【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い14

1 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 00:40:03.30 ID:Ci0lovMr.net

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710221379/

954 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:04:28.22 ID:BrGAkoFV.net

>>951
警察組織が武力行使するのは当然の事だが？
海保の巡視艇には20mmバルカン砲の他、30mmブッシュマスター、35mmエリコン、40mmボフォースを搭載しているものがある

あとアメリカで海保に相当するのは沿岸警備隊だが、陸軍・海軍・空軍・海兵隊と合わせて「五軍」と呼ばれる軍事組織扱い

955 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:14:54.22 ID:4n9PiwPF.net

>>954
実際に応酬してたのは20mm程度でしょ？
>22日深夜に、巡視船が不審船に強行接舷を試みたところ、乗員が巡視船に対して突如として小火器や携行式ロケット砲による攻撃を開始した。これを受けて巡視船側も正当防衛射撃で応射し、激しい銃撃戦が繰り広げられた。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%8D%97%E8%A5%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E8%88%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

銃撃戦が長引いた理由として
>は、海上保安庁は警察機関の一つであり、該船（取締り対象の船）の撃沈や乗員の殺傷による無力化ではなく拿捕・検挙を目的とするため、
>20ミリ機関砲が持つ本来の3,000発/分の発射速度を500発/分に制限しており、弾薬も、警告射撃の際に被疑者に光で警告する効果を期待して曳光弾と普通弾を
>保有しているが、炸薬を充填した榴弾を保有していないことが
あげられた訳で、「自沈」が原因だよね？
被害出てるし

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Japan_Coast_Guard_Amami_01.jpg/1280px-Japan_Coast_Guard_Amami_01.jpg
東京都江東区の「船の科学館」での展示

956 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:45:51.30 ID:EXlkr3xf.net

>>936
ウクライナに送って検証してみたらいい
ルクレールも送るかもしれないし、西側第三世代戦車で送ってないの90式だけになるやもしれん

957 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:50:18.03 ID:BrGAkoFV.net

C-1アリエテをお忘れなく

958 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:56:04.66 ID:EXlkr3xf.net

お金があまり無いイタリアのアリエテはすべて3.5世代に改修するんじゃないかな？

959 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:57:41.40 ID:V4r7QM9D.net

アリエテは確か百両くらい改修して
レオ2A7を同時に導入する、て方針に
した筈

960 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 20:48:23.21 ID:SR5oDEG/.net

だからアリエテも主砲が違うんやて、弾に互換性が無い

アリエテも日本戦車も砲弾互換性も修理も補修部品も別
ロジ複雑にするだけで一回壊れたら本国行きのポンコツ戦車

961 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 20:50:51.81 ID:EXlkr3xf.net

一回壊れたらそのまま廃棄か大改修の東側戦車よりはマシじゃん

962 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 20:50:51.87 ID:EXlkr3xf.net

一回壊れたらそのまま廃棄か大改修の東側戦車よりはマシじゃん

963 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 21:05:09.35 ID:MBFKX2JL.net

>>962
鹵獲したT-80BVMに名前つけて何度も修理しながら大事に使ってたウクライナ兵のニュース見てないんだな

964 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 21:32:48.72 ID:EXlkr3xf.net

新規の予備部品は無いけどスクラップ車両は大量にあるからニコイチしまくれるんだよね

965 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 00:49:27.59 ID:E7b0wqtN.net

>>872
なんかいろいろ限界だなぁ

966 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 01:02:24.79 ID:hDLzvi3c.net

西側戦車厨がただ悔しかっただけでしたー
捏造粘り過ぎてホントみっともない

967 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 01:15:05.53 ID:CkUKv84w.net

数だけやたらと多くローテクだったおかげでやられた車両の部品探しには困らなかった東側戦車でした
但し性能は西側に大きく劣る

968 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 05:01:37.84 ID:BZvXdgau.net

>>967
西側戦車が圧倒してる場面なんか
ウクライナにはないけどな

969 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 05:56:51.99 ID:pxKTfCed.net

>>963
殆ど無傷で放棄された物が損傷や故障の修理を繰り返して使っているものと、撃破時に爆發炎上して再生不能になったものを同列に並べてどうする

970 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 07:04:08.84 ID:qv0DvNt0.net

