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【初級中級】ホームシアターAudio 12【サラウンド】

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:21:39.09 ID:NydDP//30.net
5.1ch~7.2.4chなどのホームシアターオーディオ/サラウンドのスレです
AVアンプ/スピーカー/サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
入門用・初級(エントリークラス)、中級(ミドルクラス)製品が主な対象です

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 (再生音源の割合を2chとマルチch合わせて100%から配分 ※使用時のch数ではない)
 ・(ステレオ音源) 映画/ドラマ %、TV %、音楽 %、ゲーム %
 ・(マルチch音源) 映画/ドラマ %、TV %、音楽 %、ゲーム %
 ・(Atmos/DTS:X音源) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆サウンドバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/オールインワン総合58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1681884928/

◆ハイエンド製品やセパレートシステムならこちらへ
【一体】 AVアンプ総合4 【セパレート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1635565127/

◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 11【サラウンド】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1670503421/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:22:34.43 ID:NydDP//30.net
◆関連スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1669558265/
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart27【VSX】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1624840948/
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 23音響
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1525829643/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1680662627/
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1676443466/
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1679868374/

ナイスなサブウーファー17【サブウーハー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1602731172/
【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1452159791/

◆情報サイト
https://www.jas-audio.or.jp/faqs
https://www.phileweb.com/
https://av.watch.impress.co.jp/
https://online.stereosound.co.jp/

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:24:28.70 ID:NydDP//30.net
◆AVアンプとスピーカーのメーカーについて
AVアンプとスピーカーはそれぞれ技術が別物なので、メーカーを揃える必要は全くありません。
AVアンプは日本のメーカーが得意で世界シェアの大部分を持っていますが、
スピーカーは海外メーカーが世界シェアの大部分を持っています。聞いた事のないメーカーは不安かもしれませんが、
スピーカーは専業メーカーが多いので知らないメーカーでも安心して選んで下さい。

◆国内メーカーリンク
◇DENON (AVアンプ/スピーカー)
 https://www.denon.jp/ja-jp
◇marantz (AVアンプ)
 https://www.marantz.jp/ja-jp/categorylisting
◇ONKYO (AVアンプ/スピーカー)
 https://www.onkyo-audio.jp/
◇Pioneer (AVアンプ/スピーカー)
 https://www.pioneer-audio.jp/ https://jp.pioneer-audiovisual.com/
◇SONY (AVアンプ/スピーカー)
 https://www.sony.jp/
◇YAMAHA (AVアンプ/スピーカー)
 https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/
◇FOSTEX (2chスピーカーとSW)
 https://www.fostex.jp/speaker-system/
◇ECLIPSE (2chスピーカーとSW)
 https://www.eclipse-td.com/products/
◇TEAC (2chスピーカーとSW)
 https://teac.jp/jp/category/speakers

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:26:27.09 ID:NydDP//30.net
◆海外メーカーリンク1、()内は近年販売終了になったモデルで中古におすすめ
◇Amphion : Helium、Argon シリーズ
 https://data-gate.com/amphion/products/
◇ATC (現在代理店なし)
 https://www.electori.co.jp/atc.html
 http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/
◇audio pro : AVANTO シリーズ (Black V.3)
 http://www.rocky-international.co.jp/audiopro_index.html
◇B&W : 600 S2 Anniversary Edition、700 S3、M-1 シリーズ (600 S2/600、700 S2/CM S2)
 https://www.bowerswilkins.com/ja-jp
◇DALI : Spektor、Oberon、Opticon MK2、Rubicon シリーズ (Zensor、LEKTOR、Opticon、IKON MK2)
 https://dm-importaudio.jp/dali/
 https://www.dali-speakers.com/en/products
◇DYNAUDIO : Emit、Evoke シリーズ (旧Emit、DM、EXCITE)
 https://dynaudio.jp/
 https://www.dynaudio.com/home-audio/
◇ELAC : Debut2.0/Debut Reference/Uni-Fi Reference/Carina 240/Solano 280/VELA 400 シリーズ
 https://www.yukimu-officialsite.com/elac
 https://www.elac.com/
◇Elipson : Prestige Facet シリーズ
 http://www.elipson.jp/products/
◇Fyne Audio : F300、F500、F500 SP シリーズ
 http://www.axiss.co.jp/brand/fyne-audio/fyne-audio/
 https://www.fyneaudio.com/
◇FOCAL : Chora 800、Theva、Vestia、Aria 900、Aria K2 シリーズ (Chorus 700/V、Chorus 800V)
 https://www.focal.com/jp/high-fidelity-speakers/collection
◇JBL : Stage、Studio 6、HDI シリーズ (Arena、Studio 2、Studio 5)
 https://jp.jbl.com/loud-speakers
◇KEF : Q、R Meta シリーズ (旧Q、R)
 https://jp.kef.com/
◇Klipsch : Reference、Reference Premiere シリーズ
 https://www.klipsch.jp/ https://www.klipsch.com/

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:28:03.34 ID:NydDP//30.net
◆海外メーカーリンク2
◇LINN : MAJIK シリーズ
 http://linn.jp/products/speakers/
◇Mission (現在代理店なし、旧LX、MX、QX、SX)
 https://www.mission.co.uk/
◇Monitor Audio : MASS 2G、Monitor、Bronze 6G、Silver 7G、Gold 5G シリーズ (旧Bronze/Silver/Gold)
 http://naspecaudio.com/monitor-audio/
 https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/
◇Paradigm : Monitor SE、Premier、Prestige(未定)、Founder シリーズ
 https://www.paradigm.com/ja/home-theater-stereo
◇PIEGA : Ace、Premium シリーズ (TMicro AMT、Classic)
 http://www.piega.jp/products/
◇Polk Audio : Monitor XT、Signature Elite、Reserve シリーズ
 https://jp.polkaudio.com/
◇Q Acoustics : 3000i、5000、Concept シリーズ (2000i、3000)
 http://esfactory.co.jp/products/q-acoustics.html
 https://www.qacoustics.co.uk/
◇REVEL : Concerta2、Performa3 シリーズ
 http://revel.harman-japan.co.jp/
 https://www.revelspeakers.com/products/series/
◇Sonus faber : Lumina、Sonetto シリーズ (Chameleon、TOY、Venere)
 https://www.noahcorporation.com/brand/sonus_faber/
 https://www.sonusfaber.com/collezioni/
◇TANNOY : (Mercury 7/Vi、Revolution XT、Precision)
 https://www.esoteric.jp/jp/brand/tannoy
 https://www.tannoy.com/
◇Wharfedale : D300、Diamond 200、Diamond 12、Evo4 シリーズ (Diamond 11/10)
 http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale_index.html
 https://www.wharfedale.co.uk/

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:29:58.79 ID:NydDP//30.net
◇Dolbyによるスピーカー配置ガイド
 https://www.dolby.com/about/support/guide/speaker-setup-guides/

◇Dolby Atmosホームシアター 設置ガイドライン
 https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:31:43.80 ID:NydDP//30.net
■サラウンドについて
5.1ch音源はフロントLR/センター/サラウンドLR/LFEの5.1ch分、7.1ch音源は5.1ch+サラウンドバックLRの7.1ch分
Atmos/DTS:Xは7.1ch+オブジェクトの音声が収録、これをAVアンプでデコードし各chのSPへ出力します。

★収録音源フォーマット (ストレートデコード:デコードしたまま加工しないで再生すること)
●BD/UHD BDは、DTS-HD MA/Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos/DTS:X(TrueHD/DTS-HD MA仕様)、Auro-3D
●配信は、Dolby Digital Plus 5.1/7.1、Dolby Atmos(Dolby Digital Plus仕様)
●DVDは、Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1
●TV放送は、MPEG-2 AAC 2/5.1、BS4K/8K放送は、MPEG-4 AAC 2/5.1/7.1/22.2、MPEG-4 ALS 2/5.1
●PC/ゲーム機は、LPCM 5.1/7.1、Dolby/DTS 5.1、Dolby Atmos(Dolby MAT PCM仕様)
●IMAX Enhancedソフトは、IMAXカスタマイズしたDTS:X(対応アンプではIMAXモードになり劇場用IMAXの音を再現)

★アップミキサー (アップミックス:元のch数より多いchに増やして加工再生すること)
●Dolby Surround、DTS Neural:X、Auro-Matic
 Dolby Atmos/DTS:X対応機は過去の下記PLII/Neo系を廃止しこの新方式を採用。
 2/5.1/7.1ch音源を3.1ch~7.1.4ch以上に振り分け加工する。
 http://web.archive.org/web/20210209161843/http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
 http://web.archive.org/web/20160924194141/http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2015/06/11/38450.html
 http://web.archive.org/web/20161030182824/http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
 https://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972.html
●Dolby ProLogic IIx/IIz、DTS Neo:X、Audyssey DSX
 7.1ch以上の旧式システムで、2/5.1/7.1音源を7.1ch以上(SB/ハイト/ワイド)に振り分け加工。
●Dolby ProLogic II、DTS Neo:6
 5.1chの旧式システムで、2ch音源を5.1chに振り分け加工。

★各種サラウンドプログラム (シネマDSP、各社オリジナル)
 音に残響を加えたり、周波数バランスを変更したり、別のchに分配して雰囲気を変える加工。

★バーチャルサラウンド (DTS Virtual:X、Dolby Atmos Height Virtualizer、各社オリジナル)
 トップSPが無くても有るような音や、高さを感じる音に加工したり、
 2.1/3.1chシステムでも5.1chシステムで聴いてる感じの音に加工する技術。

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:33:28.16 ID:NydDP//30.net
★各chの役割
マルチch音源は制作時に、環境音、効果音、BGM、台詞を360度及び半球状のどの位置から
音を出したいかを決めて音を配置します。再生時は5.1や7.1、7.1.4など複数のスピーカーから、
設定された音量バランスで同時出力され、その位置から音が聞こえるように定位します。
https://i.imgur.com/GrNKzM1.jpg https://www.youtube.com/watch?v=eiTHfouxx2U
https://i.imgur.com/dP8PBBg.gif https://i.imgur.com/PJAR3JE.gif https://i.imgur.com/hJToepX.gif

★フロントスピーカー [F]ch
2chステレオ音源の場合はフロントSPだけが使われるので、TV放送や音楽では最も重要。
★センタースピーカー [C]ch
センターchは5.1ch以上の音源で使われる。全chのうち最も使用され、台詞の殆どはこのchから出力される。
https://i.imgur.com/9jQBaH5.jpg

最も重要なchだが、設置とスピーカー選びは難しい。フロントとセンターは同じSPを使うのが理想、映画館や制作スタジオは
同じSPを3本使用しているが、家庭では同じSPを設置することが難しいため、フロントSPを横型に組み換えた
センターSPをシリーズとして揃えている。これを使えば低域レンジ以外は基本的にフロントと同じ音になる。

フロントと別シリーズのセンターを使う事も可能だが、前方音を左右異なるSPで聴く状態となり
違和感や不快感を生じやすい。また低価格シリーズのセンターSPはコストダウンのため品質を落としている物もあり、
このようなセンターを使うと主要な音が低品質となるため、全体の音質低下を招いてしまうので注意が必要。
★サブウーファー(SW)[LFE]ch
サブウーファー(重低音担当スピーカー)とウーファー(2Way・3Wayスピーカーの低域担当ユニット)は別物なので注意。
マルチch映画ではLFE chという主に20~120Hzの低域効果音専用に使われる。
SF/アクション/サスペンス/ホラー映画ではLFEが雰囲気・迫力作りに重要で、SWの有無で映画の印象は全然違う。

