『8K』試験放送〜普及は不透明、課題山積の中の船出

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/08/02(火) 09:22:54.49 ID:AXmw8vOmf

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■　 「ＮＨＫ、今日から『８Ｋ』試験放送〜超高精細、普及は不透明」



https://www.google.co.jp/search?q=%22%E6%99%AE%E5%8F%8A%E3%81%AF%E4%B8%8D%E9%80%8F%E6%98%8E%22%E3%80%808K&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=huafV78aodTwB4TToOAJ




ＮＨＫは１日、スーパーハイビジョン（８Ｋ・４Ｋ）の試験放送を始める。

４Ｋでハイビジョンの４倍、８Ｋは１６倍の画素の超高精細映像と立体的な音響による臨場感が売りものだが、

受信できる機器はまだ市販されていない。

技術検証を進め２０１８年の実用放送、２０年の本格普及につなげる意向だが、視聴者の反応は不透明。 課題山積の中の船出となる。


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16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/08/02(火) 16:32:38.92 ID:AtMwxV0VV

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17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/08/02(火) 16:38:17.47 ID:AtMwxV0VV

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実際には、



【　８Ｋはビジネスとして成り立たない　】



では無くて、



【 真８Ｋはビジネスとして成り立たない 】



というのが正解
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18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/08/02(火) 17:18:56.00 ID:Lmvtf8akd

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いま冷静になって全てを一から見直さなければいけない！！




真８Ｋはビジネスとして成り立たなくとも、

“８Ｋ”の名前に限れば おおいに役に立つ

“８Ｋ”の名前には数千億円分の価値がひそんでいる





「BS4Kﾁｭｰﾅｰ内蔵4K液晶テレビ」

あるいは、「スーパーハイビジョン4K液晶テレビ」では、

消費者にとっては、

分類的に【４Ｋの仲間のテレビ】になるのだから容赦なく買い控えられてしまう

しかし、

「 8K放送対応4K液晶テレビ 」 ならば、

分類的に【８Ｋの仲間のテレビ】であるように思い込んでしまう者が非常に多い

それにより日本人の財布の紐がゆるむ、 買い控えを９９％防げる

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/08/02(火) 17:20:05.46 ID:Lmvtf8akd

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20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/08/02(火) 17:36:35.36 ID:3qmT0F1Zw

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幸いな事に　　「 8K放送対応4K液晶テレビ 」　　の名前に対して日本人の拒否反応は少ない



１年２か月後にすんなりと不自然な感じが（あまり）しない登場になる



これを奇跡的なラッキーだと捉えなければいけない







テレビの神様は、まだ完全に日本を見捨ててはいない



「最後の２年１０か月間、たんまり稼いで終わりにしなさい」　と言ってくれている
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21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/08/02(火) 17:37:53.24 ID:3qmT0F1Zw

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22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 12:09:00.76 ID:eZMY1xRt8

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23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 12:30:23.26 ID:/dzD8M0WH

前スレ
























来年ｽﾀｰﾄのNHK 8K･4K放送、対価の議論がない不思議



http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/av/1490714003/

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24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 12:40:35.98 ID:ogypDs0/J

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25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 13:38:38.72 ID:ogypDs0/J

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２年半前＝2015年秋の時点では、

2016年の初夏に、

“BS4Kﾁｭｰﾅｰ内蔵テレビ”

“BS4Kﾁｭｰﾅｰ内蔵Blu-rayレコーダー”

の発売開始を目指して　「死人が出てもおかしくないレベル」　で懸命に開発を進めていた


https://news.mynavi.jp/article/20151119-inter_bee/




しかし、開発が思うように行かず2016年初夏には発売できなかった




結局BS4Kﾁｭｰﾅｰの発売は、

2016年夏の【２年半後】＝2018年末にまでずれ込んでしまった

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 13:39:48.27 ID:ogypDs0/J

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27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 13:54:58.57 ID:ogypDs0/J

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＞　２０年の本格普及につなげる意向だ。





＞　２０年開催の東京五輪・パラリンピックまでに普及させたい考えだ。





＞　ソニーは、2020年の東京五輪・パラリンピックまでに８Ｋテレビ販売を開始することも 「検討している」 とした。





＞　「 2020年までには８Ｋテレビの本格的な普及が始まる 」 とNHKは言う。



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28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 14:05:40.88 ID:ogypDs0/J

