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【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい103
- 1 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/19(金) 19:10:24.72 ID:fFWXWh03.net
- 育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけどじっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。
※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。
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【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい102
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- 44 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/22(月) 20:02:43.09 ID:3j2wDPcH.net
- >>41
私もみんなの前で叱るのがいいと思う。
なめられてるんだよ。
その上で、ルールを守れない子はその子に限らず出入り禁止でいいと思う。
親が「なんかその子嫌いだから」で出禁にしたら子供によくないかもしれないけど、明確なルールを示すことは子供にもいいと思うよ。
- 45 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/22(月) 20:12:34.31 ID:G0iqamtt.net
- >>41
「そのお友達と遊ぶな」
だと、親が子供の友達を選んでることになるかもしれないけど
「そのお友達は家に連れてくるな」
は親の自由じゃないかな
他の人も書いているように、家のルールを決めるのも、それを守れない子を毅然と排除するのも親の大切な役目で躾だと思う
- 46 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/22(月) 21:44:42.94 ID:iWpu/fFH.net
- 1才女児持ち
ママ友の子(同月齢)を注意したい時はどんな風にするのがいいでしょうか?
一緒に遊んでると手を出されてしまうことがあるので止めたいのですがどうしたらいいのかわかりません
ママ友との関係は良好でよく遊びます
ママ友も注意はしますが子がお尻を向けたりしてどうしても気づかないことがあるのでそういう時の対処について困ってます
よろしくお願いします
- 47 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/22(月) 22:06:43.21 ID:4lqtWQQp.net
- >>46
「叩いたら痛いよ〜」で良いんじゃないですか?友達の赤ちゃんだから…ではなく、我が子と同じ一歳児に対する良識ある注意で充分かと。
あえて友達に聞こえるように言ってみたり。
やめないようなら、我が子を抱っこして離したり、他の遊びに誘導してもいいのでは。
注意のしかたではなく、回避の方法を考える方が楽だと思います。
- 48 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 00:47:24.20 ID:hI/1Ldpz.net
- >>46
「危ない!」はダメかな?
- 49 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 01:48:23.38 ID:L1SJFZ4W.net
- >>46
手を握って止めて、いたいいたいだからやめてねーみたいな。
まあでも、二歳か三歳になるまでは分からない子は分からないので無理に一緒に遊ばせなくても、という気はする。
- 50 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 11:05:56.24 ID:APTD2eH2.net
- ここで聞けスレから誘導されて来ました。よろしくお願いします。
実妹についての相談なのですが、先月くらいから見知らぬ女児(小学2年)を自宅に上げて一緒に遊んで
いる事がわかりました。
妹は数年前に娘を亡くし離婚しており、その時に色々あって私は会ってもらえない状態なので、話は全て
母から相談された内容になります。長くなってしまったので箇条書きにしました。
・妹は現在1人暮らし・母が月2、3回会いに行っている
・女児については下の名前と学年・家族全員働きに出ているらしいことしか知らない
・女児は小学校の夏休み期間は月〜土、今は毎週土曜日に来る(朝9時頃に来て、昼食は家に用意してある
ものを食べに一度戻り、また来て夕方6時頃に帰宅)
・妹はフリーターなので、女児の訪問時間に合わせて現在は夜働ける仕事に転職したらしい
母は止めるように説得したそうですが、妹は何が悪いのか理解できていないらしく全く聞こうとしないようです。
私も一応、託児スレなど読んでみましたが、どう対処したらいいのかわからない状態です。
妹を説得するより、女児に家に来ないように頼むとかした方が良いのかなとは思いますが…。
母は女児の親と一度話をしたいと言っているのですが、それは止めた方が良いでしょうか?
- 51 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 11:17:44.46 ID:SUWhAHv2.net
- 女児の学校がわかっているならまずそちらに問い合わせかな
へたに相手親と直接対決して相手親が放置上等のキチ親なら顔合わせたお母さんが危ないよ
- 52 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 11:43:47.67 ID:symI45C6.net
- 来るのが土曜だけなら平日は学童に入れてるまともな親かと思ったが
夏休み毎日か・・・
でも食べ物置いていってるという事はネグレクトとも思えないし、
親は妹宅に入り浸ってる事を知らないのでは。だとするといろいろヤバそうだな。
登場人物が全員女となるとどうしても感情論で動きがち。
ましてやお母さんという年配の女性が主導だからね。厳しいね。
周囲に男の人はいないのでしょうか。
まずは何がいけないかもう一度紙に箇条書きにして50と母親が意識を統一させる。
その上で、やはり子供の学校に相談するしかないと思う。
が、かなりデリケートに事を運んでもらわないといろいろとまずいと思うのでそこら辺は慎重に。
妹さんと50との関係が悪化してるという状況からしても妹さんのメンタリティがまともとは思えないし、
学校側とタッグを組まないと難しいと思う。
児相とか警察とかに相談しても動いてくれないかなぁどうだろう
- 53 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 11:44:47.71 ID:WDICD1Ga.net
- >>47-49
言ってわかる年ではないので47さんの言うとおり、回避させるのが良さそうですね
それでも向かってくるなら声かけしてみます
ありがとうございました
- 54 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 12:12:03.02 ID:shAGlDbd.net
- 学校も大迷惑だろうなw
そもそも当事者(50妹、成人)が問題にしていないのに
部外者(50とその母親)で「意思統一()」して「学校に相談()」されてもな
妹と女児の親が双方「それで困ってません」って言ったら終わりだろ
そんなことより、妹を説得しろ
できなきゃあきらめろ
- 55 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 12:53:33.26 ID:Pw+ez0o1.net
- 50妹も放置子もお互い心の支えそう
平日来ないのは親に言われてるからでは?
