ミニコンポ総合スレッド Part21

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/01(金) 12:34:55.09 ID:Ult0AXz50.net

実売5万円前後を中心に2〜7万円位までの各種ミニコンポについて広く語るスレです。
○○に合うスピーカー、ケーブル、インシュレーター情報などもお願いします。


前スレ
ミニコンポ総合スレッド Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541768007/

ミニコンポ総合スレッド Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1516074508/

JVC　http://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_audiosystem/
ヤマハ　https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_systems/index.html
ケンウッド
http://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/
ティアック　https://teac.jp/jp/category/audio_system
オンキヨー　https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/audiosystem/
パイオニア　https://jp.pioneer-audiovisual.com/audio_sys/minicompo/
https://jp.pioneer-audiovisual.com/audio_sys/highres_minicompo/
マランツ　http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/SubCategoryLanding.aspx?CatId=Systems
デノン　https://www.denon.jp/jp/product/compactsystems

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 21:51:29.92 ID:vjMZ9/sHd.net

ピュア板の目的はそうかもしれないけど
ここはミニコンポスレだからね
音楽を心地よく聴くのが目的だろう

小さい音量で聴くことが多いだろうから
最低でもラウドネスの調整が必要だし

HiFiオーディオの目的だって本来は同じはずだが
それだと好みの問題になってしまい議論にならないから
元音再現などというものが目的になってしまう
結局マニアが談義するための目的でしかないよ

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 22:40:06.46 ID:gLaKjF56a.net

「良い音談義」が尽きないがそれをミニコンポスレで
やってる事の時間の無駄にもう気付けよ(苦笑)

もし仮に>>159の言う極限シンプルセットで自分に
心地良い出音ならラッキーだが実際は色々難しいのよ

理由はソース録音調音やマスタリングが常に自分の
好みに合うとは限らず、なのにそのままシンプルな
増幅セットで「これこそがソース原音だからピュア」と
痩せ我慢して長時間聴く苦行に何も意味を探せないからだ

じゃあそこで何をするかが問題なんだが
世間は広くてダメなソースを以下の様な
手法で積極解決を施す層もいる事を示しておく

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1455708620/l50

以上はお手軽な放送用疑似ソフトでの加工が主だが広い世間には
自身の美学に従い特殊で効果な放送音響機器を駆使し凡庸なソース
徹底して自分の聴きたい音に作り変えるド本気で硬派なホビーもある

最後にAVジャンルの中で貧しい素人しか読まないミニコンスレで
切れの鈍いシェルビングEQに因縁付けてまで先輩ぶりたいバカは
絶望的音質音痴で音楽の良さなど死ぬまで判らん原始人レベルと言え
演出大歓迎なミニコン分野にピュアの窮屈な価値感を持ち込むのは止めろ

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 22:43:15.03 ID:6PI1aeKd0.net

>>161
長くてなにをイキってんのかよくわからんし、リンク先なんか見る気にもならんけど、
「理想」を言えば原音再生でしょ
いい音の基準ってのは

目の前に歌手が居て歌ってるような、
フルオケが家で演奏しているような

で、それを目指してみんな試行錯誤している訳だ
それをすっ飛ばして「気持ちよくきけりゃいい」って、
そんな話してねえんだよバーカ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 22:44:08.77 ID:gLaKjF56a.net

おっと気ぃ入れてレス打っていたら
賢い>>160が先に言いたい事を言ってくれたわ

ピュアの概念よりミニコンってジャンルのの楽しさ語るべきだな

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 22:45:18.64 ID:gLaKjF56a.net

>>162
たかだか何万のミニコンで欲張り過ぎだバ〜カ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 22:46:27.97 ID:cBqpz3jC0.net

>>162
池沼って楽なもんだな

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 22:49:56.29 ID:6PI1aeKd0.net

>>165
レスアンカー間違ってんぞ
>>161だろ池沼は

ちなみに、車ではパイオニアのヘッドユニットで、TAとEQ使ってバリバリに調整して聞いてるよ
でもそれは特殊な環境だから「仕方なく」であって、
家で聞くときは極力ソースに含まれるそのままの音をSPから出すのが、
基本だろ

ヤマハの風呂アンプでも使ってろよ
そんなに音場調整して「ぬるま湯サウンド」に浸かりたいなら

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 22:55:01.00 ID:gLaKjF56a.net

どこからヤマハが出て来たの(苦笑)

見えない敵と戦ってるの？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:14:47.11 ID:adIUfR4/0.net

