ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df68-LiuO)：2020/02/18(火) 01:03:54 ID:ZiIOHT+30.net

>>797
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1222467.html
ゼンジーが挙げてる「ゲイン制御を止めて常時暗めの駆動」なんじゃないかな？

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 127c-GUQA)：2020/02/18(火) 01:53:25 ID:n9LEoUTv0.net

最新のLG有機ELは遅延が少ない
60Hzで13ms 120Hzで7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/e9-oled

パナソニックのGZ1000は22ms、ソニーのA9Gは27msぐらいだけど
次のモデルではもうちょっと早くなってるかもね
https://youtu.be/VUQlEsTTibk?t=965
https://youtu.be/4bnf72NR2NU?t=999

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7206-oncu)：2020/02/18(火) 02:53:03 ID:smOqov+e0.net

そもそもFORIS NOVAはRGB印刷式なんだからLG製じゃないでしょ

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-7Mg1)：2020/02/18(火) 11:33:06 ID:vcIKQuiOM.net

>>797
実測値はそこに+0.5フレで10msくらいでしょ
受け取っていないデータを表示することはできない

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd52-MaW/)：2020/02/18(火) 16:01:18 ID:vXWYRCXTd.net

蒸着と印刷では遅延かわるの?

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/19(水) 04:18:56.88 ID:s0TtWI5i0.net

焼き芋作る機械けっこう高いのな・・・

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/19(水) 12:04:42.50 ID:Hn3++tkb0.net

REGZAって32型以下でFHDのモデルってもう出してないんだな
pcモニターとの兼用で使いたいのにどこも小さいサイズはHDのものばっかりとか意味わかんねえ

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a302-IdAT)：2020/02/19(水) 12:49:36 ID:K2iPBXeD0.net

>>804
すげーわかる

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a368-lQWV)：2020/02/19(水) 13:43:31 ID:63JslfMl0.net

>>804
メーカー的には儲けが出にくい小型モデルは
必然的にコストも掛けられず手抜きモデルになってしまう
一応現行モデルでもBRAVIAのKJ-32W730Eと
AQUOSの2T-C22ADはフルHDだけど機能的に
PCモニター運用には適さないので32インチ以下のテレビで
「フルHD＆PCモニター目的」は現状無理って認識でいいかと思う

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Vcdh)：2020/02/19(水) 15:14:40 ID:pL/NCjuSd.net

そらまぁテレビメーカーもPCモニターメーカーも兼用されたくないしそうさせないために色々工夫してるわけだし。
兼用したい人が一番欲しがってる32インチは特にね。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/19(水) 17:56:15.95 ID:Hn3++tkb0.net

少し前は普通にあったのになあ
中途半端なタイミングで壊れたから面倒なことになった
中古は嫌だしどうしたものか

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c334-p4c1)：2020/02/19(水) 18:37:30 ID:s0TtWI5i0.net

３２インチてＦＨＤでも意味ないんだっけか地上波オンリーだと

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl)：2020/02/19(水) 20:12:30 ID:M5cSldiD0.net

>>809
なんで？？

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JjxG)：2020/02/20(Thu) 10:01:11 ID:HGJ7Jytha.net

そもそも地上波はFHD無いからね

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl)：2020/02/20(Thu) 10:38:04 ID:HlRvqFP/0.net

>>811
地上波デジタルが1440×1080iなことを言ってるん？
走査線が1080なんだからFHDじゃないとさらに画質が低下するけど
地上波はFHDではない=テレビがFHDである必要がないではないぞ

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JjxG)：2020/02/20(Thu) 11:53:51 ID:HGJ7Jytha.net

>>812
1440しか無いものを1.5倍にアップコンして
それを小さい画面で見るとか無駄の極地でしょ？

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl)：2020/02/20(Thu) 12:20:08 ID:HlRvqFP/0.net

>>813
横はFHDだろうが4Kだろうが8Kだろうがアプコン確定
縦はFHD以上であればdbd表示可能
FHD以上とそれ未満では明確な差があるよ
32インチが小さい画面でFHDが必要ないってんなら4Kのテレビなんて全部無駄だな

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/20(木) 13:20:00.83 ID:QObSWiWkM.net

今の機種で新品だとクソニーの32FHD1択でしょ？
そう考えると32ZP2は名器やなぁ

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/20(木) 14:43:45.48 ID:HGJ7Jytha.net

>>814
そもそもアップコンなんてしないで済むならしない方が良いわな

こんな事言うと身も蓋もないけど
実際4Kは無駄だと思うよ
8Kに至っては…

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl)：2020/02/20(Thu) 14:58:12 ID:HlRvqFP/0.net

>>816
アップコンバートだろうがダウンコンバードだろうが、リサイズが発生しないに越したことはない
地デジを見るならFHD以上ならそのリサイズは最小で済む、未満なら余計なリサイズが発生する
だからFHD以上のが未満より画質は上
FHDのコンテンツを4Kや8Kで見るのは無駄と言うなら分かるけど、地デジをFHDで見るのは無駄と言うのは無知としか言いようがない

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JjxG)：2020/02/20(Thu) 18:50:42 ID:HGJ7Jytha.net

>>817
馬鹿なのかワザと話をずらしてるのか？
大きい画面サイズの物のアップコンを否定した覚えはないけどな？
それはそうしないとならんから仕方ない
32インチみたいな小さな画面サイズにおいてアップコンしてまでFHDにする意味がないって話をしてるんだがね
意味があるなら世の中の小さいサイズの液晶もFHDパネルが主流になってるわな

あと縮小方向のリサイズは別に画質的に不利はならんよ
むしろリサイズがポジティブに働く事もある
だからこそ世の中にはオーバーサンプリングなんて手法が存在する訳だし…

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/20(木) 20:50:23.05 ID:r/6/aaZ10.net

ちょっと教えてください
今使ってるのが、10年以上前の当時遅延が少ないと言われてたTH-32LX75なんだけど
今の世代のTVは遅延の面でもかなり改善されてるもんなの？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/20(木) 20:52:58.08 ID:50k+Ywq50.net

レグザの40型のFHDをPCモニターと兼用で買おうか悩んで店頭に見に行ってきたけどこのサイズをモニターで使うには無理があるしゲームもやりづらそうだ
もう諦めて別々に買うかとにした

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/20(木) 21:00:56.12 ID:xh5XNX7y0.net

40型FHDだと価格的に4kに手が届くんだよな

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/20(木) 21:09:28.93 ID:50k+Ywq50.net

>>821
レグザだと7万弱の4Kに毛が生えた感じのやつな
これもちょっと考えたんだけど最早ここまで行くと次世代機のゲームハードに合わせたものが欲しくなるから中途半端に思えた
結局今って絶妙にテレビ買うタイミングじゃないわ

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-J8Dc)：2020/02/20(Thu) 21:45:26 ID:VsifQMIWa.net

>>822
年末には次世代機が発売するのに各TVメーカーの動きが鈍いから買い換え時期としては微妙よね
いっその事ゲーミングディスプレイでもいいからHDMI2.1対応機増えてほしいわ