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29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 15:11:08.20 ID:qzZWsevgZ

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BS衛星１中継器　　＝　　伝送レート１００Mbps

BS衛星２中継器　　＝　　伝送レート２００Mbps











�@　伝送レート２００Mbps　　真８Ｋ　　【４分割方式・ＨＥＶＣ・60pに動き補助情報を付加して120p】

�A　伝送レート１００Mbps　　真８Ｋ　　【１分割方式・ＨＥＶＣの次・最初から120p】











圧縮性能の差が2倍なので、�@と�Aの画質は同程度

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 15:12:12.14 ID:qzZWsevgZ

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31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 16:57:43.68 ID:y2iAFHh3+

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２００８年頃には、


・　　５年後の２０１３年くらいに、H.264の約２倍の圧縮性能の次世代圧縮方式が実用化されるだろう

・　１５年後の２０２３年くらいに、H.264の約３倍の圧縮性能の次々世代圧縮方式が実用化されるだろう


というのが一応予想できた








BS衛星２中継器で真８Ｋを放送する場合は、圧縮性能的にみて【H.264の次】でギリギリ問題は無い

しかし、もし、

BS衛星１中継器で真８Ｋを放送せざるをえない場合は、絶対に【H.264の次の次】を待たなければいけない






２０１８年の「１０年前」の時点で、だいたい正しく予想できていた

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 16:59:25.62 ID:y2iAFHh3+

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33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 17:05:23.55 ID:y2iAFHh3+

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2004年秋



https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/145311/1/yjohr00054.pdf




第2章では，オブジェクト抽出のための基本処理として，放送でのサブサンプル処理による劣化画像の修正手法として，

モルフォロジカル処理を用いて，画像に含まれる輪郭成分の方向性検出と，その方向性に適応した画像処理について述べている。

方向性の検出は，画像に複数の方向別の高域通過フィルタバンクを施すことにより，方向別のエッジ信号を生成し，

更に，各々のエッジ信号に対して方向性を持った棒状の構造要素で処理を施して，画像方向性情報を検出している。

従来の  opening処理を改良することにより，折り返しひずみのような劣化画像でも頑健な検出ができることを示している。

この方向性検出手法をアナログハイビジョンの伝送方式であるMUSEのデコード処理に応用し，良好な画像方向性情報を得ることができ，

従来のデコード画像に比べ，妨害の少ない高画質なデコード画像が得られることを示した。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 17:08:46.90 ID:y2iAFHh3+

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35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 17:31:25.55 ID:y2iAFHh3+

http://www.soumu.go.jp/main_content/000520476.pdf








＞　主観評価で大体３割減の目途が立って きたので、












「３割減」　　＝　　１００→７０で画質は同程度



つまり、



“HEVCの次”の圧縮性能は、 HEVCの【１．４３倍】ということになる
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36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 17:39:08.89 ID:y2iAFHh3+

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さらに、



・　４分割方式→１分割方式


・　60pに動き補助情報を付加して120p→最初から120p



この２つにより１．４３倍→【２倍】になる

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 17:40:06.67 ID:y2iAFHh3+

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38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 20:34:40.15 ID:ibCjKa+JQ

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２０００年の技術水準だと、　BS衛星１中継器で1440x1080/60iがｘ３局しか放送できない　 （映像品位＝やや低い）


２０１３年の技術水準だと、　BS衛星１中継器で1920x1080/60pがｘ９局も放送できるようになった　 （映像品位＝普通）











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39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 20:35:10.48 ID:ibCjKa+JQ

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40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 20:52:45.86 ID:ibCjKa+JQ

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BS衛星【１中継器】を使う８Ｋ放送なのだから、


とうぜん1920x1080/60pｘ９局よりも“意義のある放送”でなければいけない







しかし日本国民の９９．９％は　「 ８Ｋを１局放送するよりも ２Ｋを９局放送したほうが絶対にいい 」　と言う






HEVCではなく、HEVCの次を採用すれば、そんな批判もかなり減ったのだが、


HEVCで、4分割方式で、120p放送がほぼ不可能で、


さらに常に25%の無駄が出てしまう日本の８Ｋ放送は　　単なる帯域の無駄遣い　　としか日本国民の目にはうつらない

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 21:47:13.04 ID:9aOPdeDTT

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42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 23:15:50.01 ID:0xRMsXlBH