だ　か　ら　〜

おまえら、たった数万円の安物の話で他人を罵倒するのはやめろよ
バカなひとに見えるぞ　（もしくは超ビンボーなひとに）

まともな音楽聴いてないからそんなにすぐ感情的になってるんじゃないか
アニソンとかAKBとか騒音ばっかり聴いてないで、
適当にチャチャっと買った安物でいいから、芸術で心を静めなさい。心を清めなさい

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:24:42.73 ID:GizpfUDX0.net

ミュージシャンやレコーディングエンジニアが作った芸術作品をイコライザとか使って滅茶苦茶にして聴くのは冒涜以外の何ものでもない。

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:27:07.05 ID:6PI1aeKd0.net

>>167
ああなんだ知らないのか

お前が提案する「原音くそくらえ、なんでもいじりまくってやりゃいいじゃん」って思想がヤマハのAVアンプだから
風呂で聞いてるって揶揄されるぐらいクソだった
今は多少マシになったらしいけど

そういう話じゃないの？
ヤマハのAVアンプなら2万ぐらいで音場自動補正に自動EQも付いてるでしょ
ガキがPCでミキシングごっこやるよりも音質の劣化も少ないだろうよw


・・・イコライザとか、まともな機材も部屋も揃えられないガキがやるおままごとだろ、そんなのw

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:28:49.54 ID:6PI1aeKd0.net

うちのHM86だと、同じアーティストのCDでも、
年代によって「ああこれ、録音が良くなったな」とか当然のように聞き分けられるんだけど、
そういう世界とは真逆なんだよな・・・

むしろそういう「違い」をすべてクソ耳で弄ってしまう・・・w

マジで一人でやってろって思う

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:35:46.62 ID:WqHL7O7CM.net

>>171
hm86のモコモコ籠もりまくり音質で聴きわけ？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:38:01.12 ID:GizpfUDX0.net

>>170
そもそもAVアンプは原音再生を目的として作られてないだろw

そんなのと比べる事自体バカw

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:41:03.81 ID:6PI1aeKd0.net

>>173
そうだよ
AVアンプは原音再生目的じゃない

>>161は「ピュアの観点で、音は積極的にイジる方が高尚」みたいなことを書いている(多分)から、
「そんなの2万のAVアンプでいいんじゃね？素人がPCで弄るよりマシだろ」
ってバカにして返しただけ・・・

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/04(月) 23:43:24.34 ID:6PI1aeKd0.net

>>172
普通に聞き分けられるよ
中島みゆきとか、Jポップで長くやってきたような人だと顕著

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 00:32:35.52 ID:OnrUn/ca0.net

>>174
映像機器もあるからそのヤマハのAVアンプ（まあ4万位だが）を2Chで使ってるが
全然お風呂じゃないぞ。サウンドバー＆ネットジュークの代替なんで以前のモデルは知らん。
と言うか色々試してみたが極端な設定じゃなきゃそういう音にならない。
持ってるのはスピーカー設定だけ残して他は全てパスとかも出来る。
こういう方が闇雲に弄るより音いいよ。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 04:07:59.60 ID:9dmLUl6q0.net

>>166
> レスアンカー間違ってんぞ
> >>161だろ池沼は

池沼とは楽なものだと言ったとおりだろう。
自分に言われててもわからないんだから楽楽気楽w
おまえに言ってるんだよ池沼

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 07:22:13.91 ID:91xJ62Vid.net

>>177
敢えてのボケなのにまさかのマジレスとは思わなかった・・・

「つまんねー奴」ってよく言われない？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 07:27:53.13 ID:91xJ62Vid.net

>>176
「風呂　アンプ」で検索するといくらでも出て来る

一時期のヤマハはDSPが売りと勘違いしていて、
過剰なほどエフェクト効かせる音作りだった
完全に原音再生なんてほど遠い「気持ち良く聞けりゃ良いじゃん」って感覚
最近は大分治ったらしいけど

美音系SPもだけど、
その手の音弄りは最初は楽しいんだよ
「すげえよこれ」って
でも直ぐ飽きる
耳障りになってくる、何を聞いても「同じ音」で鳴らすから

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 09:12:16.90 ID:PLeUvrR8d.net

その手のDSPってOFFにできないのか？
少なくともアンプが悪い訳じゃなくてDSPの傾向が
自分の好みと合わなかっただけじゃないか

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 11:45:21.06 ID:+dJZtlGv0.net

