毒親育ちで親になった人6

1 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 01:03:07.33 ID:CP7BpCb6.net

悩み、葛藤、色々ありませんか？
毒親にならないために気をつけてること、家族のあり方などなど語り合いたいです。
愚痴もＯＫ、泣き事もＯＫ。自分語りＯＫ。色んなご意見もききたいです。
ただ思いやりだけは忘れずにレスしてくださいね。

sage進行でお願いします。

>>980を踏んだら次のスレを立ててください。

前スレ
毒親育ちで親になった人5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1387822475/

241 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 08:03:15.52 ID:7eeYlUXY.net

うちは隣がそう。

5歳の子なんだけど、一センチ動くごとに怒鳴りつけられてる。
旦那さんとおばあちゃんが現状をよく知ってるのか
常にどちらかが付いてる二人体制の育児なのに何が大変なんだろう。（素朴な疑問）
聞いてると「生まなきゃよかったのに」って思っちゃうよ。

242 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 13:14:40.57 ID:GQTEzNcy.net

>>240
私も小3の時から日中4時間、深夜に2時間くらい怒鳴りつけられてたから気持ちわかる
何も悪いことしてないんだけどね
おやつたくさん食べたとか、皿洗いする時の態度がいやいやっぽかったとかインネンレベル

243 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 20:18:55.38 ID:K22fTGm/.net

>>242
あなわただわ。

244 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 20:34:25.39 ID:GQTEzNcy.net

>>243
おお、仲間がいた
あれなんなんだろうね、自分の感情の整理がつかないから延々怒鳴ってるのかねえ

245 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 20:34:38.30 ID:jzH6Vw6d.net

>>242>>243
('A` )人('A`)人( 'A`)

モチを焼け→モチ焼いてる間に説教→焦げる→モチも満足に焼けないのかこの馬鹿が！
食い物を粗末にしやがって！お前が責任持って食え！とかあったなあ
泣きながら、味のしない晩ご飯を言いがかりつけられないように気をつけながら食べるとか
しょっちゅうだったよね
泣くな！って言われて泣かないようにこらえようとするとしゃくりあげちゃって、それも殺そうと
するとご飯粒が気管に入ってむせて咳き込んで汚いって怒鳴られるのまでが仕様
泣くと泣くな！って怒鳴られたり殴られたりしたから、泣くのをこらえるといつしか過呼吸が
出る身体になってしもうた
絶縁した今でもこらえると過呼吸が出てしまうんだけど、いつか治る日が来るのかなあ

246 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 20:43:44.10 ID:7eeYlUXY.net

ちょっと違うけど、

幼稚園年中のとき（4歳）
遠足を母が忘れてたのに私のせいにされ、怒鳴られながらお弁当なしのまま幼稚園へ行き、
私は先生に必死にお弁当忘れましたと謝った苦い記憶。
あの怒鳴られ方は異常だった。
よくあったけど未だに意味がわからん。

247 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 21:01:09.50 ID:VVtEBvWG.net

みんなうちの子なら良かったのに

248 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 22:13:54.95 ID:b980qzKz.net

毒親って知的ボーダーやら自閉とかやらの社会不適合者で
社会からはみ出してるストレスを
子供に八つ当たりするしか能が無かった奴らさ
私ら毒親育ちが気をつけないといけないのは
辛い気持ちは毒親のせいであって
恨むなら毒親を恨め
無関係な他人やまして我が子に
見当違いの恨み辛みの八つ当たりしないことだ
みんな頑張れ

249 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 03:54:29.20 ID:We33ypsL.net

毒親の立場です。
産まれた頃から変わった子で、可愛いねと笑っただけで怒るような子だった。何もかもマイナス思考で、なだめるのにたくさんの時間を割いて、本人の気持ちに寄り添ってきた。本当にどうしたらいいかもう分からない。
部屋を片付けない程度で怒ることもない、むしろ誉めよ称えよと育てきた。子がマイナス思考すぎて腫れ物にさわるような感じで、言葉も選ばなきゃならない。この子は何かの発達傷害か!?
私の糸が切れて、無視こそしないが私から話しかけることもなくなった。一気に嫌い度が上がって顔も見たくなくなった。
出かける時は一応誘うが、少し機嫌を損ねただけで行かないというのがほとんどなので(機嫌が悪いからなだめてのオーラがたまらなくカンにさわるようになってしまった)買い物も連れていかなくなった。
産まれた時は、一切の災難を私が守るとか思っていたのに。今は嫌い過ぎて放置させてる。
この子も毒親コース決定。

250 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 07:40:42.32 ID:phBXoou+.net

>>249
スルーしたいところだけど、発達診断を受けさせたの？
ちゃんとやることやってない部分で毒だね。

251 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 09:35:14.31 ID:iEJpSNbb.net

>>249
お子さん何歳なの？病院で診てもらったの？

252 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 15:28:11.38 ID:/zSqqY0V.net

なんかお子さんだけがおかしくて悪いみたいな書き方してるけど
毒親育ちスレに「私毒親ですー子供も毒親育ち決定ですー」とか長々と書いちゃう辺り、
リアルでも人に対する配慮に欠けるというか思いやりのない人なんだろうなと思う。

だってこのスレにこういう書き込みしたらスレ民が不快に思うだろうってこと想像できないから
わざわざこのスレ選んで書いたんだよね？
他に該当するスレなんていくらでもあるのに。

そんな風に無意識にお子さんを傷付けるような言動、行動取ってるんじゃないのかな？

今の状況を改善する気があるならお子さんを責める前に
自分を省みるなりお子さん連れてカウンセリング行ってみるなりやることいっぱいあると思うよ。

253 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 17:22:45.89 ID:ZV8z4hJC.net

給料日は今日だって言ってたのに、昨日旦那が着てたスーツのポケット見たらもうお給料貰ってた（封筒に入れて手渡し）。
給与明細見たら給料の三分の二が前借りされてた。
でもこれが初めてじゃない。
先月も先々月もお給料の半分近くが私の知らないことに使われてた。
でもそれを指摘すると、なら別れるか！？って逆ギレされるか、貧乏でごめんねって謝られて逃げられるかのどっちか。
お金のことがあまりにも信用できなさすぎて、もう旦那への信用そのものがなくなってしまった。

でも自分が毒親母子家庭出身で散々苦労してきたから、娘に片親育ちっていう肩書きを背負わせるのは絶対に嫌だから、離婚はしたくない。
私は親みたいにはならない、娘はちゃんとした両親が揃った家庭で育てて幸せにするって決めたのに、結局結婚に失敗してしまった気がする。

娘を不幸にしたくない、幸せな家庭で育ててあげたいと思う端からどんどん旦那が家庭を壊していく。

254 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 17:26:43.97 ID:phBXoou+.net

>>253
私から見たら、さっさと離婚しないあなたは毒親だよ。
はっきり書いてごめんね。
でも、毒って別に母子家庭が原因で発病するわけじゃないから。
うちのは逆で、再婚したとたん結婚生活のストレスで毒が出てきたよ。