また各chにも20Hz~の低音が含まれているが、一般的なスピーカーでは40Hz以下の重低音は
十分に再生できないので代りにSWで再生させる。

SWの電源はAVアンプとは別だがAVアンプと連動させる事も可能。SWにオート・スタンバイ機能があれば
音の入力検知で自動ON/OFFする。またAVアンプとSWに12Vトリガー端子があれば
AVアンプと連動してON/OFFする。どちらもなければ連動タップ(電流感知式)で連動可能。
●連動タップ https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:35:15.92 ID:NydDP//30.net
★サラウンドスピーカー(サイドサラウンドやリアともいう)[Sur]ch
★サラウンドバックスピーカー(リアサラウンドともいう)[SB]ch
5.1ch作品の場合サラウンドchを使い、フロントとサラウンドchで前後を表現。
7.1ch作品の場合サラウンドchとサラウンドバックchを使い、フロントとサラウンドとサラウンドバックchで前後を表現。
5.1より7.1の方が音場がより精密でリアルに感じられる。

Sur/SBはフロントと同シリーズSPで揃えた方がシームレスで一体感のある音場になるが、同メーカーで1クラス下の
シリーズを使っても、AVアンプの音場補正機能を使えば違和感を感じない音で使う事は可能。

全く異なるSPを使う場合は、音色/音質が近いSPならあまり違和感は出ないが、極端に異なるSPだと
そのSPが鳴っている感が強く出て、わざとらしいサラウンド状態となり没入感は得られなくなる。

最近の映画はBGMをSur/SBでもフロント並みに出力する場面も多い。また効果音/環境音は
20Hz~で収録している。よって単独で音楽が聴ける音質、ある程度の低域が出るSPを推奨。

★トップスピーカー(トップフロント[TF]、トップミドル[TM]、トップリア[TR])
Dolby Atmos/DTS:Xで使われるSPで、天井に4本や2本設置する事により立体表現を行う。

Atmos/DTS:Xで作られた音源は音にXYZの位置情報を持っており、Zが+になっている音は、
耳の高さの7chと天井のトップSPに出力し上下表現をする。x.x.4なら上方の前後表現も可能。

★フロントハイト[FH]、リアハイト[RH]、フロントワイド[FW]スピーカー
7.1音源には収録されていないchで、旧規格(Dolby PLIIz/DTS Neo:X/シネマDSP)では他のchから
作り出した擬似的な音を出力し使用していたSP。現在のAtmos/DTS:X音源では、XYZに応じて
この位置でも出力可能。標準はx.x.2の場合はTM、x.x.4の場合TF/TRだがFH/RHで代用も可能。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:37:01.65 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数による音場イメージ
◇5.1ch/7.1chの音像定位イメージ
https://www.youtube.com/watch?v=eL9-sIZRDHg&t=130s
https://www.youtube.com/watch?v=t9-QTrXuYxA&t=153s

◇スピーカー数による違い(結んだ線の位置に音が定位する)
https://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg https://i.imgur.com/OkekkaN.jpg

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:38:51.18 ID:NydDP//30.net
■AVアンプ(AVレシーバー)
TV/BDプレイヤー/ゲーム機/PC/スマホとHDMI/光デジタル/ネットワークで接続、受信した各種フォーマットの音声をデコードして
スピーカーに出力する。同時にHDMIで受信した映像を、HDMI接続したTVやプロジェクターに出力する。

TV放送の音声はTVがARC対応ならARCで受信可能。ARC非対応なら別途光デジタルでの接続が必要。
配信のDolby Digital Plus/Dolby Atmosは、TVが対応していればARCで受信可能。
BDのDTS-HD MA/Dolby TrueHD/Dolby Atmos/DTS:X、ゲームのマルチch LPCMは、
HDMIでAVアンプに直接接続が必要。但しTVとAVアンプがeARC対応ならeARCでも可能。

■AVアンプの選び方
使用目的、使用するスピーカー、対応フォーマットとch数、入出力端子や自動音場補正で選ぶ。

★AVアンプのチャンネル数について
AVアンプはプリアンプとパワーアンプを一体にしたものです。
搭載プリアンプch数と搭載パワーアンプch数で使用可能なch数が異なります。

7.1.6/9.1.4=13.1chプリ+13chパワー、7.1.4=11.1chプリ+11chパワー
5.1.4/7.1.2=9.1chプリ+9chパワー、5.1.2=7.1chプリ+7chパワー

11.1chプリ+9chパワーの機種で7.1.4を使うには、別途2chのパワーアンプかプリメインアンプが必要です。
7.1chプリ+7chパワーの機種は、7.1chか5.1.2chの排他式になります。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:40:42.91 ID:NydDP//30.net
★AVアンプの自動音場補正について
マルチchでは複数のスピーカーから同時に音を出し左右前後上下に音を定位させますが、
各SPの設置距離や壁・天井との関係は異なるし、全chに同じSPを使うのは難しい。

この様な環境で再生するとそれぞれのSP音量、音の到達時間、音の反射状況、
周波数特性や位相がバラバラとなるため、音に違和感が出たり、滅茶苦茶な定位になったりで
制作者が想定した音や音場が得られない。だから自動音場補正機能を使い調整している。

各SPが同じ音量、同じタイミングで聞こえるように音量・距離(遅延時間・ディレイ)の補正。
各SPの低音再生能力を測定し、能力の劣る帯域はSWで再生させる設定とクロスオーバー周波数の設定。
各SPの周波数特性を揃えたり、部屋による影響で凸凹してしまう周波数特性を平にするEQ補正。

その他、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のズレを補正、各種自動補正値を
自分で微調整する機能などがあります。但し機種によって使える機能や補正精度は異なります。

特にSPを全ch同シリーズで揃えない場合や、SPを理想的な場所に置けない場合、
視聴位置から壁との距離が非対称、補正結果を自分好みに微調整したいという場合は、
搭載している自動音場補正の機能や精度をしっかり確認してAVアンプを選んで下さい。

◇[オンキヨー/パイオニア/デノン/マランツ] Dirac Live Room Correction、Dirac Live Bass Control
 https://www.aeoliand.com/dirac-live/
 https://www.youtube.com/watch?v=9uncLjP2L_I&list=PLRAjnIQmUuhYTN12-DqU8ewjFTz11ZfEl
 https://confluence.dirac.services/pages/viewpage.action?pageId=190326978
◇[パイオニア] MCACC Pro、Advanced MCACC、MCACC [オンキヨー] AccuEQ Advance、AccuEQ
 https://www.youtube.com/watch?v=pdM_jXfbd1Y
 http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
◇[ヤマハ] YPAO R.S.C、YPAO
 https://www.youtube.com/watch?v=9K1v5HJxhC0
 https://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
◇[デノン、マランツ] Audyssey MultEQ XT32、MultEQ XT、MultEQ
 https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-avreceivers_ap/audysseyapp_ap
◇[ソニー] D.C.A.C.IX、D.C.A.C.EX、D.C.A.C.

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:42:34.36 ID:NydDP//30.net
■サウンドバーについて
TVの音をもう少し良くしたい、スピーカーやAVアンプを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し、サウンドバーは小さな筐体サイズに全てを収める製品なので
様々な制約があり、音質やサラウンド感はそれなりになってしまいます。

ステレオ/サラウンドどちらも複数のスピーカーで音を表現するが、スピーカーをどのように設置するかで
表現される音や空間は大きく違ってくる。サウンドバーは一体型のためフロントを左右30°に置けない、
サラウンドSPやトップSPを的確な位置に置けず正しい空間を表現できない。

サイズと価格を抑えるためやメーカーの戦略的に、音質、機能や拡張性、使用部品を妥協している。
スピーカーユニットサイズ、キャビネットサイズ/構造、入出力端子、部品グレード、処理ソフト、自動音場補正など、
通常のスピーカーやAVアンプと比較して同等な物を使用していない。

通常のスピーカーは同メーカーに音質によって上から下までクラス分けされた複数のシリーズがあり、
さらにシリーズ内には、低域再生能力が異なる複数サイズのスピーカーが用意されている。
また沢山のメーカーがあり、それぞれ音の特徴に違いがある。AVアンプも同様に各メーカー、
機能や音質によってクラス分けされているし、複数のメーカーがあり機能や音に特徴がある。

通常のスピーカーやAVアンプでは自分好みの音質、欲しい機能や拡張性、設置ch数、設置条件に応じて
ピンキリで最適な物を選択可能だが、サウンドバーの場合は全てが固定された製品から選ぶことになる。
また、個別のアップグレードや拡張が不可能なのでコスパが悪い。

以上の事を踏まえた上でどちらにするかをよく検討して下さい。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:44:24.46 ID:NydDP//30.net
◇スピーカーの仕組みや種類
 https://jp.pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/detail_5_15.html
◇スピーカーの構造について
 https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/06/28.html
◇スピーカーシステムの低音再生能力について
 https://web.archive.org/web/20181206045753/http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:46:13.10 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方1
★スピーカーch数は自分が観るソフトの仕様によって考える
通常のTV番組(ステレオ放送)やステレオ音楽なら、センターやサラウンドは使わないので2.0/2.1chで十分です。
5.1chソフトしか観ないなら7.1/5.1.2chは不要です。

またセンター無しの4.1、SW無しの2.0/5.0、サラウンド無しの3.1、SB無しの5.1.4など
音源ch数よりSPが少ないシステムでも、AVアンプが自動的にダウンミックスするので
(センター/LFE/サラウンド→フロント、SB→サラウンドなど)問題なく全ての音は再生されます。

BDや配信の基本は5.1chです。今でも多くの作品は5.1ch収録です。
7.1ch音源やAtmos/DTS:X音源をあまり観ない場合、限られた予算なら先ずは5.1chに投資して、
少しでもSPとSWの音質を良くした5.1chの方が楽しめます。
しょぼいSPとSWで7.1chや5.1.2chにしても、音質が悪いと楽しさは半減します。

もしAtmos/DTS:Xを本格的に考えるなら、5.1.4や7.1.4などトップ4chを導入した方が楽しめます。
但しx.x.4ができるAVアンプは高額になるので、予算が限られているなら先ずは安い7.1chアンプにして
5.1chのSPとSWに予算を使いましょう。

★サラウンドバックによる7.1chとAtmosトップによる5.1.2ch
7.1chのAVアンプは7.1chか5.1.2chの排他式になります。両方使いたいなら9.1ch以上のAVアンプが必要。
7.1ch作品は[SB]が、Atmos/DTS:X作品は[SB]とオブジェクトで使う[TOP]が収録されています。

[TOP]はオブジェクトのZ値が0の場合や半径値が小さい場合使われないので出番は少なめです。
[SB]はZ値に関係なく使われます。もし5.1.2だと[SB]は[Sur]にダウンミックスされてしまいます。

