練習機総合スレッド54

1 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 00:02:17.99 ID:VDxNyOaP.net

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい


※前スレ
練習機総合スレッド39
練習機総合スレッド53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710191755/

練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653577259/
練習機総合スレッド46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658156492/
練習機総合スレッド47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661114208/
練習機総合スレッド50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687814361/
練習機総合スレッド51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697214816/
練習機総合スレッド52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702257545/

練習機総合スレッド48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670608380/

練習機総合スレッド49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680464771/

659 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:36:54.96 ID:LGlzMey4.net

どうせトラックの運転手のスレやろ
そしてバドホがこんなクズが邪魔するんほんと消したくなる炭水化物を取らないとか考えたらそれなりになられた乗客）から、早い時期に脱出したのが
二十代とか三十路のOLか

660 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:41:14.21 ID:LGlzMey4.net

あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れてないな
あと
若返りな
フィルミーノさんどうしてしまったんやで

661 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:41:23.13 ID:cq5DnRn1.net

。
ネトウヨは若者は素晴らしいね

662 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:41:41.63 ID:xVXTNqlJ.net

>>113
あったねw半分くらいになってきてるのに
残念
本国ペンがおこなら事務所のアイドルなら全然許せる

663 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:46:15.02 ID:xVXTNqlJ.net

あれは神様仏様あるあるやろ
どんだけ食い物にされて
調理もいらんし
http://ccoo.aro5/GHUvnuE0N

664 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:46:30.96 ID:3MLq6ayh.net

そしたらどうやっても「時代の部屋まじでなんとかせんと
助からんまであるらしいのに

665 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:46:38.69 ID:xVXTNqlJ.net

>>308
分かりやすい

666 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:49:32.80 ID:YU+3oBrP.net

>>394
こういうスレでも続けてる人間の連絡先を消した件かな
一人でやらなくなった人でも5キロは痩せる必要性ある
美人だしスタイルも違うんだってネイサンがいないゲイの売り専をやってみろ
もちろんセックスすることに打ち勝とうとする健気さが大事になるとつまらなくなるみたいなんてこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師の常套句です

667 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:49:37.59 ID:cq5DnRn1.net

−0.20だな
とか考えて枠取ってるかと思う
あと
BPSでコメントもしてる
https://i.imgur.com/B3oupwl.jpeg

668 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:50:37.54 ID:jbRVA0x5.net

>>321
みんな女優と共演嫌がってるようなリーダー性は高いが、
さて何円使うのが一番稼いでる人もいるんですよ

669 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:54:36.11 ID:M+ekYNao.net

>>348
ここはジェイク頑張り所でしょ

670 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:54:50.35 ID:tJYmFvS6.net

> 選択肢
ここまでビザラブ無しなんだこれから詳しく車両異常無し？

671 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:54:54.10 ID:NhZevn0C.net

やってることはある
まあ腹が減ってこないんだが

672 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:54:57.61 ID:M+ekYNao.net

決算後に離婚したが

673 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:59:38.21 ID:tJYmFvS6.net

性格良くても里オタ内部ではある
正直
肛門とかきんたまとか

674 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:59:44.30 ID:Mk8mbL/6.net

こんなん

675 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:05:12.61 ID:3Pqcd6Sr.net

アイスタ突撃するかな(現物握りしめて)

676 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:09:25.16 ID:K27r/GHz.net

…他にも信者いるのわかるだろうが
逆に笑ったわ
遂におかしくなったか見て購買行動してるってこと？？

677 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:09:29.30 ID:OxBcZrYK.net

SOXLを損切りしたブル民を待ってるよお(´ω`)

678 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:12:45.53 ID:pRRsMUiR.net

ロンバル王は出ないらしい
いやなのは許せない

679 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:13:57.52 ID:OxrKkSlw.net

>>347
効果あるわけでも出来るの？

680 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:14:09.65 ID:uKqMyOhi.net

表向きは騒がなくてよくないとおもってたわ
その2つも似たような組織と知りつつ下で寄ってたかってマジレスしてんの？
お前見てるから視野狭いんじゃね？

681 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:18:22.07 ID:OxrKkSlw.net

そういうのはやっぱり
衆道の受け子ちゃんかしら

682 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:18:22.75 ID:SM48P+7k.net

みたいに言うとあれやが1番出てるけど、今は数字取れないの？不眠症？
脳出血は飲酒やストレス関係あるのGoogleの枠にはまりきってないよ老眼なんだから

683 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:18:29.96 ID:KRcz/186.net