娘さん失って離婚して傷付いた妹さんの心を今支えてるのは
放置子の筈だから、それを絶縁状態の姉がどうこうしようとしたら
余計に恨みを買って、ヤバイことにもなりかねないんじゃ
母も姉もそっとしておいてあげたらいいのに
- 56 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 13:10:08.27 ID:3w3QtO+n.net
- >>50
妹さんと小学生の親御さんとは面識あるのかな
親が納得した上で入り浸りならいいけど、妹さんとその子だけの秘密の関係だったら、万が一なにか起こったときの責任は重いよ
ただ絶縁した50が口を出すのはおこがましい気もする
「親御さんはご存知なのか」「知らないのであれば挨拶はするべき」と、50母親から妹さんに言ってもらったらどうかな
その子の親御さんと妹さんがいい関係を築けたらいいね
>>55
ドラマだったらそれでいいかもしれないけどねー
- 57 :50:2014/09/23(火) 13:33:04.91 ID:APTD2eH2.net
- レスありがとうございます。個別に返せなくて申し訳ありません。
母がこれから妹の家に行くそうです。祝日なのでおそらく女児は妹宅に来ているはずです。
皆様のアドバイスを参考に、母には「女児本人から家庭環境や学校の事などについて話を聞いてくるように」
と言っておきました。それによって、今後の対応を考えようと思います。
私としては、女児の親が問題なさそうなら、妹の為にもしばらくはこのままで良いのではと考えています。
母は「妹には早く立ち直って新たな人生を歩んでもらいたい」と常々言っているので、女児とは縁を
切らせたいのが本音のようですが…。
- 58 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 13:43:48.39 ID:symI45C6.net
- >>57
> 母は「妹には早く立ち直って新たな人生を歩んでもらいたい」と常々言っているので、女児とは縁を
> 切らせたいのが本音のようですが…。
それが目的だとちょっと危険だなぁ
- 59 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 14:05:34.16 ID:QEd5x5OG.net
- 毎日来て泊まってるならともかく、週1だしね
でもこのご時勢だし、いつまでもこのままってのもまずいかもしれないので
その子の諸事情は事情は知っておいたほうがいいよね
立ち直って欲しいなら、あまり無理強いはしないほうがいいと思うけどね
- 60 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 14:06:57.86 ID:78NLHgV4.net
- 静観に一票
ただ女児に親にここの家に遊びに行ってると伝えてもらうのと、妹がその子の緊急連絡先を把握してればいいんじゃないかな
- 61 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 14:17:01.21 ID:xY1/wtVK.net
- 妹は大人だしとも思うけど、むしろ女児にとってよろしくなさそうと思っちゃうな
夏休みの入り浸りっぷりは特に異常だと思う
親御さんがそれを把握していないんならそれ自体問題だし、把握していてノーリアクションなら
それはそれでどうかと思うし
- 62 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 16:27:28.35 ID:Pw+ez0o1.net
- >>56
いやもちろん連絡先の交換とか各確認・了承は当事者同士でしてもらって<そっとしておく
- 63 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 19:16:28.34 ID:T5FwE9np.net
- 女児親と妹さんの連絡先交換は必須でしょ。
自分のところは男児だけど、見ず知らずのお宅にお邪魔する、しかもそこに子供はいない、って、
すっごく不安だわ。
まあそう感じない親御さんもいるとは思うけど、社会人なら親の同意を得るのが普通とお母様に
話すべきでは。
- 64 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 19:21:41.47 ID:5K7O4RhE.net
- 児相に相談かな
万が一にも誘拐呼ばわりされても、相談実績があるとないとじゃ大違いだし
- 65 :50:2014/09/23(火) 21:33:23.02 ID:APTD2eH2.net
- レスありがとうございます。
連絡先についてのご意見が多かったので母にメールしたところ、妹の携帯番号や今までの経緯を書いた
メモを女児に持たせて帰したそうです。
その後、向こうの母親から電話があり、謝罪と今後は遊びに行かせないという話で終了したとのこと。
どうやら、女児の母親はずっと家で留守番しているものと思い込んでいたらしいです。
一番心配していた相手親とのトラブルが起きなかったので一安心しました。
こちらでアドバイスしていただいたおかげで、冷静に対処できたのではないかと思います。
色々なご意見、本当に参考になりました。ありがとうございました。
- 66 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 22:28:49.95 ID:JP3G8QYd.net
- 女児の為に転職までしたのに突然の別れになって妹さんの精神状態が心配だ…
- 67 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/23(火) 23:10:03.50 ID:XCh3HSRZ.net
- しばらくは妹さんの様子をこまめに見てあげた方が良さげ
女児宅に凸して返せと言っちゃう可能性は0ではない
- 68 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 00:47:21.02 ID:njMxtvy1.net
- 娘亡くして夫とも別れてたら、逆に絶望して
死にたくなったりするもんじゃない?