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-TZhh)：2020/02/20(Thu) 22:17:31 ID:3GS8uqiG0.net

本体発売後じゃないと動作確認取れんし
詳細正式発表前に決めるのもリスキーだし
仕方ないとは思うなぁ

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 83ad-vG+Z)：2020/02/20(Thu) 22:55:47 ID:50k+Ywq50.net

それと見に行って思ったのはハイセンスは安過ぎて怖かった
中華製だけあってやっぱり細かいところに粗さを感じたな

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e3fa-06Wy)：2020/02/20(Thu) 23:01:07 ID:3b9S6Nn10.net

自分はPS4の時もそうだったがPS5も初期型はスルーするからPS5購入する時には2.1対応機は色々発売されてるだろうな
ただそれまで現在使ってるテレビが保つかが微妙だ

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/20(木) 23:27:42.72 ID:WtWXdMlG0.net

ゲームモードにすると余計な映像処理が無くなるってことは
4Kテレビでも4Kアップコンバートされないってことだよね？
それだと4Kの大画面テレビで画質悪くなりそう

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 00:02:17.86 ID:kpW8iN3Sp.net

>>819
一応ここでは液晶だと
ソニーのX9500G
レグザのZ730X(ソニーより安いがパネル品質にムラ多数の報告あり、近々新型機が登場)
が定石
パナは情報が少なく分からない
有機も視野に入れるなら
ソニー、東芝、LGが候補に挙がってくる
特にLGは0.9フレームと優秀。上のほう参照。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 00:25:21.92 ID:cMyaq7RP0.net

>>828
どうもありがとう

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff01-icXw)：2020/02/21(金) 03:23:53 ID:zdH9oVhe0.net

このタイミングでテレビを買わなきゃっていうのなら40?31を買って
次世代機が出揃うのを待つのもあり？

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 05:49:53.29 ID:oaiTGSG30.net

てかさ4Kってサイズが大きくないと恩恵か少ないからどこのメーカーも基本40型以上の大型テレビしか作ってない
でも視野角の問題で32型以上だとゲームのプレイはしづらくなるってそもそもゲームと親和性が高くないよね
4KのPCモニターが評判良くないのも視野角が最適とされる24型くらいだとWQHD以上はほとんどの人が見分けがつかないって研究結果も出てるしむしろ文字なんて潰れるから見づらいしさ
まあ大型テレビでも問題ないゲームのジャンルもあるけどガチを突き詰めると要らないんじゃないかって結論に至る

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 07:11:51.79 ID:CqRJEQCs0.net

1366×768のクソ解像度テレビは駆逐されるだろうと10年前には思ってたが…
ほかの家電と同じで必要十分を適切な価格で出しちゃうと上位モデルが売れないんだろうな
って感じの二極化になってる

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-Yblh)：2020/02/21(金) 09:51:13 ID:5fM8ZqI/0.net

>>820
机の奥行きがあれば無理ってことはない、仕事でもプライベートでも使ってるし
フォントサイズの調整が面倒なくらい

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 10:19:40.42 ID:JqVuXERl0.net

ゲームにせよPCにせよテレビはテレビ台に
PCの27インチ以下のモニタに最適化された環境にテレビを置くつもりじゃ不満しか出ないのは明らか

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a368-lQWV)：2020/02/21(金) 12:04:01 ID:2j/aVA4S0.net

>>827
アプコン自体は遅延への影響が極めて低いので
テレビにおいてはアプコン処理までカットされる事は無いよ
なので基本的にはアプコンありきになってて逆に
ドットバイドット(またはドットバイ4ドット)表示が
出来ないテレビがある(X9500Gは出来ないとの報告があった)

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 12:17:31.33 ID:2j/aVA4S0.net

>>829
826に補足するとパナも一部機種は低遅延性能は優秀
EX750/FX750/GX850は倍速液晶テレビとしてトップクラスの
約0.9〜1.1フレ辺り(なので恐らく後継機のGX855も同等の可能性あり)
ただ次世代ハードも視野に入れた場合120Hz入力に非対応の可能性大の為に
現状だと候補から外れてる形(120Hz対応に関する情報が一切出てこないので)

そしてX9500GとZ730Xは低遅延性能が優秀＆1080p120Hz入力対応なので
現行モデルとしては有力候補になってる形なんだけど付け加えるならまだ
新品在庫の確保も出来るので2018年モデルのBRAVIA Z9Fも液晶テレビの
最有力候補に入れておいた方がいい(X9500Gと同性能で1440p120Hzも対応してるので)

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 13:42:39.23 ID:2nLwPs3P0.net

パナはこんなページ作るくらいにはゲームを意識してるしな
https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 15:19:57.04 ID:xqlxnfa/a.net

>>837
ものは書きようだな…
2019年モデルで言えばゲーム機能に強いメーカーは、
LG＞Sony=Toshiba＞Pana
といった感じかな
遅延、g-sync、1440p120Hz対応辺りで考えて

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 15:35:26.45 ID:5fM8ZqI/0.net

ゲーム用途に意識があるだけマシとも言えるな
これで低遅延性能に嘘があれば、比較されてすぐにバレるし評判も悪くなる

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 15:35:46.05 ID:KRWN25MBd.net

パナのヴィエラは昔他社と比べて圧倒的に遅延が多かった実績があるのでこんなもん書かれても選択肢に入らんな

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 16:04:42.23 ID:0wOGnWjNF.net

昔どうこう言い出したら、ソニーだって昔はひどかったぞ
欲しいのは今の機種の測定値だわ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-Yblh)：2020/02/21(金) 16:12:16 ID:5fM8ZqI/0.net

パナも東芝みたいに数字で出してくれたらね

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9363-c23x)：2020/02/21(金) 16:14:33 ID:1MuFY8UF0.net

もちろん、ソニーのブラビアに関してはPS3の頃に同じ会社やし間違いないやろって買って実際に失敗した経験があるから論外。
テレビならLGかREGZAだね！

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 16:20:12.14 ID:P81syEEid.net

パナソニックの4Kファインリマスターエンジンは羨ましい機能だな
X9500Gには相当の機能が無いから古いゲーム機器の映像が凄くボヤけるんだよ
PS3世代の1080i/pでもドット感が出なくてボヤけるのは如何なものかと…

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 16:58:12.68 ID:1MuFY8UF0.net

>>844
無くても設定でシャープネス上げまくりゃ大分マシになる。是非ともお試し下さい

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 035f-KdnI)：2020/02/21(金) 17:29:04 ID:nV17AXIu0.net

>>845
自分の場合古い機種では精細度を上げ気味、シャープネスは輪郭に白い線が見え始めるギリギリしてスムースグラデーションの調整で何とか凌いでる
スムースグラデーションはノイズリダクション代わりに使えるんでこれだけは満足

PS5に過去機種全互換が来たらさっさとPS1234捨てられるんだけどなーw

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f6e-xPG3)：2020/02/21(金) 18:01:02 ID:1WHGW2pI0.net

>>844
パナは輪郭の処理がうまいんだよね。
文字の斜めカーブも滑らかにくっきりさせる。
逆に古い低解像度ゲームのドットはクツキリだしね。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 18:36:24.95 ID:5fM8ZqI/0.net

