毒親育ちで親になった人6

1 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 01:03:07.33 ID:CP7BpCb6.net

悩み、葛藤、色々ありませんか？
毒親にならないために気をつけてること、家族のあり方などなど語り合いたいです。
愚痴もＯＫ、泣き事もＯＫ。自分語りＯＫ。色んなご意見もききたいです。
ただ思いやりだけは忘れずにレスしてくださいね。

sage進行でお願いします。

>>980を踏んだら次のスレを立ててください。

前スレ
毒親育ちで親になった人5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1387822475/

537 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/15(日) 03:02:59.98 ID:fKAX/T/w.net

>>533
わかるわ
私の場合は妹だけど、年を追うごとに毒親にそっくりな部分が出てきてる
仲自体は良かったんだけどね。最近はあまり近づかない方がいいかと思いはじめた
物を言うタイミングがわかってないというかおかしい
以前、産院に付き添って貰った時に「そういえば整形したいと言ってたのはどうなった？
あ、したんだっけ？顔のことって今でも気にしてる？」と言われた
確かに10代の頃整形したい〜と言ったことはあったけど実際そこまで気にしてないし手術もしてない
人が沢山いてしかも周りが静かで声がよく通るシチュで言うべき話じゃないと思った
あと、よくわからないことで急に機嫌を損ねるのも毒そっくり
車を買ったと言うので乗り心地はどうか聞いたら「はぁ…何でそんなこと聞くの？」
車買ったよー○○(車種)だよ→そうなんだ、乗り心地はどう？
って変な会話じゃないと思うんだけど
私の子供に対する接し方は今の所おかしくはないけど、警戒してしまう
>>536さんの、いつ毒親側に立ってもおかしくない人間という表現もしっくりくる
というか既にかなりやばいかも

538 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/15(日) 04:54:41.48 ID:/CGMVlGi.net

>>537
＞あと、よくわからないことで急に機嫌を損ねるのも毒そっくり

うちの兄弟もだよ
毒の思考回路に染まっちゃってるんだろうな
私は>>536だけど、実はすでに一回、兄弟に毒親側に立たれてひどい目にあってて
その後半和解して連絡はとってるけど、もう信用はしない
前は毒親に苦労してきた仲間だと思ってかなり信頼しちゃってたんだけどね

539 ：528：2014/06/15(日) 08:00:29.62 ID:Hu8rVM87.net

あああー同意レス多くてよかったー
切手のくだり、「もしかしてこちらが非常識なのか？」とわからなくなってきてたところだった。
こっちにしてみれば、「そんなところまで文句つけるんかい('A`)」だけど、
毒親にしてみれば>>536さんの言う
＞常識がないにもほどがある！失礼！
＞ばかにしてるのか！こけにされた！謝れ！みたいな感じ
なんだよね

兄と2年半くらいのブランクあって交流を再開してみると、
なんというか、価値観とか物の考え方が全然進化してなくて、
時間がピタリと止まってるみたいでゾッとした。
毒親が頂点の家で、他人の侵入を許さない閉鎖空間て、ここまで澱んだ空気になるのかと…

>>537さんの言う
＞物を言うタイミングがわかってないというかおかしい
もめっちゃあるある。
私の夫と会話してる時とか「今その話するの？！」っていうのが多くてめちゃくちゃヒヤヒヤした。
夫の方が年下なのに、大人だったわ…

つくづく私、家出てよかったと思った。
かつて毒親だと気付く前は尊敬していた両親、兄だけに、そんなことを思ってしまうのも哀しいけど、
やっぱり、うちの家ヘンだったわ…

540 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 00:17:57.59 ID:v3YNLhrY.net

あー辛いな
甘えさせると甘やかすの違いがわからない。普通じゃない親に育てられたから普通の子育てが分からないよ。つらい

541 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 00:28:53.23 ID:48cqOpMT.net

搾取の私が家出して、愛玩の弟がニートになって以来、親が反省したと言ってきて、ほんの少しだけど改善した。
反省っていうか、弟が使い物にならないと分かったから、老後使い物になりそうな私の前で改善した風に見せてるだけなんだろうなぁと思う。
弟は相変わらず甘やかされて毒のまんまだし。
子どもに物心がついたら弟にあわせたくないなぁ。
あんなのが大人としてOKだと思われたら最悪だ。

542 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 01:17:22.53 ID:9CkLiRlX.net

>>533
うちは父親がモラハラ毒なんだけど、兄は酒癖の悪さが父に似てきた
弟は父を嫌ってるけど母に対してモラハラ気味だし…もうダメかな
母も離婚は色々面倒だからと諦めてる。

実家に子供を預けなければならない時があってその時に父と話をしたんだけど
旦那の勤めてる会社の商品をこき下ろしたのには悲しかったわ。

543 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 01:45:00.92 ID:vcD+YJ3a.net

>>540
まさに同じことが分からなくて色々読んでみた
そのうち東ちひろさんの『子どもが甘えていい時、悪い時』という本では
「甘えさせる」＝触れ合うこと、話を聴くこと、子が自力でできることも要求に応じて手伝うこと
「甘やかす」＝子の要求がないのに先回りして世話を焼くこと、お金を際限なくかけること
…と定義していた
わたしにはしっくり来たので1歳10ヶ月の娘に実践中
結果わたしは娘の要求のたびに応じるべきか否か悩まなくて済むので気が楽になったし、娘も毎日機嫌が良い

ただし甘えさせるたび自分も娘と同じように甘えたかったなと考えては悲しくなることが増えたけどね…
さらにそれが「良い年して情けない」と自分を責める材料になってしまうのもまた辛い

544 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 05:37:09.88 ID:8k6Zvgir.net

>>542
最後の二行、あるあるｗ
うちは姉と妹がニートだったんだけど、私の会社をこき下ろしてきて頭にきたわ。
旦那の親の会社にも文句言ってたし。
その前にニートどうにかしろよと。

毒って、ニートの愛玩子は全力で守るのに、きちんと就職して働いてる搾取子は
全力でけなしてくる。
普通の子育てって少なくともこうじゃないよね。

545 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 07:37:14.18 ID:848cRtt5.net

旦那の家族が良い人ばっかりで、自分の家族はクソみたいな連中ばかり。
同じ人間、日本人なのに、何でこんなに差が出るんだろう？

でもトメも義兄嫁さんも毒親育ちだと知って苦笑。
旦那家、どんだけ毒育ちホイホイなの。

546 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 09:10:13.44 ID:6vxxnrN0.net