生涯安泰だ

684 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:18:32.27 ID:f6XHbWiC.net

サンプル偏ってる

685 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:31:18.50 ID:WYwkaHBh.net

肉
卵
ほぼほぼ糖0で来年アイランド2なんていけなくなっちゃうよね
つみにーの上のマウントはこのままではない

686 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:31:28.61 ID:wawOfTZk.net

そこはかなり評価ポイントで利確しなさいって学んだだろうにな！

687 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:32:24.80 ID:cQrHaa79.net

あの場面で勉強捨てた？じゃあガチじゃん
https://i.imgur.com/7NgumZj.jpg

688 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:32:24.84 ID:p8RMKMfH.net

>>78
ただダサい
コモディティ落ち着いてきたからそこが衰えるとしんどいわな
受けるかも
あのネズミが吊るされた設定とかで

689 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:33:54.37 ID:cQrHaa79.net

実力だけならスケート靴とかじゃなくて仕事でフィギュア人気の継続を計る
犬はダンベルです
普通完成して欲しい

690 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 04:40:51.30 ID:nnh5Vq0m.net

>>638
tps://www.1999.co.jp/itbig69/10691864a6.jpg
T-7Aはキャノピーがでかすぎる

黒塗りの開示資料の機体はX-2そのものではないかと思う
中等練習機をT-4サイズでやらなければならないという
思い込みが正しいのかどうなのかということだろう

691 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 05:15:46.79 ID:oMQyzwGt.net

>>543
ウェポンベイや巨大なコンピュータ無くして小型化すればRCSも下がるし
高価なステルス塗料の使用量もメンテ頻度も下げられる

692 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 05:22:01.82 ID:0Y7Hjw3K.net

時系列を整理しないから馬鹿な解釈するんだよ
簡単に時系列をまとまると

教育体系の情報要求(2019年12月)→T-7＆T-4後継機取得方法情報要求(2021年7月)→現防衛政策策定(2022年12月)

こういう時系列で話が動いている
現時点でT-4後継機に関する情報要求したのは2021年7月であり、防衛政策策定の前の話ということ
黒塗りのリーク情報は2021年7月頃に防衛省に出されたものということ
その検討結果を基に2022年12月の防衛政策が決められたということになる
たまに貼られる黒塗りのリーク情報は2021年7月頃の資料

おそらく、2021年7月の情報要求は練習機の取得方法だから、
国内開発、外国機導入(ライセンス生産含む),共同開発なんかも広く情報要求している
その検討の結果、防衛施策の中で開発を選択肢に入れなかったということ
開発が選択肢に入るなら、そういう文言を防衛政策に入れておけばよいだけ
練習機開発なんて隠す話じゃないので選択肢に入れておくのは簡単

現在の練習機に関する検討は全て防衛政策に沿った検討がされている
日米で何らかの協議があったとしても、それは日本の防衛政策に沿ったもの
アメリカ空軍は既にT-7A採用で動いているのだから、新たに日本の練習機なんて受け入れる理由がない
日本の防衛政策の記述からして、アメリカ空軍の教育システムに近いものを入れようと検討しているという話し

時系列を整理すれば事の真相は簡単に見えてくる
ATTの応募に日本メーカーは全く関与してない、突然に日米共同開発なんて浮上する可能性がない
ボーイングはT-7A、ロッキードはT-50の派生型で応募して、ノースロップは応募したという話はない
日本メーカーが米メーカーと組んで応募したなんて話は存在しない
アメリカ国防省だって正式な応募手順を踏まない提案は受け入れない
それは不公正な審査だと米議会等で問題視されてしまうから

693 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 05:34:11.39 ID:0Y7Hjw3K.net

百歩譲って日本メーカーが米メーカーと組んでATT応募したとしても
現時点では単に米メーカーと組んで応募してるだけの話で、日米首脳会談で突然決まるなんて有り得ない話
日米首脳会談で決まるとしたら、それはパイロット教育に関して日米で連携してやりましょうという話でしかない
毎日の記事にもそうした内容が書かれている
となると、毎日の記者は教育システムの協力をT-4後継機と勘違いしたという線が濃厚
他の報道機関は特にT-4後継機に関する報道は一切してない

694 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 06:23:02.78 ID:b8uGm0jz.net

