.net

難しいかもしれないけど、
自分の子供達がやったことを
自分の子供達がやられたらどう思うか、
想像してみて？

そして、やったお子さんの親御さんが
自分と同じ謝り方をしたら
自分はどう思うのか、
どう対応するのか想像してみて？

923 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:23:28.93 ID:3p6DvzsA.net

>920
ちょっと待って、発達障害は病気じゃないよ
障害と名前がつくように「治らないもの」なんだよ
足を切断してしまったら生えてこないのと一緒
でも失った脚の代わりに義足があるように、発達障害もきちんと対応することである程度生活に困らない(人間関係でお互い嫌な思いをしない)ようにしてゆくことは可能
ただし、そうなるためには児相との連携だったり、あなたも頑張らなくちゃならないんだけど

924 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:23:54.45 ID:FGCAhA3M.net

まず、息子たちのやった事を置き換えて。
持って帰られてしまったら新しいの買うし、貸してって言われて嫌なら断れって言うよ。
自分と同じ謝り方をしたらってゆうなら、私は気にならない。
弁償してほしかったらはっきり言うし、弁償がいらなかったらいいですってゆうよ。
謝ってくれてもういいですって言ったら次からもう気にしないよ。

925 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:28:35.60 ID:cy/KWkZx.net

>>924
だから、それが「世間一般からずれてる」んだって。
このスレであなたの子を「そうよ活発なだけ、うっかりさんなだけ」みたいにかばうレス、1個もないでしょう？
あなたの対応を「普通そんなもんよね」って言ってる人、いないよね？
それでもまだ「私と子供は普通」って思えるなら、もうこのスレに用はないんじゃない？
そうじゃないなら「自分はこう思っても、世間一般ではその対応だと不十分(というか、まったくダメダメ)だと思う人が多いんだ」って認めるところからはじめてみて？

926 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:29:33.16 ID:FGCAhA3M.net

＞石を投げたり唾を吐く→大人だったら傷害罪、黙って人のものを持ってくる→大人だったら窃盗。
子供のことだからって考えてたから、全く思ったこと無かったよ。
大人だったらそうだけど…

＞リアルじゃ恨まれたくないから、みんなお詫びすれば「(これ以上あなたと話しても無駄だからもう)いいです」
＞「弁償します」→「いえ(関わりたくないので)結構です」で弁償しなくていいのねって放置してたら
＞「本当は弁償する気がないのね。だから一回断られたらあっさりと引き下がるのね。
＞悪いと思ってないのね」と思われる。
本当は弁償してほしかったって事ですよね。
明日にでもお金持って行って、もう一度謝ってきます。
その時にすぐ気が付かなかったのは反省してます。

927 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:31:09.45 ID:ADuEAFyy.net

>>924
もしかして、貧困地域にお住まいなの？いわゆる部落出身の方？
それとも日本ではないところから、ボートか何かではるばるやっていらしたの？

928 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:32:38.52 ID:xjgJqUdY.net

>>924
それが　「一回だけ」　なら許せる人はいるかもしれないけど

まぁ「自分は許せることは、人にしても良い」と思ってる内は着拒されても仕方ないよね

929 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:33:03.04 ID:sOqrLorV.net

まぁ今までのことをがさつとか
周囲がダンスィ慣れしてないとか
書いてる時点で予想はしてたけど、
大抵は我が子が何かされたら
事の大小ではなく、
何故そうされたのか？
で判断する気がするよ。

理由なく乱暴されたり、物無くされたら
普通は良い感情抱けないよ。
相手は変わってもよくやる常習犯なら特に。

今から過去のことを弁償するのは
逆に止めておいた方がいいけど、
大事なのはこれからだと思う。
既に着信拒否とかされてるなら
かなり立場辛いけど。

930 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:33:05.10 ID:bA+sSrkS.net

相手の気持ちがわかってないだろうから置き換えても無駄だろうなって思ったら予想通りの答えだったー！
『ゆうよ。』じゃなくて『いうよ。』だよ。
孤立したくないなら何とかしないと

931 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:33:28.01 ID:IM4zP9Kf.net

