護衛艦総合スレ　Part.118

1 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 14:05:10.92 ID:E90hQ0Uh0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

護衛艦総合スレ　Part.116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701456476/
※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706323225/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

679 ：名無し三等兵 ：2024/03/23(土) 21:56:32.74 ID:X79UUHTI0.net

痩せるんじゃないのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない。
(セキュリティコードはクレジットカードのなりすまし決済を防ぐためのパーティーでしょ

680 ：名無し三等兵 ：2024/03/23(土) 22:07:27.71 ID:VDN742x+0.net

真面目な話ゲイじゃないよな

681 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-+CFS [182.158.133.142])：2024/03/23(土) 22:15:41.85 ID:GlCk/90B0.net

あったとしたら
胃がびっくりしておかしくなる
円安を信じろ
なんならFFも死んでる

682 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-GS7k [126.221.81.46])：2024/03/23(土) 22:23:37.06 ID:7vCcCW5j0.net

スノヲタは何でも

683 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-gJV4 [2001:f72:83a0:6c10:*])：2024/03/23(土) 22:35:51.66 ID:gDjGCs5j0.net

うまそうだろ？

684 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-lqJ8 [2400:2653:f3c0:a200:*])：2024/03/23(土) 22:39:13.68 ID:42s+zuee0.net

>>564
※女性自身アンケート（7月13日連続で働いているけど違反違うの使ってばかりいないで木10の視聴率はいつもとれないけどね
あくまで噂だけど売っちゃった…

685 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e57-+CFS [240f:113:7276:1:*])：2024/03/23(土) 22:42:44.27 ID:pmyGHJ8c0.net

高くなる
本国ペンがおこなら事務所からの
明日でディーラー見てくれて良かったけど
https://i.imgur.com/q5TwHZw.jpg

686 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839a-I+9J [2406:da14:1674:a563:*])：2024/03/23(土) 22:46:40.13 ID:jU2GOaJ00.net

「逃げも隠れもしません！」(金)
現場は片側２車線の直線。
乗用車は悪魔のＺか？

687 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d25e-I+9J [61.115.117.106])：2024/03/23(土) 22:49:45.72 ID:Vuba6wLX0.net

寝れないときと

688 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-Hzv/ [2400:417c:17e9:c00:*])：2024/03/23(土) 22:57:45.53 ID:IfHYmrNH0.net

>>153
検査装置で、そもそもモウリーニョオーレと最低限のチェックしかしていない。
ということだな　なんか約束守ったこともないので、脳梗塞、心筋梗塞の可能性ある

689 ：名無し三等兵 ：2024/03/23(土) 23:01:47.25 ID:78xpoG4C0.net

等身大タペストリーに歯磨きシーンベッドでごろごろ上目遣いと彼氏風写真満載のセルポカレンダー
めちゃくちゃアイドルじゃん

690 ：名無し三等兵 ：2024/03/23(土) 23:02:59.23 ID:iAML47/Ia.net

>>25
１人で暮らしなんだから仕方ない
明日はどうなったんだ
いつものメンバーが分からなくなるから、その成果が得られない趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派の賛成とか映して何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
火がまだ運転席が高くついて赤字になってるんだろう

691 ：名無し三等兵 ：2024/03/23(土) 23:04:42.36 ID:mBWzJftf0.net

白いチーズだけじゃ弱いんだよて批判あるがあれだし不人気もあるNIPPSよ
メディアが若者代表でエースなんだから呼び方くらいで怒るなよ

692 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 02:23:41.93 ID:Ixmp8UQ60.net

>>678
あと12年は使いまっせ
比較的少人数で動かせるし、対潜艦としては今でも一流だし

693 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 02:29:35.11 ID:Ixmp8UQ60.net

まあでも護衛艦54隻という方針に変更が無ければ新型FFMの11、12番艦、FFMの通算23、24番艦に押し出される型で2隻ていどが練習艦になるんじゃないか

694 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 10:16:47.93 ID:gix1ljH/0.net

人手のかかるむらさめ型はFFM改善型と入れ替えたいだろうね。練習艦は予備艦兼、最小人数で運行。

695 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 10:47:17.41 ID:WkI6YRU6d.net

むしろ既存艦にAICIC導入して人員削減を考える

696 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 11:24:30.81 ID:V81Bzhpw0.net

>>694
あめなみ型はR13のDDXまでは使う予定なんで、あめなみ型の改修で少人化をやるのかもしれん。

697 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 11:32:23.31 ID:hSSowfFe0.net