255 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 17:31:51.09 ID:lXoHiuno.net

> ちゃんとした両親が揃った家庭で育てて幸せにするって決めた

自分で結論出しておきながら、腐った夫を捨てない理由が分からない
腐った父親＝世の中の男は全部これが基本、ダメンズウォーカーになるよ
男見る目が濁ってる呪いを娘に引き継がせるの、嫌なんでしょ？

256 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 17:41:09.43 ID:euWCd2t+.net

>>253
生活費はもらえてるの？
具体的な額が分からないけど母子家庭の方が手当てが厚いかもしれないよ。娘さんはお金がないことよりも苦しんでお母さんが苦しんでることの方が辛いと思う。

257 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 18:10:45.73 ID:ZV8z4hJC.net

>>254>>255
毒っていうか、娘に片親育ちっていう肩書きを背負わせてこれからの人生の過ごさせるのが辛い。
私は旦那の前に付き合って結婚寸前まで行った人がいたんだけど、
その人のお母さまに「片親育ちの女とうちの息子は結婚させられない」って言われたんだ。
これは極端な例だとしても、やっぱり片親育ちに対する偏見って強いし、片親育ちだから冷遇されることって沢山ある。

旦那は暴力振るうわけでもないし、怒鳴られたこともないし、家事育児は積極的に手伝ってくれるし、
お金のことが全く信用できない点を私が耐えれば娘にトラウマが残るような悪い父親ではない。

いっそ私のこと殴ったり怒鳴ったりするような旦那だったら「私が馬鹿だった、よし別れよう」って思えるんだけど、
帰宅したらすぐに娘をお風呂に入れてくれて、おむつもミルクも自分からやってくれて（娘は今生後五か月）、
家事も積極的に手伝ってくれる旦那を見てると、お金のことさえ信用できれば何の問題もない人なのにと思う。

258 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 18:11:34.02 ID:ZV8z4hJC.net

長いと言われたので分けました。長くてすみません。


だけど本当にお金のことだけは全然信用できないんだよ。
上でお金のこと以外は良い旦那って書いたけど、お金のことが信用できないって家庭生活を送る上で大きすぎる欠点だよね。分かってる。
だけど、お父さんがいない片親の家庭で娘を育てるということが、
顔を見るだけで吐き気がするほど憎い毒母の行いをそのままコピーして娘にやってるみたいな気がして、想像するだけで手が震えるくらい怖い。

もちろん片親育ちでも円かに育ってる子が沢山いるのは知ってるし、
両親揃った家庭で育てたからって必ず子供が幸せになるわけじゃないっていうのも分かる。
でも私が働いて（旦那の給料があてにならなさすぎて産後三ヶ月でパートを始めた）、家計を保って、
旦那のお金に関する信用できなさを私が我慢し続ければそれで済むことなんじゃないかと思ってしまう。

我慢すれば済むって考えてる時点でもうどこかが麻痺しちゃってるのかな。
普通の感覚の人だったら、旦那がお金のことで信用できない、なら即離婚ってなるもの？
義実家も実家ももう亡くなってしまったし、相談する相手も誰もいないから、正直今の状況が客観的に見てどうなのか分からなくなってる。

259 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 18:20:50.59 ID:Nbw63/8p.net

>>258
私は離婚しないほうがいいと思うな。
みんな簡単に離婚勧めすぎでびっくりした。
内容見る限りまだまだ話し合いでどうにでもなると思います。

260 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 18:21:52.01 ID:nNqv1TvF.net

自分の頃と今とを比べてみるといいんじゃないかな
娘さんはお幾つですか？
今は離婚家庭や再婚家庭は珍しくないよ
「両親揃っていても」離婚してないとは限らないから、昔のように「片親
育ちは」なんて言えない世の中になってると思うなぁ

「両親揃ってる」って頭数が揃ってればいいんじゃないと思う
みんな仲良く笑いがたえない家が一番で、そのことに両親が揃ってる
揃ってないはむしろ関係ない
>>254と>>255に同意

自分は母親にさっさと離婚して欲しかったし、離婚するなら協力する、
高校出たら働くと何度も言った
でも妹は「結婚するときに両親揃ってた方がいいから離婚しないで」と
言っていた
そんな妹も今は離婚してシンママだ

261 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 18:24:08.93 ID:euWCd2t+.net

>>258
客観的にどうかっていうよりもあなた自身がどうしたいかで考えた方がいいよ。
子育て要因になってくれてるようだし、今はあたなが旦那さんが必要だって感じるなら急いで捨てる必要はないと思う。

でも自分さえ我慢すればいいっていう考えは、結局毒母と同じ気がする。娘さんにもその思いは伝わってしまうと思う。

あなたが働けなくなったり、娘さんの教育費や家計単位でお金を考えなきゃいけなくなるから、旦那さんに最低ラインは決めて守ってもらえないかな？

客観的にどうかを知りたいなら自治体の女性相談に電話してみて。

262 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 18:50:01.91 ID:eidCy/cx.net

私もすぐ離婚しなくてもいいと思うけど、ダンナがそのお金を何に使ってるかが問題だよ
ギャンブル、女、酒だったら別れた方がいい
趣味なら話し合い
お金のこと話し合いしないの？

263 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 19:10:37.47 ID:ZV8z4hJC.net

レス沢山ありがとうございます。
毒親育ちで、何かあっても全部自分で抱え込んで自己解決が当たり前だったので、
結婚して子供ができた今になっても何かあっても耐えなきゃ、自分が我慢すれば済むんだからっていう考えになってしまうのがだめだなと思います。

お金の用途は先々月の時点では
勤めている会社（零細ブラック企業）のミスだか何かで出たマイナスを埋めるために給料から工面したと言ってました。
会社の社員全員で出し合って工面したとかなんとか。
先月は競馬とパチンコで使うために前借りしたけど結局負けたとか。

ちなみにそれとは別に月に五万ほど旦那の独身時代の借金返済があるのですが、それは生活費から払いました。
給料が30万だとしたら、そのうち半分が前借りされて消滅、あとの半分から旦那の借金返済、残りを生活費、足りない分を私のパート代で補う感じです。

自分で書いてて情けなくなってきました。

娘を普通の家庭で育ててあげなきゃいけないから、
自分は幸せな家庭を作ってるんだ、今はちょっと苦しいけどいつか幸せになれるんだと自分に暗示をかけつつ暮らしてましたが、こんな旦那おかしいですね…。

264 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 19:16:46.01 ID:lXoHiuno.net

> 何かあっても全部自分で抱え込んで自己解決

旦那もまた、何かあっても言ってきた相手に意義を唱えることもせず
長いものに巻かれて口ごもっちゃう人なのかしら

男のDV性とは遠いから良い人に見えるんだけど、男の暴力性が無いから、
男相手に対決することが不可能という、長所＝短所ってこと

> （零細ブラック企業）のミスだか何かで出たマイナスを埋めるために給料から工面
> 競馬とパチンコで使うために前借りしたけど結局負けた

旦那が一言「競馬NO」と言えば逃げられるのに、相手に強く言われると
なぜか逆に「男がすたる」だの変なクソ度胸出しちゃって、
結局借金だけ増やしちゃうとか

265 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 19:35:48.47 ID:vTjUtGkX.net