>>542>>544
＞ニートの愛玩子は全力で守るのに、きちんと就職して働いてる搾取子は
＞全力でけなしてくる。

あるあるすぎるｗｗｗ
うちは、兄二人がほぼニート、私が大卒後普通に就職しようとしたら
「そんなところで働くくらいなら学校通って何年かかってもいいから公務員になれ」
って言って、独り立ちをめちゃくちゃ阻まれた。
やだよ、私は早く社会に出たいし、自分でお金を稼ぎたいんだよ。
なんでいつまで経っても手元に置いておこうとするの。
「金はいくらでも出してやるから」って、その言い方・考え方が嫌なんだって。

夫もたまたまその時会計を管理する部署に所属してたから
「どうせ金にはうるさくてお前は好きにお金使えなくて苦労する」とか言うし。
どんな固定観念よ。

他にも、「一般企業に就職しててもどうせそのうち倒産する」
「あいつは体が小さいから○○なんてハードな仕事はすぐ辞めるに決まってる」
「あいつのところはどうせ数年内に離婚する」
と、親戚の就職、結婚をこき下ろす。
その割に、兄二人に「いいの、お兄ちゃんはがんばってるから」と甘い。

547 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 19:01:09.80 ID:0Q61ge+G.net

毒親だったけど、経済的には恵まれていた（親がちゃんと仕事してた、立派な持ち家等）
の場合って、分かりやすい『貧困』じゃないから周りには全く理解されないんだよね。。
私も某スピのカウンセラーに『そんな経験させて貰ってありがとうですよ』とか言われて
八方塞がり。

実際の家庭環境は、母親が自営・父が安月給サラリーマンで年収３０００万近い家庭だったけど、
母が仕事にのめり込み子供ほったらかし（一度も絵本を読んでもらったり・お風呂に
入れて貰った事が無い・・病気になっても自分で歩いて病院に行った）。
父は父で自分の趣味優先＆妹にべったりで、両親はいつも怒鳴りあいの喧嘩。
家にいてもいつも落ち着かない。
友達との関係で悩んで母に相談しても忙しいのか横目でチラっとみて『ふーん』のみ。
母親が仕事にのめりこんだのも、父が安月給なのに見栄っぱりだったからそう。
母は無関心だった癖に、学業にはうるさくて、毎日したくないのに塾や習い事ばかり。
そのかいあって有名中学〜大学まで進学できたけど、自分が何をしたいのか全く分からない。
『私の存在って何？親の虚栄心を満たすための道具か？』という思いが常に心にある。
今もある。

そんな毒親なのに、結婚して家を買う時に母の『近くに住んだら孫の面倒みてあげれるよ。
（そろそろ仕事も辞めるし）』って言葉信じて超近所に家を買ってしまった・・。
家の頭金の大部分は旦那の親が出してくれたのにです。。
実際はやはり仕事は続けたいみたいで全くあてにならない。
反対に母から『〜日は仕事休みだかた孫泊まりに来させろ』等、こっちも家族で過ごしたいのに
指定して孫の面倒みて貰う感じ・・・。
『見てあげれるから』って言われたから近所に住んでるのに、そんなに自分勝手な事
私はできないな。
未だに実家暮らしのニートの妹にはあまあまなんだよね〜。

548 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:26:46.18 ID:mhtcd1MZ.net

毒親の孫見てあげる＝老後の世話しなさいよ（確定）
いわゆる一つの罠

549 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:35:40.91 ID:11lbTug9.net

>>547母はどこにでもいる普通の嫌な母親って感じだなあ
この程度でも毒親認定してたら毒親じゃない親なんていなくね？

550 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:56:35.20 ID:xkHu4Pbo.net

祖父母なんてそんなもんじゃない？
うちも義親と同居だけど自分らの都合の良いときは預かるねって感じだよ
恵まれすぎてて感覚がちょっと一般的じゃないと思う

551 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 20:57:48.42 ID:SRLjWWHb.net

そういうこと書くと荒れるからやめようよ

552 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/16(月) 21:09:34.64 ID:YTt0n/mG.net

>>547さんの親も毒親の一種だと思うよ
ただ、夫の親から頭金出してもらって毒親の近所に家を買うほど洗脳されきってるなら
このスレよりもこっちぐらいがいいかもだよ
【正直】！実母が苦手！×二十八人目【告白】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1386335060/

553 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:01:57.12 ID:YRCvQIuS.net

ここって相談もあり？
愛玩子の姉が二人目妊娠中なんだけど、早くも毒親の片鱗が見えて恐ろしい。
他のスレだと毒親に理解がない人も多い気がして、どこに相談すれば良いのかわからなくなってしまった。

554 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:11:37.55 ID:Lylpblu0.net

姉妹の子は、自分が引き取って育てるんでもなければ口出ししない方がいいよ
毒親に理解がある・ないではなくて、姉妹と言えども結婚すればもう別の家庭なんだから、
よその家庭の子育てに口出しするもんじゃないと思う
見方を変えれば、自分が姉妹をコントロールしようとしていることになるよ

自分も一時期、毒妹の子育てにはイライラしたけどねｗ
カウンセリングに通って、私の妹に対する距離の置き方もおかしいんだと気づいてからは、
姪っ子には可哀想だけど一切の関わりを持たなくなった

555 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:25:35.26 ID:dMjFac4s.net

駅構内で母親が子供へ暴言＆蹴りという動画がうｐされて物議を醸しているが
あの程度で虐待虐待騒ぐなよと思ってしまう自分は相当毒されているな

蹴りだって手加減してるように見えるし
おそらくあの年齢の子は宇宙人だから母親のイライラもマックス時期でそ

556 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:27:35.28 ID:YRCvQIuS.net

>>554
代わりに育てようとはちょっと思ったんだ。
妊娠中の下の子を、早くも搾取子にしそうな（上の子は愛玩子）片鱗が見えていて、
その子を引き取って育てたいとは思っちゃった。
いざとなったら下の子は捨てるって今から発言してて、
引き取ることはうちの旦那も以前から了承してるくらいの酷い有様。
うちの姉に子供二人を育てる力量はないから。

でも現実的にはやっぱり距離を置くしかないのかあ。
＞見方を変えれば、自分が姉妹をコントロールしようとしていることになるよ
これは私もなんとなく自覚しているので、「他所の家庭のこと」としての
アドバイスしかしてこなかったけど、それももう辞めるわ。

自分自身は、おばの存在に救われたので（私にとってはおばが母代わり）、
そのポジションにいたかったけどね。

557 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 16:40:52.36 ID:Lylpblu0.net

>>555
あれ見て後悔した
自分もされたけど、じゃなくて、今は自分の子供が可愛いから心が痛んだ
自分が子供を持ってから、子供大嫌いだった私がよその子供でも可愛いと思えるように
なったのは本当に奇跡ｗ