離婚で既に泣きっ面に蜂なのに気の毒過ぎる
- 69 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 07:54:16.68 ID:lx8SRRgf.net
- でもずっとその状態のままにしてたら
そのうち親のように育児に口出ししてきそうな気もする
今は善意でしかやってなくても、そのうち女の子を本気で独占したくなったら
女の子の信頼を利用して自分の思うように言動させることもできるのだし
尤も2年生の子を放置してた親が悪いのは間違いないけど
- 70 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 08:31:47.52 ID:q9cFKRJB.net
- >>68
でもそれは酷なようだけど妹さんが乗り越えなきゃならない問題であって
たまたま転がり込んできたよその放置子を無責任に甘やかして
ペットみたいに可愛がることで解決できる問題じゃないよ
- 71 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 09:16:20.14 ID:HIQI+phq.net
- 夏休み友達と全く遊ばないって言うのが心配
- 72 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 10:18:51.79 ID:CgU+Vxjn.net
- そういう子だから見知らぬ人の家にもあがるんだろう
妹さんがいい人だから良かったけど、世の中いい人ばかりじゃないからね
でも妹さんはちょっと心配
他の子供に声かけたりしないように気をつけてあげてほしい
- 73 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 10:26:14.40 ID:zmgUPf7c.net
- いろいろ事件もあるし、大事になる前に済んでよかったと思う
先方が理解のあるお宅でよかった
50が直接介入できないのが辛いところだけどね。
お母さんも無理やり立ち直らせないでしばらくは寄りそってあげてほしい
ドラマのMother思い出しちゃう
- 74 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 10:48:49.95 ID:n0Qbrbb/.net
- 長田事件も放置子・放浪癖あったらしいからね…子どもの一人歩きが怖い世の中だから自分の子どもがどこにいるのか、どこに行ったのかを把握できるようにしておきたいね
- 75 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 21:04:39.35 ID:oYJVCQIW.net
- 小学校低学年女児(一人っ子)の母です。
幼少期より虫を怖がる怖がりな娘でしたが、最近になって、風呂に出るチョウバエを異常に怖がる様になりました。
いるかいないか分からない(いない事が多い)ハエ一匹を怖がる為に
風呂に入る迄に2時間かかることもあり、最終的には私が手を上げて無理やり入浴させる毎日です。
旦那がいる時も同様です。
本人は「形と色が気持ち悪い」「飛んでくるとびっくりする」という言い分です。
こんこんと、刺したり噛んだりはしない事、
なるべく掃除もしているが、窓の隙間から入り込んでしまう事(集合住宅低層です)、
寒くなってきたから数は減っている事、
気にしないで風呂に入れば何も怖くない事等を言い聞かせましたが、次の日には元に戻ってしまいます。
散々怒られ叩かれても、入浴してしまえば3分後には鼻歌を歌っていたりして、
入浴後は全く気にしておらず、説明を始めるとすぐに泣いて話になりません。
叩かなければ風呂に入らない娘にストレスがたまり、どうしていいか解りません。
娘に手を上げるのも本意ではありません。
発達障害のお子さんが虫を異常に怖がる事もある、という事も気になります。
一般的な幼稚園に3年通いましたが、その様な話は一切なかったのですが…
どうしたら怖がり・泣き虫・虫嫌いの娘を穏便に入浴させられるでしょうか。
また、発達を疑った方がいいのでしょうか。
ご意見頂ければと思います。
- 76 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 21:09:24.50 ID:CRMy8kt8.net
- 殺虫剤や防虫剤を使わないの?
- 77 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 21:13:54.12 ID:CRMy8kt8.net
- 発達障害にもいろいろあるけど、知的障害やADHD、LDは除いていいんだよね?
だったら診断基準に照らし合わせて思い当たるかどうか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87#DSM.E3.81.AE.E8.A8.BA.E6.96.AD.E5.9F.BA.E6.BA.96
- 78 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 21:49:32.61 ID:zmgUPf7c.net
- >>75
チョウバエ(ていうんだ。知らなかった)以外はこわがらないんでしょ。
発達障害ではないと思うけど。と障害持ちが言ってみる
とりあえず発達障害であろうとなかろうと、お風呂には入ってもらわないと困るわけだし、
面倒くさいけど子供が入る前にお母さんチェックしてあげれば。
入ったら鼻歌状態なんだし、それで入浴のいいきっかけになるのなら
手を上げるより楽なのでは。
- 79 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/24(水) 22:35:49.08 ID:njMxtvy1.net
- >>75
たぶん愛情に飢えてたり学校で何かある故の、甘えの一種だと思うよ
甘え方が分からない子は親を困らせる方に向かってしまう
叩くのは逆効果だからお風呂が楽しくなるようにしてお風呂でいっぱい
親子でベタベタスキンシップしたら虫嫌いお風呂嫌いは落ち着くと思うよ
- 80 :75:2014/09/25(木) 01:36:51.37 ID:vzUqEO8J.net
- レスありがとうございます。
長レスご勘弁下さい。
ひとまず対策として防虫剤を窓に吊るしてみます。
殺虫剤は使う必要があるのか疑問な所です。
1週間のうち、2回〜3回、多くて2匹程度が
外から迷い込んでいる様子なのです。
(排水管等はしつこい位に掃除しました)
娘でも退治出来る様に、スプレー容器にボディソープを薄めた物を用意し、
吹き付ければ溶けて死んでしまう事も言いましたが、怖がって近寄れません。
親のチェックもしていますが、
「もし出て来たらどうしよう」
「いたらと思うと怖くて入れない」
とデモデモダッテです。
正直、親がその度に駆除に行けば解決する問題なのでしょうが、
この程度の虫すら一人で退治出来ないのか、とイライラする所もあります。
発達の件もありがとうございます。
あまり当てはまらない様ですので、この点についてはあまり気にせず、極度の豆腐メンタルなのだなーと今まで通りに考えていこうと思います。
甘えの一種との事、確かにその通りだと感じました。
学校では特に何事もない様で、むしろ毎日ウキウキしながら出掛けています。
私もイライラして強く当たったので、その反動かも知れません。
上記の通り、稀に見る豆腐メンタル娘ですので、もう暫く一緒に入ってみて、
冬場に虫が出ない様になってから再チャレンジしてみます。
あと、後出しで申し訳ありませんが、入浴と書きましたが、シャワーです。
勘違いされた方がいらっしゃったらすみません(危険ですよね)。
愚痴の様になってしまいましたが、聞いて頂けて少し落ち着きました。
ありがとうございました。
- 81 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 01:43:10.94 ID:WPhg+qzG.net
- 触りたくない程気持ち悪いのはわかるなぁ。
コバエホイホイは超バエに効いたと思うので調べて買ってあげてください…
- 82 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 01:50:32.49 ID:shnU11x5.net
- 一人で退治、とあるけど、一緒に入って先にチョウバエいないか確認して一緒にシャワー
浴びないの?