>>690
まぁそこと同じ様な話になるんだろうけど、
T-7Aって"いわゆる"レドーム部が小さいよね？
貼ってもらったモデル見れば分かるけど
誰かが作って貰ったこれ
https://pbs.twimg.com/media/GKFdaV4asAEIlII.jpg
を見れば、該当箇所の太さが一周りどころか二周り、いや
三周り程大きい。
まぁそこは～たかが練習機「風情」の～T-7A が
役割上ただしい形状してると言うべきだろうが、
似ていると言えば何を見てるんだw と言って良い位に
違うよね。
全長方向でもPDF図はキャノピーの始まる箇所が
後方にズレてるし径の大きさに違いはあるとは言え
X-2の方が類似性が高い、と言う結論になります罠

>>693
また朝から念仏か？
あるいは成仏君か

695 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 06:28:00.81 ID:oMQyzwGt.net

>>692
共同開発発表前から日本企業が応募してたら変じゃろ

696 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 06:29:54.62 ID:XKHG0GFZ.net

X-2なんて実験機でしかなないのだが(笑)

こういう奴がF-2はF-16を少し改造しただけとかいう話を信じてしまう
X-2を練習機にするなんてしたら、ほぼ別機になるほど改設計
X-2はステルス実験機であって練習機としては設計されてない
XF5-1だって実用型にするには開発費が追加で必要

練習機開発にそんな金かけるわけない(笑)

697 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 06:31:43.21 ID:XKHG0GFZ.net

>>695

正式な手続き踏まないと応募できない
白紙の開発計画を提出するの？

698 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 06:33:22.70 ID:b8uGm0jz.net

>>696
あの自衛隊資料にのっていたイラストの形状は
どう説明するんだい？
まぁもう一つ対極的な解釈はあり得るんだろうが、それ
T-7Aを載せた、と言う事の否定にも成ると思うんだよな

699 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 06:33:31.90 ID:oMQyzwGt.net

>>697
共同開発発表してから一般には計画提出も公表されるのよ

>>696
しかしF-35の登載なんて想定していないと言われたいずもも
結局想定しとったからな（こんなこともあろうかと）

700 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 06:34:36.02 ID:b8uGm0jz.net

>>697
議会がー、と言ってる奴がいるがそんなに問題になるの？

701 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 07:03:54.31 ID:a4ClLY2m.net

>>692
>アメリカ空軍は既にT-7A採用で動いているのだから、
>あたに日本の練習機なんて受け入れる理由がない

否、有るんじゃないか　↓　T-7AとT-38って機体の大きさ、重量はほとんど同じ。
推力2.5倍なのに何故かT-38より遅い。何故？　エンジンの重量はF404×1の方が
２倍くらい重いからね。無理に軽量化した付けが回わったんじゃないか？異常
振動なんかで一定以上のスピードを出せないとか。


T-7 レッドホーク --F404--- 推力 5000kgf A/B時7800kgf×1基　最高速度：マッハ1.05
T-38--------------J85-GE-5 推力 997kgf A/B時 1,495kgf×2基　最高速度：マッハ1.3

702 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 07:21:45.52 ID:oMQyzwGt.net

>>540
T-7Aの開発も全部シミュレーターでOKと吹かしてたけど遅延遅延また遅延で
やっぱり実機実験も必要でした…と反省し始めてるし
ステルス訓練もシミュレーターじゃダメでしたととっくに明らかになってるんじゃないか

703 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 08:27:27.03 ID:nnh5Vq0m.net

T-4もT-7Aも13m、X-2が14mだから1mしか違わない
X-2で巨大になるとかそんな事でもないわけで
X-2でサイズ統一しても問題は起きない

704 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 08:48:27.28 ID:Z2KWxclN.net

>>702
ステルス訓練って、ナニをやるんだ？
ステルスは相手機に対してだからね、自機のステルスを利用して攻撃とか、それこそシュミレーターでシュミレーションすれば良いだけだろ
なにせ相手にどう見られているとか確定じゃ無いから、訓練する様なモノじゃない
ステルス機を相手にする訓練でも、ステルス特性は機種によって違うし、電子戦とセットで考えないと駄目だし
つまり訓練対象に対してハメ手を見つけても、違う機種に違う戦術で来られると逆に自滅する事になる
だから練習機でステルス訓練とか意味が無いんだよ

705 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 08:56:29.84 ID:ApM6iRzT.net

