ウクライナ情勢 1336（donguri=2/1）

1 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-HrFN [240b:11:4a61:23f0:* [上級国民]])：2024/05/12(日) 18:41:35.47 ID:L3ynDaz20.net

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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1327（donguri=1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713664329/
ウクライナ情勢 1328（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713965590/
ウクライナ情勢 1329（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714106762/
ウクライナ情勢 1330（donguri=2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714218823/
ウクライナ情勢 1331（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714402389/
ウクライナ情勢 1332（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714633970/
ウクライナ情勢 1333（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714775385/
ウクライナ情勢 134（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714954168/
ウクライナ情勢 1335（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715175619/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

952 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:15:36.68 ID:x+wriSMd0.net

>>907
地雷数万個ならそりゃあ抜け道くらいあるでしょ
数百キロあるハルキウ国境だと縦一列でも足りないでしょ

953 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:18:14.67 ID:x+wriSMd0.net

>>915
親露は囚人兵二割死亡(最小数)が少ないと思ってるから……負傷兵が二、三倍が普通なの考えたらほぼ全滅なのに

954 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:19:23.77 ID:QcFJV1VV0.net

竜の牙も砦も位置情報が完全にバレてたら無意味
衛星を欺瞞出来る掩体壕をあちこちに掘るしかない
地上の構造物が掘立て小屋だけって当たり前
日本の土建屋が本気出したら新宿ダンジョン位のものはつくれると思うから本邦の支援に期待

955 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:19:26.95 ID:N6gDe4iE0.net

ロゴフ氏：ウクライナ軍はレオパルト戦車をハリコフ方面へ移送し始めた

「現在、敵はドイツのレオパルト1とレオパルト2戦車、スウェーデンのCV90戦闘車両とともにいくつかの旅団の部隊をハリコフ方面に移送しており、状況を救おうとして、見つけて集められるすべてのものをそこに移送している。」とロゴフ氏は代理店に語った。
://ria.ru/20240515/svo-1946052171.html

ウクライナ軍兵士がハリコフ地域へ退却する際に民間の建物や地下室に地雷散布していると、元LPRアンドレイ・マロチコ中佐がRIAノーボスチに語った。

専門家は、ウクライナ軍は主にNATO型のブービートラップを使用しており、これらの兵器は爆発によってのみ無力化できると強調した。
://ria.ru/20240515/svo-1946053511.html

ロシアンソース2選。虎の子のレオ2投入しても空爆が怖いから自走砲運用になりそうなのがな
ブービートラップ云々は民家攻撃の正当化だろう

956 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:20:18.78 ID:clxMN8vy0.net

>>907
ウクライナ人もテレビで流れてる大本営を信じてないらしいよ

957 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:22:00.14 ID:N6gDe4iE0.net

ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は今週予定していたポルトガルとスペインへの訪問をキャンセルした。

より具体的な詳細は明らかにしなかったが、ウクライナ国家元首の側近は、前線のいくつかの地域、特にハルキウにおける困難な状況により、現時点では海外へ行くことを推奨できないことを理解する必要があった。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-skasuvav-viziti-portugaliyi-ta-1715751807.html

まあ攻勢下でのんきに外遊できる余裕はないわな

958 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:22:20.11 ID:x+wriSMd0.net

>>940
実質賃金上がってたらわざわざ命掛かってるのに月4万人も志願兵にならんよ
今のロシアは貧困層に墜ちた国民が兵士の供給元になってると思われる、というかロシア政府自体が敢えて兵士集めるのにそうしてる可能性すらあり得る

959 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:22:21.61 ID:cyI4hvtRd.net

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
本当腐っ省天旋】
> 嶋貫氏が２１に顧問として再就職したことが判明している学法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審議官らが人事員に提供していたことも判明ｄ

960 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:26:11.45 ID:+29GK12E0.net

>>958
戦争自体はとっくに敗北しててプーチンの首をつなぐだけの戦いによくまあ国体そのものをオールインできるよな…おそロシア

961 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:28:22.25 ID:clxMN8vy0.net

敗北してるか？

962 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:30:34.65 ID:VBBghzqX0.net

KpopもどきのアイドルJO1が「電通、吉本、韓国、クールジャパン機構、ドワンゴ、ソニー、アミューズ、謎の学校法人」案件だと判明 [142853473に天下りバレてるところでタ
本当腐っ省天斡旋】
> 嶋貫氏が２１に顧問として再就職したことが判明している学法人滋慶学園の事案では学園のグループ法人が２６年３月末に大学の設置を申請した際、審査段階で嶋貫氏を学長予定者としている点について是正意見が出ることを当時の審議官らが人事員に提供していたことも判明ｄ