>>180
出きるよ

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 12:40:58.00 ID:91xJ62Vid.net

>>181
実際にはブロック図でも見ないと分からんけど、
信号経路としてDSPは通ってるんじゃない？

エフェクト効果は切ったとしても、
余計な回路通ればそれだけ信号は劣化するからね

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 12:44:48.53 ID:+dJZtlGv0.net

>>182
DSPパス回路通した方が信号劣化防げるだろw

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 12:56:33.73 ID:91xJ62Vid.net

>>183
実際の回路構成は分からんよ

俺が書いたのは想定では「パス回路」なんてなくて、
経路的には全部同じ所通っちゃうんじゃね？
って言ってる
特に安物AVアンプは
パススルーとか、ピュアダイレクトとか、
色々言ってても、単に味付けするのを止めてるだけで

こんなの想像だから知らんけど

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 14:48:51.01 ID:GoDraPPR0.net

パイオニアは割と他社よりも聴きやすい音に調整している
JPOPなどで他社だとヒステリックになるものも適度に角が丸まって心地よい

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 15:06:00.07 ID:91xJ62Vid.net

>>185
耳が悪いね

性感マッサージで前立腺揉んで貰った方がいいよ

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 16:06:15.52 ID:QVgk+k30M.net

>>185
何khzまで聞こえる？
http://neoland.seesaa.net/article/411597618.html

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 16:07:07.76 ID:+dJZtlGv0.net

>>185
丸まって=解像度ダメダメなモコモコ籠もりまくり音質

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 17:12:31.65 ID:vDCw82370.net

無能なひとの特徴
　自分が買った商品をやたらに褒めまくり、他人が買った商品の悪口を言いまくる
　自分が企画したわけでも開発したわけでもなく、単に買っただけなのに。

解説
　無能なひとは、あまりに無能でいつも周囲から馬鹿にされまくっているので、せめて買った商品で「俺は目利きだ」と主張したい、ということらしい
　でも現実的には、「無能野郎の持ち物自慢がまたはじまったよ」とさらにバカにされてるだけ
　にもかかわらず無能くんはバカなので周囲の冷たい視線に気づかず、持ち物自慢、他人の持ち物批判をひたすら続けて悦に入る

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 17:14:59.96 ID:gJQCpJbWa.net

こういう場で総括したがるバカが一番イタイよ

もうそろそろ気付け

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 18:59:50.63 ID:eWjhhUhl0.net

>>187
14500kHzがギリギリ聞こえたなあ・・・15000kHzは全くわからない
ちなみにこれ再生環境にも依るよねw

>>189
あのさー
そういうフワッとした理想論なんか書いても無駄じゃん・・・

ミニコンポ何持ってんの？

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 19:05:39.89 ID:VI/DC2uY0.net

>>191
14.5MHz（14,500kHz）まで聴こえるのか……

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 19:15:39.24 ID:eWjhhUhl0.net

>>192
ああそうだな・・・w

無線系の仕事しているからいつもの癖で入れてしまった

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 19:28:35.49 ID:+dJZtlGv0.net

>>191
20Khz以上出る環境のオーディオ機器使ってるなら無問題。
ヘッドホンなら尚良い。

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 19:36:05.70 ID:9dmLUl6q0.net

煙出るかもな

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 19:38:13.11 ID:eWjhhUhl0.net

聞こえないからって音量最大にするバカが居るからね・・・
まず大丈夫とは思うけど、
ユニット壊す可能性もあるから、低い周波数から順にやってった方がいいよね・・・

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 20:06:01.50 ID:+kq2nepl0.net

音だけならマランツ

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 20:36:27.07 ID:88gb1QLU0.net

テレビの音声をミニコンポで出力してるんだが
最近のテレビはusbメモリ直差しで音声や動画が再生できるんだな
知らんかったわ　youtube見れるのは知ってたが
usbなしのコンポでもまだまだ戦えるな

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/05(火) 23:14:21.09 ID:+dJZtlGv0.net

>>197
俺はマランツのHD-DAC1買ったが
あまりにもスカキン音質で聴き疲れするから
フォステクスのHP-A8MK2に買い換えた。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 00:14:19.08 ID:NXSleoys0.net

>>199
ミニコンポだから関係ない

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 00:21:42.78 ID:EE1INT8q0.net

>>200

ミニコンでもマランツはスカキン音質

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 00:32:14.70 ID:NXSleoys0.net

マランツの次に良いと思ったのはデノンかな

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 00:42:21.96 ID:EE1INT8q0.net

>>202
デノンはドンシャリの糞音質

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 00:44:58.32 ID:EE1INT8q0.net

デノンの音
https://www.google.com/search?num=100&client=firefox-b-m&q=%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%B3+%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA&oq=%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%B3+%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AA&aqs=heirloom-srp..