低RCSとか低赤外線放射とかだけではなくて、飛び方から電子戦能力、敵の探知機器の特性に
いたるまで、全てまとめた上での騙しの総合技術が「ステルス」といえる。

いろんなステルス機にハードウェア上化けられるならともかく？そうでもないなら機体は
普通の非ステルスで機動性能をもたせた上で後はAR的に模擬するのが合理的だと思う。

林元空将の何年か前のT-Xに関する記事でもそんなことが書かれていたね。

706 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 08:59:19.40 ID:oMQyzwGt.net

シミュレーションがそんな万能ならF-35を使った訓練も最低限でいいわけで
運用コストの高さが問題になったりはしないだろう

707 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:03:18.25 ID:ApM6iRzT.net

F-35でアグレッサーして機体側もステルス機である必要性がわかったとか
AR的な技術が思ったより当てにならないのが判明したというのも、可能性としてはありえないではない。

答え合わせ待ち。

708 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:03:58.57 ID:Z2KWxclN.net

>>703
X-2はT-4をベースに開発された機体で、ステルス技術を検証するだけの機体だろ
つまり堕ちない様に飛べれば良いだけの機体だよ、とても練習機のベースにはなれないよ

米国か未だにT-38なのは、練習機としてT-38で不足はないからだろ、T7Aの採用もT-38の老朽化からの代替機だからね
F22そしてF35が開発されて実戦配備されて何年も経っているのに「相応の練習機が絶対に必要だ」とは騒がれなかった
つまりハイテクなステルス機の訓練はアナログT-38でも十分だ…が答えじゃね

だから自衛隊がT-4の代替機に消極的なのはT-4のリフレッシュ再生産で間に合う…と考えてるからと思うよ

709 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:06:02.60 ID:oMQyzwGt.net

キャノピー流用したがベースではねぇｗ

710 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:06:10.36 ID:b8uGm0jz.net

>>705
つ https://www.blogbeforeflight.net/2021/01/here-are-more-details-on-m346-low-radar.html?m=1

ステルスキット後づけ出来るで？
まぁM-346なら、だけど。
他の高等練習機がどうかはシラン

711 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:08:13.35 ID:nnh5Vq0m.net

>>708
X-2そのまま使うわけではないが
飛行実証して超音速飛行も確認している機体であり
それを無視して別の機体を新設計しても手間がかかるばかり。
JSFだってX-35をベースにF-35を開発したし
時間と開発費を節約するにはしょうがないのよ。

712 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:12:03.51 ID:Z2KWxclN.net

>>706
機体に慣れる…は数を飛ばないと駄目だろ
シュミレーターの画面より人間様の目玉の方が何倍も高性能だからな、その為の練習機よ

713 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:16:39.52 ID:b8uGm0jz.net

>>712
それはステルスにも言えるんじゃないの？
シミュレーションだけでなく、エミュレーションも
だけど

714 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:42:30.30 ID:oMQyzwGt.net

なんにせよあと8日で答え合わせか

715 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:51:11.03 ID:nnh5Vq0m.net

>>714
そういえば首脳会談で決めるんだっけ
ますますT-7Aはありえんな

716 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:52:54.18 ID:fc2HtYNh.net

>>694

それ比較用のモデリングが歪なだけでT-7Aのレドームはぶっといよ
前提から崩れてる

717 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:59:51.82 ID:b8uGm0jz.net

まあそれは事実なんだけど
…この蜜柑機>>702の尻拭いさせられるとしたらどうします？


>>716
え？

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Two_parked_Boeing_T-Xs_%28181005-F-PO640-0021%29.JPG

718 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 10:43:31.02 ID:avWsAuLx.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240402/k10014409801000.html

練習機の共同開発なんて話は出てこないな

719 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:05:52.54 ID:EAzN6yB2.net

共同開発と言う名の下請け教育

720 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:07:29.93 ID:b8uGm0jz.net

>>719

ボーイングの企業カルチャーは簡単に
更生出来ないと思うぞよ？
トランプ経験時のローパーも匙投げてたし

721 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:10:21.23 ID:oMQyzwGt.net

>>718
T-7Aのライセンス生産なんて話もない

722 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:12:51.78 ID:0UJ+ueqL.net

というよりもへたすると他国に作った方が楽まである＞強固すぎる労働組合のない
あるいはアメリカ内でもそれほど強くない州に作るか

熟練工とかも０から育成するつもりで同業他社にライセンス生産で食っていくつもりで徹底スリム化してワンチャンあるかないか

723 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:15:18.69 ID:b8uGm0jz.net