963 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:31:36.92 ID:sFbZD88za.net

>>961
侵略する側が一生懸命攻勢かけてるのに進めないんだからそら負けだろう

964 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:31:51.87 ID:qUCcaqsCr.net

ロシアは資源大国で今停戦しても資源が欲しい西側が制裁解除して軍事大国だからどれだけ損害出てもあっという間に復興して信じられないウクライナ大本営よりも住民が解放されたことに感謝してるロシアの方が勝ちだね

965 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:32:05.61 ID:StHABVEw0.net

>>960
プーチンがロシアなんよ
少なくとも本人はそう思ってるし、周囲もそれに従ってる

966 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:33:09.38 ID:QcFJV1VV0.net

>>961
開戦直後からロシアは戦略的に敗北してる
闘牛みたいなもん
いま威勢よく大暴れしてるけど最後は決まってる

967 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:33:10.83 ID:Pbc9ujld0.net

>>963
この戦争の勝ち負け論争本当に雑すぎるだろう
その理屈ならウクライナも取り返せなくて負けになるが

968 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:35:51.91 ID:+29GK12E0.net

現状で終戦しようがNATO境界はペテルブルク200kmまで迫ってるしネオナチ政権は倒せてないし子分どもはGUAMはおろかアルメニアカザフすら離反気味で経済制裁は続く

こんな状態を打破できないのに「勝った」「戦争目的を達成した」とは言えんだろ

969 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:45:34.28 ID:f2tIPsWT0.net

そろそろウクライナも
自力開発の防空システムが完成しても良い頃

970 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:46:11.04 ID:QcFJV1VV0.net

>>967
ウクライナには戦後復興支援が入る
東側の共通規格は全て放棄され西側諸国の経済圏に入る
教育・医療・福祉が拡充され社会効率が向上して経済成長を遂げる
その間今ロシアが占領した地域はずっと係争地として荒れ果て維持費は上がり続ける。ロシア側は莫大な戦費と戦後処理の負担、経済制裁、戦死・帰還兵の問題等で人心は荒廃、戦時物資として調達した薬物が闇に流れて中毒者が続出する
まぁ、とてもじゃないがロシアはもたんわな

971 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:47:08.56 ID:N6gDe4iE0.net

防空システム開発は難度が高すぎる
まずはイグラのコピー量産化からスタートでしょ

972 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:49:28.35 ID:Pbc9ujld0.net

>>970
前半は一番良いルートとして可能性が多少は存在してるとは思うけど
後半はそのままウクライナも同じやろ

973 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:49:41.22 ID:Z/iZvsf20.net

>>970
それは終戦後の話であってどう終戦するかも不明な現在だと希望的観測と言わざるを得ない

974 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:51:50.04 ID:+29GK12E0.net

ロシアの敗北は確定だけどウクライナとのLOSE-LOSEはありえるからね
現状ラインの停戦はウクライナの負け(日本の復興みたいに長期的視野でみれば逆転の目がないわけでも無いが…)

975 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:56:48.44 ID:Z/iZvsf20.net

戦後復興にしてもロシアは資源が売れれば何とかなるが
ウクライナは完全に西側頼みで自力復興は不可能という点を甘く見過ぎている

西側の復興支援が入るかどうかはウクライナが防波堤として役に立つかどうか次第
現状の戦意・士気・兵士不足のウクライナ軍が戦後役に立つか？というと甚だ疑問だし
西側寄りの政権がウクライナで続くかも不明

976 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:59:12.24 ID:Kf5/f5AzM.net

>>967
余剰兵器を売る国だけが戦勝国
関わった国の多くは損してる

最大の敗戦国は日本だ
金だけ払って何が残る?