>>556
お姉さんの子供自身があなたにSOSを出してきたときに、そのおば様のように手助けして
あげればいいんでないかい
私も姪っ子にとってそのおば様のようになりたいと思ったけど、どんな親でもやっぱ子供は
親が一番だしね
でも子供が可哀想だと思うと、口を出さないでいるのも辛いしねえ
言い方悪くて申し訳ないけど、子供は結局育てられたように育つから、ご自身のためにも
距離を置いていいんじゃないかなあ

558 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 17:01:03.98 ID:YRCvQIuS.net

>>557
そうだよね。
私が姉親子に惑わされて、自分の子育てがおろそかになってしまうのはよくないし。

私自身は、ＳＯＳが出来なくて、おばが向こうから働きかけてくれた感じ。
年に一回会うだけの人だったけど、その数日間だけで「普通の母親像」のお手本ができて、
今も子育てが出来ているのはおばのおかげ。
当時はおばも「この母親に育てられた子はやばい！」って思って必死だったみたい。
私は回りに恵まれたとつくづく思う。

子供って、ほんと母親がすべてだから、これからの姪のことを考えると胸が痛む。
でもやっぱり距離をおくしか私には出来ないわ。
姉とは、搾取子で家族の奴隷だった私と、愛玩子の姉で常に対立してたけど、
姉が家を出てからつき物が落ちたように温和になって仲良くできてたのに残念だわ。

559 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 19:33:51.82 ID:ydc6XCXs.net

>>555
見た見た。
一時期あまり変わらないようなことを、
自分の子どもにしたことがあって、
胸が痛んだ…
今は一切しないけどね。

560 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 21:57:39.67 ID:dHTX9KOO.net

吐き出しｽﾏｿ
毒母が「あなたの育児は間違ってる!!」といって子供たちを私から取り上げようとした。
詳細は長くなるので遠慮すると、それじゃなんとも…って思われるかもしれませんが
私にしてみれば、衣食住等基本は恥ずかしくない程度にしているし、ちょい厳しめかも？だけど躾もしていて
でも子供に誠意をもつことを大切に一人の人間として接して、日に一度くらい怒鳴ることはあれど神に誓って暴力暴言はゼロで来た私に
遠回しにモラハラしすぐ暴言暴力だった母、今も私に、過去の事をネチネチするのは性格悪いからだよ、わかりあえる日は来ないね!!と言って謝りもしない母がどの口で？と
怒りを通り越して心が凍りついた。こんな母でも子供たちは大好きだったので我慢して付き合い続けていたけど、その日たまたまガミガミしていた私に
「厳しすぎ!!まだ小さいのに!!(小学生ですが。)これじゃ子供に悪影響!!」と言うが、聖人君子のなさる育児以外は認めないというなら
母の存在の方がよっぽど悪影響だよってバッサリ思えて、とにかくすぐに追い帰して今月の約束もとりあえずメールでキャンセルした。
子供たちの前で親を否定されるほうがもっと悪影響ですから、謝罪訂正するまで関わりを断ちますと。
でも子供たちは大泣き。私もなんと説明すれば…まだ母を悪くは言ったことがないんだけど上の子なんかは
私が怒ってると、おばあちゃんが悪いんでしょとか言ってくるので侮れない。私は母を悪と吹き込みたくはなくて
子供たちと母に私の共有できない良い思い出があっても、子供たちの心の支えになればそれで良いと思っているので
絶対批判したりせず微笑んで平静を装っているけどわかるよね人間だもの。
私も密かに祖母が毒だと気づくまで祖母大好きだったけどやはり大人になれば色々わかったから、子供たちもわかると思う。
でもこういう場合本当に子供たちにわかるのだろうかとくじけそうになる。
私はだいぶ小さい時から母大嫌いだったしもう手遅れではとか。
ちなみに私がガミガミが増えるのは母のいる時だけ。母はダメ出し多くて先手打ちたくなるし、私が悪役になるような流れになるから。
娘に嫌われるのは(悲しいけど)我慢できるけど、娘が母風味になったら、色々呪って発狂してしまうと思う。
だから私は信じた道をいきたい。…と言いつつかなり弱気…

まとまらずごめんなさい。

561 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 22:11:15.85 ID:dHTX9KOO.net

>>560
読み返してみて分かりにくいな。
こういう場合とは、母は怒られている子供たちをかばって私に悪い親だと言っている、
それを受けた私は怒って母を追い出し、説明もせず楽しい予定を潰す。嫌な親だよね。
悩みどころは、説明しなければ理解してもらえないだろうし、でも説明するとなるとはじめて、母の事も悪く言うことになるという点。

ダメ出しとは、母が私にダメ出ししてくること。
簡単に言えば甘やかしなんだけど、私がまずスタートだけは一人でさせようとしていても、まだできないわよ！親が見ていなくては
小学生だってできないのよ！と子供にも言う。私は、まずは自分で始めてみて、できることからやるとか
できないことをどうやって説明しどう援助を求めるとかも学べると思うし、何よりその「できないのよ！」が嫌だ
それを聞いた子供たちが、急に、できなーい、って言い出すのがホント嫌だ。
ほらダメでしょ見てあげなくちゃ…って流れ。

562 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/18(水) 23:23:43.36 ID:Q0fIbhWE.net

親が毒だったんじゃないのかと最近思い出した事がある。
たいした事じゃないが、自分は小さい頃から親に｢可愛くない｣としか言われた事がない


お前は可愛くない、余計な事しかしない等いつも母に言われていた。
３つ違いの兄も私を呼ぶとき｢ﾌﾞｯﾁｬｰ｣か｢ﾌﾞｽ｣としか呼ばなかった
親もそれを黙認していた。

私が出産した時、｢子供は可愛いって言って育てたら、ダメ。大きくなって勘違いしたら困るでしょ｣と母の発言。全てはここに繋がってたのかと理解した。
私も毒されてたから、娘をﾌﾞｻｲｸ呼ばわりしていたが、自分が死ぬほど辛かったのを思いだし、可愛い可愛いと言うようになった。

言いたい事が纏まらないけど、最近毒親をネットで知ってもしかしたら‥と思っていた。
でも書いたらたいした事ないし、長文ごめんなさい

563 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 06:08:44.19 ID:GHKuHXzq.net

>>561
子供の前で母親の悪口を言ったり否定するのはダメだけど、普段母親が厳しくて、祖母と
会うのがしょっちゅうでなく、祖母も口だけでなく動いて子供の世話をしてくれるなら、
たまには甘やかしてもらうのもいいんじゃないのかなあ
この間絡みで話題になっててなるほどと思ったんだけど、ちびまる子ちゃんの祖父母の、
スミレと友蔵もまる子にすごく甘いじゃない
特に友蔵、母親に叱られたまる子に、母親には内緒とか言ってまる子の手伝いをしたりさ