>>844
GX855の取説を読んでみたが
「1080pドットバイ4ドット」がその機能に当たるのかな、1080p限定か
フレーム補間とは併用不可と書いてある

Z730Xだと画面サイズ「ネイティブ」、スレを読む限りでは720pを入れると額縁表示で小さくなるのかな
こちらはゲームスムーズが選べるけど簡易な前後ブレンドだっけ
低遅延な補間でも1080pより720pの方が遅延が大きいようだけど
明後日にZ730Xが届くから色々試してみる

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl)：2020/02/21(金) 18:50:51 ID:1524xkrc0.net

>>818
>あと縮小方向のリサイズは別に画質的に不利はならんよ
>むしろリサイズがポジティブに働く事もある
すまん、このレベルの馬鹿だとは思ってなかったわ
縮小は拡大よりはマシってだけでポジティブに働くことなんてないよ

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 19:49:00.22 ID:2j/aVA4S0.net

>>848
842に書いてる「4Kファインリマスターエンジン」は高画質処理やアプコン機能など
映像処理機能の総称で言うなればアプコン処理無しの「1080pドットバイ4ドット」とは真逆よ

Z730Xの項目に当てはめて言えば4Kファインリマスターエンジン＝画面サイズ「フル」時の
アプコン実行状態で1080pドットバイ4ドット＝画面サイズ「ネイティブ」時のドットバイ4ドット表示と同じ
そしてREGZAは1080p以下の映像信号にもドットバイ4ドット表示が出来るので720p時は黒枠が出る形になるよ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a301-yIjz)：2020/02/21(金) 22:34:04 ID:9A9mpCfX0.net

REGZA＝オセロ液晶120Hz対応
VIERA＝映像綺麗120hz非対応
BRAVIA＝120Hz対応

VIERAがもうちょい頑張れば最強の4kゲームテレビなのになぁ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 22:45:05.12 ID:b9V7cGD1M.net

>>851
こう考えるんだ！120hzのゲーム、ハードははやらない繋げないと、

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 22:47:32.54 ID:ra7SfN61M.net

昨日50m510xが壊れた。
保証外で修理費用がどのくらいになるかまだわからないけど、
皆は有償修理の場合、修理する？それとも別なのにする？

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 23:06:57.59 ID:nV17AXIu0.net

数千円をケチらずに延長保証に入る

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/21(金) 23:08:03.05 ID:SayKS3900.net

クリアブラック液晶が気に入っているなら修理かな

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xKeI)：2020/02/22(土) 00:10:52 ID:X+9KY1p1r.net

クリアブラック液晶良かったのになあ

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/22(土) 13:46:39.16 ID:pYDK7Bpc0.net

モスアイパネルに比べたら安物液晶でしょうｗ

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 035f-KdnI)：2020/02/22(土) 15:21:30 ID:o9vTscuv0.net

余りにも酷いメンテナンス性でユーザーの評価が悪く
後続が発売される事なく消え去った失敗作モスアイパネル

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 93da-SCu7)：2020/02/22(土) 16:21:49 ID:0pZR4QOt0.net

モスアイパネル初めて知ったが表面デコボコで草
拭いちゃダメってなんやねん、よくこんなの作ったな

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-z+Zk)：2020/02/22(土) 19:40:29 ID:XD+ZyUPS0.net

有機ELのASBL（同じ画像映してると一定時間で輝度落とす）って
気になる人あんまりいないの？
ほとんど話題にならないのが不思議
4隅がちょっと暗いとか、コンマ数フレームの遅延にこだわる割にさ
ゲームやって固定UIとかで画面の明るさがコロコロ変わるの凄い気になるんだけど
PS4のホーム画面も青一色だから数分もしないうちに暗くなるし

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a301-yIjz)：2020/02/22(土) 19:44:16 ID:dvol9aCQ0.net

ゲームやるなら有機ELは選考外

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM07-D4Y0)：2020/02/22(土) 19:49:19 ID:mS37YVG4M.net

>>860
集中してる時に効いたら気になるけど、同じ画面で放置してるような時に効いても気にならないかな
少なくともちゃんとプレイしてる時に効いたことは一度もないよ

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-8/E+)：2020/02/22(土) 20:05:32 ID:lieka6kF0.net

REGZAの新シリーズは4Kの暗さ問題を解消したらしいけど
PS4proの映像も明るくなるの？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-8/E+)：2020/02/22(土) 20:05:32 ID:lieka6kF0.net

REGZAの新シリーズは4Kの暗さ問題を解消したらしいけど
PS4proの映像も明るくなるの？

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/22(土) 20:35:23.73 ID:cp5TR83TM.net

>>864
めっちゃ明るくなるよ!

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/22(土) 20:39:30.71 ID:z9ssHEvN0.net

>>860
焼付き(それを防ぐ為の処理)も含めそういう有機EL特有の
動作も込みで納得してるから購入してるんだろうし
満足してるのなら改めてわざわざ話題に挙げる必要も無いからでは？
そういうのを気にする人は液晶テレビにするだろうから

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/22(土) 22:31:30.23 ID:KalxCa+C0.net

>>864
4Kが暗いってのは、今放送されてるBS4Kの特に民放局で見られる、
もともとがSDR素材の番組をBS4Kで使われているHLG方式化したのを見たときに、
暗く見えてしまうという問題であって、PS4proとは関係ない話。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-8/E+)：2020/02/22(土) 23:24:50 ID:lieka6kF0.net

>>867
やはりそうだったのね

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A6HL)：2020/02/22(土) 23:38:34 ID:OLJcXQc4d.net

38z9000からの買い替えで730xの49インチ買うつもりだったんだけど値段540xと悩む

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/23(日) 08:20:36.69 ID:foaJkXTm0.net

>>860
テレビの機種とゲーム名とシチュエーションは？
オレはC9使ってるけどプレイ中にASBLが働いたことは無いんだが？輝度は100ね
タイトルやポーズメニューで五分くらい放置したときに、適切にASBLが働いて関心すらする

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9363-c23x)：2020/02/23(日) 08:58:03 ID:lohXgui10.net

ASBLとロゴや固定UI等の輝度制御機能を混同してる人が多そう。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-z+Zk)：2020/02/23(日) 13:05:06 ID:FiENDmBI0.net

>>870
C8使ってるよ
アンチャーテッド４とかMGSVとか
テキストを1分くらい読んでるとじわじわ暗くなってくるよ

>>871
LGだと「ロゴ輝度調整」って項目あるけどあれ全然実感ないけど何？
オフと強で違いが判らない
ロゴや固定UIがオフだと暗くならないって意味だよね？　普通に強と変わらず暗くなるんだけど

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM07-D4Y0)：2020/02/23(日) 15:04:38 ID:nYU8+00dM.net

>>872
自分もC8使ってるけど、同じような画面で放置してもそんな事象は発生しないな
壊れてるんじゃないの？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/23(日) 17:52:48.14 ID:KivBmaP10.net