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 00:48:00.27 ID:EE1INT8q0.net

マランツの音
http://s.kakaku.com/bbs/20484010079/SortID=8200622/

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 01:08:33.37 ID:NXSleoys0.net

>>201
ZENSOR1はスカキンだと思うけど
686Sは低音出てた

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 01:19:14.01 ID:EE1INT8q0.net

>>206
686s2の周波数特性
http://noaudiophile.com/Bowers_and_Wilkins_686_S2/bowers_and_wilkins_686_S2_Frequency_Response.jpg

http://noaudiophile.com/Bowers_and_Wilkins_686_S2/

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 01:22:03.02 ID:EE1INT8q0.net

zensor1の周波数特性
https://www.stereophile.com/images/712Dalifig3.jpg

https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 01:24:46.16 ID:Rpehs+4P0.net

>>182
AVアンプは基本デジタルで入って（ライン入力はA/D変換する）
増幅段の手前までデジタルのままだから音自体はその経路までに限れば
アナログアンプのような劣化はない。
回路は通ってるんだけどダイレクトモードなんかだとパススルーされてるはず。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 03:06:08.16 ID:NXSleoys0.net

>>207
クロスオーバー付けてる

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:24:44.48 ID:EE1INT8q0.net

>>210
sensor1もネットワーク入ってるからクロスオーバーは付いてるが。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:36:03.52 ID:NXSleoys0.net

>>211
別々のスピーカーケーブルにして、無い方が良い音になる

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:39:35.23 ID:EE1INT8q0.net

>>212
意味不明w

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:42:10.22 ID:EE1INT8q0.net

多分バイアンプ駆動の事を言ってるんだと思うが、
そんな事やっても周波数特性は変わらないぞ。、

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:43:46.14 ID:EE1INT8q0.net

B&Wの805D3の周波数特性
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

BOSE SoundLink Mini IIの周波数特性
https://thewirecutter.com/blog/how-bad-can-a-bogus-bose-be/

そっくりな周波数特性。


https://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&view=article&id=16&Itemid=140
に無響室で測定した周波数特性が出てるが、
やはりB&Wの周波数特性はガタガタ

全機種で2KHZが落ちてるという特長が見られるから意図的にガタガタな周波数特性にしてるんだな

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:49:22.86 ID:EE1INT8q0.net

B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね？何故売れているんです... https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋


stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定
10KHZ位に盛大なピークが有る。
酷い！w
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements


9機種の中で､周波数特性が一番美しかったのは…

Dynaudio Emit M10です｡100Hzから20kHzまでほぼ一直線｡特にTWの帯域は極めて優秀に見えます｡最低域方向も素直に伸びています｡

一番驚きだったのは…

かのB&W 805D3です｡200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です｡ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり､凹みの一番低いところは高域のﾋﾟｰｸに比べると10dB近くも差があります｡

Dynaudioの特性と見比べると､B&Wは壊れているか設計ﾐｽかに見えるくらいの違いです｡
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:51:56.48 ID:NXSleoys0.net

>>213
M-CR611 とかPM6002の
4つアンプ付いてる機種に、左右2つづつスピーカーケーブル使えば良い。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:54:31.38 ID:NXSleoys0.net

>>214
しかもアンプもAVアンプって書いてある
わけのわからない条件でやってる

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:55:09.18 ID:EE1INT8q0.net

>>217
だからそれはバイアンプ駆動だろw
>>214

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 04:56:10.38 ID:EE1INT8q0.net

>>218
バイアンプ駆動も知らないの？w

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 05:11:21.32 ID:NXSleoys0.net

なんとなく、コンポの音質の悪い理由が分かった。
スピーカーの中のネットワークの質が悪いから、ツイーターなしの方が良いレベル。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 08:27:39.04 ID:OWh/64Yfa.net

ミニコンなんて音が判らん貧乏人が好む外連味(見栄え)のために
大きなコストがかかるので肝心な箇所は安い汎用モジュールだらけ

貧しいアホ向け商品なのに音の良し悪しなんてどの口で言うのか
似た事例としてインスタント食品喰って文句言う奴バカでしょ？

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 08:45:27.19 ID:It1hs4jud.net