うちは祖父母が全然いないから、厳しい私からの逃げ場がないよなーと申し訳なく思うよ

564 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 07:46:01.38 ID:4Qysud0N.net

そういう甘やかしなら確かにたまにはと思うけど、556さんの場合は子供に「できるわけない！」を押しつける甘やかしでしょ。
それはどうかと思うよ。
毒は他人を支配したがるというか優位にたちたがるというか「私にはわかるのよ」ってツラをしたがるのかね。

私は習い事がトラウマ。
ほめられる事がなくて、コンクールとか大会で「あんたが入賞できる訳ないでしょ」とか実際に賞をとってもまぐれだ審査員が適当に選んだんだとかsageまくり。
勉強だって同様。
愛玩子の妹は何をやってもどんな点数とってもほめまくり。
私がそれをどうしてか聞いたら「あんたは褒めたら調子にのるでしょw あんたを褒めたっていいことないしw」と。
何かあると「あんたは××だから」と知ったふりして、決めつけて、抑えこむ。
妹にはそういうこと言わないで自由にさせるのに。
だから子供にはそういう支配をしたくないのだけど、難しいよね。

565 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 08:04:14.62 ID:GHKuHXzq.net

できないのよ！で祖母が子供を手伝ってくれるなら、たまにはいいと思うんだけどね
子供が祖母大好きだってなら、子供はその「できない」を気分悪く取ってた訳じゃないと思うし
内心「まあ自分でできるけどｗ」って思いながら、ばあちゃんにさせてあげてる子供心もあるかも
しれないし
口だけで「できないんだからやってあげなさい！あんた厳しすぎ！（以下母親否定」だとどうかと
思うどころか縁切り対象だと思うけどさ
毒親の育児を否定する気持ちも分かるけど、実にせよ義理にせよ、毒にせよ毒じゃないにせよ、
付き合う以上自分の育児に潔癖になりすぎると確執が耐えない気がするよ

まあ555さんの詳細が分からないので想像で書いたことなんだけどさ

566 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 08:05:02.49 ID:GHKuHXzq.net

誤字ｲﾔﾝ

×耐えない　→　○絶えない

567 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 11:51:12.76 ID:50Glox4Y.net

>>563
すみれはお母さんの名前で、お祖母ちゃんの名前はこたけだよ
ちびまる子好きだから気になっちゃったごめんｗｗ

568 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:19:39.14 ID:W+Ie3Mn9.net

こたけ？ってどういう事、
おばあちゃん世代には普通の名前なのかな？
たけこならわかるけど

すみれっておしゃれだねw

569 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:21:49.12 ID:GHKuHXzq.net

>>567
あらやだｗ
教えてくれてありが�d！

小竹さんかな？
すみれさんもだけど、どっちも可愛い名前だよね

570 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:55:56.29 ID:cvy+NVBU.net

小竹は小梅とかと同じ系統の名前じゃないかな。
おばあちゃん世代は松竹梅が付く名前がおめでたいから流行りだったみたいだし。
でも小松だと苗字になっちゃうけどｗｗ

571 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:57:20.90 ID:AuIXnMLo.net

ああ、小竹ならありそうだね！
こたけでひらがなだと違和感あったw

572 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 12:57:40.37 ID:cvy+NVBU.net

ちびまる子好きだから語ってしまった…
スレ汚しすみません

573 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 16:26:17.66 ID:PRFLVstF.net

>>555
私はあれ見て号泣したよ。自分の子供の時を思い出して。見なきゃよかった

574 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 17:44:05.38 ID:rsSfg0jM.net

>>562
いや、そのしんどさ、わかるよ

575 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 20:19:51.56 ID:ZNFX37/N.net

毒親育ちだからなのかなあ、自己肯定感が皆無。
「自分の出来る仕事=出来て当たり前」
「出来ないこと=私が無能」
この考え方から抜けられない。辛い。
形になるものが出来ればまた変わるかとハンクラはじめてみたけど出来ても辛い。
どうしたらいいのかなあ

576 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 20:35:13.38 ID:mfn0I9tJ.net

自分はそれ＋褒められたい認められたいという大変厄介な…
承認欲求半端ないす

577 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 20:45:40.29 ID:ZNFX37/N.net

承認欲求あーるー
ほめられても馬鹿にされてるような気がするし、
素直に受け止めてしまうのは批判ばかり。根拠があればいいけど言いがかりレベルも真に受けるから辛い。

578 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/19(木) 20:58:30.42 ID:DBB1DEZX.net

>>575
分かるよ。
テストで満点取ろうが部活で全国行こうが
「その程度できて当たり前」って鼻で嗤うような親だったからさ。

でも親じゃない人たち(友達とか旦那とか)から褒められることでも、
自己肯定感って少しずつ育てられると思う。

ハンクラならハンクラでもいいから、
他人に「凄い！」って褒められるような出来のもの作ってみて、
私にもこんな凄いことができるんだっていう自信を付けるのがいいんじゃないかな。

私は料理だけは得意だったから、
振る舞った友達とか旦那に美味しい美味しいって
ずっと褒められていくうちにちょっとずつ自分に自信が付いてきた気がするよ。

579 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 13:28:55.97 ID:u+4ccLZt.net

承認欲求かぁ...

体調が悪い時に病院に行くタイミングが分からない。
40℃の熱でも骨折でも発作でも辛いけど我慢はできてしまう。

二児の母になったので体調管理位は自分でしなくては、と思うけど
体引きずっても何でもやろうとするので限界が分からない。
そんな人はいない？
いつか手遅れになるだろう、となぜか小さい娘が心配している。

580 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 14:19:35.89 ID:IvBERlrI.net

>>579
ﾉｼ
ついでに体調悪そうにしてると「辛気臭い」と怒られてたので、必要以上に元気そうに振舞ってしまう
どれぐらいの体調不良から寝込んで(？)いいものなのかがわからない

581 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 14:44:28.52 ID:rxRoE4RI.net

>>579
私も。
私は死に掛けてからは病院には行くようにしてるけど、どこまで動いて良いのかわからなくて
いきなり過労で倒れる。
なんか気づいたら布団にいて記憶がないことが何度かあった。
旦那に「自分をもっと大事にしろ」って言われるけど、まだよくわからん。

582 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 15:26:49.94 ID:Tg/ozFje.net

ねえ見て見て、これ作ったの、すごい？ねえすごい？
っていう子供のまま精神が止まってる

誰も褒めてくれず認めてくれず、いや違うな
仕事で頑張って成果を出す、給料うｐしたり会社から認められる
でもそれだけじゃ足りないんだ
一体誰に認めてほしいんだ？褒めて欲しいんだ？