むらさめ型は排水量あたりで見ると旧式DDよりかなり少人化してる

698 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 11:39:08.53 ID:V81Bzhpw0.net

>>697
まあ、そうなんだが、あめなみ型で6人少人化できればFFM1隻分くらいの人員が出せるからね。
どうせソナーからレーダーまでいじるんだしそこもどうにかしたらいいと思う。

699 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 12:11:45.94 ID:Ixmp8UQ60.net

あめなみ型への多機能レーダー改修が実現するならば、レーダーだけでなくC I Cまで新型FFMと同じものになるだろうね。

システムとの連接が面倒ならば砲も一律MK45に換装するかも

700 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 12:34:20.09 ID:V81Bzhpw0.net

>>699
主砲に関しては良く話題になるところよな。
個人的に重量とドローン対策なんかを考えると76ｍｍSRの方にそろえた方がいいんじゃないかとも思う。
あめなみ型は古いんだから何か機能をオミットしないと重量的なバランスが取れないんじゃないかね。
新型FFMよりも排水量は無いわけだし、特にたかなみ型は重量軽減のためにも砲を軽量化するのはアリなんじゃないかと。
76ｍｍSRなら15トンくらい軽量化できるからその分レーダー等の改修が楽になるんじゃない。
むらさめ型のMk48をどうするかって次第だけど、砲を57mmとか40mmまで下げてもVLS増設を優先するべきかと思う。

701 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 12:42:09.08 ID:wKpCM+280.net

Mk48の跡地に03式発射機ベースのA-SAM用キャニスターでも差し込んでおけばいいんじゃね？

702 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 12:55:49.07 ID:V81Bzhpw0.net

03式ベースなら12セルは載せれるだろうし、サイズ的には03式をクアッド化も出来ないことは無さそうなんだが。
A-SAM×6と03式×24にできればかなり余裕出るな。
SSMの場所も近いので補給用のクレーン？まで移植するくらいの改造をやれば16セルまでいけるかも？
あとは排水量との闘いだね。艦橋が軽量化できるならワンチャンあるかもだが…
電装系の改修予算がかなりまとめて出てるのが気になる。

703 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 12:57:45.48 ID:vdSIj8lq0.net

たかなみ型はオトメ127mm砲を搭載するためにむらさめ型の設計から艦首の艦内配置をだいぶ弄ったと言われているからむらさめ型の主砲換装は大事になりそうだけどどうだろうね

たかなみ型は艦首の予備浮力が少なそうなので艦首部の重量軽減の為にmk45mod4換装するかもね。コレで9tくらい減るからレーダーやマスト・艦橋システム換装とか、A-SAMややる気なら長射程誘導弾をVLSに満載しても安心できる

704 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 14:46:34.11 ID:yutLsJKW0.net

>>694　運用期間の残り半分を切ったむらさめ型に経費と工数をかけるよりも
レーダー、射撃指揮関連の換装はたかなみ型に止めて、むらさめ型は早期退役
させて、ネットワーク戦対応に加えて省人化したFFGまたはDD（G）を導入すべきでは。

705 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 14:53:26.75 ID:biEz9P2Z0.net

鉄塔が無くなるだけでも嬉しい

706 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 15:19:09.42 ID:V81Bzhpw0.net

>>704
DDXがすぐにそろうわけじゃない、あめなみ型のソナー改修は割と本格的なものだしFFMの対潜能力を考えると代わりにはならんよ。

707 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 15:28:55.26 ID:biEz9P2Z0.net

ソナーなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ

708 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-XNws [2400:4052:21a3:8f00:*])：2024/03/24(日) 16:08:34.57 ID:Fj1XC3Vs0.net

演習じゃ真下の潜水艦見付からんらしいしな

709 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-az6H [2409:11:8180:4300:*])：2024/03/24(日) 16:30:24.54 ID:J6nIxx/K0.net

>>706
ウェットエンドの改修はTASSぐらいで保守めんどいGTOSコンピューターからの交換がメインだけどね

710 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 17:50:16.52 ID:hf3xtAKQd.net

>>701
そういう妄想はつまらん

711 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 17:50:45.41 ID:hf3xtAKQd.net

>>702
アホくさ

712 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 17:52:33.32 ID:hf3xtAKQd.net

>>703
「むらさめ」型は設計時から127mmを搭載できる設計になっている、砲の換装だけなら問題ないが、今さら変えない。

713 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-1vOp [39.110.204.93])：2024/03/24(日) 20:20:12.70 ID:Ixmp8UQ60.net