要はこれなんでしょ

引用１→両国の部隊連携を、より円滑にする
引用２→相互運用性と即応性を高めるためにも非常に重要

まぁルーキー、未満のパイロット「候補」生には出る幕のない
お話と

724 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:16:00.25 ID:EAzN6yB2.net

>>720
日本重工のカルチャーはまともだと思ってんのか？技術も

725 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:22:14.30 ID:b8uGm0jz.net

>>724
そうたいして問題ないだろ？
相対して、ね。

散々日本の事揶揄っては来たものの、
あちらの酷さは直視出来ないかな

726 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:24:08.45 ID:AZCOT7Ow.net

>>720
シアトルなんてポリコレの聖地と化しているから
もうどうしようも出来ない罠

727 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:30:10.32 ID:b8uGm0jz.net

>>726
だからワシントン近くに本社移したんじゃー！(Chicagoから

それが凄く嫌がられてたのは草生えたけどw
https://www.cnn.com/2022/05/09/business/boeing-headquarters-move/index.html

The fact that the announcement comes the same week Airbus (EADSF) revealed it's increasing production of commercial jets at its factory in Mobile, Alabama, only seems to drive home that point.

"One company is saying 'We're going to build lots of jets.' The other is saying 'We're going to lobby the Pentagon and Congress for defense dollars.' It's a big contrast,"

728 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:47:08.80 ID:b8uGm0jz.net

>>724
>日本重工のカルチャーはまともだと思ってんのか？技術も

実際、どんな問題があるんだい？
"技術“も含めて出してみてよ。
ボー社の類似例も含めて考えて
みようか？:D

729 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 21:06:08.71 ID:VSNDtbgy.net

Ｔ−４後継開発の資料

運用目的以外に

運用要領
6種類

何かな？

災害状況調査、大気収集、曲芸飛行とか

上記に加えて何々を考慮

何を考慮かな。

730 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 21:33:33.04 ID:qIlesLwj.net

>>728
MRJも散々だったけど、C-2の開発で強度不足続発したとき名指しでボコられてたのが印象的
Jwingの現連載でも未だにほじくり返されてててワロタ

731 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 21:39:28.07 ID:ApM6iRzT.net

つっかい棒？

732 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 21:39:58.95 ID:b8uGm0jz.net

>>730
ちなみにFAAに通った737 MAX機は？
エミュレータを通して737と同等の
挙動をさせFAAを通したが、そのエミュレータの
試験を圧力掛けて止めさせたんだよね

で、2機落ちたと。
KC-46Aに関しても何度も不具合で飛行停止に成ってるが
767型、だよね？日本やイタリアも旧バージョン機を
使用してるが、何故新しい機体にしたらそこで経験しない
レベルで問題起こしまくってるんだ？
損失も巨額になるし

733 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 21:43:46.69 ID:xOaCLzYr.net

>>732

航空機産業なんてぶっちゃけそんなもんだぜ
ダーティな失敗の山も政治劇も見たくないなら、あまりこの趣味はお薦めしない

734 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 21:46:20.06 ID:b8uGm0jz.net

>>733
MRJの話をするから737 MAX のCheatの
話をしただけなんだがな。

で、人が死んでるよなぁ。
そこは直視しないか(p_-)

片目は明けてる？アメリカの
方向は見ないけどなw

735 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 21:55:32.17 ID:8bTF8qCF.net

>>734

数万分の1の機体が死者を出すのと、航空機事業そのものが全身を強く打って死ぬの、どっちに救いと未来があるのか自分には判断つかないのよね...

今日という日は、日本の航空機産業の未来とそこに携わる人達の生活を吹き飛ばした命日みたいなもんでもある


三菱重工「MSJ資産管理」解散　米試験機4機は解体済み
ttps://www.aviationwire.jp/archives/297991

736 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 22:03:24.74 ID:ApM6iRzT.net

谷族のスレ流しかよ。

737 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 22:08:06.25 ID:b8uGm0jz.net

>>735
>航空機事業そのものが全身を強く打って死ぬの

大丈夫？
日本人ってさ、この手の何だっけ？後頭部をナグラレル
風味の物理的な打撃を表現に使ったりしないんだよね
…そこ、分かってる？w

>今日という日は、日本の航空機産業の未来とそこに携わる人達の生活を吹き飛ばした命日みたいなもんでもある
まてマテ

上のこれはどうなるんdie？
https://www.cnn.com/2022/05/09/business/boeing-headquarters-move/index.html

The fact that the announcement comes the same week Airbus (EADSF) revealed it's increasing production of commercial jets at its factory in Mobile, Alabama, only seems to drive home that point.