暴力はないけど、経済DVってやつなのでは？
将来的に母が稼ぐ→収入のあてができたことで父は給料全部使う、になりそうな気がするけど

うちはこれだったよ
母も「子のために離婚だけは！」って踏ん張ってたみたいだけど、稼ぎを得るために働きづめ→結局ネグレクトだった
「あなたのために頑張ったのよ」「あなたのために離婚しなかったのよ」
「子供のために私が我慢」って言葉は子供に重荷を背負わせるだけだよ
「あなたがいるから私は不幸」「あなたのせいで我慢させられてる」って暗に言われてるようなものだもの

266 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 20:13:09.80 ID:ZV8z4hJC.net

>>265
実際そうなりかけてます…。
私がパート始めたのは子供の学費などの貯金をするためだったのに、
パートが始まって収入が増えたら、結婚してからやめていたはずのパチンコをまたやるようになりました。
前借りの額も尋常じゃなくなって、前借りした分のマイナスを埋めるためにパート代はほとんど消え、本来の目的の子供の貯金が今のところほぼできていません。

私は一応大学を出ているんですが旦那は中卒なので、
娘にきちんとした教育を受けさせて知識豊かな人になってほしいという私の希望が今いちピンと来ないようで、
学費に何百万と掛かるんだから早くに貯めておきたいという私の考えもあまり真剣に取り合ってくれず、学資の貯金にも非協力的です。
私が教育の必要性を訴えると、俺は中卒なんだけど俺のこと馬鹿にしてるの？みたいな話の流れになってしまって。

これ以上はスレチになってしまうと思うので失礼します。
お話聞いて下さってありがとうございました。

いつもはお金のことを突っ込んで聞くとじゃあ別れる？と言われて私が何も言えず終了というのがパターンだったのですが、
（というか旦那は私が絶対に別れたがらないのを分かっているから、
都合が悪くなったら離婚をちらつかせて黙らせればオッケーだと考えていると思います）
今日はじゃあ別れる？と言われたあとも食い下がってちゃんと話し合いをしようと思います。

267 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 20:13:49.52 ID:xqR+bf+X.net

どうにかして自分が安定した職につくしかないんじゃない？
少額で決まった額だけ生活費として旦那にもらって、絶対に自分の稼ぎは旦那に渡さない。借金返済やらは自分でしてもらう。
実父が凄まじいパチンカスなんだけど最低だよ
生活費少ししか入れないし
私は高校からバイトで稼いで学費生活費出してた、周りは親の金で遊んでてそんな人一人もいなくて惨めだったよ
私が結婚する直前に倒れて植物になり数百万の借金がわかり結婚延期して処理したよ
それと、片親不利っていうけどギャンブルの借金ある父親なんかいたら結婚のとき調べられたらどっちにしろアウトだと思うよ

268 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 20:16:58.40 ID:oJ53p9UK.net

うちの旦那も給料黙って使い込んだり、渡してくれる生活費がさり気なく少なかったり預けたお金使われたりした
私もパートで働いてたからあまりきつくは言わないでおいたけども、妊娠を機に金管理についてちゃんと話し合った
家計簿つけて月々の生活費や出産育児でどれだけ金がかかるか、産後に仕事に復帰するまでの生活費をどうやって賄うか等、お金の計算が苦手な旦那にもわかるよう全て書面にして夜な夜な納得するまでネチネチと
結果小遣い増額するのと引き換えに必要な生活費は全部渡してもらえるようになった
安月給だから余裕はなかったけどね

それぞれ家庭の事情や旦那の性格もあるけど、離婚したくないのであればしっかり話し合ってください
今のままズルズルやってはいけません
それで向こうから離婚だ！！なんて言う旦那なら別れてしまった方が良いと思います
そんな旦那なら今後大きな借金を抱えてしまいそうですし、離婚して幸せな再婚を目指すのも母子で頑張るのも選択肢としては有りですから

269 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 20:54:31.78 ID:AiDKqvAq.net

>>266
旦那の会社に事情を説明して
直接奥さんに給料が渡されるようにしたほうがいいよ

270 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 21:12:39.55 ID:iEJpSNbb.net

片親云々の葛藤はすごくよく分かる
今はシングルマザーが増えてはいるけれど
実際結婚になったときに相手方が真っ当なご家庭だった場合
片親というのはまずネックになる
死別ならともかく現実はそんなものだよね

子供にとっては屑親と一緒にいるより離婚したほうがいいのも本当だし
難しい選択だね

とりあえず子供が成人するまでは…結婚するまでは…って
堪え忍んでる人結構いるんじゃないかな
で結局そのままずるずる夫婦生活送って熟年離婚、と

ちなみに女と金と時間にルーズな奴は一生治らない

271 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/30(水) 22:06:04.50 ID:nNqv1TvF.net

うちの毒母は最近になって離婚するだの別居するだの騒いでるよ
周りは娘の育児手伝ってたりするのに、いい歳して何やってんだって呆れるし情けなくなる
離婚や別居って言葉を出して、毒父や周りをコントロールしたいだけなんだよね
今まで子供のためによく耐えたね、あんな人にずっと我慢してて偉かったねって言われたいだけ

うちも>>265さんと同じだった
離婚しないことを子供のせいに絶対しないなら、離婚しないでもいいと思うよ
ただ、子供に自分の夫婦の葛藤を理解してもらいたいって期待するのも違うと思う
>>270の最後は首がもげるほど同意

272 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 00:17:37.93 ID:9q065HJ0.net

>>263
＞勤めている会社（零細ブラック企業）のミスだか何かで出たマイナスを埋めるために給料から工面したと言ってました。
＞会社の社員全員で出し合って工面したとかなんとか。

これ絶対嘘でしょ
別のスレでよく出てきた定番の言い訳だよ

中卒で競馬＆パチンカスでお金使い込む父親とか、私が娘なら嫌だ
むしろこの父親の存在が結婚にマイナスになりそう

273 ：名無しの心子知らず：2014/05/01(木) 08:39:36.35 ID:MvskIlA75

片親が原因で破談になるような関係なら結婚しなくて正解な気がする。
姑に「片親の子と結婚はちょっと…」とか言われて
「やっぱりママンがそう言ってるから結婚できない」ってなる男は高確率でマザコンエネミーだし、
うまく結婚できたとして人生の節目節目に姑がでしゃばってくるんじゃないかな
(産後凸とか男梅攻撃とか。多分夫は防波堤にはならない)
育ちがどうだろうと、本人の人柄を見て一生大事にするって言ってくれるような人と結婚したほうがいいと思うなあ。
それと、個人的な実感としては
両親円満＞片親だけど優しい母＞両親健在だが不仲or再婚円満家庭＞再婚不仲家庭
子どもの幸福度ってこんな感じだと思う。再婚は超リスキー。だったら絶対片親の方がいい。
女の連れ子は性的虐待される可能性もあるしね。