[SB]があると音の位置・音の移動感が精細になり、自然で緻密な360度の空間が得られます。
[TOP]があると従来とは異なる上下の表現や音の広がりが得られます。

但しAtmos/DTS:X作品でも[TOP]を殆ど使わない作品もあります。
どちらが良いかは、どちらの表現を優先したいかで決めて下さい。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:48:05.37 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方2
★5.1/5.1.2chを一度に買うか、最初は2.0chや2.1chにして後で買い足すか
スピーカー毎の音の違いが分からない場合は、まず2.0/2.1chで組む事をおすすめします。
AVアンプとサラウンドchで使う予定のSP、SWで使ってみて、SPの音質を確かめたり、
SPの配置やアンプの設定をいろいろ試したり、ある程度分かってきてから、
改めてフロントとセンターをどれにするか考えると失敗しにくいです。

SPの音はメーカーやクラスによって異なるので、自分の好みなのか?、満足出来るか?は、
実際に使ってみないと分かりません。音の好みも、満足レベルも人それぞれです。
買ってしばらくは満足してるが、数ヶ月経つといろいろ不満も出てきますから、
焦らずじっくり自分好みで満足出来るSPを揃えた方がいいと思います。

・購入したサラウンドch用SPの音に不満がなければ、フロント/センターに同じクラスのSPを選ぶ。
・キャラクターが好きじゃなければ、試聴やレビューなどを参考に別メーカーのSPを選ぶ。
・低音やスケール感がもっと欲しければ、ウーファー径の大きなSPを選ぶ。
・音質や解像度などに不満があるなら、上位クラスのSPを選ぶ。

また、センターが必要かどうかも、実際にセンターchからどんな音が出てるのかを体験出来るので
判断しやすいです。センターchを体験するには、AVアンプのSP端子でフロントLRどちらかのケーブルを外し
センターch端子に繋ぎ換え、アンプのスピーカー設定でセンターSP有りにする。
その状態で5.1ch作品を再生すれば、フロントの片方がセンターchとして音が出ます。

もしセンターは要らないと思えば、センターの無いマルチchシリーズじゃないSPをフロント用に買ってもOKです。
センターを使うなら、フロントは必ずセンターがあるマルチchシリーズを買って下さい。

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:50:00.43 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方3
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならあった方がいいですが、殆ど観ないなら要らないです。
使う/使わない、どれにするかの要点はこの3つ、条件次第では使わない方が良い音場になります。

▼フロントと同じ音
フロントをもう1本増やすのが目的なので、フロントと同音質・同音色のスピーカーが必要。
よってフロントと同じシリーズで揃えるのが基本です。もし別シリーズのセンターを使いたい場合は
フロントより上位クラスのセンターを使って下さい。音質が劣る下のクラスのセンターを使うと確実に失敗します。

▼センターの位置が、フロントより低すぎ高すぎはNG
フロントのツイーターが耳の高さとして、視聴位置から見てセンターの中心が上下20°以内に
設置できない時は違和感が出るのでやめた方がいいです。違和感なく使うには
フロントのツイーターとセンターの中心が上下15°以内(できれば10°以内)を目標にして下さい。

▼低域の出ないものはなるべく避ける
フロントと同じ音が20Hz~で収録されているので、ウーファー径やキャビネットが大きく低域がしっかり出る
フロントに負けないスピーカーが理想です。シリーズに2サイズあるなら大きい方を選びましょう。
(日本では販売していないが、海外では大きなセンターを販売しているシリーズもあります。)
もし小さいセンターしかシリーズにない場合、同メーカーの上位クラスにある大きいセンターを選択するのもおすすめです。

小さなセンターを使うとフロントと比較して、極端に低域が出なくなるのでスケール感や迫力が落ちます。
例えば小さいセンターのC150を使うと、Gold 50をフロントにした場合と同じ低域になってしまいます。
■フロアスタンディング、★センター、●ブックシェルフ
Gold  300 ■16.5cm、W210×H1060×D330、30Hz~60kHz(-6dB)、27.2kg
Gold C350 ★16.5cm、H254×W581×D333、40Hz~60kHz(-6dB)、19.6kg、密閉
Gold  100 ●16.5cm、W210×H362×D303、42Hz~60kHz(-6dB)、9.9kg
Gold C150 ★14.0cm、H172×W461×D303、55Hz~60kHz(-6dB)、13.0kg、密閉
Gold _. 50 ●14.0cm、W170×W300×D263、55Hz~60kHz(-6dB)、7.5kg

設置スペース(高さ)がないので、別のシリーズからウーファー径の小さな(高さが低い)センターを組み合わせる
というのは絶対やめて下さい。その場合はセンター無しの4.1chにした方が良い結果になります。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:51:53.21 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方4
★フロントとセンターchの低域
フロントch同様、センターchもあらゆる音をフル帯域で収録してあります
https://i.imgur.com/iaJuDMH.jpg https://i.imgur.com/41z0X1I.jpg
https://i.imgur.com/4tl0RXo.jpg https://i.imgur.com/uXGetoY.jpg

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:54:10.59 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方5
★センタースピーカーの設置方法
http://web.archive.org/web/20171226153417/http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/12/18/63387-3.html

・フロントと同じ位の高さが理想
http://bilder.hifi-forum.de/max/920009/img-20200404-110043_1005782.jpg
https://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2477862&d=1541345631#.jpg
https://www.avsforum.com/attachments/20211023_123737479_ios-jpeg.3220807/#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dr54v4-UUAAmlqu.jpg:orig#.jpg
https://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2546420&d=1553972168#.jpg
https://images3.static-bluray.com/htgallery/149823_full.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180714/f76458d859026485d0d14ec5fb262006.jpg

・ラックの上に置く(視聴位置の耳の高さへ向くように傾けると良い)
https://i.imgur.com/j4kl11Y.jpg
https://www.avsforum.com/attachments/3f790fc5-ca75-433b-9d75-eb5ad480fc95-jpeg.3327754/#.jpg
https://www.avforums.com/attachments/received_1568838656788234-jpeg.1620928/#.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/830424/dsc06095_733949.jpg
https://www.avsforum.com/attachments/dcfe030a-a8d1-4fb1-aa6f-b2818c205b0c-jpeg.3067518/#.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/91080/img-6342_1121489.jpg

・高さのあるラックや台を使ったり、TVを低くし上にセンターを置くのも可能
https://www.avforums.com/attachments/20191024_144236-jpg.1242325/#.jpg
https://i.imgur.com/tXMMgEHh.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=464610.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/792111/epicon-6_1170538.jpg

※低いラックに入れたり、フロントのツイーターと高低差が大きくなる設置やめましょう
(音に高低差が出てしまい違和感が大きくなります)
https://www.avforums.com/attachments/20210407_053518255_ios-jpg.1490187/#.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/119002/wohnzimmer_1138867.jpg

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:56:00.61 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方6
★ブックシェルフとフロアスタンディング(別名トールボーイ)
スピーカーが2Wayなら高域はトゥイーターユニット、中低域はウーファーユニットが担当
3Wayなら高域はトゥイーターユニット、中域はミッドレンジユニット(スコーカー)、低域はウーファーユニットが担当します。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg

スピーカーはウーファーサイズが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<13<15<16.5<20cm
というサイズに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のスケール感や迫力がアップします。

また、ウーファーサイズを大きくしないで、低い周波数まで再生することも可能です。
スピーカーの箱(キャビネット)を大きくする事で低域レンジと量感は増えます。

複数のウーファーユニットを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
1<2<3個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
トールボーイはこれらの特性を利用してブックシェルフより低域が出るように作られています。

低音再生でメリットのあるトールボーイですが、デメリットもあります。
マルチchシリーズのスピーカーは、同シリーズのトールボーイもブックシェルフも低域以外は同じ音質です。
しかしトールボーイの価格は、同シリーズのブックシェルフと比べ1.5倍~3倍もします。

またブックシェルフに比べユニットやバスレフポートから出る低音が増えるので、低音の制御が難しくなり
安い製品ではキャビネット強度/構造の問題で、量は出るが低解像度な低音だったりします。

狭い部屋で使う場合や後ろ・横壁から距離(50cm程度)が取れない場合は
一部の低音が強調されたり、反射音の影響でボワボワしたり、
余計な低音が中高域の音にも悪影響を及ぼしクリアな音を得るのが難しくなったりします。

さらにユニットが上下に分散しているので、近距離で使用すると音の纏まり感が弱くなります。

どうしても低域の再生周波数を伸ばしたいならメリットはありますが、同じ予算でさらに上位クラスの
ブックシェルフを買うこともできます。同額で上位クラスのブックシェルフを買った方が音質は確実に良いです。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:57:57.92 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について
https://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/mainlivesound2.png

★トールボーイとブックシェルフどちらがいいか
トールボーイは広い部屋じゃないと低音がだぶつきやすいので、
低域の出るブックシェルフ(ウーファー径15cm以上)とSWで使った方が、個別に音量調整が可能で
壁との距離調整も容易なため比較的簡単にクリアな音が得られます。

一般的なトールボーイでは、映画のLFEを正確に再生するには低い周波数が出ないため
普通はSWを使います。SWを使わない音楽用2chシステムなら話は別ですが、広い部屋や大音量再生
する場合を除き、ブックシェルフとSWで組んだ方が設置性に優れ予算的にもメリットがあります。
またトールボーイ単体よりブックシェルフ+SWの方が低い周波数までしっかり出ます。

12畳以下の部屋ならトールボーイよりブックシェルフ+SWをおすすめします。
20畳以上で視聴距離が3m以上だと、低音が拡散して視聴位置では弱くなってしまうので
この場合はトールボーイをおすすめします。

フロントに使うブックシェルフのウーファー径は14cm以下でも問題は無いですがスケール感や迫力が落ちます。
またクロスオーバー周波数が高くなるため低域の定位がSWに左右されたり、声などもSWから
出力されたりします。なので80Hz以下までフラット(±3dB)再生できるスピーカーがおすすめです。

国内メーカーの低価格マルチchシリーズはフロントをトールボーイ、サラウンドをブックシェルフで設計してあります。
これらのブックシェルフは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化、小型化してあり
さらに小口径ウーファーなので低音が出ません。よってフロントにはおすすめしません。
海外メーカーのマルチchシリーズなら低域の出るブックシェルフがあるので、そちらをおすすめします。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 00:59:51.43 ID:NydDP//30.net
■チャンネル数とスピーカーの選び方8
★フロアスタンディングとブックシェルフを部屋のサイズで考える
(1500ft3以下、1500~3000ft3、3000ft3以上)

What Size Speakers Do I Need for My Room?
https://avgadgets.com/what-size-speakers-room/

Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:01:48.08 ID:NydDP//30.net
■スピーカー・SWの再生周波数について(大雑把な説明)
スピーカーから出力される音は、低い周波数及び高い周波数になるほど小さな音量でしか再生できません。
高域周波数は人の耳で聞こえる範囲は、どのスピーカーもおおよそ問題無い音量で再生できますが、
低域周波数はスピーカーによって再生できる範囲がかなり異なります。

参考図
https://i.imgur.com/x6kjD0B.jpg
低域周波数テストトーン(ヘッドホンなら20Hz台まで聴けます)
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php