娘さんは無意識にそれを望んでいるのでは。
低学年でも一緒にお風呂入ったっていいのじゃない?
- 83 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 07:15:13.89 ID:m1ZHCY5t.net
- 入り込んできたチョウバエが繁殖するのは
排水溝とか風呂のエプロンの奥にあるヌルヌルした汚泥のなかだよね…。
そういう繁殖できるような元を断たないと気密性の高い住宅なら秋冬になっても繁殖して出てきちゃう
娘に手を上げたりする前にそういう掃除はできてるんだろうか…?
素人掃除で駆除しきれるものじゃないので掃除業者に一度依頼した方がいいと思う
- 84 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 07:47:54.59 ID:aczS1I/t.net
- 低学年で一人で入浴(シャワー)してるんだ。
ウチの二年娘は暗くなってからだと、虫がいなくても怖がって独りじゃ無理だわ。
何かに怖がっているのに叩いてまでさせるって酷い。
一緒に入って見つけたら直ぐにお母さんが退治してあげるって言えば、叩かなくても入ってくれるんじゃ無いの?
- 85 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 08:27:30.07 ID:u3DJpvSc.net
- デモデモダッテはお互い様じゃないかと。
チョウバエ飛び方が不規則で襲ってくるような時もあるし、虫嫌いな女の子だったらこわがる
のは当たり前じゃない?叩くようになる前に娘が入る前に親が入って全部退治してあげて遭遇
しないようにしておけば拗れなかったのに、恐怖心を否定した挙句無理やり入らせる→遭遇する、で、
単なる恐怖心からパニックになるまで恐怖心を強化しちゃったのは、親では?
過去のことはどうしようもないけど、恐怖心が薄れるまでは一緒にシャワーして、もし
ハエが出たらママがすぐやっつけてあげる、と守ってあげる姿勢を示すことで信頼関係を
回復してあげるほうがいいと思います。このままじゃ娘さんが可哀想すぎる。
ちなみに小1男児でもチョウバエは怖がってお風呂から飛び出して行こうとするから、娘さん
が異常って訳じゃないと思う。
- 86 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 09:19:36.50 ID:Iojf/lhv.net
- うちの小3双子はまだ風呂場が怖いから、一人ずつでは風呂にはいれないよ
- 87 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 09:53:55.33 ID:pLnHn+7D.net
- 虫じゃなくお風呂に一人で入ること自体を怖がる云々って話は無関係じゃないかな
子供による部分が大きいし、問題はそこじゃないと思うし
週に二〜三回遭遇するって、個人的には相当な頻度だと思う
お風呂って狭くて逃げ場がないから、虫に遭遇するのを怖がる気持ちは理解できるし
その狭い場所で自分で虫を退治しろというのは虫嫌いの小一にはちょっと酷かなと思う
- 88 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 09:59:00.55 ID:m5NttmlJ.net
- お風呂って逃げ場ない上に全裸だから
虫嫌いの人がもし刺すとか危害を加えてくる虫に遭遇したらどうしようもできないよね。
「体洗ってるときに這ってきたらどうしよう」「頭洗ってるときに目をつぶってて体にくっつかれてたらどうしよう」
自分の意思で虫を追い出せない、不安だから風呂に入れない
- 89 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 09:59:29.71 ID:aczS1I/t.net
- 無関係かもしれないけれど、
チョウバエのように目に見えるもので害の無いものにさえ怖がる事と、何も目に見えなくて害の無い空間(風呂場とか)を怖がる事は、害があるなしの理屈にかかわらず、とにかく怖いんだ っていう感情部分で同じかなぁと思ったんだわ。
子供じゃ無くても、ゴキブリやオバケの類いを怖がる人いるし。
- 90 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 10:03:07.43 ID:MmGdTlbU.net
- 自分が嫌いなものが風呂場にいたら、どれだけ怖いか想像してあげてほしい
私がチョウバエ嫌いだったら、ほんとイヤだわ
何も叩かなくてもって思う
忙しいのかもしれないけど、叩く前に一緒にシャワーしてあげてほしい
- 91 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 10:13:50.69 ID:shnU11x5.net
- >>87
>一人で入る云々は別
そうじゃなくて、「虫が怖い」のに一人で退治も入浴もできないお子さんに腹を立てるくらいなら、
一緒に入ってあげて、「よーし!退治しちゃる!」「ほらーやっつけたぞーw」と笑顔で笑い合って
大したことがないようにもっていくほうがいいのでは?恐怖心を和らげてあげれば?という話。
- 92 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 10:46:55.04 ID:wST+aRVx.net
- お母さんPMSとか育児ノイローゼ気味なんじゃ?