>>917
元々ワルシャワ条約機構軍の戦車津波をなんとかするのが目的だから間違ってない。
それ以外の用途で使おうとして適応出来なかっただけ。

971 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 07:22:04.99 ID:htJ9yumK.net

>>969
後付けで「爆發炎上して再生不能になったもの」とか言い出すのみっともない
そんなのは東側が西側がという問題じゃねーわな

972 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 08:08:45.89 ID:UAZ2bN72.net

>>971
必要な情報を補足されてイラっとしたのはわかるけど、お前本当にみっともないね

973 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 08:37:02.67 ID:htJ9yumK.net

>>972
なら「爆發炎上して再生不能になった西側戦車」が再生（もうこの時点で日本語おかしいｗ）された例を
一つでもいいのでご教示くださいｗ

974 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 08:42:51.07 ID:UAZ2bN72.net

>>973
再生不能になったのは東側の雑魚戦車のほうだろ、そういうところが逃げだよなｗ
だからお前らはいつまでもパッとしないんだよｗ
頭が悪い、つまりバカｗ

975 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 08:48:27.85 ID:htJ9yumK.net

>>974
おやおや、西側戦車は再生不能にはならないリサイクル率100％エコ戦車だとでも仰るか？
数年前シリアでISISにビックリ箱させられたレオ2も再生されて現役復帰した事になってるんですかなぁ
イエメンでフーシ派に丸焼きにされたエイブラムズとかも

976 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 09:04:57.17 ID:CkUKv84w.net

放置された「Ｚ戦車」をリサイクル、ウクライナ軍の修理工場は大忙し
https://youtu.be/YitiW0iL20s

977 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 09:07:09.87 ID:5i6qDdfX.net

>>970
戦車ツナミ？

978 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 09:15:55.21 ID:UAZ2bN72.net

>>975
つまり木っ端みじんで東側戦車ザ～コってことじゃんｗ
あんな少数の西側戦車に持ちこたえられてんの、何倍差だよｗ

979 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 09:20:33.84 ID:hDLzvi3c.net

西側戦車と兵器に役立つもの無くて思い通りにならないからと言って
関係無い人に八つ当たりして捏造ホルホルしても意味がないでしょ
捏造がお家芸のコドオジ朝鮮人さん火病起こし過ぎ

980 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 09:21:44.05 ID:UAZ2bN72.net

真実を突き付けられてファビョーン！と返してるの、いつ見てもみっともないね朝鮮人おじいちゃんｗ

981 ：：2024/04/25(木) 09:22:30.29 ID:CkUKv84w.net

露厨はすぐ書き込みがウンコになるな

982 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 09:51:56.62 ID:htJ9yumK.net

>>978
持ちこたえられてないんですが
このままじゃ負けるってゼレンスキー大統領までもが言い出したんですが
ウクライナ軍は鹵獲したロシア戦車を大事に使っておりますが

983 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 12:03:06.15 ID:MHMSO9Lp.net

ほとんどのレスがNGでスクリプト来てんのと変わらんなこりゃ

984 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 13:02:14.36 ID:KBX6FjDU.net

戦車愛を語ればいいのに。プロパガンダは飽きた

985 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 15:19:38.73 ID:VxhrVgCI.net

西側戦車か単に役立って当たり前の話をしてると湧く荒らしは何なの？

986 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 18:05:43.72 ID:htJ9yumK.net

WarThunder Wikiの戦車コメ欄見てると東西関係なく、生存性を高めるために積み込む砲弾は減らす、
主弾薬庫の15〜22発程度でも何とかなる、みたいな傾向が見られるな
面白いのは現実がそんなゲーム上の知恵や工夫を追いかけてるっぽいこと
T-90Mはどうも砲塔後部の予備弾庫に平素からタマを詰めてないっぽいし、
フランス軍は次期戦車には車体側予備弾庫は不要とバッサリやるつもりらし

WW2以来、主力戦車の搭載弾数は40発前後が必要、これが実戦が導き出した数字！
みたいな常識が長らくあったけど、どうやら変わりつつあるのかね？

987 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 18:14:22.96 ID:Rv84SApR.net

