【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その30

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2024/03/13(水) 07:35:07.70 ID:fdBmrdkB0.net

!extend:default:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい

デノン公式HP
https://www.denon.jp/ja-jp/category/denonapac-hometheater_ap/denonapac-avreceiver_ap

DENON(デノン)のAVアンプ 価格一覧
http://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=96

DENON(デノン)のファームウェア アップデート情報
https://www.denon.jp/jp/support/update

前スレ
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1680662627/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1690676161/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1701686812/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1709579917/

最後次スレ待たずに埋める人がいるので
次スレは >>950が立てることとする
>>950が立てられない場合、誰かが宣言して立ててください。

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/27(土) 00:30:21.53 ID:87/Jh+5D0.net

>>426
最近知って今見てる所
テレビでも5.1でやってんのか
なかなか力入れてるな

アニメだから良い意味で非現実的な音出しできてAtmosが結構派手だわ

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/28(日) 04:34:37.68 ID:MmGwfs8n0.net

U-NEXTの分際でAtmosなんか流してるのか
あそこは2.0ch専門だと思ってたわ

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/28(日) 07:28:57.98 ID:ogBKuAu00.net

>>429
U-NEXTは女子ゴルフ見るために契約してたが、良いおまけがついてきたわ
BLUE GIANTとかもAtmosだったからU-NEXTで見た
他にも日本語のAtmosがいくつかあるな

ダークギャザリングはテレビアニメシリーズだから、毎話、争いや怖がらせるシーンがある
だから毎話ごとに低音とAtmos聴かせてくるのが良い
多分トップからの低音とかもよー使ってるし、横や後ろを多用するのはホラーアニメならではだ

U-NEXTないならそれこそBD買うか、地上波5.1で我慢だな

431 ： 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c7de-DbAL)：2024/04/28(日) 20:09:34.56 ID:mFsttyNb0.net

ネトフリアマプラが普通の映画を普通に5.1ch配信してるのにU-NEXTはほぼ2.0chなのよね
せめて国内でU-NEXT独占の作品（HBO Max作品とか）はちゃんとサラウンドで出して欲しい
ダークギャザリングがAtmosでジャスティスリーグスナイダーカットが2.0chなの意味不明だよ

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW ff7c-sslj)：2024/04/28(日) 21:10:22.27 ID:ogBKuAu00.net

>>431
Atmos目的ではU-NEXT契約する人はおらんだろうなあ
Atmosはおまけよ

ダークギャザリングとかはアマプラでは逆に2.0なのよな、よく分からん

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ df6e-71p8)：2024/04/28(日) 21:28:37.26 ID:+HVq3OrD0.net

スレがここで良いのか迷ったがいったんこちらで質問を
BRAVIA (eARC）<-> AVR-X2700H <- 任天堂Switch（ドック経由）
で接続してるのだけど、本体もゲームもサラウンド設定にしてるはずだが、音声がやたらとショボい。モノラルかよ？って具合でサラウンド感がまったくない。
PS5やXboxSXもあるのだがこちらは問題無く各ゲームもYouTubeアプリもサラウンドしっかり出てる。
HDMIケーブルも同一のを使っているのでケーブルがおかしいというのは考えにくい
AVR-X2700HのリモコンでINFOボタンをおして各チャンネルは出てるっぽい。
Multi Stereo Ch になってはいる。
何か見落としないですかねえ？switchってそこまでサウンドにはこだわらないゲーム機？

434 ： 警備員[Lv.14][初] (ﾜｯﾁｮｲ df00-+hba)：2024/04/28(日) 21:36:42.78 ID:lSQeRYG/0.net

>>433
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1515980.html
ソフトによる。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/28(日) 22:11:40.84 ID:mFsttyNb0.net

ピクミンは環境音が大事だからサラウンド対応して欲しかったなぁ
Switchでサラウンド感が良かったのはリングフィットアドベンチャー

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/28(日) 22:26:18.94 ID:+HVq3OrD0.net