で、お子さんは日常的にかなり怒られてるから喜怒哀楽が激しかったり情緒不安定
私だったら面倒だからすぐ一緒にお風呂に入っちゃう
だってどうせ虫が出なくなっても何かを理由にお風呂を怖がって嫌がるもの
- 93 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 12:07:00.63 ID:NgoduwKH.net
- 夢の中の話だけど
子供の頃、大量のスズメバチに追いかけられて、キッチンにいた母に
「お母さーん!助けてー!!」って助けを求めて走っていったのに
振り向いてももらえず逆にキッチン入口の仕切りを閉められたのを思い出した
あれはいまだにトラウマ
大人になってもずっと忘れられない
元から母とはうまくいってないんだけどさ
- 94 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 12:11:18.85 ID:pLnHn+7D.net
- >>91
言葉足らずだった、ごめんなさい
親が一緒に入って虫が出たら退治すればいいよって案には全面的に賛成なんだけど、
「うちの○年生はまだ怖がって一人じゃ入浴できないよ」ってレスがちらほらあったから
それは関係ないのではと思ったもので
すみません
- 95 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 13:27:48.98 ID:lq+Q0sZY.net
- どこが豆腐メンタルなの?
虫がいなければ一人でシャワーできるなんて、凄くしっかりした子だよ。
自分が虫嫌いだから、叩かれて無理やり風呂に入れられるなんて聞くと胸が苦しいわ。
私もよく、大袈裟!うるさい!こんなのどこが怖いの?って苛々されたもんだ。
今は親の気持ちもわかるがw
- 96 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 13:35:37.92 ID:Tb3tfHk+.net
- 真夏に生ゴミ一日置いといたらその子死にそうw
- 97 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 21:52:06.97 ID:NbSoh2xS.net
- ゴミの始末ができない状態でそんなふうにされたら大人だって死ぬわ
- 98 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/25(木) 21:53:59.50 ID:662neRid.net
- 酷いよね…まだ小学校低学年の娘を豆腐メンタル呼ばわりして挙句に叩くって…。
- 99 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 01:16:48.00 ID:AlEG1nNc.net
- 私も虫ダメで(特にクモ)、結構な年になるまでクモが出るたび「ひいいいい!お母さんとってぇぇぇぇ!」って叫んでたけど
その度「はいはい大丈夫よ〜クモなんかぜぇ〜んぜん怖くないんだからね〜もう〜ほらっ取ったよ!」って取りにきてくれてた
優しかったなーと今だに感謝してる
今娘が当時の私と同じ反応するので、母と同じ反応で取ってやってる
面倒だったりイライラしたりするだろうけど、虫取るくらいやってあげて
- 100 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 09:18:06.17 ID:XPKucjFk.net
- この人怖いものないのかな?普通に考えて娘さん豆腐メンタルじゃないのにね…
- 101 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 09:46:48.83 ID:V7BA4b4M.net
- 虫注意
>>75
狭い風呂場で、Gと一緒に入ることを想像してほしい
Gだって、刺したり噛んだりしませんぜ?
- 102 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 10:06:12.14 ID:+K3z27Lz.net
- チョウバエっていわゆる生ゴミとかに湧いてるコバエのことじゃないの?
コバエが怖いってどんだけよとは思ったけど
- 103 :1/2:2014/09/26(金) 10:09:18.95 ID:DGtbtDRC.net
- 小一男児の母です。
近くのマンションに住む息子と同学年の友達に困っています。
私は自宅で仕事をしています。
友達を家に呼ぶときや他所の家にお邪魔するときは親の許可を得てから、と言い聞かせているのですが
友達と遊びたい息子が私がちょっと外出した隙などに許可を得ないまま家に上げてしまうことが何回かありました。
都度注意してもなおらないので、宿題が終わる頃の16時半まではお友達と遊ばない 、と昨日約束したところです。
今は宿題も私が面倒見ないときちんと出来ない息子です。
学校から帰ったら必ず宿題をしてから友達と遊べ、とも言い聞かせていて 宿題中に友達が来たときは
「宿題まだ終わっていないから遊べないよ」と言うのですが、「じゃあ、宿題終わるまで家に入って待ってる」といい
家にある時計型おもちゃで遊ぼうとします(これが目的の気もします)。
その子に先に宿題してから遊びにくれば?と言うと「今ママが家にいないから(帰れない)」と家の外で待とうとします。
その子の親は17時頃に帰宅するので、その頃から宿題をする約束になっているようです。
親は学年とは関係のないPTA役員をしている人なので顔だけは分かりますが話した事はありません。
その子には2学年上の兄もいるのですが、平日はサッカーやスイミングに行っているようで家には来ず
土日は一緒に遊びにきたりします。
私も役員をしていますが末端役職なのでむこうは私の事を知らない思います。
家に上がっておやつや飲み物をあげたりした事あったのですが、それも知らないのか何のリアクションもありません。
- 104 :2/2:2014/09/26(金) 10:09:55.00 ID:DGtbtDRC.net
- 困っているのは
宿題を先にするのは徹底させたいが友達との時間が合わない
雨が降ると外で遊べないので家に来てゲームやおもちゃで遊ぼうとする(トラブルになりそうで嫌)
家に来られるとまともに仕事が出来ない(これは私の問題ですが)
息子がおやつを欲しがってもその友達の手前おやつを出せない
宿題中で遊べないと言っても家や外で待とうとする(外で待たれると何かあった時困る)
ことなどです。
このまま行くと、その子と仲良く遊べなくなりそうで息子がかわいそうなので
自分がもっと柔軟に対応した方がいいのか悩んでいます。
すみません、改行した方が良いのかしない方が良いのか分からず読みにくかったら申し訳ありません。
- 105 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 10:11:44.65 ID:s5BJEWvv.net
- >>102
コバエとチョウバエは別物。
ググるぐらいしようよ。
- 106 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 10:27:17.52 ID:Q3M9K1+h.net
- >>104
外で待つのはその子の勝手なんだから、気にしちゃダメ。
小学1年生なんでしょ?親(大人)がきっぱり「宿題が終わるまでは遊べない、それまでは家にあげない」って押し通すしかないかと。
その子しか友達がいないわけじゃないんでしょ?その子とは学校で遊びなさいね、でいいんじゃない?