274 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 08:51:30.46 ID:0kVXUIzF.net

片親が原因で破談になるような関係なら結婚しなくて正解な気がする。
姑に「片親の子と結婚はちょっと…」とか言われて
「やっぱりママンがそう言ってるから結婚できない」ってなる男は高確率でマザコンエネミーだし、
うまく結婚できたとして人生の節目節目に姑がでしゃばってくるんじゃないかな
(産後凸とか男梅攻撃とか。多分夫は防波堤にはならない)
育ちがどうだろうと、本人の人柄を見て一生大事にするって言ってくれるような人と結婚したほうがいいと思うなあ。

275 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 08:55:07.21 ID:0kVXUIzF.net

それと、個人的な実感としては
両親円満＞片親だけど優しい母＞両親健在だが不仲or再婚円満家庭＞再婚不仲家庭
子どもの幸福度ってこんな感じだと思う。再婚は超リスキー。だったら絶対片親の方がいい。
女の連れ子は性的虐待される可能性もあるしね。

276 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:25:43.12 ID:lZY+5sQJ.net

結婚の時に子どもが「こんな父親でも離婚しないでくれてありがとう」とは100％思わないスペックの旦那なのに不思議だな
毒両親に育てられるお子さんが本当に可哀想だ
せめて毒は一人が良いよねｗ二人とも毒だと悲惨すぎるｗｗ

277 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:27:45.25 ID:JePlfo8w.net

小学生のころまでは、割といい両親だった。
愛玩用の妹との区別もまだなかったけれど、私は、子どものころから顔色ばかり見るおとなしいいい子で、
中学生になると、母が言うには豹変したらしい。
非行に走ったわけでもなく、反抗期。
その頃から毒っ気が出てきた。

思春期の娘に対応できず、生意気になると愛情が持てなかったんじゃないかなと思う。
ご飯さえ与えれば子は育つ！という気持ちでがんばってきた！と自慢する母だから、
ご飯だけでは無理な思春期は面倒なんだろうな。


そんな私も思春期の娘を持つ歳になった。
ああはならないと気をつけているけど、異性関係やらの心配ごとや揉め事が入ると
妙にキレるスイッチが入って、白か黒かの決断しかできなくなり、
必死に自分の中で、今回はグレーでいいじゃない？とか、一般の正常なお母さんは黒っていうかな？
とか、まともに判断できない。
娘を大切に思っている。なのに、まともに育てられなくて申し訳なくてたまらない。
私も毒母と同じかと思うとぞっとする。

278 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 10:39:13.79 ID:DwmD6OuD.net

私の予想で冷たい言い方するけど、本当は自分一人で子どもを育てていく覚悟が無いから
なんやかんやと理由付けて離婚の選択肢を無くしてるだけじゃなくて？
「じゃあ別れる」と言われて黙ってるようじゃ現状は変わらないし、そのままご主人の好きにさせてたら
結局子どもが我慢する事が増えるんじゃないの。
心のどこかでご主人に依存してる部分があるならいつまでも変わらないよ。
だって依存してるから離れていかないってことをご主人に見透かされてるんだから。

もし違ったらごめんね。
自分の親がそうだったので気になってしまった。

279 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:01:38.70 ID:q10yaTCr.net

>>277
壊れたレコードみたいに、思春期の頃で自分の怒りや衝動の成長が止まってるんだよ

私もそう
子供育てていて、子供のちょっとした言動が許せなくてイライラしやすかったりキレたりって
いうのは、自分がその年齢のそのポイントで止まってるからだった
親として子供にどう対処したらいいのかが分からないのもあるけど、そのときに押し込めた
言葉にならない感情が無意識に出てきてるんだって
トラウマと認識してなくても、記憶がなくても、傷をなぞって育児してるんだなって痛感する

子供が2歳のときは本当に酷かったから、それから週1日必ずカウンセリング行ってる
育児や何かをきっかけに思い出したことを話して、そのときの感情を整理してる
カウンセリングにはすでに2年通ってるし、たぶんまだしばらく通うことになるだろうと思うけど、
子供を産んだときから子供の思春期・反抗期をちゃんと乗り越えられるか不安だったから、
逆に長く通えそうなメンクリとカウンセリングに出会えてありがたい

280 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 11:49:20.37 ID:JePlfo8w.net

>>279

＞壊れたレコードみたいに、思春期の頃で自分の怒りや衝動の成長が止まってるんだよ
ああ、やっと納得できました。ありがとう。
そう、中身は中高生のまま。上っ面は、小さい頃からの慣れで空気が読める大人だけど、
怒りや衝動は中高生のままです。
毒親のせい！とめそめそ嘆かず、279さんのように、
自分自身を子育て？し直して成長させなければいけないんですよね。

押し込めた感情がブワっと出てくる、本当に無意識に。
怖くてたまらない感覚です。
でも279さんなら、子どもさんが大きくなるころには、しっかり向き合えそうだと
文面から感じられます。
カウンセリングに行ってみます。
心療内科に行って薬を服用していた時期がほんの少しありましたが、
そういうのではないとしっくりこなかったのですが、感情を整理する目的でいってみます。
本当にありがとうございました。

281 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:01:44.87 ID:QuvND3xV.net

お医者さんに言われた言葉だけど、子は親を見て育つと
親が怒りの感情に対して素直ならば子はそれを見て育つから同じようになってしまうと
怒りに対しての対処方法をそれ以外に知らないから
私の場合はネグレクト＆DV両親だったけど私も時々親と同じことをしてしまいそうになる
でも子供には同じ思いさせたくないよね
大変だけど負の連鎖を断ち切っていこうね
自覚あるだけ私達は救われてるんだから

282 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:13:57.52 ID:q10yaTCr.net

>>280
いい先生と出会えて、娘さんといい関係になれますように
お子さんと一緒に通える、家族を対象としたセラピーをしているメンクリがお近くに
あるといいね
親には話したくなくても、親じゃない大人になら聞いてもらいたいってことがいっぱい
あった気がする、思春期って
今の娘さんとの関係はあなただけのせいじゃないし、娘さんの方にもアプローチして
もらって、こじれちゃった関係を整理してもらうのもいいと思います

私は、子供の思春期はやっぱりまだ怖いです

>>281
うん、断ち切りたいね

283 ：254：2014/05/01(木) 12:28:59.49 ID:MseO5Nec.net

昨日はお話聞いて下さってありがとうございました。
昨日は旦那が夜勤で日付変わってから帰ってきたので、
話し合いはまだしていません。

というか昨日お給料日だったよね？と今朝聞くと、
お給料渡されるのは明日に変わったと言われました。
子供を保育園に連れていかなくちゃいけないし私も会社行かなくちゃいけなかったのでそれ以上は聞かなかったのですが…。