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BS衛星１中継器ｘ１局の、「８Ｋ」放送

BS衛星１中継器ｘ３局の、「４Ｋ」放送

BS衛星１中継器ｘ９局の、「２Ｋ」放送










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43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/16(金) 23:16:25.79 ID:0xRMsXlBH

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44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 08:13:58.46 ID:XFC8m00jz

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BS衛星１中継器ｘ９局の、「２Ｋ」放送は、


・　　HEVCの場合、統計多重ありならば、普通品位になる （60p）

・　　HEVCの次の場合、統計多重ありならば、120pでも普通品位以上になる






BS衛星１中継器ｘ３局の、「４Ｋ」放送は、


・　　HEVCの場合、統計多重無しの映像品位は低い、統計多重ありでも普通品位にはとどかない （60p）

・　　HEVCの次の場合、統計多重ありならば、120pでもギリギリ普通品位くらいになる






BS衛星１中継器ｘ１局の、「８Ｋ」放送は、


・　　HEVCで4分割方式の場合、映像品位はかなり低い、1分割方式でも普通品位にはとどかない （60p）

・　　HEVCの次で1分割方式の場合、120pでも普通品位以上になる

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 08:14:32.51 ID:XFC8m00jz

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46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 08:48:48.16 ID:XFC8m00jz

2018/02/12









新４Ｋ８Ｋ衛星放送　受信機量産化へ前進

新CAS協議会

CASチップ試作品各社に貸与

A-PABがテストストリーム　放送を想定した検証可能に




http://www.eizoshimbun.com/broadcast/2323/2323broadcast1.htm





協議会は2015年春から今年6月を期限に、新CAS方式の開発をメーカー2社に委託しており、

今回のESは、2社からそれぞれ、初めてチップの形で納品されたものだ。

試作品だが、CASの基本機能はすべて備えている。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 08:52:47.63 ID:XFC8m00jz

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協議会に会員登録しているメーカーは24社で、ESはその内のほとんどの社に、1月15日から2月の上旬にかけて貸与された。

この中には、国内の主要受信機メーカー、およびワールドワイドの市場を持つ受信機メーカー数社が含まれている。

ESには鍵情報などの機密情報が含まれていることから、協議会は貸与するメーカーと「ES提供にかかわる利用契約」を結んだ。

24社の内一部の会社は貸与を検討中で、一部の会社は、自らは部品の調達をしないためにESは不要としている。

ESを貸与したほとんどの会社からは、いまのところESそのものの不具合の指摘はないという。

ESは手作りの要素が強く、数量が限れていることから、昨年10月に実施した新CASチップに関するアンケートの結果を勘案して、

協議会が各メーカーへのESの割り振りを決めている。

一方では現在、放送サービス高度化推進協会（A-PAB）が、
新4K8K衛星放送について新CASを踏まえた最新のテストストリーム（擬似放送波）を制作中で、
これの提供が開始されれば、各メーカーがローカルの環境で、受信機、CASが機能するのかなど、実際の放送を想定したテストが可能になる。

同テストストリームを制作する作業班には主要受信機メーカーも参加しており、
現在A-PAB内部でテストストリームの検証が実施されている。

協議会からESを貸与された受信機メーカーの大半はA-PABにも参加しており、
こうした社は、既にA-PABの試験設備からテストストリームをコピーして自社に持ち帰り、
受信機の試作機に入力するなどして検証作業を実施している模様だ。

その関連で協議会には、技術仕様に関する問い合わせがきているという。

A-PABでは3月までにすべてのテストストリームを完成させ、希望するメーカーに順次提供していく予定だ。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 08:53:54.91 ID:XFC8m00jz

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49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 12:01:59.93 ID:LWEizStjN

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＞ 協議会は、2015年春から今年6月を期限に、新CAS方式の開発をメーカー2社に委託












2015年春〜2018年6月　　　＝　　　３年３か月




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50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 12:02:24.72 ID:LWEizStjN