977 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 15:59:33.37 ID:QcFJV1VV0.net

>>972
全く異なる
>>973
どう終戦しても俺が書いたシナリオに収束する
って事が戦略的敗北の意味なんよ
ゼレンスキー（ウクライナ政党の中では親露融和派）を打倒してもウクライナ人の殺露感情はなくならないし、全土を平定しても周辺国がそのままにしておく訳がない
もっと言えばドニプロ川より西側を占領し始めたらポーランドがキレる
ルカシェンコも引退を仄めかし始めたからベラルーシが民主化するのも時間の問題
ロシアは完全に戦略を誤った
それがいつかと言えば、侵攻開始したまさにその時

978 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 16:01:02.93 ID:8RruPvMCd.net

ぶっちゃけ竜の牙を他所で作って設置するよりは、現場で鉄筋コンクリで障害物をこしらえた方がなんぼかいい気がする
型枠と鉄の棒さえあれば簡単に作れるでしょ

979 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 16:01:55.74 ID:2Ppt7KNnr.net

>>951
あーそういえばそんな話があったな
ソ連崩壊後に武器が流出した話は有名だけど、武器より先に真っ先に横流しされたのが重機とか民用できる類のやつだったそうだし

980 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 16:04:34.03 ID:8RruPvMCd.net

>>976
この戦争の勝者は北朝鮮だけど、敗者は明確にロシアとウクライナだよ
損失度合いでいえばロシアの方がはるかに上だが
日本は仮想敵の一つが丸々潰れたので安全保障上では大きな利益を得てる、中国のみに注力すれば良い状況にできたのはデカい

981 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 16:05:18.31 ID:Pbc9ujld0.net

>>977
ウクライナは戦費の負担がなくて、戦死、帰還兵の問題、戦後処理の負担が無いのか

どうやってウクライナは戦ってるんだ？

982 ：名無し三等兵：2024/05/15(水) 16:05:48.73 ID:Z/iZvsf20.net

>>977
その殺露感情ってやつが一番信じれんのよな
それが戦後もマシマシにあるようなら兵士不足になんてならん
兵士不足になってるって事は殺露感情よりも戦場に行く恐怖の方が勝ってるって事だろ
恐怖が勝ってる状態で戦争が終わったら殺露感情が再び湧くのかというのも疑問
むしろ残ったウクライナ国民は戦場に行く恐怖が先行して自身が戦争に行かないように動くだろう

983 ：名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff23-/KJU [240a:61:2015:52ea:*])：2024/05/15(水) 16:09:49.15 ID:QcFJV1VV0.net

>>975
資源の価値は先進国の市場が決める
ロシアの資源は闇にしか流せないから実質ただの石ころ泥水、代わりはいくらでもある。
ウクライナとポーランドがその気になればロシアを経由する物流を止めれるし、バルト海ー黒海の物流網も作れる。
中国が今更ながらエンガチョと手を切りたがってるのも一帯一路が事実上霧散するからに他ならん
それはつまり最終卸先がモスクワしかない物流路に価値を見出していないって事でもある

984 ：名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4e7d-sAaQ [118.15.34.127])：2024/05/15(水) 16:11:12.23 ID:Z/iZvsf20.net

>>983
話自体は2022年からあったが実現する模様

イランとインドはチャバハル港に関する10年間の協定に署名した。
インドは港に数百万ドルを投資し、イランは中央アジアとロシアをインド洋に鉄道で結ぶ予定で、完全に稼働すればイランに200億から300億ドルの収益をもたらすことになる。

ttps://twitter.com/IranObserver0/status/1790013805411418496
(deleted an unsolicited ad)

985 ：名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa04-8HZ0 [2405:6587:d080:4400:*])：2024/05/15(水) 16:11:58.15 ID:SWNV2l350.net

>殺露感情

戦後の日本人の殺米感情がどの程度だっかを考えるとなあ

986 ：名無し三等兵 警備員[Lv.4][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-2p88 [126.161.7.183])：2024/05/15(水) 16:12:47.74 ID:qUCcaqsCr.net

なんかどっちもどっちで負けにしようとしてるけどそれでもウクライナ側が不利ってことにしたいのが見え見えでな

987 ：名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-HrFN [240b:11:4a61:23f0:* [上級国民]])：2024/05/15(水) 16:12:53.55 ID:f7SH5Kp80.net

タタールスタンまでドローン飛ばしたのか
かなりの距離だな

988 ：名無し三等兵 警備員[Lv.3][新初] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-/++L [49.98.1.99])：2024/05/15(水) 16:13:53.07 ID:9e5+wXwed.net

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」び、約チの棒で殴りかかろうとした。こ止めにた運動員の(56いた創価学会男子に所てい価班」3/4)
公明党は「創意見を無視で中心メン
バーである北岡伸座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいとちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる6創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう

989 ：名無し三等兵 警備員[Lv.60(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ce34-jKj0 [153.161.251.144])：2024/05/15(水) 16:14:09.74 ID:N6gDe4iE0.net

戦後日本よりも北ベトナムの方が参考になるかもな
代理戦争かつ勝ったけど国内インフラは崩壊寸前だったって意味ではウクライナに近い
もちろん北ベトナムは社会主義だったことは考慮すべきぁが

990 ：名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa04-8HZ0 [2405:6587:d080:4400:*])：2024/05/15(水) 16:14:21.19 ID:SWNV2l350.net

原爆を落とされた後でも、日本人はアメリカ兵にギブミーチョコレート、って言ってたよね

991 ：名無し三等兵 警備員[Lv.10][新苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-h3Ee [133.159.153.79])：2024/05/15(水) 16:14:23.89 ID:+/Olsam5M.net

あれだけウク珍が貼ってた
戦況画像が貼られなくなった時点で
ウク珍もこの戦争はウクライナの負けって

気付いたんだよ

992 ：名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ae63-W+jA [180.35.84.86])：2024/05/15(水) 16:15:31.39 ID:Pbc9ujld0.net

>>983
全体の資源の需要と生産量が大して変わらないから
例えば先進国がロシアを回避して「後進国や別の国が買っていた」資源に切り替えたとして
奪われた国は先進国に奪われた分の需要を満たすためにロシアから買う
今回の制裁でハッキリしたことは多少安く売らせる事はできるけど、泥水にするのは全然無理やなって事

993 ：名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4e7d-sAaQ [118.15.34.127])：2024/05/15(水) 16:18:07.86 ID:Z/iZvsf20.net

俺はこの戦争がどう終わろうとゼレンスキー後のウクライナはロシア寄りになる可能性も結構高いと思うんだよね
何故なら戦後に前線の悲惨さを目の当たりにしたウクライナ兵士が戻ってくるから

994 ：名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff23-/KJU [240a:61:2015:52ea:*])：2024/05/15(水) 16:19:19.00 ID:QcFJV1VV0.net

>>981
必要なら先進国が金利なしで貸す
元手はロシアの凍結資産もある
戦死・帰還兵の問題は当然ウクライナ側もあるけど対策予算を借りれるから、寡婦や孤児の生活は保障できる
なおロシア
>>982
軍の規模で言えばロシア側が３倍から５倍大きいんやから兵力不足は当たり前やろ
それに、誰も好き好んで戦場に行くやつなんかおらん
それでも最大５倍もある敵を押し留めてる程度の戦闘力は維持してる。
もちろん西側の支援もあるけど、兵の士気を支えてるのは民衆の殺露感情よ

995 ：名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ae63-W+jA [180.35.84.86])：2024/05/15(水) 16:20:22.94 ID:Pbc9ujld0.net

>>994
凍結資産の使用はもう諦められてるぞ
米が一人で言ってるだけになってる

996 ：名無し三等兵 警備員[Lv.11][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-zUB+ [126.233.175.120])：2024/05/15(水) 16:21:59.59 ID:PZVG77bbr.net

>>993
もうウクライナは財政金融的に西側と切れないので無理。
ゼレンスキーじゃなくても西側に頭下げ続けることになる。

997 ：名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff23-/KJU [240a:61:2015:52ea:*])：2024/05/15(水) 16:22:38.00 ID:QcFJV1VV0.net

>>995
気がついたらしれっと使われてるよ笑

998 ：名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4e7d-sAaQ [118.15.34.127])：2024/05/15(水) 16:23:04.94 ID:Z/iZvsf20.net

>>994
ウクライナが兵力不足なのは動員が上手くいってないからだろ
殺露感情があれば戦場にいけるだろ
押し止めれていないから各種問題が噴出している
士気があるのは最初に志願したウクライナ兵士で前線維持もその兵士頼みで交代できないって問題になってただろ

999 ：名無し三等兵 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ae63-W+jA [180.35.84.86])：2024/05/15(水) 16:23:48.27 ID:Pbc9ujld0.net

>>997
無理無理、他国の資産に手を付ける事はグローバル経済の終わりにつながるから
ウクライナ<グローバル経済
でグローバル経済の方がみんな大切

1000 ：名無し三等兵 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e608-u+H/ [2001:268:902e:3658:*])：2024/05/15(水) 16:23:48.49 ID:1pn1ww0F0.net

>>987
ドローンの概念が壊れる

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。