行き着くところ結局は母親なんだよな
親から承認されたいんだ

幼少期に与えられなかった無償の愛と承認

どんなに頑張っても頑張ってもそれが叶うことはなくて
辛い

583 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 16:10:15.59 ID:4T0qD5O0.net

自分も体調不良でも学校休ませて貰えなかったから今だに加減が解らない。
朝から熱があろうがそんなの仮病だ学校に行けば治るんだから、行って駄目なら帰って来いと送り出されてしまうので先生とかになんでこんなに具合悪いのに来たの？と言われることもしばしば。
毒は決まって子供が行きたがっちゃって〜とか言ってたけど。
こういう風にされて変な忍耐力しかつかなくて、自分を大切にしたり無理しないってことが出来ないまま来てしまった。

584 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 16:42:57.68 ID:gk3kKQ+q.net

>>579です。

皆さんあなわたなんですね。
何か救われました。

ついには五ヶ月まで妊娠にも気付かずかなり無理をして
一番したくない入院をして毒に来てやった、とか
言われ個人医で中絶しろ、とも言われたよ。

第一子もそうだったので妊娠出産に関しては何も良い思い出が無い。

585 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 17:10:21.27 ID:ElwoPVV1.net

無理しちゃうのわかるなー
産後つらくても産後はこんなもんかと思ってたら腎炎だったり
足ぶつけていってーって思いながら子供つれて買い物とかしてたらあとで腫れて骨折してたとかどこまで我慢するべきかわかんないんだよね。

586 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 23:13:51.07 ID:gk3kKQ+q.net

腎炎辛いよね。
昔看護師さんに何でこんなになるまでほっといたの？
って言われた
膀胱炎から癖になるから>>585さんも注意してね

ご自愛って読んで字の如くだけど親に
自分の体の扱いを教えてもらってない。
いい歳だけど小さい時から知らないんだから
今さら身に付かない。

皆さんは旦那さんは優しいですか？

587 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 23:32:29.56 ID:/yOhlZ3g.net

うちは母が過保護甘やかしと放任ミックスたまにブチ切れという毒親亜種だった。
学校はちょっと具合悪いと訴えればいくらでも休ませる。受験に響くとかは考えない。
食べ物は好きな物だけ食べてればOK。栄養のバランスなどは考えない。
将来はニートでもOK。家事手伝いして親の面倒見るのも立派な自立という理論。（しかし愛玩子の妹には高校生までお湯の沸かし方すら教えなかった）
親が死んだ後のことは考えない。

事あるごとにけなされるとかはないけど、全然愛情は感じられなかったよ。
可愛い部分だけ味わって好きなように可愛がれたらあとはシラネって言われてる気が常にしてた。
やっぱり私も承認欲求ハンパなくて、仕事してる時は社畜乙状態だったな。

上記のことだけじゃそんなの毒親じゃないとか言われそうだけど、
父のモラハラが原因で不倫に走ったりその相手に10万単位の金借りパクされたり、そういう事を子供に報告してしまうような頭弱い母だったわ。

588 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/20(金) 23:55:55.47 ID:aLa0hf2x.net

思い出さないようにしてるうちに忘れてしまった事も沢山あるけど、ざっと思い出すと
手取り25万のうち毎月20万欠かさず金銭搾取、帰宅時間からネットに至るまで行動監視、自室なし激狭公団実家プライベート皆無、幼い頃から理不尽な要求に応えられなければ青アザができ鼻血が出るまで暴力を振るわれる家庭だった
両親の関係が略奪婚から始まったらしく(これは戸籍で発覚→家捜しして確認した事で当人達からは聞いてない)そのせいか？子育てに関することは毒父はヒス毒母のいいなりで、毒母が私の素行などについて湾曲したことを伝えても鵜呑みにして問答無用で体罰
毒母には生理が来たことも言えず、使用済みの汚物をベッドに隠してまとめて捨てていたらそれがバレ何故か馬乗りで顔面を殴られ続けた事もあった。そのまま登校して周りからは白い目で見られたな

それでも成人までどうにか我慢した。家を出る口実にするつもりではなかったが結婚したい相手ができても結婚も許されるはずが無いと思ったので
現旦那にどういう親か説明した上で(成人しても尚実際に殴られることもあったので深く理解を示してくれた)既成事実として子供を作ってメチャクチャにした。
妊娠している間は手を出されない確信があった。毒親は親戚に勘当同然の扱いを受けていて家族愛に飢えていて、数少ない親戚の幼い子供にはとても愛情を注いでいた
それでもそんなもの堕ろせーまだ金銭搾取がすんでいないーだの言われたけど一切堕ろす気はなかったし、暴力を振るわれそうになったら即逃亡計画を図り周囲に根回し。
基本旦那と行動を共にして親に会う時は常に履いている靴下の中に連絡先と現金を入れてた。
紆余曲折の末入籍し出産。今は毒親ながら少し落ち着いた部分もあり(別に暮らしているから見えないだけかも)、孫はやはり可愛い様子で地雷発言の多さを除けば普通に付き合える程度にはなった。私も無理矢理でき婚に持って行ったのは無茶しすぎたと思って反省してる。
でも、今は同じ県内に住んでいるけど目処が立ったら本当に顔もあわせないような所へ引越すことに決めてる。
親へ接する時の機械のような自分と、旦那や子供に対するテンション高い自分がかけ離れ過ぎていてそれぞれと空間を共にすると混乱してくるし、たまに遠回しに同居を求めてきたりして吐き気がするから。

なんか長文で書き過ぎてしまいました。すみません。

589 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 00:06:27.67 ID:sM07PQzG.net

なんとなく溜まってるのは伝わったよ


カウンセリング受けたい。
だけどお金ない
父親知りたい
AIDが父親知る権利を〜とか言ってフルボッコされてるけど、気持ちわかるわ
私どこからきたんだろ

590 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 00:42:27.38 ID:ma5rYSeq.net

>>580
うむ。私も熱出して寝込んでたら、辛気臭い！といって暴れられたよ
６畳一間でふたりじゃあるまいし、
二階で静かに寝てて、どうしてそんなにカンに触るんだろうか？

あと、子供が40度近い熱で出前の寿司を取る癖も謎　どうやって飲み込むんだ？

長らく謎だったけど、母は不倫の子で本妻に引き取られてかなりDV受けたらしく、
その本妻さんにとってはいらない継子の高熱は早く死ね！のお祝い事だったのかもと
推測。だとしたら、意味もわからず癖になってるのかも。怖。昭和初期の話でごめんなさい

591 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 00:45:46.85 ID:ma5rYSeq.net

憎しみは愛の裏返し（＝もっとこうしてほしかったという期待の残り）
っていうけど、結婚してから自分の生活に必死で、もう過去の事として、
他人として忘れてたけど、やっぱり恨みは残ってる。
あの人には酷い目にあった。保身のために、DVを見て見ぬ振りした父も嫌い。