>>872
rtingsのC8記事から焼き付きについての項目をみると以下の記載が

「The LG C8 has three features to help mitigate burn-in. We recommend enabling the
'Pixel Refresh' and 'Screen Shift' options and setting 'Logo Luminance Adjustment' to 'Low'」

これを翻訳すると「LG C8には、焼き付きの軽減に役立つ3つの機能があります。 【ピクセルリフレッシュ】および
【スクリーンシフト】オプションを有効にし、【ロゴ輝度調整】を【低】に設定することをお勧めします。」
となってるので「ロゴ輝度調整」の機能をより効果的に発揮させるのは「強」ではなく「低」みたい

恐らくこれは日本語としての解釈の違いだと予想されるんだけどユーザー(日本人)側は「輝度調整」の効果の強さを示す
「低〜強」のつもりで捉えてしまうけどメーカー(韓国人)側は「ロゴ輝度」の強さを示す「低〜強」として選択肢を作ったんだろうね
なので試しに「低」にしてみて効果的に動作するか試してみては？

あと同記事内の輝度に関する部分で「OLEDライト設定を40以下にするとABLによる輝度の変動は僅かになる」との
記載もあったのでその辺りの設定を試してみてもいいかも

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/23(日) 21:31:35.65 ID:FiENDmBI0.net

>>874
いやー
低で十分だから低を推奨してるんであって、強だとすぐ暗くなりすぎるって意味だと思うけどな
それだとオフの意味が解らんし　　 外人も裏技でサービスメニュー開いて切る方法出してるくらいだし
試しに強にしてみるよ　これで改善したらバカみたいだけど

ABLとABSLは違うけどな
ABL（画面全体の輝度が一定以上超えると明るさ落とす）は外人の目だとすごく気になるらしいけど俺は全然気にならない

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-IDX8)：2020/02/24(月) 12:10:15 ID:erFesUXtM.net

ワイの43GX855今日届いたどー！地デジも4K放送も問題なし！
輝度ムッシュムラムラも全くなし！白背景クッキリハッキリピュアホワイト！

んで、、、PS4proの画質設定なんだがデフォがスタンダードだったから
ユーザーにしておけばよいね？レグザと文言が違うし、最近の取説は薄っぺらいのね。。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/24(月) 12:25:04.21 ID:3KMavPnL0.net

>>876
ビエラは細かい説明は電子化されていリモコンのメニュー＞ヘルプから見れるよ。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/24(月) 15:05:44.60 ID:789yd0dx0.net

>>876
遅延はどうですか？

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/24(月) 17:27:00.40 ID:s6xcKpZP0.net

>>876
VIERAはREGZAと違って映像モードの選択肢の中に独立して「ゲーム」は無いよ
それぞれの映像モードに掛け合わせてオプション設定として「ゲームモード」の
オン／オフする形(最近のREGZAでも導入された「低遅延モード」と同じ様な仕様)
なので画質関係の設定はスタンダードでも何でも好みで選んでもいい
遅延に影響する項目はゲームモードがオン時には選択不可になるので
無茶な設定で遅延増加なんて心配もないし(例えばＷスピードの設定など)

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2020/02/24(月) 21:04:20.92 ID:Xpjo9XsHi

最初はZ530Xでいいかな、から始まったテレビ選び
調べていくうちに?730Xが視野に入り、このスレでX8500GとX9500G、
更にGX855の存在を知った（詳しい方々ありがとう）
Z530Xは早々に候補から外れ、残った中で他より僅かに低遅延らしいとのことで
X8500Gに傾いたんだけど、家電屋で隣り合わせに置いてあったX9500Gとの
余りの違いにこちらも除外（映像のクリア感が全然違ってた）

4k放送の映像を見比べての個人的な印象は、ソニーは赤っぽい、パナは黄色っぽくて、
ハイライトが強めながら?730Xが自然が感じがして好みだった
しかし、筐体が安っぽいのが…、タイムシフトもいらんし
＞＞876氏のゲームをプレイした感想如何ではGX855に流れそう

でも、総合的に見たら一番高いだけあって、やっぱりX9500Gがいいなぁ、と思う
なんで43インチがないんだー！

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 035f-KdnI)：2020/02/24(月) 23:01:06 ID:fb7/A8Y60.net

>>876
GX855ユーザーからの情報は貴重なんで色々気付いた点とか教えて欲しいです
ドットバイ4ドット(？)などで1080P映像もくっきりと映せるのかな？

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f6e-xPG3)：2020/02/25(火) 00:36:03 ID:BZJOVfgG0.net

>>881
うちはGZ2000だけど、1080pドットバイでくっきりドット出せる。
ただ4Kアップコンがかなり綺麗だからそのドット感が好きな人くらいかと。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 08:43:02.77 ID:1Db5P3zgM.net

GX855昨日夜中深夜までゲームしながら設定イジリーしててわかったこと
率直にゲームに適しては無いかな、ハードはPS4proしか持ってないから他はわからないけども

あと深夜で部屋の電気が消えた時にプレイ中に暗転したとき
黒背景系はやっぱりバックライト漏れが気になったから
ゲームモードオフ、自動でゲームモードオンになるのもオフにして黒背景も落ち着いた感じ

両方のテレビに同時出力してみても今までの26ZP2よりは43GX855のが素晴らしい画質ではある。
あと遅延を気にするゲームは持ってなかった。から、この辺り重視するとレグザでしょうなぁ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 11:12:45.32 ID:bUpMI7hMM.net

TVの遅延を気にするゲームって具体的にどれよ？
大半のゲームでは多少遅れても綺麗な方が画面把握ができてやりやすいわ

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 11:41:48.53 ID:XCPXZ3q5H.net

太鼓の鉄人とかカラオケの達人みたいな
カラオケアプリとかじゃない？

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 11:43:43.19 ID:Pyu+OCTw0.net

FPS、音ゲー

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 12:26:51.15 ID:bUpMI7hMM.net

音ゲーは遅延調整あるのが一般的だし、どちらかというと残像が辛い分野じゃないかな？
FPSは遅延嫌うが、普及型テレビの遅延程度が影響するなら、一般向けゲームとしては調整悪いと思うわ

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4VvF)：2020/02/25(火) 12:43:00 ID:sSxwNidKd.net

ゲームモードで倍速駆動ありの機種はホント限られてるから
低遅延ならだいたいゲーム向きでいいんじゃないかな
その上でGX855はアクション性のないゲームをヌルヌルにしたい人向けな感じがある

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 93da-sZtL)：2020/02/25(火) 12:48:59 ID:/vJ86NLV0.net

む〜ん、新しいテレビはいつも通りBRAVIAにしようかと思ったけどハイエンド機種しか高性能なゲームモード無いみたいだしREGZAがいいんかなぁ

一応値段帯はエントリー〜ミドル想定です

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 15:59:47.52 ID:Pyu+OCTw0.net

>>887
下手糞が語るなや。FPSってか格ゲーとかも対戦系ゲームは見やすさの前に一瞬の遅れが命取りなんだよ。

音ゲーはタイミング調整があっても画面の反映が遅い分どうしても違和感が出て精度が出づらくなる。
ボタン音やキー音のあるものならその音が遅れてどうしようもない。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 16:11:59.18 ID:gg6YaxKH0.net