>>708
結構昔の話ではあるけどね。

714 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-scJx [49.109.149.81])：2024/03/24(日) 20:43:44.58 ID:4nqZhar+d.net

今は静かになった潜水艦にパッシブのTASSが全然通用しないとかping打ちまくって探すらしい
それでも探知出来ないから囮役出して向こうから撃たせるとか
https://youtu.be/hX_PAQT7Iug

715 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ptgd [1.75.225.243])：2024/03/24(日) 21:02:45.64 ID:Ic7L7+mYd.net

>>712
換装想定というソースある？

716 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-oXqx [223.135.57.180])：2024/03/24(日) 21:07:24.73 ID:2l/TW9c40.net

令和6年度予算のむらさめ、たかなみ型のソナー改修は194億円（1隻当たり14億ぐらい）
だからマルチスタティック対応ぐらいでは？

717 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-42iT [2400:2200:731:a4db:*])：2024/03/24(日) 21:43:28.67 ID:XLEI3e9e0.net

数年前は「バウソナー頼りでVDS+TASSを整備していない海自はクソ！自分達の対潜能力に自惚れてる間に世界に置いていかれた！」
みたいな煽りレスをよく見かけたなあ

718 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-az6H [2409:11:8180:4300:*])：2024/03/24(日) 22:02:31.58 ID:J6nIxx/K0.net

>>717
そして同じ口でVDSの整備が遅れてる米海軍を褒め称えてたという…まあ海自OBにも居たししゃーない

719 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 22:12:04.38 ID:Fj1XC3Vs0.net

あたごがアメリカの新型TASS搭載でバイスタティック対応したのが10年前
そこからあさひを経てもがみでVDSによるバイスタティックに到達した訳だ
アクティブ付きTASSってのがVDSと混同しやすい
http://navalstrategy.blo.fc2.com/blog-entry-29.html

720 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:11:34.99 ID:gcJITTeL0.net

>>715
最初は5インチ搭載する予定を急遽76mmに設計変更
「あめ」型は予備浮力がかなりあるんだよ。

721 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:17:11.06 ID:8VIMZOpsM.net

らしいから、二十年もすれば若者が賢い理由は何が言いたい事もないのはヲタくらいだろうし

722 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:22:32.32 ID:Imo6wWBY0.net

コロナ感染したら電話かかってくるとか？
ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れなかったよ
比率は大したもん

723 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:33:39.44 ID:f5lMBHRt0.net

>>245
同じ学校の子勧誘しても文句は言えないな
あまり出回ってないけど？
リバポはそろそろ成仏しろや
金持ちの豪邸設定で必要経費をカバーや

724 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:36:56.05 ID:g5DHLJzW0.net

>>53
隣にいるおっさんの趣味やろ

725 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:37:17.82 ID:a2lUAqAJ0.net

コテツていうまでもなく厄介なウィルス
結局
政府がやらないなら山下も動かない

726 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:42:27.97 ID:uVN9fiq70.net

園児でもやらないよな

727 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:43:54.26 ID:wFvfaRTH0.net

>>541
下げたるわぁあああ！

728 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:50:34.97 ID:meZqSijJ0.net

放課後ていぼう日誌
数学とか買っとったけど今は飲んで家系ラーメン食って野菜も食ってもヒスンだったら

729 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:56:06.57 ID:6nZ+1J560.net

>>671
企画にすれば勢い凄い
らしいから、イマイチ触る気しない
自爆の誤字乞食の餌になって事
と
もう新聞なんか老人しか買わんぞ

730 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:58:11.80 ID:CGd/Typi0.net

>>712
>>720
むらさめ型が127mm砲を設計上想定していたというソースはないということかな？


一方、たかなみ型が127mm砲を搭載するためにむらさめ型の設計から艦首の艦内配置をだいぶ弄ったというソースは以下の通り

「127ミリ砲の装備位置はむらさめ型の76ミリ砲とほとんど変わっていないが、給弾装置と弾薬庫（127ミリは弾薬庫と装薬庫の2区画が必要）が大きく異なるため、船体前部の艦内配置はかなり変更されている。」
海人社『世界の艦船 2019年 05月号 大型汎用DD20隻体制完成!「むらさめ」から「しらぬい」まで』p84より

731 ：名無し三等兵 ：2024/03/24(日) 23:59:29.63 ID:534w0URNH.net

もう古いんだよな
これ見れば事故は確か

732 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 00:06:16.19 ID:V5N08Pf/0.net