第二次世界大戦の昔から、戦車兵は実戦で規定以上の予備砲弾を載せたがる傾向があったが、被弾時の誘爆の可能性が現代ではより高まったため「仕方なく」載せる数を減らしただけだろう

988 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 18:34:52.85 ID:NxMT2hvZ.net

https://twitter.com/distant_earth83/status/1783405323920846998

もう一つのアメリカのエイブラムス戦車が「 🅾勇敢な」グループの戦闘機によって破壊された。

アヴデエフカ近郊での戦闘では、ランセット無人機の操縦士が敵の戦闘車両を焼き払った。ビデオには戦車の弾薬が爆発する様子が映っていた。
(deleted an unsolicited ad)

989 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 18:44:24.49 ID:F+7ZwfUA.net

>>984
大好きな戦車が東西両陣営ともに安いおもちゃに蹂躙されるのが耐えられんのだろ

990 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 18:50:04.41 ID:Jb8pxvWw.net

脆弱で欠陥構造の西側戦車は簡単に木っ端微塵になるな

991 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 19:03:53.91 ID:SxLFANSg.net

戦車に効果的な攻撃は常に正面からってのが常識だったけどドローンの登場で四方八方から攻撃を受ける時代になってしまった
そうなると西側戦車は砲塔後部に弾薬を格納してるから認識のしやすい明確な弱点で鴨扱い
巡り巡ってロシア戦車の底面弾薬配置が正解だったとは誰も予想出来ないよ

992 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 19:08:10.03 ID:Jb8pxvWw.net

エイブラムスは完全に内部配置わかったから
簡単に内部炎上させて木っ端微塵にできる方法が見つかったか

993 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 19:12:46.35 ID:5/dvk2RO.net

>>988
脆いな＞エイブラムス

994 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 19:39:36.54 ID:Rv84SApR.net

>>991
側面を狙われて撃破される戦車は今も昔も多いが、敵戦車正面からの攻撃なんて一番効率が悪い手段だろ
正面装甲が重点的に厚いのは、それが地上の敵の方に向いている確率が一番高いから

995 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:13:20.73 ID:htJ9yumK.net

予備弾庫も装甲シャッターで隔離してブローオフパネルにしてるエイブラムズの防御構造は
たぶん西側戦車の中で一番マシな部類だ
予備弾剥き出しのレオ2とかは明らかにヤバい、ロシア戦車を笑えない
ハルダウンしての防御戦闘なら問題ないって事だったんだろうけど

996 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:19:41.29 ID:pQsjWzL3.net

じゃあ露軍戦車が西側よりも装甲が硬いとかそんなこと全然無いのは常識レベルですから

997 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:21:17.01 ID:VefK9V+f.net

だから現在のレオ2A7Vとか最新型A8とかは、その問題を解決している

998 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:22:47.74 ID:5i6qDdfX.net

>>986
30mmや12.7mmの弾薬増やせばええねん

まぁわが国の場合は先ず同軸とRWSを変える
／導入する必要があるけど

999 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:24:06.81 ID:5i6qDdfX.net

>>996
T-90M がATMで大爆発した動画、今年に入ってからも
出てたからなぁ

1000 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:25:50.78 ID:r/IOU3sh.net

>>994
側面攻撃は正面からは破壊出来ないからとの苦肉の策だね
近代迄の戦車の目的は相手戦車の正面防御を撃ち抜き敵戦車の主砲から守れる装甲
言うなれば大戦時の戦艦と同じ思考だったのがドローンの登場で何もかも変わったと言いたいだけです

1001 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:28:53.46 ID:5i6qDdfX.net

>>1000
対空火器が戦車にも必要ですね？

馬鹿みたいに古い戦車補充してる
RUSSIAに出来るかは割と疑問
Deathね！

1002 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:31:47.59 ID:htJ9yumK.net

>>996
じゃなんで西側は戦車砲弾の改良を続けているのですか？
なんでATGMにトップアタックモードを付与しているのですか？
これ全て仮想敵のロシア戦車の防御力が向上し続けており侮れないと認識している何よりの証拠

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。