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51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 12:06:37.35 ID:LWEizStjN

http://dvd.or.tv/cinema/cine9.html


「ハイビジョンＭＵＳＥ放送」と「ＢＳ＆地上波ＮＴＳＣ放送」を同じ一台のＴＶで見るにはどうすればいいのか？

この難問は、各社の技術屋の大きな悩みになりました。



まず画面比はハイビジョンに合わせて必然的に１６：９になりました。

しかし、これで４：３の画面をただ横に引き延ばしては、細面の女優さんが小太りになってしまいます。

それに、ふたつの方式の周波数をひとつのブラウン管で同立させるのは、コストや画質の面でいろいろな弊害があり難しい状況でした。

そこで、
不自然にならない程度に縦方向の上下を幾らかカットし、横方向にも中央から端に行くに連れ、歪み率を大きくしてなるべく自然に見えるようにし、
走査方式もＮＴＳＣをハイビジョンの方に合わせることにしました。

こうして、各社それぞれに５２５本の走査線をＨＤＴＶに寄り添うようにトレースする、
さまざまな方式（フィールド倍速方式、ダブルトレース方式、アップ・コンバート方式など）が考え出されました。

しかし、初期のハイビジョンＴＶで見るＮＴＳＣはどれも酷いもので、エッジ（輪郭）に階段状（ジャギー）ノイズは出る、

残像で動画はボケボケ、ＮＴＳＣより見た目の解像度が劣る、といいとこなし状態でありました。

無理に違う方式のものを両立しようとしたのですから、破綻が起こるのは自明であります。

こんな状況の中、ＨＤＴＶを無視し、ＮＴＳＣだけに特化した１６：９のワイドＴＶが発売され、
ハイビジョンＴＶに比べ圧倒的に低価格だったこともあり、大人気となりました。

画質にうるさいＡＶマニアの間でも、ズーム・モードがワイド版ＬＤを観るのに最適と、支持者が続出しました。岩窟王もその一人であります。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 12:14:32.79 ID:LWEizStjN

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■　ＤＶＤのプログレッシブ出力について



1999年の秋から冬にかけて、ＤＶＤＰは大きな進化を遂げることになりました。

プログレッシブ映像出力端子や、オーディオの高音質新規格、ＤＶＤオーディオやスーパーＣＤ再生機能の登載であります。

中でも、ＤＶＤＰへのプログレッシブ映像出力端子搭載は、家庭で観る映画の画質を飛躍的に向上させたエポック・メイキングな出来事として、

ＡＶマニアの記憶に長く残ることと思います。

前記の様に、一部を除いて、ＤＶＤソフトは元来、静止画で記録されています。

これをインターレース化せず、ストレートに２−３プルダウン方式（映画フィルムを５２５ｐ変換する為の最新方式）で

プログレッシブ化して取り出そうというのが、「プログレ出力」です。

しかし、あまりに高画質な為、海賊版のマスターにされるのを恐れた著作権者（映画会社など）が、従来のマクロビジョンのコピー・ガードでは

心もとないと難色を示した為、約一年間に渡り、当事者間で新コピー・ガードの規格を決める協議が続きました。

この問題が解決した1999年の11月に、パナソニックから世界初のプログレッシブ映像出力搭載ＤＶＤＰが発売され、
その後、パイオニアを始めとする各社の高級機に多く搭載され、今日に至っています。

このプログレ出力で観るＤＶＤソフトの画質は、「Ｉ／Ｐ変換」の弊害も最小限で、
パッケージ・ソフトとしては最高クラスの高画質ソースになっています。

勿論、再生する為には、４８０Ｐに対応したＨＤＴＶかプログレＴＶと、プログレ映像出力端子のあるＤＶＤＰが必要です。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 12:15:01.05 ID:LWEizStjN

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54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 12:48:58.33 ID:bkw6q2THC

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フルHD画素の大画面テレビが発売開始された2004年夏から2年後くらいまでの機種は、すべて、


1080/60i放送の表示画質にかなり問題があった


IP変換が主原因ではなかった可能性もあるが、あきらかに回路処理が悪いせいで画質劣化が生じていた







2006年中盤以降に発売されたモデルからは、だいぶ改善され、現在の製品に近いレベルの回路処理になってきたといえる

つまり、

パネル以外の部分は、

約１２年間、

実質的な画質においてあまり進化していない

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 13:10:26.33 ID:bkw6q2THC

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MUSEは【静動検出】が原理的にマトモにできなかった




約15年間に渡り必死で改善させようとしたものの、原理的な問題である以上、画期的な方法は存在せず、

効果の薄い方法を寄せ集めることしかできなかった


そして結局、たいして改善できないまま終わってしまった








【静動検出】が原理的にマトモにできない　　＝　　マトモな品位のIP変換ができない







そんなMUSEを、NHKはほんとうに　試験放送→本放送化　 してしまう気でいた

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 13:11:36.15 ID:bkw6q2THC

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57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 16:07:42.61 ID:qZBuJmwa1