>>890
そんなあなたはどこのテレビを使ってますか？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9363-c23x)：2020/02/25(火) 18:22:28 ID:Pyu+OCTw0.net

>>891
モニタの32ud68とテレビの55B9PJAを気分で使い分けてる。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 18:41:18.84 ID:zwbsQVIO0.net

テレビ観賞用にビエラ
プレステ用にレグザ
2台持ちが正解の気がしてきた

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 20:40:30.20 ID:XbDLAp1w0.net

>>888
アクション性が無いゲームとはいえ非ゲームモード時での
遅延6フレ辺りを許容出来る人ってだいぶ限られそうな気が…
個人的には遅延が3フレ超える辺りからRPGでのマップ移動で
引っかかったりするのが気になるんで3フレ辺りが境界線って感じ

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 20:45:43.01 ID:zM9xzXtg0.net

箱のほうが先に情報出てきたね
ttps://news.microsoft.com/ja-jp/2020/02/25/200225-what-you-can-expect-next-generation-gaming/
HDMI2.1の項目にはHDMI フォーラムや TV メーカーと協業しって書いてあるけどさてどうなるかね

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/25(火) 21:44:24.76 ID:8RMP+QZ+d.net

>>894
6フレ遅延とか、コマンド式のアドベンチャーゲームでもイライラしそうやね

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-ZhQ4)：2020/02/26(水) 00:35:32 ID:Ch6gHOA+0.net

>>895
ゲーム機のほうが先にHDMI2.1に対応しちゃったかｗ
こりゃ今年のモデル買うと後悔しそうだね

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/26(水) 02:07:29.68 ID:hhddH7R00.net

遅延3フレ以外で一番残像の少ないテレビはどれですか？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/26(水) 02:08:11.39 ID:hhddH7R00.net

以外じゃなくて以下の間違いです

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/26(水) 05:53:17.98 ID:XuulXMGf0.net

ここは知恵袋じゃないんで、そんなふわっとした質問に答えてくれる親切すぎる人は居ません。
ある程度自分で調べて知識をつけて、具体的にアレとコレで迷ってますとかなら答えやすいんだがな。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-vT3f)：2020/02/26(水) 21:21:19 ID:r/38xLK6a.net

どっかの大学の研究で人間は「自分は現実より0.05秒早い」って感じるっていう実験結果があったな
そうすると現実は常に1フレ遅延してるという事になるね

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cb68-rVtL)：2020/02/26(水) 21:29:09 ID:6xOCtvmA0.net

>>898
有機ELテレビのゲームモード
2019年モデルだとLG・REGZA全般
BRAVIAはA9G・VIERAはGZ2000

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-yGkI)：2020/02/28(金) 17:11:27 ID:xJiGMi2zd.net

REGZAのゲームモードはHDRは有効なまま？それともカットされる？

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/28(金) 17:28:36.08 ID:PumqXLvS0.net

>>903
REGZAに限らずHDRがテレビに本格搭載されだした2015年モデル以降の
機種なら「HDR対応」を謳ってれば基本的には有効
そしてHDRの有効/無効はゲームモード云々は関係なくてHDMI信号モードでの
設定で決まるのでテレビの設定画面からHDMI信号の設定を確認する様に

あとREGZA(テレビ側)だけがHDR有効でも意味が無いのでゲーム本体側(PS4など)と
ゲームソフト内の設定もHDRを有効にする必要があるのでお忘れなく

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-q+/f)：2020/02/28(金) 21:00:41 ID:N/0ATW5ra.net

今までゲーム用のテレビはREGZAが定番だったけど
次期REGZAは映像処理エンジンで迷走してる感じがして色々不安だな
選択肢が増えて事はないからHDMI2.1対応機種をもっと出してほしいわ

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/02/29(土) 12:17:15.43 ID:58dS0KkSaGARLIC.net

2020モデルでVRR対応はまた今年もLGだけなんすかね

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW 6701-0c8L)：2020/02/29(土) 12:34:16 ID:35UQiydI0GARLIC.net

ハイセンスとか外国メーカー製テレビの新作に期待するしかないのかねえ

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW 4aaf-Dv7S)：2020/02/29(土) 19:40:56 ID:Y9RsrH610GARLIC.net

PS5だすソニーが対応しないってのが信じられん

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW 6f02-vT3f)：2020/02/29(土) 20:19:31 ID:5tIl0yPw0GARLIC.net

今に始まった話でもない

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW c602-t064)：2020/02/29(土) 20:44:35 ID:FqUbQG7d0GARLIC.net

ソニーも一枚岩じゃないからな

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/01(日) 03:56:12.85 ID:fWCwfni20.net

ソニーの部門間連携力の無さは意味分からんレベルよな

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW db68-p/08)：2020/03/01(日) 04:33:10 ID:bYe118Xm0.net

PSP時代はREGZAのほうが適したモード積んでたりして
部門間連携のなさに驚いた。

初代PS出すときも、他部門からSONYロゴつけるなって言われてたくらいだからなあ。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/01(日) 07:44:31.35 ID:IHJYQIBb0.net

勘違いしちゃいかん
連携能力が無いじゃなくて、仲が悪いんだよ

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/01(日) 08:19:07.92 ID:kSxWIQj00.net

torne、nasneだってゲーム部門が勝手に作った代物だしな

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/01(日) 08:23:30.64 ID:AU8qJkTc0.net

トップダウンで会社跨いだ製品企画してないんでしょう

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-rVtL)：2020/03/01(日) 14:21:14 ID:ja6+m+hE0.net

>>908
他の人も書いてる様にテレビ部門とゲーム部門の
繋がりが希薄なのでむしろ当然とまで言われるくらいよ
むしろゲーム向けの低遅延をプッシュしてた
2014〜2016年モデル(KJ-32W730Cだけ)の頃が稀な方

あとソニーのテレビ部門は2004年から10年連続赤字で
あれこれ打開策を講じても上手くいかず2016年から
一般人向けに注力する事にしてようやくそこから黒字回復した
経緯があるのでなおの事ニッチな「ゲーム向け路線」が
今更拡大する可能性は皆無でむしろZ9F/X9500G/X8500Gなど
種類は少ないながらも優秀なゲーム向け機種が今でも出てる事がありがたい

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4aaf-Dv7S)：2020/03/01(日) 16:43:19 ID:HBKxLZGl0.net

御託はいいからVRRと低レイテンシーモードに対応しろよ

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/01(日) 20:49:05.09 ID:cgDlVqAN0.net

>>912
陸軍としては海軍の提案に反対である

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/01(日) 20:57:34.35 ID:bYe118Xm0.net

>>918
もう各自が無意味なメンツと選民思想でガチガチなんやろーな。
結果として魅力的な製品に繋がらず惨敗(敗戦)。
たとえSONY(母艦)が傾いても協力はしない。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/02(月) 18:35:24.32 ID:IQVR/EKy0.net