>>434 ありがとう。いまはゼノブレイド３をプレイしはじめたのだけど、設定にもホームスピーカーの項目があるしほかも試してみたがショボいんだよなぁ　PS5/XboxSXは感動的なサラウンドなのだが
Switch -> テレビ -> eARC -> X2700 の方がいいのかな、あとで試してみます。。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-FvXU)：2024/04/29(月) 05:16:45.64 ID:Ic85LUgE0.net

>>434
Switch 本体の [設定] → [テレビ出力] → [テレビのサウンド] を「自動」にしているなら「サラウンド」にしてみるとか？
あと、まさかとは思うけど [設定] → [本体] → [サウンド] が「モノラル」になってたりして

設定が問題ないなら、とりあえずeショップでモンスターハンターライズの体験版を入手して実行してみればいいんじゃないかな
サラウンド確認用としては一番効果的なソフトだから（なおソフト側にサラウンド設定あり）

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/29(月) 09:39:06.22 ID:lLIr2ivS0.net

よく分からんけど
switchのサラウンドは引っかかる人多いみたいね
switchPCMのサラウンド出力にしか対応していなくて、
DDやDD+のサラウンドには対応していない
だから機器や接続方法、環境をを結構選ぶ

firetvstickがちょっと前に新しい世代が発売されてPCMで出力する仕様になった時、難民が発生してたんじゃないかな
disney+もpcm問題じゃなかったかな…
ぶーぶー文句出てた

新しいAVアンプとか高めのやつなら対応してたんだけどね

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/29(月) 14:18:56.19 ID:2KFYBIl50NIKU.net

>>433
＞ Multi Stereo Ch になってはいる。

なぜサラウンドではなくMulti Stereo Chにしてるのだ？

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/29(月) 15:00:06.38 ID:QvMj0mMU0NIKU.net

任天堂ゲームの特徴として、音楽をサラウンドにしないというのがある。
音楽はステレオで、効果音だけサラウンドというのが多い。

だからサラウンドにしてもあんまり意味ない。
ぶっちゃけNintendo Switchからはステレオ出力にして、DTS Neural:Xオンにした方がサラウンド感が楽しめる。

効果音で敵の位置を把握するゲームとかには使えないが。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/29(月) 15:01:36.64 ID:QvMj0mMU0NIKU.net

あとNintendo Switchでサラウンドのチェック機能あっただろ。
それでサラウンドになってるか試せば良いだけ。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/29(月) 17:58:00.07 ID:FeDycuBo0NIKU.net

ゲーム機のサラウンドは大昔からある Dolby MAT なだけで、普通に HDMI で
AV アンプに接続していれば、余程変な設定でもない限り問題なく音が出るはず
問題なのは、ゲーム機側の設定がどれも分かりにくくて間違えやすいということ
プレステなんか5.1chと7.1chの切り替え設定が普通じゃ見つからないような所にあったりしたし

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/29(月) 19:37:58.97 ID:NaTVRXLJ0NIKU.net

432だけど皆さんありがとうございます。
いちおう解決をしました。いちどテレビ・アンプ・Switchなど関連機器の電源をすべて落としてから放置して再接続したところ
サラウンドばっちりな音声になりました。DTS Neural:Xなども設定できるようになってました。
何が原因だったのかはサッパリで・・・。お騒がせしました。
スレチですけどswitch新型機ではatomosなど対応してくれるといいですね

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/29(月) 21:06:11.26 ID:/M28VOSm0NIKU.net

デノン公式HP
https://www.denon.jp/ja-jp/category/denonapac-hometheater_ap/denonapac-avreceiver_ap

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/30(火) 00:18:37.26 ID:BoGLCjo40.net

>>440
スイッチやってる人が5.1使ってそうにないもんなw

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW dfac-Cd+b)：2024/04/30(火) 06:12:38.48 ID:Kloc96tO0.net

ネトフリでシティ・ハンター見たんだけど、なんか音が小さい。Atmos対応だから、7.1chとかにしないといけないのかな。4.1chだとスピーカーの数少ないとか？
1700です。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8721-60UU)：2024/04/30(火) 08:17:22.55 ID:7O3r4toy0.net

>>446
普通だけど

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/04/30(火) 19:10:57.41 ID:OAWf6MdV0.net

>>440
スプラトゥーン3のDLCのとある場所ではBGMもサラウンドだったよ
BGMがステレオ、効果音がサラウンドって大半のゲームがそうでは?