592 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 00:47:40.37 ID:n3cJIRqR.net

>>590
なんかその話悲しい…
毒の連鎖は切ないね

593 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 01:39:04.84 ID:+M6W2jYG.net

自分以外の誰かのために看病しようって気がさらさら無いんだよね、きっと。
うちも熱が出たとき学校は休ませてくれたけど、コンビニ弁当やカップ麺を出されて
親はそのまま私を置いてパチンコに行ってしまった。
そのせいか私も人が具合悪い時にどうしたらいいかわからない。

　

594 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 08:13:48.85 ID:9D1MkJmD.net

実母が毒
自分の思い通りにならないと当たり散らすため、昔から顔色を伺ってきて小学生のときからメンタルの薬のむくらいやられた
産後の里帰り中で、機嫌がよかったころは手伝ってくれたけど、機嫌が悪くなった今、私にだけ八つ当たりしてくる
私と娘の存在は無視で、わざとため息をついてきたり、私の旦那とはキャッキャ喋って私を仲間外れにしたり
正直まだ体しんどいし、悪露が増えて貧血気味
なのにだらだらしてたら睨まれるから、休めない
家に帰りたいけど、こんな体調じゃ不安だから耐えるしかないけど、もう辛い

595 ：名無しの心子知らず：2014/06/21(土) 08:55:09.49 ID:VMeEghtKU

食生活が乱れまくってて辛い

食事ってランダムに用意されてるものだった
家族の食卓というものはなかった
小学生のとき、食べるものがなくて、真冬の早朝とかでも
冷凍庫のアイス食べて学校行ったりしてた
高学年の頃はお金だけ渡されて、毎食コンビニで買ったりしてた

子どもは二歳。給食とかのイメージで、
頑張って一汁二菜を目指して作ってる
でも結構頻繁に、何をどうやって用意したらいいか分からなくなる

自分が過食気味なのもあって、時々 ウワアアァー！！って発狂しそうになる

どうしたら、食生活って安定する？

596 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 11:59:25.03 ID:f4ZocO64.net

>>594
嫁母と旦那さんが和気藹々で嫁は仲間外れって、
誰よりもまず旦那さんがおかしいなって思いそうなもんだけど
何で旦那さんは何も言わないの？

あと普通の産前産後の里帰りは体を休めるためにするものであって、
逆にストレスかけられて体も休めないなら
いっそ帰宅して行政の産褥期の家事サービス受けた方がマシだと思う。

産後に無理すると治りが遅くなったり、後々に響いたりして本当に悲惨だよ。
私は毒実家と絶縁してる上に義両親も他界してるので、
産後も休みなく動いて働いてたら会陰切開の傷がずれて引き攣れてくっついてしまったよ…orz

597 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 12:40:59.33 ID:y4JhGvcE.net

>>596
雑談とかしてる中で毒母が>>594を仲間はずれにするような態度ってことなんじゃないの？
旦那さんも一緒にキャッキャして仲間はずれにしてるって意味じゃないと思うけど

>>594
私も里帰りしたけど毒母の当たりが強くて鬱になりかけたから、３週間で切り上げて自宅に帰ったわ
実家にいても休めないなら、せめて気が休まる自宅に戻ったほうが良くない？
旦那さんに協力してもらったりファミサポ利用したり、なんとかなると思うけどな

598 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 12:42:53.79 ID:L/NWKgAs.net

私、親が銀行員だったから、２年ごとに転勤があって、転校ばっかりだった。
転校の手続きに行く時も、親が一緒に行ってくれなくて、「アンタ、自分で出来るね？」って、全部やらされた。
小１の時から。おかげで、自立心は強くなったけど、親とは本当に疎遠になってる。
結婚した事は手紙で伝えたけど、子供が生まれた事は、まだ言ってない。

599 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 12:53:25.75 ID:HoDcPCG9.net

>>597
ん？
旦那さんが一緒になって589さんを仲間外れとか言ってるんじゃなくて、
何故そういう毒母の態度をおかしいと思わずに普通に雑談してるのかを聞きたかった

600 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 13:05:15.88 ID:C++5zfeJ.net

おかしいと思っても話しかけられれば普通に雑談するもんなんじゃないの

601 ：891：2014/06/21(土) 13:32:39.13 ID:9D1MkJmD.net

旦那は私と母を少しでも仲直りさせようとして場を和ませてるけど、母には効果なくて
旦那とは話すんだ〜と思うと旦那にまでイライラしてしまう、最低です
先程ご近所さんとお茶して多少機嫌がよくなったみたいで、久々に娘を抱っこしてました
３０年間この繰り返し

行政のサポートも検討します！田舎なので充実してなさそうでノータッチでした

602 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 13:34:05.55 ID:7Az7UUZB.net

孫に私のことあることないこと悪いことしか吹き込まない
子供にはあれは池沼って教えておいた

603 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 17:23:41.14 ID:fWTO53ei.net

>>601
田舎の方が子供少ないから充実してたりするよ
うちは都市部だけど子供多すぎるから、産後ヘルパーなし、ファミサポも使えないだったりする

604 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:20:52.42 ID:1aI4QkI1.net

>>602
あーほんと毒親あるあるだねｗ
ヤツら、見境なく誰でも彼でも悪口吹き込む習性があるからね、気色悪い。

605 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/21(土) 20:22:43.64 ID:Tcnxtmbh.net

>>602
親→あなたを馬鹿にする
あなた→祖父母を馬鹿にする

会わせないでいいんじゃないかな

606 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:05:12.55 ID:n90aT9+z.net

成長してからも赤ちゃん扱いしたいタイプの毒親だった
今妊娠してて出産後母親に会わせたくない
なんか精神病的に突然スイッチ入るから、今はまともでも赤ちゃん見せたら豹変しそうで怖い
精神安定剤も病院に一生飲んだ方がいいって言われてるのに断薬してるし怖い
高校のとき「○○ちゃんは赤ちゃん♪」「今でもおっぱい飲ませたい」とか私の名前をぶつぶつつぶやいてるのとか、思い出すと心臓がはくばくして喉が詰まって苦しくなる
でも家ばれてるから来るなっても来るんだろうなぁ

607 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/22(日) 18:12:03.17 ID:vg0/VTcs.net

> 高校のとき「○○ちゃんは赤ちゃん♪」「今でもおっぱい飲ませたい」とか私の名前をぶつぶつつぶやいてる

ウヘァ・・・狂ってる・・・

608 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/24(火) 10:58:55.88 ID:la4Bz5Va.net