REGZA M520でゲームしてるけどゲームモードは本当にHDR
効いてるのかと思うほど暗い地味な映像なんだけど
映像メニューをゲームモード以外にすると明らかにHDRが
効いて感動するレベルになる
もしかしてSDR素材を疑似的にHDR素材にするアドバンスド
HDR復元のあるなしが関係してるのかな？
ゲームモードではその機能は効かないからね

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H82-WaSC)：2020/03/02(月) 19:55:27 ID:pggB8fHVH.net

>>920
家の520Xは色鮮やかに映るけどなあ。
それって良く言うアルアル初期不良とかじゃない？

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-rVtL)：2020/03/02(月) 21:15:58 ID:cBcE7Jq00.net

>>920
アドバンスドHDR復元は文字通り「SDR映像からHDRの
輝度表示で復元」する機能なんで仮にそのゲームモード時で
表示してるゲームがちゃんとHDR表示(HDMIモードが「高速信号モード」に
なっている)のなら映像メニューをゲーム以外に変えても
アドバンスドHDR復元は作用しないよ(表示してる映像がSDRではないので)
なので単純に他の映像モードの数値設定のバランスが917の好みに合ってるってだけか
もしくは918が言う様に初期不良でゲームモード時の表示がおかしい可能性も無くはないし

個人的にはHDR表示って明るい部分よりも「暗い部分がより暗く」ってところが
特徴だと思うんで印象的には初期不良でもなく正常な気はするけど念の為にテレビの
リセットとかファームウェアの更新とかも試した方がいいかもね

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ea47-xJsX)：2020/03/02(月) 21:20:17 ID:IQVR/EKy0.net

>>921-922
なるほど
とりあえず色々と試してみる

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/02(月) 22:37:12.86 ID:GS/sncJF0.net

PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか？
https://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/

2016年の時点でHDRの暗さは指摘されてるな

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PxjK)：2020/03/02(月) 22:57:27 ID:FcNE1hl7d.net

基本的にはそれがクリエイターの意図した本当の絵ってことだろう
グランツーリスモの山内も、おおむねどこのテレビも4kHDR時はテレビ側の画質補正は控えめでプレーンな画質になってると言ってたし
こっちはブラビアX9500GだがHDR映像を入れるとHDRリマスターとかはオフになってるっぽい

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/02(月) 23:11:31.64 ID:jCVtkr/K0.net

PS4のHDRは微妙だから切ってるわ。
UHDBDの映画やPCの素晴らしさと違って逆に色が汚くなる。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/03(火) 15:08:31.44 ID:gpp4GxJH00303.net

http://www.edipit.co.jp/products/detail.php?id=128
これも古い話だがHDRを正しく運用するとむしろ全体的に暗い映像になるという話が出てる

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ fb02-xiWk)：2020/03/04(水) 23:46:18 ID:Qyto17wk0.net

ゲームのHDR表示がテレビやモニターごとに見え方が違っていて、
それの対策として「HGiG」が発足したんでしょ。
LGの有機ELテレビは去年のモデルから「HGiGモード」がアップデートで追加されて、
今年のモデルでは最初から利用できるみたい。
多分PS4ProなどのHGiG対応機器と接続すると、そのテレビに合わせた適切なHDR表現ができるように
出力を調整するような感じだと思うんだけど。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/05(木) 13:39:28.02 ID:Jsg9ycCS0.net

あなたのテレビは遅れてませんか? 知っておきたい“遅延”の話
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1236788.html

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1f5c-X8z5)：2020/03/05(Thu) 21:09:51 ID:qm8Be/Mm0.net

やっぱりレグザしかないのか

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/05(木) 21:42:30.32 ID:0prf3TFja.net

かと言って今年モデルのレグザエンジンクラウドとレグザエンジンGに期待できる要素ある？
ゲーム向けテレビのアピールを投げ捨てたとしか思えない

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP)：2020/03/05(Thu) 22:56:42 ID:tS6rf0Pd0.net

>>931
HDMI2.1への移行が遅いのは難点だけどそれ以外は別段退化した訳でも無いし
一応ALLM設定が増えた分は旧機種よりは進化したとは言えるから
さすがに「ゲーム向けテレビのアピールを投げ捨てた」とは思わないかな

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9b63-q44T)：2020/03/05(Thu) 23:12:49 ID:pIe2cJaC0.net

LG以外ゲーミングにおいてはゴミだね。まさかニ世代も続けて仕様遅れしやがるとは

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/05(木) 23:19:33.66 ID:RE+OrBHj0.net

善司はまだ510ｘ使ってんのかな
26ZP2もそうだが毎回彼と買うものダブる

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 00:00:44.19 ID:zf0hddXI0.net

善司はあんな10年前から続く基本的なことの解説もいいけどALLMやVRRの解説も入れて欲しかったな

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 00:04:13.85 ID:MYzE8ol50.net

>>930
今やREGZAもないでしょ
ちょい上の方でも言われてるけど、現状ゲーミング目的でのテレビ選びとなるとLG1択状態じゃね

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 00:58:04.20 ID:vaRTdGoqd.net

ぜんじ君はレグザがーって言ってばかりで、今じゃ他社もゲームモード頑張ってることに触れないし、レグザの*画像処理の遅延時間です表記問題にも触れないしで、どんだけ東芝から賄賂貰ってるの？としか

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 03:40:17.30 ID:cruUftBA0.net

触れてるじゃん、ソニー信者？

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 07:33:20.81 ID:Knv+ijl30.net

934はまるで他のメーカーがパネル応答速度について発表してるような言い草だな

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 10:29:31.74 ID:AW/ZU5mP0.net

>>937
他社もゲームモードがあると触れてはいる
でも他社は画像処理の遅延時間すらカタログに載せないから、どうしようもない

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP)：2020/03/06(金) 11:59:00 ID:rPhv7Fev0.net

>>936
個人的にはLGは「テレビとしての機能」が弱いと感じるんで
大画面モニターに分類してるかな

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q44T)：2020/03/06(金) 13:00:58 ID:yu/bySNvd.net

ゲームに適して遅延の少ないテレビをとことん求めるんならLG1択。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 14:37:46.10 ID:z+bTuJ4f0.net

>>941
いうてもそこでいう「テレビとしての機能」って、せいぜい地デジの画像補正ぐらいじゃない？
それ以外だとマジックリモコンが便利だったりして、一部の気の利かない国内メーカー製のテレビより良いぐらいな感じもする

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 15:50:58.57 ID:YLpMiXik0.net

lgのips使ってる液晶って残像が気になる
6300も7500umもfiretvのホーム画面5分放置しただけで跡がしばらく残ってた

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 16:20:31.98 ID:zf0hddXI0.net

年内にseriesXやPS5のHDMI2.1機能をフルに使うのならLGになるやろなぁ

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP)：2020/03/06(金) 19:02:58 ID:rPhv7Fev0.net

>>943
あとは録画機能周りとかかな

そういう部分も込み込みで欲するユーザーも居れば
低遅延一本に絞り込んで探してるユーザーも居るから
「ゲーム用にオススメのテレビある？」って質問する人はなるべく
必須条件を並べ挙げた方が応える側も絞り込みやすいだろうね

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 19:22:23.51 ID:tqT4rdcb0.net