>>278
旦那と私は年の差婚(私が下)で、年が約20歳離れているので、
いずれは旦那と子供両方を私が養わなければならないと分かった上で結婚したため
私一人で子供を養うのが怖いとかはないです。
むしろ婚姻関係を続けている方が旦那も養う必要が出てくるので私の負担はずっと大きくなるくらいなので。

284 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:43:05.50 ID:lZY+5sQJ.net

毒親に育てられて、典型的な「自分を必要としてくれる人」を求める人間に育っちゃってるような気がするよ

285 ：254：2014/05/01(木) 12:47:41.80 ID:XkpUic/N.net

なんでそもそも親並みに年が離れている上に借金持ちの旦那と結婚したのかと思われると思います。

上でも書きましたが旦那の前に付き合っていた人とは片親が理由で結婚できませんでした。
そのあとに付き合った人とも結婚の話が出ましたが、
それと同時期に私の母(糖質)が私が就職した職場に怒鳴り込んできて現行犯逮捕されたのが理由でそれも破談になりました。

当然会社もクビになり、母の元から遠く離れた都市に引っ越して転職しましたが、
親は住民票を勝手に閲覧できてしまうので、住所と職場を突き止められてしまいました。
毎日嫌がらせとお金をゆする旨の電話が会社の代表電話にかかってくるようになり、
会社が母を恐喝で刑事告訴することになってしまい、また私も失職しました。
でも母は糖質を理由に不起訴処分でした。
これでは私がどこに引っ越そうとどこに転職しようと、
また同じことの繰り返しだろうと思い、結局財布だけを持って失踪しました。

286 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 12:50:52.42 ID:q10yaTCr.net

そんな旦那で貯金は無事なのかな
子供の教育費とか遣い込みそうだけど
そうなったら娘さんにとってもたまったもんじゃないよね
お金の面で信用できないって、結婚生活を続けて行く上で大事な要素だと思う

＞帰宅したらすぐに娘をお風呂に入れてくれて、おむつもミルクも自分からやってくれて（娘は今生後五か月）、

ていうか産後3ヶ月でパート始めたんでしょ？
それじゃ育児への協力なんて当たり前のことじゃん
それじゃなくても自分の子なんだから2人で育てるのが普通なんだよ

毒親育ちって自己肯定感がなさ過ぎて、自分を安く売る女性が多いなって思う
それで自己愛性人格障害の年上男性に捕まって、そいつのカスみたいなプライドを満足させる
ためだけにビクビクして、何だかんだ理由付けて別れようとしない
人様の旦那に申し訳ないけど、ギャンブルサイマー、パチンカス、経済的DV、嘘つき、20歳も
年上（妻が夫の介護要員）ってけっこうな最低物件だよ？
20歳も年上なのにその年齢まで結婚できなかったってことはその人に問題があるの
>>283さんの方が人間として素晴らしいんだから、片親育ちに拘らないでちゃんと娘さんのために
どうしたらいいかをじっくり考えてみてください

ついでに、旦那さんはあなたを殴らなくてもあなたを徹底的に自分に縛りつけておこうとするよ
あなたの方が若いから、離婚してもやり直しがきくのはあなたの方だから
あなたがいなくなったら自分がどんなに惨めかよーく分かってるから、育児を手伝って「やってる」
離婚を決めてもストーカー化したりして揉めるかもしれないから気をつけてね

287 ：254：2014/05/01(木) 12:55:56.54 ID:OXtKhXwi.net

スマホなのでID変わっていますが254です。

失踪後紆余曲折を経て出会ったのが旦那です。
私のこれまでを全て話しても、
せれでも私と結婚したいと言ってくれ、
義実家の方も快く迎え入れてくれたので結婚しました。
ちなみに失踪中に何十回も転籍したので今のところ見つかってはいません。

こんな猛毒母がいるならそもそも結婚して子供なんか作らないで
おとなしく死ねばよかったのでしょうが、
生まれてきたからには家族がほしい、幸せな家庭で生きたいと思ってしまったので、
こんな私でも結婚したいと言ってくれた旦那と結婚しました。

288 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:00:02.05 ID:5mbdOVKH.net

横からすいません。
子どもに腹がたったとき、どのように叱ったり言うことを分からせてますか？
私も同じように、怒鳴るひっぱたく、不機嫌になる、とされて育ったので、叱り方がわからない。
そもそも子どもに本気で腹が立つ時点でおかしいのかな。
イヤイヤ期の子相手に同じレベルでイライラしてしまう。

289 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:00:42.11 ID:5mbdOVKH.net

あ、すいません。
>>281さん宛てです。

290 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:30:31.42 ID:Zj9AI0NV.net

糖質因子持ちならもっと慎重に行動しようよ
娘可哀想すぎるわ
娘が二十歳になる前に糖質母とギャンブルサイマーのW介護になる可能性濃厚じゃん
まとめかなんかのネタなの？

291 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 13:44:37.95 ID:DwmD6OuD.net

>>287
めんどくさい人だなあ
そんないい歳になるまで独身でいたなら、何かしらの難点があっても結婚出来るならいいかって
本人も親も思うに決まってるじゃん。
毒親に育てられていろいろつらいのはわかるけどおとなしく死ねばよかったとか、
その極論もエネミーな感じも毒親に毒されっ放しだし
そもそもグダグダ言ってばっかりで自分が変わる気無い感じがする。
毒親がー旦那がー娘のためにーって結局誰のためにもならないし、非建設的。
ただ愚痴りたいならチラシの裏に書けばいいじゃない。
ここに書けばみんなレスするんだからさ。
なんだかんだ現状維持でいいならいちいち説明いらないからこれからも娘のためにって我慢しつづけて
娘が大きくなったら母子共に旦那の犠牲になってれば。

292 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 14:21:33.12 ID:9q065HJ0.net

また誘導が必要な人が

>>287
家庭板の該当スレへどうぞ〜

毒親持ちのチラシの裏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1382973726/

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ100
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396574421/

293 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 16:50:48.32 ID:8g6EAXMy.net

壮絶な毒親から逃げた知恵と行動力があれば、この先何とでもなりそうなのに。

294 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 17:07:46.30 ID:9q065HJ0.net

男を見る目が育たなかったんだろうね
私は毒母に、おまえも毒父みたいなダメんずと結婚するに違いないと言われたけど
呪いにかからずにまともなダンナと結婚できてよかった

295 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 18:33:59.90 ID:foq+EaSh.net

毒母の私夫sageがウザい
自分が築けなかった幸せそうな家族が妬ましいんだろうな

296 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:50:45.29 ID:9q065HJ0.net

うちもだよー
最初は羨ましがってて途中から妬ましくなったのか怒涛のsageが始まったので絶縁したわ

297 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 20:54:23.54 ID:TvRHf9RF.net

>>295
うちの毒母もそう
私が本当に良い旦那に恵まれ幸せな生活送ってるのが
面白くないらしく私の旦那sageまくりだった

毒母とは絶縁して本当に良かった

298 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:21:38.96 ID:QuvND3xV.net