>>222
最近のミニコンポ聞いてから言おうな、貧乏人


ミニコンポぐらい遊びで買えるようになれよ

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 09:11:41.16 ID:wtTIVucQF.net

キチガイ早く消えないかな

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 13:54:53.74 ID:Rpehs+4P0.net

>>221
多分廉価品のセット物だと数千円クラスのSPだよ。
以前嫁のネットジュークだがハードオフで売ってた
5000円位のデノンのブックシェルフに換えたら同じレシーバーと
思えない位音が激変した。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 15:50:42.04 ID:WGMKx1hp0.net

>>222
ミニコンポのアンプ内部は限られたコスト内で良い音を出すような設計になっている（ミニコンポに限ったことではないが）。
決していい加減に作っているわけではなく、コスト内でできることをやった結果。
とはいえ、何かすればそこにコストが食われるので、たとえば大きなカラー液晶を付ければ液晶自体や駆動回路、そこに表示するデータを処理する部分にコストが回るのは当然。
スイッチ類がたくさんあればスイッチやノブにもコストがかかる。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 18:26:13.40 ID:2PehrZcAa.net

>>226
それは何度も言われて既に判り切った事だろ？

問題視すべきはミニコンなんか買う(しか買えない)アホほど
便利機能や美麗な表示系を持つ軽薄な戦略製品が大好きな事

音が最評価でも地味な意匠の素っ気無いレシーバーと
スピーカーの基本セットで10万超の音質重視製品なんて
貧しいビギナーと本格ピュア派の両方の需要から外れていて
全く売れない事をメーカーは過去の失敗から学んでいるんだよ

結果貧しいアホしか買わないミニコンの音が悪くても誰も困らないし
クソだと判っていても腐ったミニコン欲しがるアホは存在し続けるのさ

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/06(水) 19:51:41.68 ID:zG/9Eaqm0.net

こいつは心が貧しくて腐ってるな。みっともない

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 06:54:07.67 ID:WqxRd7awd.net

言わんとしてることはなんとなく分かるよ
激辛カレーが食いたいのに甘口のカレーが多数派なので辛口マニアが無視されてしまい
製品の選択しも少ない
みたいなことだろう

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 06:59:13.83 ID:WqxRd7awd.net

別な言い方だと
お客がデザインとかディスプレーなどの本来音と関係ない余計なところも必要とするので
音を出す専門家としての役割が軽薄にさせられてしまって悔しい

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 07:13:01.28 ID:9mBZJCf6d.net

音は耳で聞くものなのにライトユーザーは音を目で聞いてるんだろうな

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 09:45:26.29 ID:vZCEn+jhd.net

>>229
甘口カレーの店に来て
辛くないのはカレーじゃない
とか言ってるようなものだろ

そして味よりも価格や店の雰囲気を
大事にする客を解ってないと貶しだす

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 10:44:19.95 ID:yX6Az1Oq0.net

ココイチで 「なんで帝国ホテルのカレーと味が違うんだ？」 と文句言ってるような、
ココイチに来てるくせに他の客に 「なんでお前らココイチなんかでカレー食ってんだよ」 とからんでるような

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 15:04:42.62 ID:BdbpOcrD0.net

>>233
例えが下手すぎ

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 20:08:29.34 ID:EwEDy54S0.net

>>227
お前みたいなど素人の決めつけの長文読む気がしないから、

とりあえず聞けと

多分お前より俺の方が圧倒的にピュアのキャリアも聞いてきた経験も多いけど、
今のミニコンポはほんとよくできてる
聞かずにあーだこーだ言ってる老害は死ね

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/07(木) 23:53:41.10 ID:HDIJRXjra.net

＞多分お前より俺の方が圧倒的にピュアの
＞キャリアも聞いてきた経験も多いけど、

これはさすがに笑ったよ(爆笑)
おまえ相当なバカだな(爆々笑)

なんか気の毒になってきたよ

まず素人が勝手なホビーで浪費した時間をキャリアとは言わんし
更にその「自称凄いキャリア」で行く着いた場所がよりによって
ミニコンのスレとはアホ過ぎて気の毒としか思えないのですけど？

俯瞰で物事を視ましょうね

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 00:00:38.29 ID:kGsIxzW/0.net

>>236
だから一機種でも聞いてみ？

俺は当然オーディオ店店員じゃないけど、
オーディオ店員だって評論家だってハイエンドもミニコンポも聞いてるよ

最初から決めつける前に聞いてみたら？

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 02:46:55.85 ID:b+FVCqeB0.net