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/01(水) 09:25:50.35 ID:+HhYCKv/0.net

シティハンターは4.0chで聞いたけど声が相対的に小さく聞こえた

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 02:43:40.78 ID:ZryFHt7y0.net

DENON(デノン)のAVアンプ 価格一覧
http://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=96

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 06:48:42.35 ID:SAz29kYM0.net

>>449
Atomsはセンタースピーカー必要なのかな。

452 ：：2024/05/02(木) 07:01:59.11 ID:8UlvsLhm0.net

田舎の一軒家なんで最低でもvo70で視聴してる俺にはセンタースピーカーは必要

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲ 075f-TFUJ)：2024/05/02(木) 11:05:15.60 ID:nkVATskc0.net

センタースピーカーが必要かどうかが
音量と関係すると思ってる無能もいるんだなｗ

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 19:32:40.26 ID:EExE5qqm0.net

こういう、マウント取らなきゃ死んじゃうやつって普段どういう社会生活してんだろうか
もういい歳だろうに

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 20:25:31.04 ID:WGpseAoS0.net

センター出力のあるソースにはセンターがあったほうがいいというだけの話
異論は認めない

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 22:28:27.38 ID:RC9TDUv+0.net

昔のステレオ音源は2チャンネルで再生した方が自然に聞こえるのも確か
最近のは違うけどね

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 22:32:10.72 ID:/2nbumU20.net

>>456
最近だろうが昔だろうが、2chソースは2chで再生するのが基本だろ。
アホか

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 22:37:31.18 ID:+ykCY69L0.net

ｗｗ

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 22:42:05.92 ID:RC9TDUv+0.net

最近のステレオ録音はatmos等を使うと、はっきり多チャンネルに分離するね
しかも自然に聞こえる
立体音響で作ってから2チャンネルにダウンコンバートしてるんだろうか

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 23:04:17.34 ID:lgdyu0wn0.net

ストリーミングの音質が1番いい再生機械はなんでしょうか？(PS5, Apple TV 4k など

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/02(木) 23:44:06.94 ID:cFcr0y250.net

音質はサービス依存だから出力機器あんま関係無い気も

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/03(金) 01:02:32.72 ID:xjpk1gwv0.net

>>449
シティーハンター観たけど、特に声が小さいということはなかったよ
ただ全体の音量が少し低めなので、MVを通常は-12dBだが-8dBにしたら丁度良かった

>>459
Atmosは使うものではなく、デコードするためのデコーダー
アップミキサー（Dolby Surround等）を使うと、なら意味は分かるが

なおAtmosで制作したものを出力する際に、2chや5.1ch音源も出力可能で
そのダウンミックス方法をPLIIとPLIIxにすれば、アップミックス時に上手く分離する
https://i.imgur.com/Hpy0qHg.jpeg

5.1制作でも同様にエンコードすれば、ステレオ音源でも上手く分離する
プロロジックを使うデメリットは、逆側のサラウンドやサラウンドバック音が混ざってしまうこと

463 ：：2024/05/03(金) 07:39:44.37 ID:OVX8MWQf0.net

プライムビデオゴジラ-1.0やっぱアトモスやないな

464 ：：2024/05/03(金) 15:05:20.39 ID:trrn0nd50.net

>>460
Apple TV 4K が他の各種デバイスより音がいいと言ってる人が多い
新型待ちでまだ持ってないから確認はしてないが

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/03(金) 16:43:20.17 ID:9/1HTIlMM.net

>>464
音量がでかいかドンシャリ加工してあるから
音質が良いと勘違いけてたりしてね

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/03(金) 16:48:24.22 ID:CsonOgK+0.net

同じデジタルデータが流れてくるんだから音質はアンプやスピーカー依存じゃないの？
ただ、アップルミュージックのアトモス再生はapple tvしか対応していないらしいから変わるとしたらそこだけでは

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW c78b-O4wL)：2024/05/03(金) 17:26:43.11 ID:NGZTf86p0.net