第一子の臨月間近に毒母と縁を切ってもうすぐ1年になるけど、つい先日着信があって震えた。着信拒否しておいて良かった。
絶対に孫の顔なんか見せてやるもんか。将来的に孫にまで金銭要求＆老後よろしくね！発言は目に見えてる。1人でくたばれ！

609 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/24(火) 21:36:34.25 ID:Rv6nlhiY.net

>>608
私も出産を機に連絡経った口（向こうからのメールは届くがすべて無視）
未だに子供を毒親に会わせてないし、今後も会わせるつもりもない

母方祖母が高齢でもうそんなに長くなさそうで、先が長くないから子供つれて一度遊びに来てと
哀れさを漂わせたようなメールが届く
祖母には申し訳ないけど、ここで行ってしまうと相手の思う壺だと思うので
危篤やお葬式などの連絡来ても行かないと決めてはいるのだけど
ふとした時に心が揺らぐ時がある
修行がまだまだ足りないよね

610 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/24(火) 22:33:33.97 ID:zzlt5Rpo.net

限界を感じてる
学生時代、不登校、過食症、自律神経失調症、起立性低血圧、うつ状態…全部なった
寂しいとき、居場所がないと感じる時、食べ物だけが心の支えで小6150センチにして83キロまでいった。
体型でいじめられて必死でダイエットした時には病気になってた。

養父には感謝してるけど、実家では居場所がないと感じていた。
実父のことは暗黙の了解で聞けず、成人してから戸籍欄に名前がのってた。たぶん私はいないことになってる。

社会にでるのが怖い。生きてけないと思う。娘に申し訳ないし、普通が分からないから旦那とも険悪になる。
本当に私は頭がおかしい。カウンセリングうけたいけど、お金がない。

結局、私も娘に同じことをさせてしまうんじゃないかと思って苦しい

611 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/24(火) 22:40:27.60 ID:zzlt5Rpo.net

祖母のことを一番恨んでる。
無年金で酒にとりつかれてて、怒るときに怒鳴り声と暴力でそれをあらわした祖父よりも祖母だ。

何故かおばの子供達を気に入らなくて、あいつは意地が悪い、アバズレだ…みたいな悪口を言ってきて悪影響だから妹達に聴かせないように私が必死でたしなめてた。

母と養父の結婚式ではドレスアップさせられて緊張した泣いた私をひっぱたいて、「母親の幸せを壊したいのか」って言われた。6歳だったのに。

問題行動おこしてたのは私だけど、文句も言わず共働きの両親と歳の離れた兄弟のために一生懸命やってたつもりだったのに祖母からは先手を打って「あまり母親に言わないでやって、悩むタイプだから」って言われた。

私も悩むタイプだからメンヘラになってたんだよ。辛かったんだよ。いっつも、私は陰に隠れた存在だった。

612 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 05:44:23.18 ID:1VzV30Ay.net

毒祖母かぁ
やっぱり孫より子供のこと庇うよね
母方祖母に母親の宗教のことで相談したら何も力になってくれなかったことがある
むしろ母親擁護
あのときはほんとに味方がいないって絶望したわ

613 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 08:35:59.93 ID:ArGc0o7j.net

>>609
ナカーマ、しんどくなるよね。
今までお疲れ様でした。
まだ子供産まれてないけど、私もそろそろ親になるよ。絶縁して2年目。
結婚してからずっと「お前は子供をつくったら絶対に虐待する親になるからつくったらダメ、子供を支配する親になる。子供つくるより私たちの面倒をみるのがお前の仕事」って毒母、毒祖母から言われてたよ。
おかしいよね、虐待してきたのはあっちなのにさ。
最近祖母が弱ってるから帰ってこい、相続も放棄しろって、兄弟から連絡が入って、そちらとも絶縁しました。

614 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:05:29.21 ID:y547RJAa.net

>>610
仲間
多分毒馬鹿母は発達がある
私も発達だと思う
あんな虐待馬鹿女から生まれたくなかった
タヒなれてもお金遺してないだろうし手間しか残らない最悪

615 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:26:10.78 ID:y547RJAa.net

連投失礼

だいたいこの歳になってまだ髪を結べとかそういう細かいレベルでいちいち小言言われる意味がわからん
とことん支配というか自分の理想像を押し付けてきてる
小さい時あれだけ殴ったり蹴ったりしてきておいて自分の子育てを美化すんな
全てが鬱陶しいまじで消えろ糞婆

616 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 12:53:34.60 ID:UADU3FAe.net

あんまりしつけられなかったから、子供にしつけする自信がないな
生活系のエッセイやマナーの本沢山読んで、自分のことはそこそこ取り繕えるけど
（本当にこんなことするの？）と内心思いながらやってる
朝顔洗うことすら知らなかったし、散らかってても本当は気にならない

617 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 15:59:05.04 ID:uiDTFZCA.net

毒親と縁を切ってもうすぐ1年
この前親戚の結婚式があって顔を合わせてしまった
妹が縦になってくれて助かったけど、妹が親戚に挨拶しに行った隙をみて毒母に捕まった

縁を切ってから孫の顔見せなかったのが聞いたらしくて、しおらしく謝ってきたけど、私が「どんなに謝られても今は許す気になれない、許そうとは思わない」って言ったら

「あっそう。とりあえず私は謝ったからね。許す許さないはあんたのご勝手に」

だそうな。

なんで謝られる側の私が悪者になってるんだ？って悲しくなった

後日カウンセリングの先生に話したら、「それね、ただの逆ギレって言うのよ」って言われてはっとした。
今まで何をしても全て私のせいにされて私も自分のせいなのかと悩んで来たけど、全部私のせいじゃないんだ、私悪く無かったんだ。

あーなんかもう心が軽すぎてどっか行きそう

618 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 17:17:12.30 ID:Xp8YhWp/.net

>>617
全然レスの内容とは関係ないけど、カウンセリングはどのくらい受けてる？

みなさんも、カウンセリング受けたことある？
私は、旦那が仕事で欝っぽくなったときに、精神科へ家族相談へ行ったんだけど、
私の旦那への過保護具合をちょっと過度だと指摘されて、「思い当たることは？」と聞かれて
毒親のことを話したら、カウンセリングを勧められた。
子供への過保護さも自覚してるので、これからの育児のために受けたいんだけど、
経済的に普通のカウンセリングは無理で、「ここはどう？」と紹介されたのが
大学病院の院生による無料カウンセリング。
院生がやる代わりに無料で、教授がバックアップしてくれるみたい。
これってどう思う？
見方を変えれば、私が良いサンプルになってくれればとも思うんだけど、
自分のためになるのか・・・と迷ってる。
お金がかかってもきちんとしたところに行くべきかなあ。

619 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:14:20.03 ID:MBCNLGTV.net