- 107 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 10:35:54.80 ID:IHBwqvQn.net
- >>103
何故にそんなに子供に気を遣うの?
ダメなものはダメで終了。
親と連絡を取りたいなら、相手の子に手紙を持たせる。
「息子と仲良くしていただいてありがとうございます
何かあった時のために 連絡先を交換致したく(ry」
次来るときはママからお返事必ずもらってきて。
大事なお手紙だから、お返事がないと家では遊ばせられない
と毅然と伝える。
相手にめんどくさい親だとCOされたらそれはそれでOK。
- 108 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 10:50:48.40 ID:auvo0Xan.net
- 自分は遊ぶときは電話で事前アポを徹底させてるよ。
それが出来ない子は、数年して大きくなったら、悪い影響しかなくなるから。
その子も、宿題終わったら電話するから、それからなら家に来ても良いと言ったら?
厳しくしたら、同じように厳しい家の子としか遊ばなくなるから、逆にいい影響ばかりだよ
このご時世、放置気味の子と関わるとろくなことないよ
うちの子の同級生は、そうやって遊んでるときに勝手に友達の自転車乗って停車してる車に突っ込んで、修理費用えらいことになってた
放置子は逃げるし認めないし親は払わないし、子供の自転車だけはその場にのこってるし…
- 109 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 10:53:56.95 ID:wBH5qED6.net
- >>104
その子にその内容で手紙を持たせたらダメかな?
あなたのメアドも書いて、何かありましたらご連絡ください、みたいに
わが子が迷惑掛けていたら、普通の親御さんなら知りたいと思うし、知ったら注意するよ
親御さんじゃなくて学校に相談してもいいかもしれないね
- 110 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 11:01:35.38 ID:cyLWcXoU.net
- >>103
顔がわかってるなら挨拶すればいいのに
役員だろうが末端役職だろうが同じ保護者なんだから関係ないでしょ
挨拶がてらよくうちに来てくれるんだけど自分は家で仕事してるので
家の中で遊ばせてあげられなくてごめんなさい、うちは宿題済ませてから遊ぶので
16時半以降なら遊べるのでって言っておく
これで勘のいい人なら自分の子に言い聞かせてくれるだろうし
単なる挨拶とスルーされたらビシバシ自分都合でその子を追い出せばいいんだよ
- 111 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 11:05:35.99 ID:clIgOdSt.net
- >>103
いろいろな問題をごちゃごちゃにしてるように感じる。
・息子が親に無断で人を家に入れる
・(宿題が終わってから遊ぶのはいいけど)16時半から遊ぶのは一年生にしては遅い
・息子の友達がこっちの都合を無視して家に入ろうとしたり外で待つ
・おやつを出してるのに相手母からリアクションがない
べつべつに解決していった方がいいよ。
- 112 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 11:14:02.35 ID:kJhn8+Wj.net
- 103に限った事ではないけどさ…
遊びに来るお友だちが勝手に〜とか親の連絡先知りませんとか、もうお察しの域だよ
家で遊ばせてる間に怪我でもした日にゃどうするつもりなんだか
連絡先が分からないから連絡できませんでした〜
何度言っても言うこと聞いてくれなくて〜
とでも言い訳するんだろうか
- 113 :103:2014/09/26(金) 11:21:33.31 ID:DGtbtDRC.net
- 皆さんありがとうございます。
そうですよね、我が家のルールはルールで守らせたいと思います。
夫に宿題中に帰ってもらった事などをちょっと愚痴っていたら「その子は何も悪くないのにかわいそう」と言われて
自分が厳しすぎて友達関係に影響が出たらどうしようと思ってしまいました。
同学年のお友達が近所にあまりおらず考えすぎていたかもしれません。
問題がごちゃごちゃなのも確かにです。
16時半だと遅いですかね?
うちの子は学校が終わって帰宅するのが15時半頃です(恐らくだらだら道草しています)。
それから宿題をやらせると30分以上はかかるし、昨日は遊べなくてぐずぐずやっていたからか17時頃までかかりました。
もっと近所によく遊ぶ2年生二人とその弟(年長)がいますが、ほっとくと18時頃まで遊んでいます(夏だったからかも)。
まず相手の子に手紙を持たせて連絡先を交換しておこうと思います
(授業参観等で見かけた事はありましたが普段会う事はありません)
息子には遊びたかったら宿題が終わってから電話をして遊びにきてもらうように言ってみます。
- 114 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 11:23:22.64 ID:cyLWcXoU.net
- >>111
おやつに関しては子どもが親に報告してないんだろうね
うちもときどきおやつ出すけど、自分の子に食べさせるついでにどうぞって出すだけだから
向こうの親から何もアクションなくても何とも思わないけど
っていうか、子が小さいうちは勝手に食べさせていいのかな?って逆に思ったりもする
自分が負担に思うくらいなら出さなきゃいいのに
- 115 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 13:05:24.58 ID:Cumjb4mU.net
- >>113
まず自分の息子の躾をちゃんとしようよ。
そもそも道草しないで帰ってきたら何時に家につけるの?