逆にテレビを録画するまでして見ない人にはLGは最高のテレビになるだろうな

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/06(金) 19:23:33.93 ID:pBju4Ve2d.net

>>943
ハイセンス化した東芝とか、パネル品質といった表示機としての基本品質レベルで
問題がある気がするよ

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP)：2020/03/07(土) 13:54:44 ID:KRucr0/20.net

「ブラビア×ゲーム」より快適に、より美しくプレイしたいあなたに　ゲームをするならブラビア
https://www.sony.jp/bravia/game/?s_pid=jp_/bravia/game/_bnr_ps4pr_game_585_365_181204

ゲームを楽しむなら断然レグザ
https://www.toshiba.co.jp/regza/special/play_game/index.html

Q：4Kテレビはゲームするのにもおすすめ？
A：豊かな臨場感で楽しめるのでイチ押しです。しかもビエラなら…
https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html

COCORO GAMEとはシャープのAIoT対応テレビ向けゲーム配信サービス
https://cocoroplus.jp.sharp/game/

比べて見るとAQUOSだけゲーム向けのアピール方向が違うね

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9bda-EbJI)：2020/03/07(土) 14:01:34 ID:IkLmphAm0.net

65x9500gがやっと届いて使えるようになった
やっぱ遅延はもう素人ゲーマー的には全然問題ないね、前のはパナのプラズマpz800で、これも低遅延で良かったが全く遜色ない

画質は4KHDR初だからってのもあるけどめちゃくちゃ綺麗、電気屋のデモ映像より綺麗
強いて言うならやっぱ上でも書いたが、四隅がどうしてもほんのちょっと暗いところが難点かな、店頭で見た3台のも四隅が暗いから仕様っぽいね、気にならんけど
四隅については有機かパナ液晶は暗くなかった気がするから、気にする人は参考まで

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/08(日) 17:46:57.59 ID:0fx1amvH0.net

>>950
四隅の暗さは直下型の仕様上発生する物(メーカー毎・機種毎の品質の差はあるが)
なのでエッジ型を採用してるパナでは気にならないのは当然よ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/08(日) 19:27:40.57 ID:ty8rB2+Z0.net

直下型はローカルディミングのない機種だとデメリットにしかなってない気もするけど、何故ラインナップされるんだろ？
エッジ型よりLEDの必要個数は多くなると思うんだけど、工夫を凝らした導光板が不要だから結局安上がりだったりすんのかな

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/08(日) 20:06:18.45 ID:LIEoJy0XM.net

今55j8使ってるけどLGの方がいいのあるなら型番知りたい
4kはまだ使う気無いから2kでいいの知りたい

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/08(日) 22:56:01.52 ID:hTHhaFAf0.net

>>952
メーカーラインナップでも直下型がローエンドでエッジ型がミドルスペックってパターンになってるみたいだよ
そんでハイエンドは直下型＋ローカルディミング

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/09(月) 01:53:02.85 ID:yVmwDHCc0.net

今はLED自体は安いからって感じじゃね

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/09(月) 07:36:59.13 ID:+0mMEzYR0.net

>>954
REGZAのzシリーズとかいつの間にかローエンドモデルになったんだな…

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/09(月) 11:08:38.22 ID:e+LM18LD0.net

>>953
LGのホームページ見る限り既に2K以下のテレビが生産終了になってる上に
RTINGS情報でLGの2Kテレビを見たら非倍速機種でもゲームモード時の
実測遅延が少なくても2.0フレ・多い物で3.0フレ以上となってる

LGも他社同様2K以下は機能削った安価モデルなのが明白なんで
ゲーム向けで検討するなら4K機種のみとなるよ
今55インチ置ける環境なら大画面モデルしかない4K機種でも
設置の面では問題ないだろうし

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/09(月) 13:04:45.90 ID:tmjGfDNgM.net

>>957
ありがとうございます
しばらくは55j8使って
今後は4kを購入するときはLGも視野に入れようと思います

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/09(月) 17:16:54.99 ID:adA2M4ve0.net

>>956
業界全体の流れだから一部の話されても・・・

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/09(月) 17:21:52.05 ID:adA2M4ve0.net

さらに最新ラインナップ(Z730X,Z740X)は直下型＋ローカルディミングだから>>954で言うハイエンド

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/09(月) 18:41:41.38 ID:co4h5gww0.net

>>956
この場合、ローカルディミング有りの直下型はまた別なんじゃ？

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1n/v)：2020/03/11(水) 11:29:33 ID:gmuWQOYTM.net

バイオ3とラストオブアス2のために安くて大きい4kないかな？

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9934-9blg)：2020/03/11(水) 14:29:01 ID:1eYMEhj/0.net

Ｚ９Ｈとかクルマ買えるやんｗ　草はえる

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/11(水) 17:35:52.96 ID:uEz8AwMjM.net

ハイセンスa6800は腐れpcモニターみたいに白とびしてないよね？(＾ω＾)

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/11(水) 17:54:56.89 ID:zmJlKtC70.net

ハイセンスの6800シリーズって1080pは低遅延だけど4kだと30mくらいだから微妙

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/11(水) 17:58:03.70 ID:yKULgPPwM.net

>>965
a6800は4kで0.02フレのはずだけど

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/11(水) 18:36:31.11 ID:zmJlKtC70.net

>>966
あれ？そうなん？rtingsのH6570が6800相当だと思ってたからてっきり同じかと。スマソ

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-qZv6)：2020/03/11(水) 23:02:57 ID:fl+qtmAU0.net

>>966
4K/1080P 60Hz入力時で0.05フレ(パネル遅延含まず)
実測遅延で0.6〜0.7フレといったところ

>>967
A6800が2018年11月頃発売でrtingsでのH6570Fレビュー記事が
2019年11月なんで発売時期を考えると1年ほど違うから
H6570Fと同等機の日本モデルはF60E(2019年8月頃発売)と
見るのが妥当かと

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 00:31:52.69 ID:IIxyDfDP0.net

>>926
PS4はHDRにすると色信号がRGB→YUVになっちゃうからね
なんか色が薄くなる　　伝送速度の問題なのか一部劣化する
PS5でやっと本物のHDRが出せるのかな

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 06:05:25.83 ID:fG+VQ5da0.net

ｐｓ５もＸboxシリーズＸも今年発売でどちらも120fps出るそうだから
60hzのテレビはもう買わないほうがいいと思う

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 06:16:29.27 ID:sPCBWOMg0.net

入力可能なだけでどうせいつもの30fpsだからそれらに120HzTVは要らないと思う

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 06:27:39.27 ID:i4XeIgSjd.net

>>971
現行機のゲームって、そんな言うほど30fpsのタイトルばかりだったかね？
次世代機になったら普通に120fps可なゲームも出てくると思うけど

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 06:46:10.34 ID:sPCBWOMg0.net

ナイナイ
現行機はモンハン15fpsだったよ
次でやっと30出るようになるんじゃない？

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 07:23:29.16 ID:ob8YyhX+d.net

15fpsとか流石に目の病気じゃない？病院行けば？

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 07:28:18.91 ID:SSCTNMNb0.net