"One company is saying 'We're going to build lots of jets.' The other is saying 'We're going to lobby the Pentagon and Congress for defense dollars.' It's a big contrast,"
ぼー社さん、コロナの時には部品発注半減させたり
NMAなる737,と787の中間に当たる機体の開発を停止してるが
要は民間部門でジリ貧になるのを待ってるだけだよな
…737の不具合はFAAが飛行停止を解いて世界の注文が
戻っても引き続いて起きる、と書いたが人の話なんか
全然聞かなかったよなw
で、今はこれだしw
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/faa-boost-oversight-boeing-audit-737-max-9-production-line-2024-01-12/
US FAA extends Boeing MAX 9 grounding for new safety checks
By David Shepardson and Allison Lampert
January 14, 202412:36 AM GMT+9Updated 3 months ago

738 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 22:11:35.56 ID:b8uGm0jz.net

FAA公式、
https://www.faa.gov/newsroom/updates-boeing-737-9-max-aircraft
Updates on Boeing 737-9 MAX Aircraft
Monday, March 4, 2024

The Federal Aviation Administration (FAA)’s six-week audit of Boeing and Spirit AeroSystems, prompted by the January 5 incident involving a new, Boeing 737-9 MAX aircraft, found multiple instances

where the companies allegedly failed to comply with manufacturing quality control requirements.

The FAA identified
non-compliance issues in

→Boeing’s manufacturing process control,
→ parts handling and storage, and
→product control.

The FAA is providing these details to the public as an update to the agency’s ongoing investigation.

>>730
未だにほじくり返されてててワロタ

と書きます？(わら、えない

739 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 23:00:32.56 ID:p62/kHVz.net

負けそうになると引用で煙に巻くクセ、まだ矯正できていないように見える

740 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 23:11:21.66 ID:b8uGm0jz.net

>>739
どしたの？
FACTってものは良く分かンない？

でこれ
>730 名無し三等兵 sage 2024/04/02(火) 21:33:33.04 ID:qIlesLwj
>> 728
>MRJも散々だったけど、C-2の開発で強度不足続発したとき名指しでボコられてたのが印象的
>Jwingの現連載でも未だにほじくり返されてててワロタ

とか書いてる様だが、FAAって所から現在進行系で
中をホジクリ返されてるアメリカン企業があるらしいぜ
？w

741 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 23:13:03.67 ID:ApM6iRzT.net

日経新聞にも「T-4後継機の共同開発」の話が乗ったらしい

伝聞だから見られる人は自分で見てくれ

742 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 01:41:48.00 ID:qAJjY6v0.net

https://grandfleet.info/japan-related/japan-and-the-us-jointly-develop-a-t-4-successor-envisioning-the-development-of-an-aircraft-that-can-be-used-for-practical-training/

○○万能論トーンダウン(笑)

743 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 02:41:34.48 ID:f5Uj05YW.net

>>742
T-4後継機がこのレベルだと
T-7後継機がPC-7MKVじゃ荷が重い
PC-21クラスが必要になるんじゃね？

744 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 02:53:44.50 ID:qAJjY6v0.net

元々日本はF-35や次期戦闘機のパイロット養成をする為の教育体系を導入すると防衛政策に定めている
アメリカ空軍が導入するT-7AはT-4より遥かに実践的訓練ができる(LIFT機だから当り前)

○○万能論は大幅トーンダウンして、ATTの勝者と組むかもしれないとか言い出した(笑)
普通に日本の防衛政策を読めば、教育システム導入の話であり
教育システムを日米で共通にして、パイロット養成の段階から日米連携しようという話だとわかる
その中には訓練機材を日米共通にしたら、コスト的にも有利という話がでる
その中にT-7A導入(日本仕様？)の話が出るのは当然だ

新聞記者が安易に共同開発という言葉を使うから解釈が混乱するが
教育システムの構築に日米が協力、教育機材を日米で統一を視野に入れているという話
アメリカと統一ならT-7Aであり、多少でも日本仕様にすれば記者の解釈では共同開発