学校が終わったら道草せずにまっすぐ家に帰る。
帰ったら宿題。それが終わったら遊びに行く、友達を呼ぶ。
このルールだけは絶対に守るって子どもと約束して、
守れなければ宿題が終わってからも遊びに行かせない。
繰り返せば一年生の子どもでもわかるはずだよ。
あと、親に断りなく家に人を入れない。
あなたが「厳しすぎる」なんてことはないから。
むしろ子どもの躾がアバウトでいい加減な印象だよ。
- 116 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 13:11:19.68 ID:buENu3rR.net
- 息子の友達の件についてもユルユルすぎる。
近くのマンション住まい、同じPTA役員で自分は親の顔も知ってる、
土日にはその子の兄も一緒に遊びに来るって
そこまで知ってるのに、いままで自分から相手親に連絡とろうとしたことないの?
あちらから遊びに来させてるんだから、そりゃ本来ならあっちから挨拶があるもんだけど
だらだら受け入れるだけ受けれ入れて、親同士連絡とろうともしないのは
>>103もだらしなさすぎるよ。
「息子は宿題中だから遊べないよ、帰ってね」は普通の対応だと思うけど
そこだけちゃんとしていてもね。
なんかずれまくった夫婦だなあ。
- 117 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 13:31:29.65 ID:23YMq+Xf.net
- 最近は自分の手を汚したくなくて、自分のいい人像を崩したくないような
はっきり言えない親が多いなぁ
- 118 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 17:07:16.88 ID:HqkqGjzr.net
- でも文句は言うんだよね
おやつをあげたのにリアクションないとか
- 119 :103:2014/09/26(金) 17:33:41.45 ID:DGtbtDRC.net
- おやつをあげたのにリアクションないは確かに一言多かった…
よく遊ぶのに親の連絡先も分からないというのが非常識な事が分かりました
ありがとうございます
今日は近くの公園で他の子もまじえて遊んでいたので、連絡先を書いた手紙をお母さんに渡してくれるようたのみました
- 120 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 20:20:43.63 ID:yhWsUrU2.net
- 良い方向に向かうといいね
- 121 :1/2:2014/09/26(金) 22:46:48.44 ID:iPPXbYFC.net
- 私の行動が間違っていたか気になったので相談させてください。
娘(年中5歳)がスイミングを習っているのですが、練習中に同い年か一つ上くらいの男の子に
後ろから何回かお尻を触られ、そのうち一回は股の間に手を入れられました。
ハラハラ見ていたのですが、スイミングが終わって出てきた娘は元気がなくしょんぼりしていたので、
「後ろの男の子にお尻を触られたの嫌だった?」と聞いたら頷いて泣き出してしまいました。
私は「娘ちゃんは悪くないし、娘ちゃんが恥ずかしく思う必要はないんだよ、お母さんは
怒ってないし、娘ちゃんの味方だよ」と話し、泣いている理由を気にしているコーチにお尻を触られたのが
嫌だったようですと説明しました。股間に手を入れられたのは、男性コーチだったので言えませんでした。
コーチは子供同士のいたずらが過ぎた程度の認識で(実際男の子はその程度の気持ちだったと思います)、
軽く笑いながらみんなに聞こえる声で「男の子ばっかりのクラスだったから、わさわさーっとお尻触られ
ちゃったのかなー」と軽く笑いごとで明るく流そうとしている雰囲気でした。
子供同士なので、そうしたい気持ちは私にも理解できますが、周りに知られてしまったことで、娘がまた
泣き出してしまいました。
- 122 :2/2:2014/09/26(金) 22:47:14.40 ID:iPPXbYFC.net
- 私は、自分が幼稚園に通っていた頃、同じクラスの男の子にお尻を触られ股間に手を入れられてすごく
嫌だった経験があります。
ついその気持ちが先だって、男の子のお母さんに「息子さんにお尻を触られて…股の間に手を入れられたのが
嫌だったようで泣いていたんです。男の子同士のふざけっこの延長だとはわかっていますが、できれば
知らない女の子(振替で行った教室なのでいつもの顔見知りではない)にはしないように言ってもらえますか?」
となるべく低姿勢で話しました。
お母さんの反応は「えー?お尻触ったの?(自分の息子に)えー?あー、すいませんでしたー」と無表情に
言うだけでした。
私には小学生の息子が二人いますが、女の子に意地悪をするタイプではないため、このお母さんの反応が
よく理解できませんでした。
私の行動が最善だったのかどうか、時間がたつにつれて2つの点で悩んでいます。
ひとつは、娘に直球でお尻を触られたことをきいてよかったのか。
もうひとつは、男の子のお母さんに言わないほうがよかったのか、という点です。
娘がこの先、性的に嫌なことがあったときに、私にすぐに相談してほしいという気持ちでした行動だったのですが、
私のこの行動は娘のためになったのかならなかったのか悩んでいます。
娘はその後は元気になったので、この話は一切していません。
よろしくお願いします。
- 123 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 22:53:10.08 ID:AbEDP+SR.net
- 目の前で股に手を入れられるのを見たんですか?