>>926
「子どもだから許される」ってあなたは思ってるかもしれないけど、そのまま大人になって人のもの・お店のもの持ってきたら犯罪者だよ？
私だったら子供に石投げられた時点でマジギレで石投げてきた子と親はCOするわ

932 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:34:28.81 ID:e8U3BBPZ.net

障害と病気を一緒くたにする時点で、これ関係の知識に乏しいのは推して知れる

>924
私も発達障害傾向がある（と医師に言われてる）ので少しは分かる
あなたに悪意はない。そして多分お仲間（社会性や対人能力に少々難がある）
でもそれじゃ社会では通用しないよ
周囲がおかしいんじゃない。あなた（とあなたの家庭）がイレギュラーなの
「自分はこう思う」じゃなく「世間の大多数の人はどう思うか」で判断しなきゃ駄目なの
そして、狭い２ちゃんではあるけども、これだけ大勢の人に「おかしい」と指摘されている
事実はそのまま受け止めなきゃいけない
息子さんたちの事をメインに、あなたも専門家の支援が必要だと思うよ
でもだからって卑屈になる必要はない。コツを教えてもらって習得していけばいいんだから
ここからだよ。頑張ってまずは相談に行こうよ

933 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:37:11.40 ID:khAe9ztP.net

ごめんギブアップ
話通じないマジモンのキティGUYにはもう関わりたくないわ

934 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:37:24.39 ID:ADuEAFyy.net

>>926
一族揃ってまともな躾や教育を受けてないことには同情するよ
日本は生きづらい国かもしれないけど、がんばって！

935 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:37:34.85 ID:FGCAhA3M.net

＞まぁ「自分は許せることは、人にしても良い」と思ってる内は着拒されても仕方ないよね
私が許せることだから人にしても良いなんて、言ったことないよ。
置き換えてって言われたから自分だったらこうって書いただけだよ。
わかりずらいかな？すみません。

936 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:46:10.84 ID:cy/KWkZx.net

お金持って謝りに行くのはやめて！！！！
今のあなたの認識じゃかえって相手を怒らせるだけ。本当やめといて。
「本当は弁償して欲しかったんですね〜気づかなくてすみません」て今になってお金渡そうとしたら、
相手からしたら「要するにお金が欲しくて文句言ってるんでしょ？金さえ払えばいいんでしょ？うるさいからお金はらってあ・げ・る」って言われてるのと同じことなの。
お金が欲しい、弁償して欲しいじゃなくて、相手はあなたが「本当に弁償する気があるのか、それとも弁償しなくていいと言ったらラッキーお金払わなくてすんだ！って思う人なのかを知りたくて
「弁償はいい」と言ってるの。そして世間一般ではこういうときに「だって弁償しなくていいっていわれたからなにもしなかった」は、非常識と思われるんだよ…
世間がみんなあなたのように、「しなくていいです」って本心で言ってるわけじゃないんだよ。

もうね、怒らせたおうちとはお付き合い再開は無理だと思う。でも息子&あなたが療育を受けて態度や考えが変われば、それをみて相手が考えを変えてくれるかもしれない。でも期待しちゃダメだよ。

937 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:46:42.20 ID:Gq44OL1/.net

>>926
うん、子供のしたことだから子供の罪にはならないね。
だからあなたたち親がその責任を取らなきゃいけないんだよ。

これからもう一度謝る、謝らないはあなた次第だからいいけど、きちんと謝ったら許してもらえるとなんて絶対に思わないようにね。それだけのことしてるんだって自覚持ちなよ。

938 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:48:29.61 ID:FGCAhA3M.net

>>932
＞周囲がおかしいんじゃない。あなた（とあなたの家庭）がイレギュラーなの
私普通に働いてて、会社でも特に何も言われませんが、ママさんたちから見たら変なんですねorz
明日、子どもの相談と、もう一度弁償＆謝りにまわり終わったら、自分のこと相談する所を探してみます。

939 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:48:58.81 ID:IM4zP9Kf.net

>>935
とりあえず謝りに行くのやめて子ども二人連れて児相でも病院でも行ったら？
正直着拒してるような相手から今更謝られてもウザいだけだと思う

940 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:50:26.47 ID:dhJP8Cxr.net