合わなかったら止めればいいし、ますは受けてみてから判断してもいいかも？
…とは思うけど、人格障害傾向があったら、まず年下の学生ってだけで見下し対象だし、
信頼関係をあなたが築けるかどうかがキモかも
私はボダなので、まず年下の学生、特に同性なんてなったら絶対にダメだ
そこら辺の相性も考えてマッチングしてくれるんだろうかね

教授がバックアップしてくれるなら間接的にその教授にカウンセリングを受けるようなものと
思えば大丈夫じゃないかなあとは思うけど…
でも、カウンセラーとクライエントとして相性が合わない場合にはチェンジがきくのかどうかは
絶対聞いてからだと思う
あと、失敗したときや学生側が継続困難になったときの、あなたへの保証はどうなるのか
途中で投げ出されるのは怖いし、軌道に乗ったのにハイ担当変わりますじゃ信頼関係も
築けたもんじゃないし

620 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:59:51.13 ID:VBexA/dr.net

>>609
全く同じ
うちも母方祖母が子供を見せにきてほしいと電話してくるけど行かない
毒母を育てた製造物責任()だから仕方ないと思ってる

621 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 19:03:02.87 ID:Xp8YhWp/.net

>>619
詳しいレスありがとう。
私が全く考えてなかったことだったので、相談してよかった。
院生ってせいぜい2年間だよね・・・
そう考えると軌道に乗ったときポイはありえるね。
その辺も紹介してくれる先生に相談してみる。

学生さん相手なのは抵抗はないかな。
でも、解毒の済んでない毒親持ちとかに当たったら最悪だなーとは思う。
一回社会でて初めて毒に気づく人って多そうだし。

622 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 20:40:31.58 ID:MBCNLGTV.net

>>621
カウンセリングにも手法があるから、カウンセラーが自分の意見を言う場合と、全く言わない
（言ったように見えても話を促すため）場合があるから、そこら辺は何とも
でも学生だし教授付きと言うことで、カウンセラー本人の意見を言えるようなカウンセリング
ではないような気もするけどなあ
教授付きの一番安心な所は、カウンセラー（学生）自身があなたに引きずられても、すぐに
教授によっての調整がなされるだろうと言う期待かなと思う
だからカウンセラーが変わっても、引継ぎさえちゃんとなされて相性が合えば、後ろの教授の
調整であんまり大きな違和感は感じないんじゃないか、とも

612さんが望む方にマッチングされるといいなって祈ってます

623 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 21:32:21.12 ID:Xp8YhWp/.net

>>622
ありがとう。
前向きに考えてみる。
一回一万は経済的にほんと無理で続かないと意味ないし。
でも今、通わないと今後の育児に影響が出そうなので頑張ってみる。

624 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/25(水) 21:59:51.65 ID:ArGc0o7j.net

>>620
全く同じ感じ。

625 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:04:06.18 ID:JVSBspRC.net

愚痴スマソ
没交渉してた実家に、今回義実家の葬儀で連絡した。
義実家リクエストだったので仕方なくだったけど喪主に細かい死因聞きに行く失礼を働く…
喪主疲れてるから早々に退散してと事前にお願いしていたのに、ドヤ顔で「こういう時はただ寄り添って話しを聞くだけで良いのよ！」と凸
長々何を話してるかと思いきや…

もうやだこの家族。
1歳になりそうな子をはじめて抱っこしたのがこの場だということの重みを知れ。

626 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/26(木) 09:55:49.74 ID:Uw3kvN9c.net

>>625
話を聞いてあげるんじゃなくて、
聞き出してるんだよね。

619さん、お疲れ様です…

627 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/26(木) 22:21:25.63 ID:UkA/VjRS.net

夏休みの予定どうしようかな〜
とりあえず行けるイベントや体験とかは予定に入れまくった
でも限界があるし、あとは一時保育のお世話になる予定
ママ友の、実家に1週間くらい帰る予定ってのが羨ましい季節すなぁ
ママ友に実家帰らないの？って聞かれても、絶縁したけど実家が近距離ってのは里帰らない
いい理由に使えるわぁ…

628 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:34:37.58 ID:mgd9ydRx.net

不思議なんだけど、そういう無神経な親から
>>625さんや620みたいな常識的な娘ができるのが不思議でしかたない。
うちもそうなんだけど。私も、毒のやりかた我慢ならない。

神様の悪質ないたずらだろうか？　
もはや袋叩きにしないといけないレベルよな

629 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:38:49.55 ID:os6VQ/jV.net

環境次第だから大人になる課程でまともな大人や子供に接する機会が継続的にあればいい方に変わるよ。

私はメンヘラだから、まともとは思わないけど、年上の友人やネットのお陰で実家の人間はおかしいって気づけたよ。
遺伝より環境だって思いたい。
うちは両方だめだったけどさw

630 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:39:21.60 ID:os6VQ/jV.net

まともな子供っていうか友達だった…

631 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:40:58.48 ID:FYR0fp7H.net

>>629
だよね
私は良い先生や友達に恵まれたお陰でキチ親から逃げられたので感謝してもしきれないや

632 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 21:56:44.03 ID:anHuPVWD.net

私は、ネットのお陰で毒から目を覚ます事が出来ました。

633 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:01:19.62 ID:z09eYLO6.net

毒親と絶縁したことを将来子供にみんなどう伝える？
今は小さいからじじばばとかわかんないけど、小中学生とかそれなりの年齢になったらじじばばの存在がいないことを気にするだろうし変に嘘つくのもなぁ…

遠くに住んでるから会えないんだとか濁す感じが一番かな？

634 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:14:48.73 ID:vGC5kogc.net

私は正直に話したよ。
うちの子は病気がちなんだけど、なのでその辺の話を中心に。
・げろを吐いても自分で片付けさせられた
・病気で死に掛けたら育てて損したと言い捨てられた
・熱が出ても病院に連れて行ってくれなかった
身近な話題だから理解しやすかったみたいだよ。
これが正解とは思わないけど。

635 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:44:47.48 ID:7TQoaX63.net

>>634
でも鬼女板のほうでは、
自分の親からそう言った話をされて、
聞かされた自分は辛かった、とか話題に出てた。

なんか、難しいよね(´･_･`)

636 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/06/27(金) 22:59:03.94 ID:anHuPVWD.net

>>634
一応血は繋がっているのだし、教育上、毒の良い部分も話した方がいいんじゃないかな。
悪い部分は反面教師として客観的に。
子の年齢にもよると思うけど、あまり生々しく話すと傷付く子もいると思う。
父親や祖父母の悪口を聞かされて育ったので、ついレスしてしまった。
余計なお世話スマソ。
>>633
自分も知りたい。
今のところ、(精神の)病気という事にしようかと思ってる。
あながち間違いでもないし。
他に良い説明が思い付かない。