- 124 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:00:03.49 ID:8ctguTVc.net
- >ひとつは、娘に直球でお尻を触られたことをきいてよかったのか。
事実確認は大事だよ。必要以上に微に入り細に入り聞いたんじゃなければいいと思う
>もうひとつは、男の子のお母さんに言わないほうがよかったのか、という点です。
自分がその男の子の親なら教えてほしいので、それでよかったと思う
- 125 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:01:01.34 ID:XFC7OU2G.net
- >>123
見たから言ってるんでしょ。スイミングは上からガラス越しに見学できるところが多いし。
ハラハラ見ていた、と書いてあるよ。
- 126 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:06:12.50 ID:iPPXbYFC.net
- >123
直接はっきり見ました。
ガラス越しにすぐプールサイドがあります。
- 127 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:22:14.81 ID:AbEDP+SR.net
- だったらはっきり言って良かったと思う。うちもプールに通わせているけど、加害児に気をつける事も出来るし。
- 128 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/26(金) 23:26:26.41 ID:AbEDP+SR.net
- 途中送信すいません。
あと、男性指導員だからとか思わず、はっきり言っても良かったと思う。私なら更に上の人か他の人に伝えて対策してもらうようにするなぁ。
そういう性的嫌がらせって抵抗しなかったらエスカレートしない?
相手の親に言ったのなら、反応は仕方ないから次に無いように見張るしかないよね。
- 129 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 00:30:29.84 ID:JYmP/w0r.net
- 私も指導員には事実を言うべきだったと思う。
そうすれば本人の前でそんな風に言わなかっただろうし。
親に話してみんなの前で恥ずかしい思いすると
本人は言わなきゃよかったと思っちゃうものだから。
男児親が無関心そうな分指導員にもう一度事実を話して
もうこんなことが起きないよう気を付けてもらうのが良いのでは?
- 130 :121:2014/09/27(土) 00:56:03.57 ID:DBq0Oa8h.net
- 回答ありがとうございました。
まとめてのお礼ですみません。
概ね間違った対応をしてなかったようで安心しました。
コーチに事実をはっきり言えなかったのは反省しました。
>そうすれば本人の前でそんな風に言わなかっただろうし。
性的なことは、「騒ぎすぎ」「神経質」と思われる気がしてしまい、
なかなか周りに相談できませんでした。
次回の教室で、もう少ししっかりスクール側に話をしようと思います。
ありがとうございました。
- 131 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 01:03:10.98 ID:5cxOL5nl.net
- 次回じゃなくて早めに言った方がいいよ。
できれば明日とかご主人連れて責任者に。
向こうは大したことないと思っちゃって忘れちゃうかも
- 132 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 01:07:15.10 ID:IzmSfwTh.net
- そのお母さん、まさに>「騒ぎすぎ」「神経質」って思ったんだろうね
しかしそれは「騒ぎすぎ」でも「神経質」でもないと思うよ
自分が男児母だったら平謝りの上にこっぴどく叱って、父親からも叱って貰うような事だわ
男児女児に関わらず、自分の子がちょっとやんちゃだと人に注意されることや
人の子供にしてしまった事に鈍感になる人いるよね…それどころか逆切れしたりさ
娘さん早く忘れられるといいね〜
- 133 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 01:13:46.29 ID:Yesj70Ci.net
- 子供とはいえ痴漢以外の何物でもないよね
- 134 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 07:19:36.91 ID:HU9jL3ti.net
- 将来絶対変質者になるから、フルネーム控えておいた方がいいよ。
子供の頃、同じ学校で女子の水着盗んでた男子がいたんだけど、成人してから
2chにスレッドが立つような犯罪起こしてるよ。
近所に住んでたら、今後も気を付けてね。
- 135 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 10:17:26.37 ID:JEzOnS7g.net
- >>121
というかハラハラ見てたことが信じられない。すぐにその場で言えばよかったのに。
- 136 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 10:40:45.20 ID:s+i9oo5O.net
- 過ぎた事をgdgd言っても仕方ない
どうしても言いたいなら絡みへどうぞ
- 137 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 11:22:58.11 ID:SSTErFrH.net
- ガラス越しのプールサイドから見てたんだからすぐ言うとか無理じゃない?温室プールみたいな感じのものを想像してたんだけど
- 138 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 11:41:36.14 ID:BIyfuWyP.net
- >>135
スイミングって、たいていすぐに言えるような作りではないよ
上の階からガラス越にみる場所が多い
- 139 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 11:42:24.73 ID:BIyfuWyP.net
- ごめん、被ってた
- 140 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 17:11:23.78 ID:CYJVf8Ym.net
- 年中の息子です。
先ほどスマホのユウチュウブの音声検索で、お姉さんの病院とか、お姉さんのおっぱいとか、はだかんぼのおっぱいとか検索していました。
異常でしょうか?
無理にやめさせない方がいいのでしょうか?
はずかしいよー!とかは言ってしまいましたが。パパには言わないでといわれましたので、やましい気持ちがあるんだろうと思います。
今はアニメやおもちゃを見ています。
- 141 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 17:59:45.45 ID:30H/21y+.net
- 釣りかよ
自由にスマホ触らせるあなたがおかしい
- 142 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 18:01:06.81 ID:883CZvrE.net
- >>140
異常かはおいといて、年中児に自由にネットにつながせているの?
無理にやめさせるとかでなくて、なんでもみられるネット環境なんだから
最初から自由に触らせないものじゃないかな。
- 143 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 18:11:09.70 ID:KXWZgXa5.net
- 子供がスマホやタブレット使う時は機内モードで、時間もアプリも制限かけてる。
まだネットを自由に使わせる時期ではないと思う。
- 144 :名無しの心子知らず@無断\(^o^)/:2014/09/27(土) 22:29:00.71 ID:IjZaYDC3.net
- ユウチュウブがスルーできない
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