子どもの相談には行ってください
弁償＆謝りには行かなくていいです。絶対に行かないでください

941 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:50:38.42 ID:xjgJqUdY.net

>>935
え？でも「自分だったら許せる」って思ってるから息子の所業を放置してきたんでしょ？
謝って相手がもういいって言ったから「もうそれでいいや」と思って放置してきたんでしょ？

菓子折りや現金持って謝りに行っても、受け入れてもらえないと思うよ。
余計な怒りに触れるだけだよ。何を謝ればいいのか履き違えてるんだから。
弁償してほしいんじゃないよ。もう関わり合いになりたくないだけ。

本当に許してもらいたいんなら、息子の再教育が先。
どうしたらいいのか分からないんなら、発達相談から。
プロに客観的に診てもらいなよ。

942 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:52:29.35 ID:ADuEAFyy.net

>>938
お願いだから同級生のおうちを巻き込まないでください
せめて学校の先生止まりにしてください
トリップつけといてください
おやすみなさい

943 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:54:11.46 ID:iVTbjcJO.net

>>938
どんな点をなんで謝るのかわからずに謝るならやめとけ
そうやって謝られると本当に腹立つから

944 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:54:14.08 ID:3p6DvzsA.net

>>924
＞持って帰られてしまったら新しいの買う
それが何度も続いても？
＞貸してって言われて嫌なら断れって言う
相手が殴りかかってくるような子でも？

＞弁償がいらなかったらいいですってゆうよ。
＞謝ってくれてもういいですって言ったら次からもう気にしないよ。
弁償してほしいけど、屁理屈ばかりのあなたと関わりたくないから「(もう)いいです」って着信拒否したんでしょうに


明日、謝りに行っても、今みたいに「でも謝ったよ？」みたいな顔していたら反感買うだけだよ
まだ理解できていないんだから、手紙だけにしたらいいよ

945 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:57:38.18 ID:3p6DvzsA.net

とりあえず ID:FGCAhA3M はトリップつけてね
わかる？

946 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:58:04.74 ID:FGCAhA3M.net

＞これからもう一度謝る、謝らないはあなた次第だからいいけど、きちんと謝ったら許してもらえるとなんて絶対に思わないようにね。
＞それだけのことしてるんだって自覚持ちなよ。
息子が友達に嫌なことしたって自覚はあるよ。
弁償のことは、本当は弁償してほしかったってゆうのがわかったし、断られても払うってわかったからいくんだよ。
許してもらえるよう一生懸命謝って許してもらうよ。

＞とりあえず謝りに行くのやめて子ども二人連れて児相でも病院でも行ったら？
＞正直着拒してるような相手から今更謝られてもウザいだけだと思う
息子たちは明日学校だから無理だよ。
私だけで行ってくる。
ウザいって…もう一度謝ってそれも許してもらうようにするよ。

947 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:59:40.54 ID:3p6DvzsA.net

>>946
学校から帰ったら、子ども連れて行かれるよね？

で、トリップ付け方わかる？
釣りじゃないなら日付変わる前にお願いね

948 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/19(日) 23:59:54.89 ID:kkP1KRF0.net

>>946
マジで来ないで、迷惑！

949 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:00:41.40 ID:IM4zP9Kf.net

>>946
関わり合いたくない人間から昔のことを謝られる行為自体ウザいからやめなよって言ってるんだけど

950 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:00:48.23 ID:2FeFPjPo.net

>>946
それストーキングだよ
相手が逃げてるのに理由つけて追い回すんだから
警察のご厄介になるかもね
息子さんたちがクラスメートからいじめられたり無視されたりひどい目に合わされたいならどうぞ

951 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:01:23.85 ID:pYHi2nOJ.net

誰も弁償して欲しいんじゃなくて
誠意見せて謝った方がいいという話だよ…。

ここでのやり取り見て感じるけど、
多分貴方の謝り方は相手に通じてないと思う。

952 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/10/20(月) 00:02:00.79 ID:5HDqp8tl.net

>>946
加害者が自分が楽になるために被害者に許す事を強制しないでくれる？