例えばB&W 685 S2(16.5cm)の仕様は、52Hz~22kHz(±3dB)、45Hz~50kHz(-6dB)ですが、
これは52Hz~22kHzの周波数範囲は±3dBの音量(音圧)差で再生でき
低域は45Hzで-6dB音量が下がる、高域は50kHzで-6dB音量が下がるという意味です。
https://www.soundandvision.com/%63ontent/bowers-wilkins-683-s2-speaker-system-test-bench

1dB(デシベル)ってどのくらいの音量差があるの!?
https://yugo-music.jp/article-1630.html
6dBの音量差
https://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=6

しかしメーカーのスペック表に記載している再生周波数は、この(-XdB)を統一していません。
さらに(-XdB)を記載していない場合もあるので注意が必要です。
その場合その周波数の音が-3/-6/-10/-20dBなどどの音量で再生可能なのか分かりません。

Fostex GX100MA(10cm)の仕様、55Hz~45kHz(-10dB)
https://i.imgur.com/RTPJEuV.jpg
これは60Hz~(-6dB)、45Hz~(-20dB)という感じで記載することもできます。

YAMAHA NS-B330(13cm)の仕様、55Hz~45kHz(-10dB)、~100kHz(-30dB)
Pioneer S-HM82-LR(12cm)の仕様、55Hz~40kHz(JEITA)、45Hz~40kHz(-20dB)
ONKYO D-77NE(30cm)の仕様、30Hz~50kHz(dB表記なし)
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:03:46.75 ID:NydDP//30.net
■スピーカーのセッティングについて
5.1/7.1ch/Atmosには基本となるスピーカーのセッティングがあります。使用していて満足感が少ないなら
スピーカーセッティングを見直すといいかもしれません。また、自動音場補正後そのままの状態で使うのではなく
自分の耳で聴きながら設定値を微調整する事も重要です。

●フロントスピーカーは、自分から見て逆正三角形配置が基本で、スピーカーの正面を自分に向ける。
●スピーカーの高さは、ツイーター若しくはツイーターとウーファーの中間が耳の高さになるように調整する。
●センタースピーカーを下方・上方に置いているなら、仰ぎ角度を付けて自分に向ける。
●サラウンドスピーカーの角度や高さを調整し、スピーカーの正面を左右・上下共自分に向ける。

◇スピーカー配置ガイド
https://www.dolby.com/ja/about/support/guide/setup-guides/
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
https://i.imgur.com/ry4VR68.jpeg https://i.imgur.com/vvv5qVd.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=orkz0nplRoM
https://www.howtogeek.com/137896/how-to-place-your-speakers-to-maximize-your-home-theater-experience/
https://www.audioholics.com/home-theater-connection/how-to-set-up-5.1-speaker-home-theater-system/CenterSpeakerAimatEars.png

◇スピーカーセッティング参考
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
https://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:05:39.72 ID:NydDP//30.net
■サブウーファーの選び方1
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。フロントがブックシェフなら必ず必要です。
フロントがトールボーイでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。

映画や音楽での低音 https://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
映画のLFE https://i.imgur.com/LgOM8zP.png https://i.imgur.com/OW70rbw.png
映画の低音1 https://i.imgur.com/iaJuDMH.jpg https://i.imgur.com/41z0X1I.jpg
https://i.imgur.com/3UBmBFr.jpg https://i.imgur.com/C2Ms7K8.jpg https://i.imgur.com/ZayGNcp.jpg
映画の低音2 https://i.imgur.com/4tl0RXo.jpg https://i.imgur.com/uXGetoY.jpg
https://i.imgur.com/oPiswC0.jpg https://i.imgur.com/4ZmfHpK.jpg https://i.imgur.com/s3XIE8P.jpg

映画ならウーファー径25cm以上推奨、密閉型で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2以上を推奨します。
なお密閉の20cm以下は音楽用なので映画には不向きです。また映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。密閉かパッシブラジエーターがおすすめです。

音の一体感や音楽の音質を求めるならフロントと同等クラスのSWを使って下さい。
フロントに使用しているトールボーイ(中サイス)1本分かブックシェルフ(大サイズ)ペア分の価格+αが目安です。
https://i.imgur.com/EkXMLAU.jpg

フロントやセンターに10cm以下など低域の出ない小型スピーカーを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので
品質の高いSWを使って下さい。安いバスレフSWを使うと高めの低音がモゴモゴして聞き取れない音になります。

なお低音は隣接や階下の部屋に響きやすいのでアパートでは注意が必要です。SWの音量を絞って使うなら
問題無いと思いますが、バスレフ型はポートの音が拡散しやすいので避けた方が無難かもしれません。

◇SW選びの参考サイト
http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html
http://emotion-jp.com/sub-woofer/index.html
https://jp.yamaha.com/sp/myujin/5181.html

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:07:38.42 ID:NydDP//30.net
■サブウーファーの選び方2
◇バスレフと密閉、ウーファー径による比較
https://www.av-online.hu/hangfal/egymas-ellen---masodik-menet_3042
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/

◇ドライバー、ポートやパッシブラジエーター位置に注意
https://i.imgur.com/d8d8wjW.jpg https://i.imgur.com/ZrIze43.jpg https://i.imgur.com/BSmcHdA.jpg

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:09:37.39 ID:NydDP//30.net
■アンプとスピーカーの関係
アンプとスピーカーはコスパの問題があるので、適度なバランスで組み合わせる方が良いです。

アンプを固定してスピーカーのクラスを上げれば、音質はどんどん良くなります。
スピーカーを固定してアンプのクラスを上げれば、そのスピーカーの実力をどんどん引き出せます。

しかし一定のレベルを超すとほとんど違いは出なくなります。アンプはスピーカーの実力を
どれだけ引き出すかなので、スピーカーの実力で音質の上限が決まってきます。

だから安いスピーカーに高いアンプを使うより、高いスピーカーに安いアンプを使った方がコスパは良い。
よく言われる予算配分、スピーカー(ブックシェルフ):アンプ(プリメイン)=5:3はコスパ的に優れたバランス。
https://www.jazz.co.jp/audio/seminar2.html
https://ascii.jp/elem/000/001/095/1095810/

■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例(スピーカーはフロントの価格で最安値基準)
上段:映画メインの場合、下段:音楽の質を上げたい場合

☆18万~のブックシェルフ、又は同シリーズのフロアスタンディング
AVR-X4800H、Cinema 40、RX-A6A、VSX-LX805/SC-LX704、TX-RZ70/DRX-8.4
AVC-X6700H、SR8015、RX-A8A、VSX-LX805/SC-LX904、AVC-X8500HA

☆12~18万のブックシェルフ、又は同シリーズのフロアスタンディング
AVR-X3800H、Cinema 50/SR6015、TX-RZ50、RX-A4A、VSX-LX305/DRX-3.4
AVR-X4800H、Cinema 40、RX-A6A、VSX-LX805/SC-LX704、TX-RZ70/DRX-8.4

☆6~12万のブックシェルフ、又は同シリーズのフロアスタンディング
AVR-X2800H、RX-A2A、Cinema 70s/NR1711、TX-NR6100、VSX-LX305、STR-AN1000
AVR-X3800H、Cinema 50/SR6015、TX-RZ50、RX-A4A、VSX-LX305/DRX-3.4

☆3~6万のブックシェルフ、又は同シリーズのフロアスタンディング
AVR-X1700H、RX-V6A、STR-DH790
AVR-X2800H、RX-A2A、Cinema 70s/NR1711、TX-NR6100、VSX-LX305、STR-AN1000

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:11:32.80 ID:NydDP//30.net
■マルチchシリーズスピーカー一覧
◆ロワーエントリー
Monitor、Spekter、Stage、Klipsch Reference、Monitor XT、Mission LX、NS-350、SS-CS、Theater Black
◆エントリー
Bronze、Oberon、Q Acoustics 3000i、Fyne Audio F300、Debut 2.0、Diamond 200/11/12
Signature Elite、Paradigm Monitor SE、Mission QX、Prestige Facet、D-509、NS-500、NS-700
◆アッパーエントリー
B&W 600、KEF Q、Chora 800、Emit、Lumina、Studio 6、Klipsch Reference Premiere
Reserve、Paradigm Premier、Debut Reference、Fyne Audio F500、Piega Ace
◆ロワーミドル
Silver、Opticon MK2、Carina 240、Concerta2、Revolution XT
◆ミドル
Gold、Rubicon、B&W 700 S3、KEF R Meta、Aria 900、Evoke、Sonetto、Solano 280、Vela 400
Performa3、Piega Premium、Argon、JBL HDI、NS-901、SS-NA

■サブウーファー一覧
メインスピーカーと同等クラスを使用するのが望ましい
https://i.imgur.com/EkXMLAU.jpg

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:14:05.64 ID:NydDP//30.net
--テンプレ29 ---1131-1162
■AVアンプ一覧1
2020年から半導体や電子部品の供給不足、原材料や輸送費の上昇により
AVアンプやスピーカーの生産数が少なく在庫不足な状態で、定価も販売価格も上昇中

★2023 ●2022 ○2021 ◇2020モデル、HDMI2.1対応だが40Gbpsと24Gbpsがある
◇AVC-X8500HA 55.0万、13.2ch/13ch、旧AVC-X8500H
◇AVC-X6700H _ 37.4万、13.2ch/11ch、旧AVC-X6500H
★AVR-X4800H _ 31.4万、11.4ch/9ch、旧AVR-X4700H
●AVR-X3800H _ 18.2万、11.4ch/9ch、旧AVR-X3700H
●AVR-X2800H _ 12.1万、7.1ch/7ch、旧AVR-X2700H
○AVR-X1700H __ 7.7万、7.1ch/7ch、旧AVR-X1600H
●AVR-X580BT __ 5.8万、5.1ch/5ch、旧AVR-X550BT

◇SR8015 _ _ 46.2万、13.2ch/11ch、旧SR8012
★CINEMA 40 _. 50.6万、11.4ch/9ch、旧SR7015
●CINEMA 50 _. 28.6万、11.4ch/9ch、旧SR6015
●CINEMA 70s _ 15.4万、7.1ch/7ch、旧NR1711

○RX-A8A ___. 48.4万、11.2ch/11ch、旧RX-A3080相当
○RX-A6A ___. 31.9万、11.2ch/9ch、旧RX-A2080相当
○RX-A4A ___. 16.5万 7.1ch/7ch、旧RX-A1080相当
◇RX-A2A ___. 11.0万、7.1ch/7ch、旧RX-A780相当
◇RX-V6A ___ 8.8万、7.1ch/7ch、旧RX-V585相当
◇RX-V4A ___ 6.6万、5.1ch/5ch、旧RX-V485相当

★TX-RZ90/VSX-LX905/DRX-R1.4、(未定)、13.2ch
★TX-RZ70/VSX-LX805/DRX-8.4、(米国で発売中)、11.2ch/11ch
○TX-RZ50 __. 21.8万、11.1ch/9ch、旧TX-RZ840
○DRX-3.4 ___. 26.9万、9.1ch/9ch、旧DRX-3.3
○VSX-LX305 _ 19.2万、9.1ch/9ch、旧VSX-LX304
○TX-NR6100 _. 13.0万、7.1ch/7ch、旧TX-NR696