>>288
あまり参考にはならないとは思いますが、私は産後6ヶ月で一度発狂したので独身の姉と同居し、時々義実家にお泊りで預けて息抜きしてます
発狂した時は子には手は出さなかったものの皿割って携帯と炊飯器破壊しました
今はやっと一歳半になりましたがまだ言ってもわからんのかなぁって諦め気味でやってます
あとは旦那が仏のように温厚なのでそれにも助けられてますね
本気で切れそうな時は気持ち切り替えの為一度子から離れ猫と遊んだり好きな音楽を少しだけ聞いてから、もしくは窓の外を眺めて少し落ち着いてから戻るようにしてます
あまり良い方法とは思えませんが怒鳴る殴るより良いかなと
これから生意気言うようになったらと思うとかなり不安ですが

299 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/01(木) 23:40:54.37 ID:5mbdOVKH.net

>>298
ありがとうございます。
やっぱり息抜きをして、自分なりに振り返りとリセットするのが大事ですね。
私も窓のそとみて頑張ろう。

300 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:10:24.89 ID:yIcIrr3f.net

>>288
イヤイヤ期相手に本気で怒らないで済んでる人っているのかね。
私は怒らない！って人も自覚なしに怒ってると思うよ（目撃経験ありｗ）。
余り気にしないで楽観視した方が良いんじゃないかな〜

301 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/02(金) 13:24:37.80 ID:ijCGnMHB.net

イヤイヤ期でも本気で腹立つときだってあるよね
2歳児スレかどっかで、毎日DV受けてるようなものとあってすごく納得した記憶が

でも自分はイヤイヤ期にやらかしちゃったけどね…
子供が2〜3歳の頃は、子供の持病と、実家と揉めに揉めたのもあって本当に大変だった

302 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/02(金) 14:28:09.14 ID:Qt3lfCPE.net

自分はイヤイヤ期どころか、子どもに泣かれたりぐずられたりするといつもイライラしてたなー
子どもの泣き声って母親の一番イヤに感じるトーン（泣き方）するって言うよね

この間８ミリビデオに撮った昔の映像整理しなきゃと思い、いろいろ見てたんだけど
子どもが10ヶ月くらいのときのがあって（現在子は10才ｗ）
しばらく撮ってる間に不機嫌に→抱っこして欲しくてつたい歩きでウロウロ→
本格的にぐずり出すって流れが写ってて、今すぐ飛んでいって抱っこしてあげたくて堪らなくなった

でも当時の自分はなんでグズってるのかさっぱりわかんなくて、いっつも「また？」とか思いつつ
あんまり抱っこしてやらなかったかもなーとすごく心が傷んだ
毒とは絶縁状態、義実家は遠いで日中誰にも頼れず、旦那激務で毎日遅く、夜泣きも酷くて
気が狂いそうだったんだよな…

タイムマシンがあったら私が子ども見てるから少し休みなよって当時の自分をサポートしてやりたいよ

303 ：288：2014/05/02(金) 19:04:56.68 ID:vP8a9MVn.net

>>300
ありがとう。
そっか、みんなイライラしてるならよかった、かな。

私はとくに、子どもに暴力というか痛くされたときに、反射的に手がでそうになる。
優しい義母に育てられた夫は、なにされても手がでることはないから、自分がいやになる。
一緒にいる時間が違うからかもしれないけど。

304 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/02(金) 19:18:34.19 ID:yIcIrr3f.net

そりゃ24時間一緒にいる人と家にいるときに接すればいい人は違うよ〜
あのイライラは蓄積する。
しかも女性の方がイヤイヤを真に受ける気がするよ。

305 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/03(土) 00:22:22.20 ID:HdOrE7+A.net

>>302
あ〜
それわかるわ。
抱っこできるうちに沢山してあげれば良かったと。（うちは12才）
もう抱っこ出来ないし…

306 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/03(土) 18:08:08.19 ID:IBU/S7tN.net

愛玩子の妹は、小学1年生と3歳児の母。
3歳児はまだ少ししか話せず可愛い盛りだけど、1年生の姪は、構ってほしくて悪いことばかりする。
イラつく妹は、終始、姪を馬鹿にする。悪循環。
私も毒母にずっと馬鹿にされてきたから、姪の気持ちがよくわかる。


この連休に実家へ行き、妹も子どもを連れて遊びに来た。うちの高校生の娘のことを、姪が好いてくれていて、
娘も遊園地や映画館に姪を連れて行くよと言って、飛行機で一緒に行った。
姪と公共の場所へ出ると、いつも注目されている気分だった。
まず、終始、文句を言っているか、はしゃいでいるかで、落ち着く瞬間があまりない。
悪いことを言ったり、したりするのを、横目で母である妹を意識しているのがバレバレ。

改札口で順番抜かしをして、会社員の人が、つんのめったら、姪の右手を引っ張り改札入り口中まで引きずりだし、
振りかぶって頭をパーン！と平手打ち。
「後ろの人に押されただけや！」と大泣きするが、30秒後にはケロリ。で、またその先のホームをおふざけ。
高校生の私の娘に体当たりして、あやうくホームに落ちそうになった娘が、
危ないよ！と注意すると、え〜？とうれしそうに笑い、その横で妹が、アンタ！もう帰って！

このGW、2泊3日実家にいて妹一家と一緒にいたんだけど、妹は平静な時も何一つ、姪にまともに受け答えせず、
はあ？何言ってんの？と馬鹿にする妹を見て、もうトイレで吐きそうにな気持ちだった。
子育て中で大変かもしれない。でも、この子馬鹿たれで不細工だから〜とは姪の前で言ってほしくない。

毒母は、あんなにストレスためて子育てして。。大変な妹ちゃん。
だから2人目は中絶したら？って何回も言ったのに。。悪いけど、望んで生んだのだから、
まあ、しゃーないわなー。。どうしてこんな道を選択したのだろうね。。
毒父は、うるさいなー、早く帰ってくれや〜と言って席を立つ。

自宅に帰って寝込んでしまった。

307 ：302：2014/05/03(土) 18:21:08.15 ID:sl32+smY.net

>>305
今子育てが楽になって心に余裕があるから抱っこしてあげたいって思えるんだよね

うちは今でもたまにスキンシップはするなぁ
赤ちゃんのように抱っこはできないからちょっとしたときにくすぐったり、手をつないだりだけど

308 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/03(土) 19:21:33.82 ID:vziOLCZi.net

中絶したら？って何回も言ってくる姉も毒されているのでは…

309 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/03(土) 23:00:38.20 ID:HdOrE7+A.net

豚切りごめん。

毒親育ちな私ですが、
たまに自分の子供が、ぎゅって甘えてきたりするとかなり戸惑います。
内心戸惑いで表には出していないつもりだけど…

310 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 07:47:00.75 ID:nVt0/EBh.net