4Kかつ120フレームは厳しいんじゃないかなぁさすがに
今はHDMI2.1対応のテレビ揃うの待ちでいいと思うけど

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 07:44:31.97 ID:m6nnVBQjM.net

今投資すべきはゲーミングPCだと思う
RDNA2になればHDMI2.1標準になるだろうし

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 08:06:26.30 ID:i4XeIgSjd.net

>>973
いやそんな一部のタイトルでさも全体が30fpsばかりみたく語られても…

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 08:57:48.35 ID:aGfno+nuM.net

4k50インチ以上だとフルHDとは全然違って見えるの？

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 12:56:55.38 ID:2Ej23jeBa.net

>>975
4k120fpsはRTX2080tiの倍以上の性能が必要だから次世代グラボでも無理
ただ、4k90fpsまたはWQHD120fpsでも恩恵は大きいからVRRも含めHdmi2.1は価値がある

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 13:05:14.51 ID:8CaLK+d70.net

>>978
4K65インチだけど
なぜかわからんが、1080pと1440pの間に大きな溝があるように感じる

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 14:06:49.94 ID:WwyyiiHSM.net

>>979
2k120fps以上出せるグラボ教えてちょうだい

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 14:07:09.51 ID:WwyyiiHSM.net

新作ゲームで出せるやつね

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 15:07:59.43 ID:2Ej23jeBa.net

RTX2070以上なら大抵出るんじゃね？
設定次第でw

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 15:12:11.31 ID:xUcOnLIOM.net

>>975
120Hz で入力出来ることに意味があるんだよ
ゲーム側が30fpsだろうが、60fpsだろうが、 120Hzの信号で映像を送れば倍速パネル起因の遅延が8.3ms減る

このスレ的には HDMI 2.1 対応のテレビを待つのがベスト

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 16:00:37.10 ID:4g8JYlj1M.net

>>983
それね
それでおすすめモニターは？

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 17:14:20.08 ID:VeBRZch+M.net

>>984
それは脳内妄想仕様でしょ

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2e90-gN7l)：2020/03/12(Thu) 18:29:34 ID:+QzUk3W00.net

>>984
どうやって120Hzで信号を送るの？

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 824f-n0Hy)：2020/03/12(Thu) 19:58:25 ID:OC2+kbFQ0.net

次世代機は120Hz対応じゃないのか？

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 20:03:22.78 ID:Yvs5EzWia.net

実際問題60p出てれば困る事なくね？
ゲームは何故か高フレームレート信仰あるけど
実際には高フレームレートにはデメリットもあるぞ

ウィルスミスのジェミニマンとか60fpsになって大不評だったしな

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-qZv6)：2020/03/12(Thu) 21:27:30 ID:nPmLGMhb0.net

>>988
次世代ハードは120Hz対応を発表してる
ただその際の具体的な解像度にまでは触れてないのでその点は不明
個人的にはネイティブ4Kで120Hz対応をクリアして欲しいけど
現時点での性能情報見た感じネイティブ4Kは厳しいっぽいから
PS4 Pro的な疑似4Kないしネイティブ1440pの120Hz辺りが妥当かな

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd02-zrnQ)：2020/03/12(Thu) 21:33:04 ID:i4XeIgSjd.net

>>989
> ゲームは何故か高フレームレート信仰あるけど

映像作品ならまだしも、ゲームにおいては高フレームレートは絶対正義だし不評が出るこたないでしょ

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c6fc-drwQ)：2020/03/12(Thu) 23:32:37 ID:RgP98Oq90.net

可変フレの違和感のある操作性より安定したフレームレートがいいわ

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cFTf)：2020/03/12(Thu) 23:50:21 ID:2l8S98IVd.net

ゲームエンジンのネイティブな描画フレームレートは別として、ゲーム機が標準で120hz出力できるようになるんだろうから、120Hz対応の倍速液晶テレビでの恩恵は少なからずあるでしょ
現状でもアプコンだろうがPS4Proで4k出力すりゃ4Kテレビ側のアプコンを無効化してわずかながら遅延を少なくできるわけで、これと似たようなものかと

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/12(木) 23:59:49.19 ID:J2IBpzLP0.net

そう思いたいがVRRが果たして同影響するのか。

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/13(金) 00:37:38.31 ID:Beff6Rzy0.net

VRRとか高級機のみの機能になりそうな予感しかしねぇ・・・

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/13(金) 00:43:18.78 ID:a5HFlgxk0.net

LGの有機el最安モデルでも対応してるよ。去年のから既に。

VRRが描画に合わせて出力もレート落とすんだとしたら120hz出力のメリットが薄れるんじゃないかと心配。
ただALMってのもあるから、それがどんなもんなのかにもよるな。
ALMは調べても「自動で遅延を減らす」としか無くて、具体的な原理やどのくらい減るのか一切説明がないから正直期待薄

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/13(金) 01:06:19.57 ID:b3cZwwpOM.net

>>996
ALLM な
ぐぐればすぐに出てくると思うが

ttps://www.hdmi.org/spec21Sub/AutoLowLatencyMode
ttps://www.windowscentral.com/how-enable-xbox-one-auto-low-latency-mode

遅延がどれくらい減るかはテレビ次第だから、低遅延設定を理解しているこのスレの住人的にはあまり重要じゃない

VRR は VSync を待たずに映像送信開始タイミングを送信元が決定出来るから遅延軽減に寄与する


以下の要素を標榜するテレビが出たら狙い目だ
HDMI 2.1/4K 120Hz対応/VRR対応/(スペック的に)低遅延

対応しそうなテレビの本命はLG、次点でSAMSUNG、その他はソニー、パナ、ハイセンス(東芝映ソ)辺りかな
個人的には2年後くらいには選択肢に上がってくるんじゃないかと思ってる

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/13(金) 01:09:51.03 ID:ISEcvFqC0.net

>>991
そんな事はない

映像作品だと不満出るのにゲームだと不満出ない理由って何？

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/13(金) 01:44:17.71 ID:bteSB19b0.net

いわゆる映画っぽさみたいなものでしょ
ヌルヌルだと映画を観てる感じがしなくて元に戻して！ってなるのかと
刑事ドラマとかもヌルヌルだと違和感が凄い

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/13(金) 02:57:34.15 ID:udoBjrkL0.net

>>998
上でも言われてるけど、映画とかはずっと秒間24コマを基本としてやってきた「映画っぽさ」が念頭にあるから不満が出る
ゲームは別に動きが滑らかだとゲームっぽくないだなんて思われないんだから、フレームレート高くて不評って事にはならんでしょ

1001 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JJJ8)：2020/03/13(金) 07:40:30 ID:4Ze+5Pq5a.net

LGのゲーミング新パネルこと48CX狙ってるけど発表まだか

例年なら新モデルは今頃だよね

1002 ：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 824f-n0Hy)：2020/03/13(金) 09:25:46 ID:ZotMIHaS0.net

>>990
インゲームの描画がどうだろうと
接続自体は4K120Hz余裕じゃ無いのか？

1003 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2020/03/13(金) 13:10:32.54 ID:6WIahY7X0.net

1000

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。