★STR-AN1000 _ 12.1万、7.1ch/7ch、旧STR-DN1080

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:16:06.97 ID:NydDP//30.net
■AVアンプ一覧2
税抜定価-税込最安値[20/05/31までの価格com履歴]、旧モデル定価と最安値、プリch/パワーch
★2019 ●2018 ○2017 ◇2016モデル
ハイ
●AVC-X8500H 48.0万-39.2万、(35.5万-16.3万)、13.2ch/13ch、旧AVR-X7200WA
◇SC-LX901._ 41.0万-19.7万、(39.5万-17.2万)、11.2ch/11ch、旧SC-LX89
○SR8012 .__ 37.0万-24.9万、11.2ch(11ch)
●RX-A3080 _ 27.0万-25.9万、(27.0万-16.0万)、11.2ch/9ch、旧RX-A3070
◇SC-LX801._ 35.0万-15.8万、(29.5万-12.5万)、11.2ch/9ch、旧SC-LX79
●AVC-X6500H 32.0万-23.8万、(30.0万-17.2万)、11.2ch/11ch、旧AVR-X6400H

ミドル
◇SC-LX701._ 23.3万-11.0万、(21.0万-10.9万)、11.2ch/9ch、旧SC-LX59
●RX-A2080 _ 20.0万-15.5万、(20.0万-10.8万)、9.2ch/9ch、旧RX-A2070
●AVR-X4500H 17.0万-10.3万、(17.0万-9.8万)、11.2ch/9ch、旧AVR-X4400H

★TX-RZ840 _ 14.8万-10.9万、(14.8万-7.0万)、11.1ch/9ch、旧TX-RZ830
●RX-A1080 _ 14.0万-9.7万、(14.0万-7.8万)、7.1ch/7ch、旧RX-A1070

アッパーエントリー
★VSX-LX304 _ 12.0万-8.6万、9.1ch/9ch
●RX-A880 __. 11.0万-6.9万、(11.0万-6.3万)、7.1ch/7ch、旧RX-A870
★AVR-X2600H__ 9.0万-5.3万、(9.0万-4.8万)、7.1ch/7ch、旧AVR-X2500H
★NR1710 ___ 9.0万-5.3万、(9.0万-4.7万)、7.1ch/7ch、旧NR1609
★TX-NR696 .__ 9.2万-5.7万、(9.2万-4.0万)、7.1ch/7ch、旧TX-NR686
●RX-A780 __ 8.8万-5.8万、(8.8万-3.6万)、7.1ch/7ch、旧RX-A770

エントリー
○STR-DN1080 _ 7.8万-5.2万、(7.2万-4.0万)、7.1ch/7ch、旧STR-DN1070
●RX-V585 __ 7.3万-3.7万、(7.2万-3.5万)、7.1ch/7ch、旧RX-V583
★VSX-834 __ 6.5万-3.7万、(6.5万-2.9万)、7.1ch/7ch、旧VSX-832
★AVR-X1600H__ 5.9万-3.8万、(5.9万-3.2万)、7.1ch/7ch、旧AVR-X1500H
●STR-DH790._ 4.5万-3.1万、7.1ch/7ch

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:18:08.43 ID:NydDP//30.net
▼スピーカー選びの参考
https://www.phileweb.com/review/article/202305/04/5116.html
https://www.phileweb.com/review/article/202305/10/5117.html
https://www.phileweb.com/review/article/201904/18/3433.html
https://www.phileweb.com/review/article/201904/23/3434.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1456804.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1370673.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1391446.html
https://www.phileweb.com/review/article/202104/29/4322.html

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:20:16.16 ID:NydDP//30.net
●5.1.2chのレビュー
アクション/ドラマ/ライブ メーカー _ フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 3.0 - 3.0 - 3.5 DENON ___ SC-T37 / SC-C37 / SC-A37 / SC-EN10 / DSW-37
☆ 3.5 - 3.5 - 3.5 ONKYO ___ D-309E / D-309C / D-309M / D-309H / SL-D501
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL _____ Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC _ _ FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.0 - 4.0 Revel _ _. Concerta2 F35 / C25 / M16 / M16 / (TD520SW)
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI _ _ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 Eclipse ___. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD510MK2 / TD520SW
☆ 5.0 - 5.0 - 4.5 KEF ___ R700 / R600c / R300 / R50 / R400b
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 Monitor Audio Gold 200 / Gold C150 / Gold 50 / Gold 50 / Gold W15
☆ 5.0 - 5.0 - 5.0 B&W _ _ CM10 S2 / CM Centre2 S2 / CM6 S2 / CM1 S2 / (TD520SW)

●5.1chのレビュー
アクション/ドラマ/ライブ メーカー _ フロント / センター / サラウンド / SW
☆ 4.5 - 3.5 - 4.0 JBL _____ Studio 270 / Studio 225C / Studio 220 / (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.0 - 4.0 Mission ___. QX-4 / QX-C / QX-2 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 KEF ___ Q750 / Q650c / Q350 / Kube12b
☆ 4.0 - 4.5 - 4.0 DYNAUDIO _. Emit M30 / Emit M15 Center / Emit M20 / Sub3
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 FOCAL ___ Chorus 716 / Chorus CC 700 / Chorus 706 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 4.5 DALI _ _ Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / SUB E-12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA __ TMicro 60 AMT / TMicro Center AMT / TMicro 40 AMT/ TMicro Sub2
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 Monitor Audio Silver 300 / Silver C350 / Silver 100 / Silver W12
☆ 5.0 - 4.0 - 4.0 Revel _ _. Performa3 F206 / C205 / M105/ (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.5 - 5.0 Eclipse ___. TD510ZMK2 / TD510MK2 / TD510ZMK2 / TD520SW
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 ELAC _ _ FS267 / CC261 / BS263 / SUB 2070
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 B&W _ _ 703 S2 / HTM72 S2 / 706 S2 / (TD725SWMK2)

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:22:09.30 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説1
【注意】天井にスピーカーを付ければ、全てが立体音響になるわけではない

Dolby Atmos/DTS:X対応AVアンプと、天井にトップスピーカー(イネーブルド含む)だけでは足りません。
一番肝心なのは対応ソフトです、これが無ければ天井スピーカーや対応アンプは無駄になります。
対応ソフトとは、Dolby AtmosやDTS:Xで作られたUHD BD/BD/配信及びゲームです。
https://icon.jp/archives/16822

なお2~7.1ch音源を、5.1.2~7.1.4にアップミックスする機能
「Dolby Surround」や「DTS Neural:X」を使えばそれらしく聴くことは可能ですが、
あくまで音を分析し、アルゴリズムにより自動分配加工しているだけなので、
Atmos/DTS:Xで作成したような音にはなりません。オマケ程度として考えて下さい。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:24:09.71 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説2
●UHD BDとBD
★UHD BD (Atmos/DTS:X)
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065
★BD/UHD BD (Atmos)
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
https://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&audio=Atmos&sortby=releasetimestamp
★BD/UHD BD (DTS:X)
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
https://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&audio=DTS%3AX&sortby=releasetimestamp
●配信のAtmosはロッシーのDolby Digital Plusを使用
★iTunes、Apple TV+
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1505495519
★Netflix (オリジナル作品がメイン)
https://hd-report.com/list-of-4k-ultra-hd-movies-tv-shows-on-netflix/
★Disney+
https://hd-report.com/list-of-movies-tv-shows-on-disney/
★U-NEXT
https://video.unext.jp/browse/feature/FET0008864
★Amazonプライム・ビデオ (2023年5月確認)
ロード・オブ・ザ・リング:力の指輪、パワー、ホイール・オブ・タイム、ペリフェラル、エクスパンス(S5~6)
カーニバル・ロウ(S1~2)、ユートピア、アウターレンジ、ジャック・ライアン(S1~3)、他数作品
トゥモロー・ウォー、少女バーディ、AIR、おやすみ オポチュニティ、彼女の面影、シンデレラ、他数作品
●ゲームはXboxとPC用があります
https://www.dolby.com/experience/games/
●配信音楽はApple Music、Amazon Musicが一部デバイスにて対応しています
https://support.apple.com/ja-jp/HT212182

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:26:04.92 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説3
従来の5.1/7.1chは、制作時にXY軸の平面360°で音を配置・移動させ、
固定された5.1/7.1chに音を収録して作るチャンネルベースです。
再生時は5.1/7.1の各chに収録された音をそのまま再生します。
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
https://www.youtube.com/watch?v=QONMvVV7jFo
https://www.youtube.com/watch?v=S2RxTfD85IQ

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:27:59.42 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説4
★仕組み
Dolby Atmos/DTS:XはDolby社及びDTS社が開発した新音響システムでどちらも同様の仕組みです。
従来のXY軸に上下方向のZ軸が加わり、XYZ軸の半球状(立方体)で音を配置・移動させて製作します。
劇場用Atmosは64chまで、家庭用Atmosは24.1.10chまで、DTS:Xは30.2chまでの出力に対応。

Atmos制作には7.1.2のベッド(ch)と最大118のオブジェクトが使えます。
従来の7.1ch及び天井2chのみに出力される音をベッド(天井2chは全天井スピーカーへ同時出力)
7.1chだけではなく64chどのスピーカーへも出力可能な音をオブジェクトと呼びます。

オブジェクトはオブジェクト音とメタデータ(XYZ座標とオブジェクトサイズ)が記録されます。
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/daw_systems/nuage/tutorial_dolby.html
https://www.youtube.com/watch?v=1pHhLH9wzvM
https://www.youtube.com/watch?v=ywyGeZsHfAk

再生時は7.1.2のベッド音は7.1.2chのスピーカーへ出力、オブジェクト音はメタデータから
座標とサイズを読み取り、実際に使用しているスピーカー構成に合わせてどのスピーカーへ
分配・配置するかを計算して出力します、これがレンダリングです。

左上の1~10がベッド、11~がオブジェクト
https://i.imgur.com/hJToepX.gif https://i.imgur.com/PJAR3JE.gif
https://www.youtube.com/watch?v=eiTHfouxx2U

劇場用Atmosは7.1.2ベッドと118オブジェクトを、完全独立の非圧縮LPCMで収録し
レンダリング再生するが、データサイズと転送レートは膨大になる。DISCに収録やネットで配信、
高性能な業務用プロセッサーではなく、非力な処理能力でHDMI端子のAVアンプを使う家庭用の場合、
劇場用のままではデータ量と処理量が大きすぎる。よってこれを家庭用データに変換して収録します。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:29:54.74 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説5
★家庭用Atmosのデータとレンダリング再生
7.1.2ベッドと最大118オブジェクトデータを、LFEはベッド(ch)のまま、
7.0.2chと118オブジェクトは、共に全てオブジェクト(動的/静的)に変換し、Spatial Codingによって
動的な15エレメント(複数の部分的な音をまとめたオブジェクト)にクラスタリングします。
つまりchはLFEのみ、他は最大15エレメント(オブジェクト)に変換されたオブジェクト音源になります。
https://tutorials.hybrik.com/dolby_atmos/spatial_coding.png

さらにオブジェクトを7.1/5.1でレンダリングした音源を同時に作成し、
BDの場合はDolby TrueHDに、この7.1ch音源と上記オブジェクト音源を収録します。
配信の場合はDolby Digital Plus(448/768Kbps)に、この5.1ch音源と上記オブジェクト音源を収録します。