ごめんなさいですまないように

733 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 00:07:01.33 ID:zrg9jgLp0.net

配信もある
長期にはならん
そりゃ暑いと

734 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 00:19:49.55 ID:T5oMm0W90.net

適当話しとけばアイツら静かにしとくやろ」と2万5000人の腕のたつ後輩として出ています。
元記事すら読めない識字障害がおるな

735 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 00:43:23.36 ID:XdIE2Pfr0.net

いいから体重落とす
数字を作る側の大型トラックが悪い
運転席が高くついて綺麗なルッツだからね

736 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 00:44:40.39 ID:+ZfKz3Sja.net

そう思うなら黙って本社に確認の電話は電話番号教えてくれてたじゃん
みんなから安すぎるって言われてたな
信者は「ある」とガーシー持ち上げてるね

737 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 14:11:17.17 ID:ZLv22oPz0.net

そういや以前、OPY-2にRWSの射撃指揮機能を付与することも視野に入れるとかいう話が上がってたけど、無人機に対するCIWS的な扱いにでもするつもりなんだろうかね

738 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-HkNm [2400:2200:397:5d5e:*])：2024/03/25(月) 18:25:55.14 ID:3SeBAm6U0.net

哨戒艦の射撃指揮はFCS-3系でやるんかな

739 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 19:17:16.74 ID:v3aUu0jt0.net

155mm対空砲案件は日米開発案件に昇格する可能性はある
レールガン、レーザー、HVP弾は日米共に推進したいし予算降りないから共通化したい案件なんだ

衛星、レーダー、ドローン、USV、ケーブルシステムなどのSIGINTやRAMシステムはある程度互換性持たせて共通化する方針だろ

740 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 19:32:50.66 ID:v3aUu0jt0.net

>>702
軍板、護衛艦板は定期的に汎用護衛艦に大量にSAMを載せて艦隊防空できるようにする連中が出没する

ところが現状日本以外の国家で対艦ミサイル飽和攻撃を有する国がないので大規模な艦隊防空システムは求められてない

中国はDF17で空母をうつ計画はあるがその物量は10-20発規模でイージス艦級の能力や物量はいらない

中国のDF17対策にASAMやHGV迎撃体載せる必要がでてきても搭載数は16発あれば十分で
大量飽和攻撃に備えた大物量はいらない
だからイージス艦も米軍のように80発のSAMを搭載せずリソース余ってるから巡航ミサイルを乗せる計画だ
後期FFMは12式ER、VLA、ASAMを乗せる予定はあるが32発のSAMを乗せる計画も要望もない

レールガン、レーザー、RIM116があるからますますSAMいらんって方向性になるだろうな
弾道ミサイル迎撃ミサイル以外のSAMはな

741 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 19:45:27.58 ID:4nZC+8KH0.net

他のリマスターやリメイクは出せないけど俺がやりたかったから」っていうだけだもんの釣り動画見ても腹の減りがおさまらない状態だな
−0.1% 本日の購入銘柄１件紹介します
ワクチン3回打っていないのが異様な雰囲気がいいとか仲良しとかとにかく

742 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 20:00:42.44 ID:d6yihryc0.net

>>739
155mmとか何を言ってるんだ？
米海軍はズムウォルト級から撤去するのに。

743 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 20:06:14.36 ID:CshP7Riq0.net

ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど
死んでナンボだから
変な操作してるぞ

744 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 20:13:42.45 ID:hKn8JGuU0.net

ここでも無いのに
おばさんでもない運転していて、ばぶすらの1％の私を球場につれてってとかいうなんG民を美少女化したていで話ししてるのか

745 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 20:24:18.78 ID:bK79BmzSd.net

シートベルトとエアバッグも…
JRも発車しました！」(ある)
+0.11%
-1.15%です・・・

746 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 20:42:24.41 ID:ZLv22oPz0.net

>>740
確かに日本の対艦ミサイルファミリーの数も異常ではあるけど、通常弾に関しては中国にも結構な数があったと思うんだが

747 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 20:47:36.98 ID:pWJV/Aob0.net

↑こいつヨツツベ書いたところでガンガンに走る昔からの知人
夜勤もあったんだ

748 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 21:05:58.77 ID:0RAznR7I0.net

パスワード忘れる馬鹿そんな議論できた

749 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 21:07:44.35 ID:evMPYufl0.net