セットもののミニコンポはだいたいスピーカーの出来が悪い。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 03:30:34.26 ID:dwgi7DHC0.net

woodconeコンポは例外的にスピーカーの出来は良い。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 03:34:19.51 ID:bGotjtPsM.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543022717/74

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 03:37:54.03 ID:dwgi7DHC0.net

初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな？って思ったんですよ。でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 08:23:56.75 ID:nzeO8F3zd.net

表現力が向上するサイドウットって何だよ
素早い論点すり替えだなあ
素直に高級感を高めるとかデザイン性を引き上げるってだけ言っときゃいいのに
これだから詐欺だって言われるんだよオーディオメーカーは

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 08:43:19.46 ID:DKEX2Ipgd.net

何でも良いけど10年前の記事はさすがに古すぎないか？

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 09:21:20.53 ID:Zt4zoMGga.net

でもさぁ

音に無関係な部分が「売れ筋の世界」にとっては大きな意味を持つ

だってミニコン買う層はオーディオの本質を知らぬ
アンポンタン客が大勢だから意匠や派手で大きな表示系と
青歯リンクなどのユーテリティを「もっともっと」と欲しがる

結果的に同じ価格帯でぶつかるライバル製品間では
笑っちゃうようなたった一つのデザイン面や便利機能の有無が
購入動機を決するのが素人相手の商売の悲哀と言えなく無い

だが分野内ではそれを「市場に訴える商品力」と謳い実際売れてしまう

そういう戦いを長年続けて来たのが一般向けオーディオ分野だから
10年前カタログどころかずっと「笑うポイント」はだいたい同じだよ

>>243が生まれる前から家電メーカーはそういう事を今日まで続けているのさ

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 10:10:54.84 ID:HJLCmQQp0.net

せっかくとワッチョイスレなのにいちいちバカなやつの発言を見てるやつって何なの？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 10:29:57.05 ID:4Bs0O84Sa.net

簡単な話でミニコンのままで終わり
たくない人は色んな意見が聴きたいのさ

賛美ばかりではバカのまま生きるって事で
本当のバカとは「真実」を見ないマヌケだよ

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 11:19:52.73 ID:DKEX2Ipgd.net

>>246のジジイは結局何しに来てんの？
具体的な話が何も無いし

クソ耳なんだろうな
ろくな経験も無い貧乏人

ミニコンポなんかケーブル一本ぐらいのもんじゃん
何でそれを遊びで買うことすら出来ないんだ？
ガタガタ言う前に買ってから出直せよ

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 12:23:05.80 ID:8/IA8ytrd.net

ころころIDが変わるな

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 12:27:18.21 ID:4Bs0O84Sa.net

それは運営の仕業だろ

とにかくこんな場で興奮する奴は社会訓練不足だな

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 12:54:43.74 ID:gfFiDQwSd.net

まあ正統派なコンポの選択肢だって消えたわけじゃないから大丈夫だろう今のところはさ

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 14:02:00.03 ID:h3UY8rIs0.net

HM86買ってしまった

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 14:18:54.37 ID:OEyUgt7zd.net

デジタルアンプはメーカーにとっては低価格なのに音が良すぎて不都合なのか？
あとデジタルアンプはトランスよりもスイッチングが適してるって聞いたんだけどほんと？
「大型トランスつけといたから低音がすごいんですよ」という文章を時々見かけるが

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 14:33:45.16 ID:lyeazPCkM.net

>>251
モコモコ籠もりまくり音質に我慢出来るかな？

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 15:33:46.49 ID:h3UY8rIs0.net

我慢できなかったらアンプを買ってデジタルでつなぐから良い

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 16:26:46.95 ID:pBfFJJVRd.net

プリアウトなんて付いてないよw

まあでも、音が不満な訳ない

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 16:32:23.32 ID:h3UY8rIs0.net

付いてなくてワロタw

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 17:26:05.72 ID:4Bs0O84Sa.net

まぁ拡張性の低さも底辺向けミニコンのお約束

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 17:33:10.20 ID:aGCnyrDQM.net

>>255
俺はHM86の解像度無い団子音質には我慢出来ない。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2019/02/08(金) 18:11:13.21 ID:r/vbMhtkd.net

>>258
https://www.amazon.co.jp/dp/B007FMGXUM/

これお勧め
結構評判良いよ
ハイパスのC無しでパラ付けすりゃいけんじゃね？