Atmos再生時はこのLFE+最大15エレメントのオブジェクト音源を再生するので、LFE+オブジェクトとなり、
基本的に7ch位置に静的オブジェクトが配置され、元の7chベッドとオブジェクトの部分音が出力されます。
その他のオブジェクトは様々な位置に配置されます。
https://www.youtube.com/playlist?list=PLsz2C37DibOpGcmVJZaNFnrvUfH0FgYIx

元のオブジェクトが7ch位置以外で数が多かったり、動的なオブジェクトが多い場合は、
7ch位置の静的オブジェクトは破棄され、都合の良い位置にオブジェクト(エレメント)が配置されます。
https://www.youtube.com/watch?v=4UmR-T5Kt80

BDのDolby TrueHD Atmos音源は、Atmosデコード再生しない場合は7.1ch音源を再生。
配信のDolby Digital Plus Atmos音源は、Atmosデコード再生しない場合は5.1ch音源を再生します。

なおDTS:Xはこの様なオブジェクトのクラスタリング処理はされないので1オブジェクトは1トラックで、
収録パターンは、7.1.4ch+5オブジェクト、LFE+16オブジェクト、16.2chとなるため、
前2パターンはオブジェクト数的に難しいので、市場に出ているDTS:X音源の殆どは、
オブジェクトをレンダリングした7.1.4chになっています。IMAX Enhancedは7.1.4ch+1オブジェクト。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:32:02.92 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説6
★トップスピーカーの位置とアンプの設定
トップSPはフロントSPの縦ラインに10ch対応ですが、通常4chか2chで多くても6chです。
そこでトップSPを減らした場合、どこに設置すれば半球状(立方体)を表現できるかが問題となります。
https://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg https://i.imgur.com/lNYajPo.jpg

Dolbyのガイドでは、トップSP位置及びアンプの設定を以下のように推奨しています。
なお音源制作は7.1.4以上が必要、再生の標準は7.1.4です。

(FH フロントハイト/TF トップフロント/TM トップミドル/TR トップリア/RH リアハイト)
x.x.6、前後を3点の6chで表現(TF/TM/TR or FH/TM/RH)
x.x.4、前後を2点の4chで表現(45°トップフロント/135°トップリア)
x.x.2、前後を1点の2chで表現(80°トップミドル)
https://i.imgur.com/ry4VR68.jpg https://i.imgur.com/KHYQjmb.jpg https://i.imgur.com/LwVsASX.jpg

半球状(立方体)を表現するためトップは45/135°のTF/TRで4chが基本になっています。
TFとTRでTM位置、FとTFでFH位置、SBとTRでRH位置に定位可能。
前後壁に30°FH/RH設置の場合、SPが頭上に無いため単独出力されると上方で鳴っている感が劣ります。
なお、指定しているのは角度なので、天井高や壁により前後位置は変わります。

トップが2chの場合、AtmosはオブジェクトのY軸(前後)を無視してXZ値でトップに出力します。
つまり前方後方に関係なくZ値が+になってる全てのオブジェクト音がトップ2chに出力されます。
なので前後の中間点80°TMが推奨されています。FとTMでFH/TF位置、SBとTMでTR/RH位置に定位。
https://www.youtube.com/playlist?list=PLsz2C37DibOqnnWmRnDrmH6rq0JC4AWEb

もちろんこれらはベストパフォーマンスを発揮するための配置であり、実際は設置可能な条件から
ある程度パフォーマンスを妥協して、部屋に合ったポジションで設置することになります。

なおDTS:Xは常に正しい位置にレンダリングする仕様で、2chでFHだと後方上空の音はFHに出力されません。
また標準45/135°設置はAtmosと同じですが、これをFH/RHとしておりTF/TRは60/120°です。
アンプでFH/RH設定なら単一SPに出力されますが、TF/TR設定の場合はFとTF及びSBとTRに出力されます。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:34:02.86 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説7
★トップスピーカーの向き
トップ/ハイト共に、SPの正面を視聴位置に向けるようDolbyのガイドに書かれています。
ブラケットで調整して下さい。
https://i.imgur.com/lNYajPo.jpg
https://i.imgur.com/NXa3ZaV.jpg https://i.imgur.com/VL5mn1v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FKEPeE5XIAEN9zS.jpg:orig#.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/602301/img-5539_1055056.jpg
軸外45°でFlat特性を持つSPをTF/TM/TRに使う場合は、真下に向けても構いません。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:36:17.66 ID:NydDP//30.net
■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説8
★サラウンド/サラウンドバックを壁掛けや天吊りする場合
Z軸(高さ)を表現するため、フロア7chとトップSPには物理的高低差が必要です。
https://www.youtube.com/watch?v=huHNVnVn6Mk

Dolbyのガイドでは7chは耳の高さを標準とし、Sur/SBの高さはフロントの1.25倍まで。
トップSPはフロントの2~3倍の高さが推奨です。また7.1.4のスタジオ認定ガイドでは、
Sur/SBの仰角は20/25°以下、高さはトップSPの0.7/0.75倍以下となっています。

◇サラウンド/サラウンドバックを壁掛けの参考
https://i.imgur.com/XGsvaMW.jpg https://i.imgur.com/4EiE2Kk.jpg https://i.imgur.com/048YA7W.jpg
https://www.trinnov.com/2019/10/08/loudspeaker-positions-guide/

★トップスピーカーの選定
Atmos/DTS:Xは劇中音(環境音/効果音/衝撃音/爆発音/BGM/音声)をXYZ配置します。
Y軸が+になっている全ての音が20Hz~20kHzで7chとトップSPに出力されます。
従って理想はフロントと同じSPをトップSPに使う事ですがこれは難しいです。

よって今使っているSPと同シリーズのブックシェルフ+ブラケットや埋込SPがベストです。
SPにネジ穴が無くても、鬼目ナットを入れたり木ねじで直接ブラケットを付けることも可能です。
他のSPを使う場合は、音質や音色が近く低域も出るSP(映画館では40Hz~[-6dB]を使用)が望ましいです。
https://www.youtube.com/watch?v=VAdejPKeS7E https://www.youtube.com/watch?v=XnNIVKj2_Ak

まあ殆どの人は妥協して設置してますので、サイズや価格で選んでも構いません。
但し激安の小さなSPを使うとパフォーマンスは確実に落ちます。

なおイネーブルドSPはどうしても天井に設置できない場合は有効ですが、天井の形状や材質で
効果は変わるし、天井に設置したSPと同じような描写にはならない事を理解しておいて下さい。
可能な限り天井にトップSPか、前後の壁にハイトSPを設置することをおすすめします。

★Dolby Atmos Home Theater Installation Guidelines
https://www.dolby.com/siteassets/technologies/dolby-atmos/atmos-installation-guidelines-121318_r3.1.pdf
★Dolby Atmos Home Entertainment Studio Technical Guidelines
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/Dolby-Atmos-Home-Entertainment-Studio-Technical-Guidelines

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 01:37:20.46 ID:NydDP//30.net
以上

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 16:06:04.61 ID:8B3e7PYL0.net
おつおつ

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 17:59:25.85 ID:Ir2xo+HW0.net
1乙です

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/21(日) 18:14:30.32 ID:zC7d+cKl0.net
>>1 立て乙でサラウンド

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 09:54:34.06 ID:lW2c7rZb0.net
9chアンプ&11chプロセッシングというAVアンプで7.1.4chにする場合、
安い中華アンプ追加してリアトップの2chに割り当てるという人多いですよね。
でもトップ4つはアンプを揃えた方が音の違和感がないと思うのですが、
フロントトップ用とリアトップ用に同じアンプを2個追加したり、
もしくは4chアンプ(Douk Audio M4とか)を追加してる人っています?
その方がAVアンプ側の余力も増えるのでフロアスピーカー側にとってもいいのかなと思ったり。
実際どうなんでしょうね?差はないですか?

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 11:38:06.79 ID:Rv1Gw6S60.net
>>45
安いアンプならとりあえずやってみたら?
使ってみて気になるならもう1台買うか、最初から4ch分を買う

うちはサラウンドバックにA-50を使い7.2.4にしている
フロントで試したら音は少し良くなるけど、LCRは揃えたかったのでサラウンドバックに使った

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 11:54:50.19 ID:iMBV5Znp0.net
7.1chで構成しているんだが、AVアンプを設置する際にスピーカーケーブルの長さが足りなかったサラウンドバックの右スピーカーのケーブルだけ延長した
そしたらそのスピーカーだけ音が小さめになってしまった上に少しでも大きな音を鳴らそうものならビリビリという雑音が混じるようになってしまった

これってやっぱりスピーカーケーブルを足したのが原因なのかな?
もしそうなら足す長さを最小限に短くすれば改善するだろうか?

それとも古いスピーカーだからケーブルの問題じゃなくてスピーカー自体の問題なんだろうか?
対照実験しようにも代わりが無いからできなくて

そういう経験のある人が居たら教えて欲しい
(経験のない人でもご意見いただけると助かります)

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 12:02:07.45 ID:lW2c7rZb0.net
>>46
まぁ安いもので試してみるのが早いですね。
フロントLCRを揃えたいというのは分かります。
同じ理由でトップ揃えた方がいいのかなと思ってもので。
A-50をフロントにすると音に違和感ありますか?

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 12:15:39.51 ID:Rv1Gw6S60.net
>>48
内蔵パワーは同じPIONEERのクラスDなので違和感はなかった
LCR用に3chパワーアンプを海外から買おうかなと思ってるうちに
円安でもろもろ高くなったのでそのまま保留になっている

>>47
ケーブル延長の繋ぎが悪いんじゃない?
アンプ側で他のchとケーブルを入れ替えてケーブルが原因かを調べてみる

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 12:25:50.91 ID:lW2c7rZb0.net
>>49
3chアンプというのもあるんですね。
フロントへのアンプ追加も考えましたが
やはりLCRは揃えた方がいいと思ったので
フロントに追加するのは難しいと思ってました。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 14:48:50.21 ID:iMBV5Znp0.net
>>49
あ!
サラウンドバックの左右を繋ぎかえて比較するという手がありましたね
ありがとうございます

あと繋ぎ方ももう一回見直してみます

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 14:51:02.26 ID:NvFVHT9T0.net
>>1000で「質問いいですか?」とか古いネタを面白いだろ?みたいにやってるやつに腹が立つわ
他のスレで最近知ったんだろうけど、面白いのお前だけやぞクソ野郎って思いました。
二度とすんなよクソ野郎!

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 15:10:09.03 ID:lW2c7rZb0.net
>>51
つい最近どこかのスレで似たような問題を見たような・・・
そこではスピーカーケーブルの端を切って剥き直して
綺麗な銅線の状態にしたら直ったという話だったと思います。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 15:25:47.46 ID:Uf7wwyeB0.net
>>51
ケーブルをどうやって繋いでます?