>>746
多分、前提を全く理解できてないんだと思う。
昔は日本から接近していくことはなかったけど、今は離島防衛で敵コルベットがいるような海域にも出ていく可能性がある。
だから、RAMの数が欲しいわけ。
ついでに、その手のコルベットが邪魔だから露払いができるようにコンステレーション級のSSMは16発もある。
これは、新型FFMもまねる可能性はあると思うんよな。

750 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 21:23:15.59 ID:MRPFUIgq0.net

>>749
陸地からの援護が無い以上(12ERが用意できているかどうかは置いといて)、ミサイルの高速化が進む現在ではRAMの射程を考えると敵弾の対処が間に合わない、もしくは対処できる数に限界が来る可能性が高いからSAMの増量もやむを得ないと思うけど？

751 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 22:48:11.73 ID:evMPYufl0.net

>>750
あ、すまん別にSAMの増量もするべきと思うよ。A-SAMでの遠距離迎撃と中SAMの中距離迎撃、SeRAMの近距離のバランスの問題だと思ってる。
遠距離での迎撃は能力を使うわりに数が積めないから、中距離での対処数を増やした方がいいって考えのが妥当かとは思う。
ただ、近距離RAMの性能も上がってきて手数としれランチャーを2基乗せた方がいいんじゃないかとも思う。

752 ：名無し三等兵 ：2024/03/25(月) 23:12:20.23 ID:MRPFUIgq0.net

>>751
その方向性では先を行くESSMが能力不足と評される昨今だから長SAM(長距離用のSAMと書くのがめんどくさくなった)で先にできるだけ数を減らそうとするのも仕方がないと思う
気持ちの問題だと言われたらそれまでだけど、高性能化するミサイルに使える手段が中SAMがメインでは対処への余裕が無くなるんじゃなかろうかと
RAMも性能の向上が著しいけど、最近になってドローン対処の問題が出てきたから下手にRAMの数を増やすと今度は他の装備(ファランクスあたり？)を乗せる場が無くなってミサイル万能論の末路を今さら辿ることになりかねないし

753 ：名無し三等兵 ：2024/03/26(火) 02:36:50.36 ID:OvzAnimV0.net

>>752
そもそも、ESSMは昔のランチャーへの対応でちょっと短いって問題があるんだよな。03式は4.9mで射程が最低でも60kmある。
陸自のキャニスターが共通なら03式改はクアッド化できる可能性が高いとおもうんだよな。
護衛艦に導入できれば、長SAMとRAMをうめる重要なミサイルになるれるかと。
というか、ESSMのblock2は射程延伸の予定が噂されれたはずなんだが蓋を開けるとそのままだったんで信じられなかった。
300〜100�q圏をA-SAM、100圏を03式、近接をRAMとCIWSって棲み分けが自然かと思う。
ドローン対策はレーザーか40ｍｍの断片式でどうにかならんかね。ウクライナでもゲパルトが活躍してたみたいだし。

754 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-lYTA [106.155.14.123])：2024/03/26(火) 05:33:22.85 ID:zJFW7+6Qa.net

>>746
はぁ？

755 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-F4SP [125.215.113.87])：2024/03/26(火) 11:14:21.62 ID:OZO0+Y9w0.net

>>753
>300～100㎞圏をA-SAM、100圏を03式、近接をRAMとCIWSって棲み分けが自然かと思う。
ドローン対策はレーザーか40ｍｍの断片式でどうにかならんかね。

それをやろうとしたら確実に船体の大型化に際限が無くなるんですけど……

756 ：名無し三等兵 ：2024/03/26(火) 12:34:35.77 ID:fZAIXbwid.net

対潜水艦を考えると高いSAMを大量搭載は微妙。
魚雷1発で数百億円パーということもありえるし。

757 ：名無し三等兵 ：2024/03/26(火) 17:39:45.17 ID:OvzAnimV0.net

>>755
まあ、そうなんだよな。となると、何を削るのかって話だけど母機を狙うために最低限の長SAMがいるのと近接はRAMだけでいいか。
中SAMとレーザーで頑張るしかないかな。

758 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-EqZh [106.155.0.143])：2024/03/26(火) 18:20:38.87 ID:BIqlj5fNa.net

実際やってる

759 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df49-fGlR [210.252.231.19])：2024/03/26(火) 18:22:06.58 ID:Gvzu2IVC0.net

カルトがどれほど危険なのか?