PCとFire TV Stick 4K Maxでamazon music聴き比べると明らかに音が違う
PCの方が音に厚みとか深みがある感じ
Stickの方は軽い音(ヌケがいいと言えなくもないが)
PCの方が良く聴こえる

アンプは3800H
PCの方は24ビット 192000Hz設定
Stickは特に設定とかないけど、何で違うのかは良く分からん

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f17-WbgR)：2024/05/03(金) 19:15:30.29 ID:5lp0tW180.net

人間の聴覚なんて当てにならんからね
周波数特性でも見れればはっきりするが

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲ 075f-TFUJ)：2024/05/03(金) 19:43:34.42 ID:trrn0nd50.net

Apple TV 4K はDD+Atmosを内部でLPCMに変換してAVアンプにはDolby MATで送ってるから
Atmosデータの変換をAVアンプに任せてるFire TVと音質に差が出てるって話だよ

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-y8PE)：2024/05/03(金) 19:49:54.68 ID:EP7gAzPC0.net

X3800Hでdirac liveフィルターをオンにして2ch音源をAuro-3Dアップミックスすると、アップミックス感が出ないんだけどバグってるんですかね？
dirac liveフィルターをオフにしたらAuro-3Dの音場がめっちゃ復活する

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a7a1-TejX)：2024/05/03(金) 19:53:16.02 ID:o+u521El0.net

>>469
最近のfiretvはdolbymatでavrに送るよ。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.5][新初] (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-sslj)：2024/05/03(金) 20:45:37.56 ID:VP3brQfCM.net

>>469
それって、第1世代から第3世代まで全部その方式？
そして、どの時期でも常にappletvの方が音が良いという感想じゃない？

常にappletvの方が値段が高いのは事実

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.11][苗]：2024/05/03(金) 21:13:07.85 ID:xjpk1gwv0.net

各種コーデックで圧縮している音源は、必ずデコードしてLPCMにしないと音は出ない
再生機器 or AVアンプどちらでデコードするかで違いが出るのは

1.音源にはメタデータがある、これの処理をどうするかで音が違う
https://dolby.my.salesforce.com/sfc/p/#700000009YuG/a/4u000000lIuq/eo0lzPuZpgv6SiJolMsaB5wE1NaJRpxhP6J.eFyd5JM
AVアンプはユーザーが選択出来る、しかし一般の再生機器は殆ど選択出来ない
再生音量、ダイナミックレンジ制御 、ダウンミックスなど、これらが違うと音も違う

2.音量が出力機器依存になる
LPCMは音量を増減可能なので、LPCMで入力する場合は機器によって音量が変わる

3.入力フォーマットと再生モードによる違い
AVアンプはどのフォーマットで入力されるかで処理が違ってくる、違う処理をすれば音も変わる

Apple TV 4Kや最新Fire TVは操作音(LPCM)を同時出力させるため、入力された音源をDecodeしてLPCMにする
そして操作音をミックスしてLPCMのまま出力する（Dolby MATもLPCM）

LPCM入力の場合音量が変わる可能性がある
一般的に音量が大きくなると、音が良くなったように感じるので注意が必要
また、メタデータの処理も外部機器依存になるので注意が必要

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 075f-TFUJ)：2024/05/03(金) 21:21:08.80 ID:trrn0nd50.net

>>471
知ってる
でもApple TV 4K 3rdの方が変換が優れてるってことなんでしょ

>>472
多分そうなんじゃない？

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.8][新初] (ﾜｯﾁｮｲW df06-Ljje)：2024/05/03(金) 22:11:53.63 ID:ZGF8KTdO0.net

AmazonMusicで普通のステレオソース（UltraHD表示あり）聞いてても明らかに音悪いからなfirestick
終わりだよこの棒

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 075f-nLML)：2024/05/03(金) 22:13:55.92 ID:2FTSAN3b0.net

やめろよ、今の金額で満足してるんだからさー

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2024/05/03(金) 22:58:36.05 ID:a3G+LgS60.net

確かにFire Stick TVのほうがはるかに安いもんな
アマゾンのセールで度々値引きされるし