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 18:34:21.08 ID:7QQ5vGmz0.net
あとは、延長ということはつないだんだよね?
ボサボサで黒ずんでたら切って新しいところ出す
それとか、ショートしてないかい?+線と−線がせ接触したらショート、下手するとアンプやられるよ

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 23:06:46.94 ID:4HJNaA0k0.net
>>53
確かに線を剥き直して繋ぎ直してみるというのも採れる措置としてありますね
試すことリストに加えます
ありがとう

>>55
繋ぎました
ただ元からあったケーブルについては剥き直さずに新しく購入したケーブルと撚ってプラスはプラス、マイナスはマイナスで絶縁用のビニールテープで巻いた感じにしました
なので物理的にショートはしないと思います
>>53さんへのお返事にも書きましたが、古いケーブルを剥き直して繋ぎ直してみようと思います
その前に左右を入れ替えてケーブルの問題なのかどうかを検証してみますが
ご助言ありがとうございます

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 23:08:18.02 ID:4HJNaA0k0.net
>>54
ケーブルの銅線部分を撚り合わせて繋ぎました

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/22(月) 23:31:08.00 ID:3up/rtX00.net
>>57
ケーブルを繋ぐならは圧着端子使った方が良いよ
配置検討時に長さが足りなくて、とりあえずねじって繋いだけど以前より音量が小さくなった
翌日圧着端子で繋ぎ直したら正常な音量に戻った、まあケーブルは配置確定後に必要な長さで引き直したけどね

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/23(火) 00:00:53.30 ID:IWDyZ3qO0.net
>>58
ありがとうございます

早速、圧着接続端子と圧着工具を購入してやってみようと思います
私はちょっと手抜きでしたね
助かりました

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/23(火) 00:10:53.74 ID:hgyhatfL0.net
ビリビリとノイズが入るって事は明らかに接触不良だね
ケーブル剥き直しするのは当然としても導線の継ぎ方が甘いと意味ないよ
恐らく捩じり方が緩いんだ

わざわざ工具買うくらいならケーブル引き直しの方が良いんじゃない?
壁内に通ってるのだとしても古いケーブルの先に新しいケーブルを
ビニテでつないで古いケーブルを引っ張って行けば入れ替えられるよ

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/23(火) 00:28:51.73 ID:IWDyZ3qO0.net
>>60
どうもこの件では私は粗忽なようです
汗顔の至りです
長いスピーカーケーブル買って引き直す方が遥かに簡単で安かったですね

ですがもう電工ペンチと圧着接続端子を買ってしまいました
今まで持ってなかったのが不思議なくらいでしたから抵抗なくポチってしまいました
なのでとりあえずこれでなんとかやってみることにします

これでダメだったら引き直しをやってみます
ありがとうございました

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/26(金) 11:50:05.61 ID:MlID2WeU0.net
アトモス用にフロントトップとリアトップを付けたいと思ってるんですが、
それらのスピーカーの向きって真下に向けるものなのですか?
それとも視聴者に向けて傾けるのですか?

それと2ウェイの場合、ツイーターとウーファーはどっちが内側にするのですか?

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/26(金) 13:47:42.57 ID:XUJbmuqF0.net
>>62
>>39
トップフロント/トップリアはスピーカー正面を視聴位置に向ける
ツイーターとウーファーの左右・上下は好きなようにすればよい

ツイーターの方が指向性が強いので
外側にすると角度は少し広がる、内側にすると角度は少し狭くなる

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/26(金) 13:54:38.16 ID:MlID2WeU0.net
>>63
ありがとう!

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/26(金) 17:39:25.62 ID:cIvF+pYy0.net
Netflixの
ヤキトリ
5.1だけど音楽ケンイシイで
とても良い音。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/27(土) 00:19:31.41 ID:DyXvLgu50.net
Klipschが「Reference」シリーズのSW「R-121SW」「R-101SW」を6月3日より発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1503274.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/202305/24/58186.html

Klipsch「Reference」シリーズ
https://www.klipsch.jp/reference-series
https://www.klipsch.com/subwoofers

93,500円 R-121SW、30cm、リアバスレフ、28Hz~120Hz、200/400W、16kg
80,300円 R-101SW、25cm、リアバスレフ、29.5Hz~120Hz、150/300W、13.9kg


Focalが新しいスピーカー「Vestia」シリーズを6月末に発売(Chora 800とAria 900の中間クラス)
https://www.phileweb.com/news/audio/202305/26/24320.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1503458.html

Focal「Vestia」シリーズ
https://www.focal.com/en/home-audio/high-fidelity-speakers/vestia
https://www.luxman.co.jp/presspro/vestia

<フロアスタンディング> (N°3とN°4の日本発売は未定)
Vestia N°4 3Way、21cm×2+16.5cm、40Hz~30kHz(±3dB)、34Hz(-6dB)、31.5kg
(2998EUR/2599GBP/$4398)/組

Vestia N°3 3Way、16.5cm×3+16.5cm、42Hz~30kHz(±3dB)、35Hz(-6dB)、26.5kg
(2598EUR/2399GBP/$3598)/組

Vestia N°2 3Way、16.5cm×2+16.5cm、47Hz~30kHz(±3dB)、37Hz(-6dB)、22kg
330,000円 (1998EUR/1799GBP/$2798)/組

<ブックシェルフ>
Vestia N°1 2Way、16.5cm、56Hz~30kHz(±3dB)、48Hz(-6dB)、7kg
165,000円 (898EUR/799GBP/$1198)/組

<センター>
Vestia Center 2Way、16.5cm×2、58Hz~30kHz(±3dB)、50Hz(-6dB)、10kg
99,000円 (449EUR/449GBP/$699)/本

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/27(土) 00:20:47.93 ID:DyXvLgu50.net
Polk Audio「Signature Elite」シリーズの紹介
https://www.phileweb.com/review/article/202305/19/5153.html

ヤマハ「CX-A5200 + MX-A5200」からデノン「AVC-A1H」又はマランツ「AV 10 + AMP 10」への買い替え検討
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1502109.html

DENONがHDMI-ARC搭載ネットワークプレーヤー「DNP-2000NE」を6月に発売
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1501691.html

Onkyo TX-RZ70とPioneer VSA-LX805が欧州で6月発売
https://www.hifi-journal.de/news/av-receiver-verstaerker/2916-onkyo-tx-rz70-11-2-kanal-av-receiver-bilder-update
https://www.hifi-journal.de/news/av-receiver-verstaerker/2915-pioneer-vsa-lx805-11-4-kanal-av-receiver-mit-dirac-live

Test : Klipsch Reference R-50M
https://www.av-online.hu/hangfal/klipsch-reference-r-50m-allvanyos-hangfal-teszt_4004

Review : Klipsch Reference Premiere RP-1000SW / RP-1400SW (Subwoofer)
https://hometheaterreview.com/klipsch-rp-1000sw-subwoofer-review-massive-bass-refined/
https://audiovideo.fi/testi/klipsch-rp-1400sw-subwoofer-testissa/

Review : Q Acoustics 5020 / 5040
https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/q_acoustics_5020/
https://7review.com/q-acoustics-5020-review/
https://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/q-acoustics-5020/test.html
https://blog.son-video.com/en/2023/05/q-acoustics-5020-and-5040-pure-musicality/

Review : Focal Vestia No1
https://hometheaterreview.com/focal-vestia-no1-bookshelf-speaker-review-silky-smooth-sound/

Test : TA-AN1000
https://www.hifitest.de/test/av-receiver/sony-ta-an1000-22396

Test : Denon AVC-A1H
https://www.avguide.ch/testbericht/test-denon-avc-a1h-die-maschine

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/27(土) 13:33:42.90 ID:xjdbmWL30.net
センタースピーカー入れた時のフロントスピーカーとの繋がり感とか
音質の変化とか音の移動感とかを確認・調整したいんだけど、
お勧めの映画やお勧めのシーンない?
できればアマプラかYouTubeの5.1ch動画で。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/27(土) 16:28:21.01 ID:nDZiV8VX0.net
>>68
The Great Wall (このプレイリストは全て5.1ch音源)
https://www.youtube.com/watch?v=9fDABzflwyc&list=PLsz2C37DibOpGcmVJZaNFnrvUfH0FgYIx&index=1

上記プレイリスト中の下記動画は、フロントSPとセンターSP(及びサラウンドSP)の繋がりチェックに使える
Deepwater Horizon、The 5th Wave、Now You See Me 2、Allegiant、How I Became a Superhero
Devotion、Passengers、Godzilla: King of the Monsters、A Babysitters Guide to Monster Hunting
The Haunting of Hill House、Sonic the Hedgehog 2、Shadow and Bone、1899、Slumberland
John Wick Chapter 1/2、All Quiet on the Western Front、6 Underground、Spider-Man: Far from Home
Alita: Battle Angel、Nope、Into the Storm 、Aquaman、Free Guy、The Imperfects
The Lord of the Rings: The Rings of Power、A Quiet Place Part II、The Adam Project、Another Life、Morbius

また、この動画をダウンロードして再生すればAtmos音源で各chの繋がりを確認可能
https://drive.google.com/file/d/11UxUuIwdBFoGOQbfTTrrF97kbgMgosFb/view
https://drive.google.com/file/d/1f_W5It4_FoDY3sGzPzUHRqMIqX2SHJoh/view

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/27(土) 16:33:12.81 ID:5+0Huyd80.net
【予  算】50万円
【予定ch数】7.1.4
【使用用途】
 (ステレオ音源) 音楽70%、ドラマ30%
 (マルチch音源) 映画100%
 (Atmos音源) 使用する
【部屋環境】約10畳、視聴距離約2m?、一戸建て
【接続機器】
 確定 B&W 703S2   フロント
    B&W HTM72 S3 センター
    SVS SB-3000  SW1
    FOSTEX CW200D SW2
    DALI Menuet SE SRL
 予定 エルサウンド EPWS-10DXをフロントのパワーアンプとして利用
【現在のシステム】
 B&W 703S2   フロント
 B&W HTM72 S3 センター
 FOSTEX CW200D SW
 (DALIは場所の関係から現在未使用)
 VSX-S510
 YAMAHA TSS20のスピーカーをSRLで(一応、5つ残ってる)
【相談内容】
 予算内でAVアンプとSBスピーカーとTF,TRスピーカーを揃えたいです。
 できることなら、フロント用にパワーアンプも補強したいです。
 ナイスな製品をご紹介いただけると幸いです。
 EPWS-10DXありますので、その再利用でもいいものでしょうか。
 映画と音楽は半々ぐらいです。音楽内ではクラシックが70%ぐらい。
 低音は音楽も映画もゴリゴリ感じたいです。
 LCRにけっこう金注ぎ込んでしまい、スピーカーのランク揃えるのは諦めてます。
 DALIは思い出あるので、使いたい。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/27(土) 17:28:27.13 ID:xjdbmWL30.net
>>69
大量にありがとー!
全部試してみる

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/27(土) 20:20:06.34 ID:nDZiV8VX0.net
>>70
基本SBはサラウンドと同じか同シリーズが良い、ただMenuet SEは小口径なのでこれをSBにして
サラウンドにB&W 700やCMの6.5インチブックシェルフの中古という方が良いかも

トップは埋め込み可能ならB&Wに埋込SPがいろいろある
他にはB&W 600シリーズの13cm(中古)に鬼目ナットでブラケットを付けてとかいろいろ考えられる >>40
旧600シリーズなら、背面に60mmピッチブラケットがそのまま付けられる

AVアンプは好みで選べとしか言えないかな、映画ならどれでも良いけど音楽でこだわりがあるなら
DENON、Marantz、YAMAHA、PIONEER、ONKYO、それぞれキャラが違ってくる >>27

あとゲームの4K/120Hz(HDMI 2.1)が必要ないなら、1世代2世代前の上位機を中古で探すのもあり >>30

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/28(日) 07:54:22.52 ID:O+0D/Z9h0.net
>>72 端末変わったけど70です。
ありがとう。
MenuetをSBにしてSRを購入ですか。
AVアンプはVSX-IX305にしようかな、どのみちフロントパワーアンプは増強しますし。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/28(日) 12:57:13.08 ID:FBUpUVp40.net
>>73
VSX-LX305は9.1chプリなので7.1.4は不可、またプリアウトも無い
VSX-LX505は11.1chプリで全chプリアウトがある、ただしこれは日本では販売していない

ONKYO TX-RZ50はVSX-LX505と基本パーツは同じで11.1chプリで全chプリアウトがある
VSX-LX305≒TX-NR7100≒DRX-3.4
VSX-LX505≒TX-RZ50≒DRX-5.4
VSX-LX805≒TX-RZ70≒DRX-8.4

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/28(日) 13:04:23.74 ID:1O/xDaf40.net
>>74
わお、間違った。VSX-IX305もプリアウトあるはず
と思ったらサブウーハーだけだった。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 18:11:02.59 ID:3nm8c69h0.net
ここにいる音にシビアな方々のご意見を聞きたいんだけど・・・

センターチャンネルが最も重要なチャンネルだと言いながら
AVアンプにちょっといいアンプ追加する人って
必ずフロントにつなぐのは何故?