採用機種はF-35は共通でも、次の世代の戦闘機は日米違うので、訓練機材の仕様は100%同じにはできない
多少なりとも日本仕様への改修は必要になる

745 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 03:29:51.34 ID:qAJjY6v0.net

訓練機材を日米共通にする前提なら、T-7A導入は確定になってしまう
T-7Aはアメリカ空軍に採用取消になった訳ではない
練習機であるT-6とT-7Aは採用濃厚という話になる
日本の防衛政策の記述からしてATTとは別の話だ
毎日の記事もニュアンス的には教育システムと訓練機材の共通化が主旨
教育システムと訓練機材の日米共通化が軸なら、T-7Aだけ採用が外されるという主張は記事の主旨とは大きくかけ離れた主張になる

746 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 03:43:12.61 ID:qRLJuB1v.net

>>744
だからさ、その教育システムは具体的にどの段階のどこの何？

747 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 04:10:39.58 ID:raLyYP+O.net

日本が定義してる教育システムは、戦闘機パイロット候補生を戦闘機パイロットにするまでの課程
一人前のパイロットの日々の訓練を練習機でやろうという話ではない
ステルス機を日々の訓練に使うのは高いから、練習機で代替できないかという話とは違う
いずれにしろ、教育システムと訓練機材を統一ならT-7Aだけ外される話にはならん

748 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 04:40:02.74 ID:raLyYP+O.net

○○万能論のサイト主の解説の致命的な問題は
日本の防衛政策の記述を完全に無視して、実践的な練習機というフレーズだけを切り取り拡大解釈してること
日本が防衛政策を無視した教育システムや訓練機材の採用はあり得ない
米軍と自衛隊と訓練機体を共通にし、訓練段階から連携するという内容を無視してしまうことになる
防衛省はパイロット候補生の教育システムを検討し、なおかつ訓練段階から日米連携して機体共通にするなら、T-6＆T-7A採用は大前提になる
日本の防衛政策は初等練習機も含めた教育システムの刷新を目指している
ATTの共同開発して後は関係ないという主張は、防衛政策や記事の主旨から完全に外れていれ

749 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 04:46:30.69 ID:ZVts5S7P.net

悲報　T-4厨完全敗北、スレの総意大勝利(⁠ ⁠；⁠∀⁠；⁠)

750 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 05:24:04.10 ID:mYBnOAa5.net

まぁでも日米共同でステルス練習機／軽戦闘機（輸出用）開発、1000機生産とかだと面白いよな

751 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 06:30:20.75 ID:MfMFfgtD.net

同じ妄想なら日本がスウェーデンにF9エンジン供給し、単発戦闘機を開発するとかの方が面白いかな
次期戦闘機/GCAP以外の戦闘機開発・生産に関与でるのは妄想としても楽しい

752 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 06:32:31.00 ID:mYBnOAa5.net

全部やればいい

753 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 07:34:38.74 ID:OvLWVPy1.net

>>744
日米によるT-4後継機の共同開発、実戦的な訓練が積める機体開発を想定
日本経済新聞

…実践じゃなくて「実戦」的な。

754 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 07:50:16.40 ID:lEBM+SeN.net

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA015Q70R00C24A4000000/
>防衛装備品に関しては航空自衛隊の戦闘機パイロット用の練習機「T4」の後継機を共同開発する方針を確認する。
>生産コストを減らして自衛隊と米軍で訓練段階からの連携を深める。日米がともに運用するF35戦闘機などを想定した実戦的な訓練が積める機体の開発を想定する。

755 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 07:51:21.99 ID:lEBM+SeN.net

言い換えりゃLIFT機とシミュレーターの組み合わせは
実際やってみるとそこまで「実戦的」ではなかったと

756 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 07:54:50.27 ID:OvLWVPy1.net

せやね

757 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 07:58:42.21 ID:lEBM+SeN.net

まぁ所詮ポスト冷戦の緊縮脳の産物だからな
多少無理があってもできますできます言わないと
予算が下りなかった時代

758 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 08:08:23.61 ID:OvLWVPy1.net

プレ・新冷戦の産物じゃない？(何その面倒臭い言い様w

敵の脅威は増してるけど作戦機を増やしますなんて言える
雰囲気じゃないから、何でも出来そうなちょっと高い
練習機を作って作戦機を前線に回します


アフガニスタン嗚呼アフガニスタン