結婚を機に毒親と絶縁し、地元を離れ3年。
人の結婚式に出席するため地元に戻り、友人と久々に会った。
ひたすら「(今妊娠中の)二人目が産まれる前に会いなよー。
(現在2歳の)娘ちゃん連れて実家に顔だけでも出して、何か言われたらそれで終了でいいじゃん」
と説得されたけど、ぜったいむり。
親との話をすると、だいたいが
「私だってお父さんとよくケンカするよー？でもやっぱり親子は親子だし、血は切れないよー」と言うけど、
ただの不仲とは違うというのはわかってもらえない。
私だって多少孫の顔見せることくらい考えなくもなかったが、
親のこと考えるだけで冷や汗が出るし、実家の方に文字通り歩き出そうとすると体が固まって一歩が出ない。
「孫はやっぱりかわいいらしいよ？会わせに行ったら、一発でわだかまりなんてなくなるよー」
と、友達心に言ってくれるが、じゃあ親に会った後の解毒作業まで責任持ってくれるのかと。
「血は切れない」から、会わずにいて縁を切りたいんだわ。
私は、今の私の家族を見たらホッとする、それだけでいい。

311 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 08:23:45.84 ID:aIWImBmE.net

>>309
わかります。
特に愛情深く思ってる長男にはスキンシップがぎこちなかった。
自分に似てる次男には平気だった。
長男に「僕のこと嫌い？」って聞かれて目が覚めて、
長男にどれだけ愛してるかを伝えてから大丈夫になった。

312 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 08:23:54.55 ID:nLHr2k6J.net

>>310
毒のことをわかってない人の戯れ言を本気で聞いて考えても無駄だよ
スルースルー

313 ：311：2014/05/04(日) 09:27:56.50 ID:4Tlz9kpN.net

あっ長男も次男も同じくらい思っています。
あの（311）書き込みじゃすごいえこひいきじゃん…
実際そうなってしまってたけど、今は多分大丈夫です。

314 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 09:30:32.95 ID:2enQZAy2.net

> 血は切れない

こんなの幻想だよ
ただの思い込み

本当に血の絆が絶対的なものなら
産院で乳児取り違えが起きても
親がすぐに気付くはず

でも現実には気づかずにそのまま連れ帰ることがままある
血の繋がりなんてその程度のもの
本人の思い込みによって成立してるだけ

315 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 10:03:47.89 ID:/eoB/lCu.net

>>310
そのご友人のように考えていた時期が私にもありました

結婚を機に離れて暮らして、
還暦を迎え、孫(私の子)が生まれて、
だいぶまともになったじゃないかと思えたのは外面だった

316 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 11:12:42.35 ID:wfEqxWIv.net

>>315
分かるわー
でもその外ヅラも、年取るせいもあって崩壊が早かったこと

＞会わせに行ったら、一発でわだかまりなんてなくなるよー

一発でわだかまりがなくなったと思うのは毒親だけなんだよねえ
うちの場合は「孫を人質にすれば私を思う通りに操れる」って感じのことを言われたから、
子供を連れて会いに行くことは「子供を俺に差し出して和解に来たか」ってことでもある

豚切りごめん
猛毒父方の従姉妹から、定期的に会いたいメールが来る
毎年誘ってくるんだけどもう4年も断ってるんだからそろそろ察していただきたい
多分うちの内情を私から聞き出して伯父たちに話したいんだろうし、伯父たち毒兄弟は
お互い子供のスペックで相手を見下し合いたいんだし
猛毒父が糞兄弟から嗤われるために会って話してもいいかなとか思うんだけど、何をどう
話すとかそんな駆け引きも面倒くさい
って言うかお前ら「親は利用すればいい」とか言ってみんな毒親と共依存じゃねえか
今年もお断りだけどメールすんのも面倒くさい☆ﾐ

317 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 15:22:55.97 ID:Oqncp6j+.net

旦那が風邪ひいた。扁桃腺腫らして38度の熱。

義母、義父、義妹から次々「大丈夫？」の電話。一日何回も。

あー、これが本当の家族かあ。
いいなあ。
私が熱出すと、機嫌悪くなった母。
お粥も自分で作った。
氷枕も自分でやった。
母は、元気で病気も怪我もしたことなくて、
風邪ひくのも怪我するのも本人が悪いという持論の人。

なんか、今少し辛い。
辛いのは、熱出してる旦那なんだからそんなこと言っちゃ駄目なんだけど、

目の当たりにしちゃって、少し辛い。

318 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 16:04:33.24 ID:nVt0/EBh.net

>>316
＞子供を連れて会いに行くことは「子供を俺に差し出して和解に来たか」ってこと

わかる
めっちゃわかるわ

319 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 17:14:26.63 ID:vEhaswXl.net

>>316
>「孫を人質にすれば私を思う通りに操れる」って感じのことを言われたから、

具体的にはなんて言われたのか聞きたい。

320 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 19:02:34.96 ID:kgU03Dfr.net

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)) (･ω･)((⊂　←>>317
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

321 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 20:52:59.00 ID:3OpKZL0T.net

>>317
それは義実家がおかしい気がする。
扁桃腺腫れただけで一日何回も？大の大人だし嫁を信頼して事後報告、大変だったね、が普通だと思う。
あなたがむかし頑張ってたのはわかる、けどそれは過保護だから。
あなたのインナーチャイルドによしよししてそうつ耐えてあげてね。

322 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/04(日) 21:36:30.32 ID:e1BKHBcj.net

自分もそう思った
（初）孫に対してとか、旦那が入院したとかならわかるけど

母どころか父・妹まで何度もなんて過保護過ぎてちょっと気持ち悪い

323 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 09:10:02.44 ID:YtGhiMle.net

>>320
( ･ω ;_) ｱﾘｶﾞﾄ

324 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 09:14:02.58 ID:YtGhiMle.net

>>321
義実家は良くも悪くも家付き合いが濃くて、いい人たちなんだけど、こういう全く悪気ない爆弾をﾄﾞｶﾝと落としてくるんだよ。誰も悪くないから辛いよ。

僻むんじゃなくて、インナーチャイルドを慰めてあげることに目を向ければいいんだよね、ありがとう。

325 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 09:16:45.87 ID:YtGhiMle.net

>>322
そうかー、過保護かあ。確かに「えー！？」とも思ったけど、仲のいい家族ってこんなもん？って思ってたよ。

326 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:06:37.42 ID:rCfBhfVR.net

仲のよい家族って、実のところよくわからないよね。
ドラマや映画なんかで、家族愛みたいなのがテーマなのがあると
へぇーーーって感じで、そんな世界がどこかにはあるのか、全くデタラメなファンタジーなのかよくわからなかった。

327 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:13:22.61 ID:i3yjFOi1.net