言ってることとやってることが矛盾してない?

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 18:50:35.90 ID:qmjnIajH0.net
ごめん、解読できなかった

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 19:13:59.31 ID:EP0oYmxI0.net
>>76
同じ人が発言してるわけじゃないでしょ
人により好みや環境ややりたいことは違う
趣味の世界だ、正解は一つじゃない

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 19:43:23.65 ID:m98bLm5n0.net
>>76
センターなくてもいいって意見が多いくらいみんな重視してないでしょ

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 20:07:49.22 ID:y4jNFJcb0.net
>>76
>センターチャンネルが最も重要なチャンネルだと言いながら
ここの住人が皆が皆センターが一番重要と意見が一致してると思うなよ
センター大事派は多いけどあくまで一部にすぎんよ
センターをそれほど重視してない人や不要派も多いんだぞ

>AVアンプにちょっといいアンプ追加する人って
こういう人はセンター不要派か2ch音響も重視する派の人が多い印象
センター重視派の人はアンプ追加するとしたらフロント3チャンネル分
同時に追加するだろう、センターのみモノアンプ追加って方法もあるが
それではフロント3チャンネルのつながりとかバランスが崩れるからな
だが適当な3チャンネルアンプが国内にほぼ無い、
だからあえてアンプ追加はしないって事の方が多いだろうさ

>必ずフロントにつなぐのは何故?
別に必ずフロントと決まってる訳じゃねえよ
追加アンプはトップに持ってくる事が一番多い

>言ってることとやってることが矛盾してない?
別に矛盾などしてないよ、発言者がそれぞれ違うんだから
76はまさか全部同じ人の発言だと思い込んでる?
発言者の区別ぐらい付けられないとダメだよ
もう一度スレ読み直した方が良いよ

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 20:34:46.56 ID:OJ565fy90.net
>>76
こんなとこかな

1.既にプリメインやステレオパワーアンプを持っているから、及び別の2chシステムと共有するため
2.音楽は2chなのでステレオを良い音で聴きたいから
3.フロントSPが多ユニットのフロア型なのでよりパワーが必要なため
4.LCRを強化したいが日本ではマルチchパワーアンプが殆ど売っていないため

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 21:10:37.93 ID:w/gGk++m0.net
でもセンター戦争で絶対いるってやつがセンターよりもフロント左右に金かけましたって言うの滑稽だよな
>>76お前の言いたい事わかるぜ 俺は支持するぞもっとやれ

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 22:09:10.31 ID:OJ565fy90.net
日本でも売って欲しいなマルチchパワーアンプ

Emotiva
https://emotiva.com/collections/amps?_=pf&pf_t_product_type=amps&pf_t_application=home-theater
Monoprice
https://www.monoprice.com/category/audio-video/amplifiers-&-receivers/audio-amplifiers
Apollon Audio
https://apollonaudio.com/apollon-audio-amplifiers/
VTV
https://vtvamplifier.com/multi-channel-amplifier-options/
Parasound
https://parasound.com/products.php
Crown
https://www.crownaudio.com/en
Rotel
https://www.rotel.com/home-theater#multichannel-amplifiers
Anthem
https://www.anthemav.com/products-current/type=amplifier
Musical Fidelity
https://www.musicalfidelity.com/products/m6series

他にもピンキリでいろいろあるけど、日本だと売れないから高いのしか売らないんだよね
今度発売になるPrimareの8chパワーアンプ「A35.8」
https://www.phileweb.com/news/audio/202305/23/24311.html

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 22:31:15.19 ID:pLiR8AB20.net
センターが要る(重要)派はシアター構築においての話だと思うんだが、そういう奴って絶対にステレオ不要派でないといけないのだろうか?
俺の場合、ステレオの1階部分(リビング)も重要だし、場合によってはセンターの2階建て部分(寝室)が最も重要になるときもある。
そいういう中でやはり家族団らんで過ごせる1階部分(リビング)はまず強化しておこうかなという考えかたは至極当然のことだと思うんだが。
俺は決して寝室が不要(軽視)というわけではなく、やはり行為のとき疲れを癒やすときにはリビングよりも寝室のほうが最重要不可欠にもなる。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 22:53:13.22 ID:w/gGk++m0.net
長文の所悪いが別構築してる2ch環境の話なんかしてないし興味もない
直近の行為に使った曲だけ書いとけ

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/29(月) 23:47:50.13 ID:3nm8c69h0.net
>>82
そうこれ
ちゃんと理解してくれた人は一人だけかー


複数行に分けて書いたから勘違いしてる人が沢山出てきたけど、、、
「センターチャンネルが最も重要なチャンネルだと言いながらAVアンプにちょっといいアンプをフロントに追加する」
という人いるでしょ?
そういう人は言ってることとやってることが矛盾してんじゃない?
ってこと

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 00:04:35.83 ID:k/xwgK0Z0.net
>>86
「センターチャンネルが最も重要なチャンネルだと言いながらAVアンプにちょっといいアンプをフロントに追加する」
こういう人は居ないと思ってたが、、、居るのか??

もしくは映画と音楽の使い分けか…

ちなみにうちはLCRプリアウトで映画も音楽も全chで聴く

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 00:06:44.71 ID:Ek/YgRBc0.net
自分はセンター重要派ではあるけど、より正確に言えば
メインLRとセンターのコンディションを統一しておきたい派
だからLCRのスピーカーは同じもの、少なくとも同じユニットを
使用したものを、妥協は必要とはいえ出来るだけ高さを揃えておきたい
当然メインだけアンプ増設なんて絶対しない

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 00:08:22.54 ID:Ek/YgRBc0.net
でも同じセンター重視でもセリフの定位感にはセンターが重要って意味であれば
(センター不要派はセリフはファントムモードで十分て考えなんだろうが妙に左右に広がるからね
これを嫌ってしっかりセンターど真ん中で定位させたいって人もいる)そういう意味でセンター重要
でメインスピーカーが担当する効果音とかBGMの音響効果は左右から広がって聞こえてほしいと
この辺は分けて考える

音響効果の迫力感を出すためにはある程度パワーが必要になるからその為にアンプ追加
これは必ずしも>>76の言ってる矛盾には当たらないよ、センターとメインがそれぞれ担当する
役割に合わせてバランス取りつつ強化すべきポイントを強化してるだけだから

もちろん考え方はそれぞれあるだろうけど
自分に理解できないから滑稽と揶揄するのは視野が狭い

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 00:16:15.71 ID:Ek/YgRBc0.net
まあそれ以前にメインにアンプ追加したと言ってた人と
センターが一番重要と言ってた人が必ずしも同じ人とは限らないのに
これを同じ人との前提で滑稽だのなんだの言ってる方がよっぽど滑稽だわ

ここにいる人みんながセンター重要と言ってる訳じゃ無いのに
メイン重視の人もセンター不要派だっているのにそういう人が
メインにアンプ追加したって言っても何故かセンター重視派が
メインにアンプ追加したのは滑稽て話にすり替えてるし

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 00:46:43.39 ID:jU2apooA0.net
自分以外は全部同じ人間だと思い込む病気なんだな

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 10:14:11.27 ID:nTnipUu70.net
何でもそうだが押しつけはいかんよ

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 10:33:26.89 ID:tiIbVjQb0.net
センタースピーカーを無くせばそんか悩みは解決するんだけどな

94 :86:2023/05/30(火) 12:04:39.01 ID:uWhn6lC60.net
センター重要と言っている人で、「かつ」フロント2chを増強してる人のことを言ってんだけど
勘違いしてる人がいるから >>86 で少しは分かりやすく書いたつもりだけど
まだ勘違いする人がいるのはオレの文の書き方ではなく勘違いする人の読解力のなさの問題だな

あと不思議なのは何故か >>90 みたいに攻撃的になる人の脳内ってどういう構造なんだろうな
滑稽という話をしたのはオレじゃないのにそれすらも勘違いしてるし
読解力なくて勘違いばかりする人って多分耳も悪いだろうからアンプ増設しないというのは正解だよ
違い分かんないだろうから

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 13:28:27.04 ID:nkX3z2Yw0.net
>>76
音楽は2chで聴くから

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 13:34:13.73 ID:5hzgqqhz0.net
超初心者なんですがPolk Audioのウーファーについて教えてください
MXT10とPSW10の比較なんですが価格はMXT10の方が高いですがカタログ数値的にはPSW10の方がいいように思います
皆さんならこの2つだとどちらを選びますか?
MXT12はスペース的に厳しいです
ご意見よろしくお願いいたします

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 14:18:48.62 ID:+lVQBM4h0.net
>>94
>センター重要と言っている人で、「かつ」フロント2chを増強してる人のことを言ってんだけど
こういうタイプの人はココにはほとんどいない、まあ多少はいるかなって感じ
その少数のケースの一例を>>89であげておいた、これは矛盾する行為ではないよ

自分に都合の良い賛同レスが殆どないからと言って他人の読解力がどうのこうのと
逆切れ気味に責任転嫁するのはどうかと思うよ、

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 14:21:27.48 ID:tiIbVjQb0.net
ファントムかサウンドスクリーンかセンタースピーカー3発しか解決しない

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 14:25:32.83 ID:tiIbVjQb0.net
センタースピーカーもしくは同一スピーカー3発

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2023/05/30(火) 14:44:49.00 ID:k/xwgK0Z0.net
センター重要と言っている人で、「かつ」フロント2chを増強してる人
なんてどこにもいないし奇抜すぎて、皆予想外のことで勘違いしやすかったんじゃない?

まだどこにも登場していない人を自分で勝手に創造して、その創り上げた人物像の考え方は矛盾しているよねって言っているだけだよね

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