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BS衛星「１中継器」で、


“究極MUSE”よりも遥かに高画質の、


１９２０ｘ１０８０／６０ｐ放送が、


９局放送できるようになる！






　　↑

1996年5月13日のヒアリングにおいて、

おおよそ２０年後あたりにはこれくらいが可能になっている筈だ、

ということが、おおまかには予想できていた

それなのにＮＨＫは、

1996年の末〜1997年の初頭くらいまで、

ＭＵＳＥの本放送化を、あくまでも、強行しようとしていた

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 16:08:26.40 ID:qZBuJmwa1

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59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 16:40:23.96 ID:qZBuJmwa1

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せっかく綺麗に撮影できている映像なのだから、綺麗なまま、放送しなきゃいけない


しかし、そうするのが当たり前であるという意識が無さすぎる


だから何もかもおかしくなる












【HEVC・4分割方式・60pに動き補助情報を付加して120p】 であっても、


伝送レートが200Mbpsあれば、ギリギリで「綺麗なまま」と言える範囲の下限くらいの画質になる


しかし100Mbpsだと、綺麗に撮影された映像を、破壊しまくる

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 16:41:34.92 ID:qZBuJmwa1

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61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 18:11:10.50 ID:EU09b5JyR

2017/12





https://mainichi.jp/articles/20171202/ddm/012/020/079000c










旗振り役の野田聖子総務相は、


ＢＳ各局など放送事業者やテレビメーカー幹部らを前に、


「 どのような魅力的なコンテンツが視聴できるか、


　対応のテレビやチューナーがいつ発売されるかなど、国民、視聴者にできるだけ早期に情報提供してほしい 」 と強調した。




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62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 18:13:40.27 ID:EU09b5JyR

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63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/02/17(土) 19:47:07.36 ID:EU09b5JyR

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64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2018/03/26(月) 03:00:00.62 ID:nBA0HHZyI

インターネットではよく見かけるが、相手に「ばか」「無能」と言ってしまうのは失礼にあたる。
同じように、誰かが間違ったことをしたときに、皆の目の前で「間違っている」と批判することも、失礼な行為だ。


たとえ自分が正しくとも、
たとえ相手が間違っていようとも、

それでも、


相手の存在を無下に扱っても良いことにはならない。


















http://hyonentan.sakura.ne.jp/newpage17.html

(2012.1.9)

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2023/09/20(水) 17:21:25.81 ID:OLZsZvRpp

摂津市の1５０2万円回収断念とか、この方法なら取れると考えたクソ公務員による共謀詐取ってところた゛ろうな
振り込まれたほうは何の落ち度もないんだからクソ公務員が全額弁済するのが筋、返して欲しければ弁護士だの法的手続きだの税金で
費用かけてクソ公務員に給料という名目で追い銭までくれてやって返還請求作業するのではなくクソ公務員が勝手に自腹でどうにかしろや
個人情報漏洩の代名詞であるマイナンバーの入カとか送金とか手作業でやるという発想が何ひとつ価値生産できない無能害虫丸出した゛ろ
100個程度のデータ作成すらプ□グラム作るのか゛健常者だろうに作っては壊しの無意味な作業まで名目に血税を盗み取り続けてるのが実態
土に潜って根を食って草木を枯らすコガネムシの幼虫と何ひとつ変わらないクソ公務員は退治するたひ゛に国民の生活は向上するわけだが
市役所職員なんて大抵市内に住んでるんだし後をつけるなりして居住地を特定するとか余裕た゛わな
窓□でクソ公務員の鼻骨を砕く勇者は尊敬するが、来世がマ├モな社会になるほどのインパクトを考えよう!
（羽田)ｔtps://www.call4.jP／info.php?Τype=items&id〓I0000062 , tTps:／/hanеda-projeсt.jimdofree.com/
(成田］tTрs:／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テロ組織)ttps://i.imgur.com／hnli1ga.jpeg