確かにわからん。
うちの義実家がほんとわからん代表。
初めて行った時、すごく落着く家で、義母もすごく家族に気を使ってて家族も仲良くて
これが日本の家族だ！って感動した。
今思えば目が曇ってた。
そのうち天然？とも思える嫁いびりにあい、コトメもそれに同調し、
20代後半コトメとコウトがニートに。
そこで調べて初めてやさしい虐待という言葉を知った。
義実家にぴったり当てはまる。
うちの旦那も不登校経験者。
でも旦那は挫折が早かったから建て直しも早くて普通に結婚→ウォーターしただけだった。
こういう毒親もあることを知った。

328 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:17:49.70 ID:CeWREUTG.net

うちのダンナの家族もそんな感じ
今朝の地震とかでもさっそく無事か連絡があったよ
うちの辺り震度3だったんだけどね

329 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:19:41.93 ID:CeWREUTG.net

過干渉毒ってのもあるからねえ
うちの毒祖母は「心配した」という錦の御旗を掲げて連絡しまくりの干渉しまくりだったわ

330 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:35:53.02 ID:mZ8Tq0mo.net

>>326
結局、仲のいい家族に育った人も、
毒親の事はそういうファンタジーか作り物の世界くらい遠くにしか感じないんだろうね。
私たちがアフリカや中東の飢餓状況、貧困状況、内紛による危機等があまりわからないのと同じで。

331 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 13:43:29.61 ID:wPeqbay9.net

>>325
過保護かあーってw

何度も電話が来て旦那は何て言ってるの？
受け入れちゃってる感じ？

過干渉も毒要素だよね
心配だから、家族だからを振りかざしてズケズケと入ってくる
信用してない証拠だわ

332 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:05:25.04 ID:Jppy2Cvk.net

>>319
亀でごめん

具体的には「お前の俺たちへの態度1つで、俺はお前の子供なんか可愛いと思わなく
なるからな。お前の子供が困ろうが何だろうが俺は何もしないし何とも思わない」かな
あーこいつはダメだ、孫は特別なんてうちにはなかったんだって思えて絶縁が捗った

333 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:21:14.15 ID:YtGhiMle.net

>>331
だよねw
基準がわかんないんだよね。だから、子供に対しても「自分と同じ思いはさせまい」って、叱る時も凄く言葉を選んでしまう。神経質な位。

旦那は「大丈夫だよ！」って少しウンザリしてるけど、そのまま勝手に流してる。あまり疑問に思わないみたい。


過干渉かっていうとそうではないな。
普段は私のやり方も尊重してくれてる。でも、体調崩したっていうと凄く心配していて、何か起きた時の結束がしっかりしていて、本当に羨ましい。

自分が歪んでるのはわかってるけど、「じゃ、歪みを治しましょう！」って整体みたいなわけにいかないのが辛いね。

334 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 16:21:49.48 ID:CeWREUTG.net

>>332
うちは一度も会わせてないけど全く同じこと言いそうw
毒親の声で再生されたわ

335 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 17:39:36.26 ID:Iw33VMps.net

>>332
そうだったんだ？
大変だったね。
そういう私も、うちの子供を育てたいみたいなことを言ってたと親戚から聞いたから、
うちと似てるのかなぁと思ったもので…。
行動力ない親で遠隔地に住んでてお金もないから来ないとは思うけど、
ホント、どこまでも自分の思い通りに出来ると思ってて怖いわ。

336 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 22:56:56.93 ID:FBKrfvP9.net

小さいころから、母に誉められたくて頼りない母を助けたり、愚痴を聞いたりしてた。モラハラ父に嘘をつく共犯になったり、味方して切れられたりした。
兄弟の真ん中でほったらかされてたから、気を引きたかった。
大人になって、親のこと、自分のことを客観的にみれるようになって、さらに子どもを持って情緒不安定もなくなってきた。

でも、時々母に頼まれ事をすると、「しっかりやらなきゃ、完璧にやって誉められなきゃ」と必死になってしまう。
必死になって、頭がカーッとして、子どもに邪魔されてイライラし始める。
そこでハッとして、大事な子を邪険にしてまでなにやってるんだ…と我にかえる。
いつまでたっても、親に認められたいっていう無意味な願望が消えない。

337 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/05(月) 23:47:17.39 ID:f4pqQrE2.net

>>336
よくわかる。必死になるよね。
他の兄弟より頼りになると思われたいと今でも思ってしまう。

そうしてがんばって褒めてもらえてる？
うちは、親が精神的に弱っているとこだけ頼られるんだけど、
そんなときは「あなたがいてくれて助かるわ・・」と言ってくる。
どこかで、達成感を味わうんだけど、母が立ち直っているのを知らずに
調子に乗って、情けをかけようものなら、
あー、ハイハイ。あなたの話は難しすぎて、あほのお母さんにはわからんわー。
と、馬鹿にされる。

その繰り返し。

338 ：336：2014/05/06(火) 00:16:30.32 ID:2Z98fDrv.net

>>337
ちょっと似ているかも。
やったことにはお礼を言って感謝もしてくれるけど、「あなたはできていいわね、できない私はかわいそう」みたいな否定のされ方をする。

そして誉められたくて頑張ってることは気づいてないと思う。小さいころから。

兄弟で子どもがいるのは私だけで、関心をもたれてることに内心喜んでる自分が醜くて嫌になる。
でも関わるとうんざりするんだけど。

339 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:36:46.81 ID:IABQ4i3e.net

>>335
うちの毒もうちの子を育てたがってた。
毒親にありがちなことなのかな。
実家は東北で私は都内に住んでるんだけど
「４月から同居して私が育児してあげるからあんたは４月から復帰すればいいでしょ。
私はお小遣いくらいもらえれば全然構わないから。ね！ね！決まりね！
じゃあ早く引っ越しの準備しておかなくちゃ！」と去年の夏に勝手に舞い上がってたわ。
そのあと修羅場があって絶縁に至ったわけだけど。

340 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/05/06(火) 12:07:55.20 ID:ZP+SWX6Z.net

>>339
毒に限らず、まぁ、赤ちゃんはかわいいからね。
姑の中には実母が産後の手伝いや里帰りで世話をするのを、
娘が育児しやすいように家事しに来たり娘を休ませるために気遣ってるんじゃなく、
嫁の実母は孫を好き放題出来てずるい、という考えの人もいるみたいだし、
単純に赤ちゃんの世話をしたい、触りたいという人もいるんじゃないだろうか。
だけど毒の共通の思いは、娘のためを思って言ってるんじゃないってことだ。
毒のタイプによっていろいろだけど、
言うこと聞かない不出来に出来上がった娘は失敗作だけど、今度こそ成功してみせる、とか、
あんな娘が育てたら孫までダメになっちゃう、私がやらないと、とか、
完全に自分しか頼れない赤ん坊を世話することで、自分の存在が素晴らしいものであるのを確認したい(無意識でも)
とか(自我のある子供は抵抗とか反抗するからね)、
いろいろいると思う。
うちは本人には確認してないけど、失敗した子育てを今度こそは成功したい！というタイプだと思う。
あと過干渉タイプなので、完全に無抵抗な赤ん坊の世話をすることで、
一番上に君臨したい、弱いものを従わせたい、征服したい、という気持ちもあると思う。