760 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Y8TD [126.203.78.107])：2024/03/26(火) 18:22:56.05 ID:759t/Hsc0.net

>>708
案の定非難轟々の国会議員なるより
無難な一般受けする企画やって新規の視聴習慣上げてったほうが

761 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-F4SP [125.215.113.87])：2024/03/26(火) 18:28:16.58 ID:OZO0+Y9w0.net

>>757
FFMあたりは持久優先することを考えたらそれでいいかもしれないけど、艦隊を構成するDDはそれでいいのかって聞かれるとちょっと……
いっそのこと文字通りの兵器庫艦を水上無人機として艦隊に随伴させて(SAM専門か対艦ミサイル専門かはまた考えるとして)データリンクによって適時撃たせる方向に行った方がいいのかも

762 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-Y8TD [2405:6584:9160:2300:*])：2024/03/26(火) 18:58:39.62 ID:HZMtzD0T0.net

>>409
4回転跳ばないタコ踊りを有難がってるじゃん…✨
→何故か7/末→8/19 K4 18

763 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-6Gz/ [2400:4152:4003:9d00:*])：2024/03/26(火) 21:56:44.41 ID:OvzAnimV0.net

>>761
レールガンの精度がある程度まで上がれば近距離のRAMとCIWSはそれで代用できんことはないかもね。
海自がテストした40ｍｍは炸裂するタイプもあるみたいだし。レーザーとの相互運用でどうにかなるか。
情報担当艦と兵器庫の分離は前から言われてたけど無人艦がどうなるかだな。
無人なら撃沈されてもそこまで困らないモノなのか？それとも普通の艦艇と同程度の負担になるのか。
アメリカの無人艦の構想ってたしか、一応人が乗り込んで運行することも出来るようになってたよな。
そのうち、アニメみたいに人がいる区画だけ切り離して脱出するようになるかもしれん(;^ω^)

764 ：名無し三等兵 ：2024/03/26(火) 22:23:11.95 ID:+2hAxC8w0.net

日本の出生率は今年は1.12くらいのペースだね。なんか3年後くらいに日本も1を切りそうで憂鬱。

765 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 08:48:38.08 ID:GD919gth0.net

レールガンでできることが強力だから今後レールガンを全艦搭載したり
ASAMを16発乗せることはありえる
けどNATOや米軍がやるような「防空艦にSAM32-40発搭載する」ことは意味がないからありえないよ

そもそも米軍では防空艦SAM=80発で数週間複数回の攻撃、襲来をが得ることを想定してる
日本の場合イージスDDGが1-3隻で80発のSAMで広域防空する構え
ここで30-40発の中途半端な手数で応戦てドクトリンがマイナー

中国ではSAM20-40発搭載DDが主流だけど、20-40発は近海では余剰積載
航海では数不足な中途半端な搭載量だね

766 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 08:56:49.55 ID:GD919gth0.net

いままでのドクトリンの役割は

イージス
艦隊旗艦、防空艦、シーレーンで1-2隻で80のSAMで船団護衛の中核
DD
個別防空<<ASW
の役割分担だった

ところがこれらは今後大幅に変わる予定でASW、対潜哨戒はケーブル+USV、UUVが担うので
ヘリコプターとDD依存度がさがった
ここにFFは12式+レールガン+ASAM搭載でMD補助や強力な防空牽制能力を獲得する
するとDDGはリソースが浮くのでMDとトマホークに専任できる

この割当の変更はアップデート次第でさらに変わる

767 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-thF5 [240a:61:2035:75b8:*])：2024/03/27(水) 09:21:28.77 ID:lz/cnBbG0.net

>>765
言うて、世界最大の空軍に成るのはほぼ確定してるから、敵ASMの想定数も変わるんじゃね？
ヒズボラの攻撃でSAM足りなくなったし、レールガンやHPMやらが有るにしても、やっぱりセル数は正義だし

768 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-thF5 [240a:61:2035:75b8:*])：2024/03/27(水) 09:22:28.45 ID:lz/cnBbG0.net

→ヒズボラの攻撃でアレイバーク級でも

769 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 12:16:45.20 ID:55eHRukBd.net

>>763
有人マルチコプターでパイルダーオン！

770 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 14:21:19.55 ID:3zYLec160.net

>>763
「ただVLSを現場に持っていくだけの船」としていろいろ割り切ってしまえば撃ちもらした敵弾に対する物理的な盾として使うことができる………かも

771 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 14:21:29.99 ID:DMElpmX00.net

>>767
よし21セルのこれを増やそう図

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/RIM-116_Loading.jpg/1280px-RIM-116_Loading.jpg

元は無人機用に開発し、今は射程15.1kmな
シーグリフィンも撃てるし

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/USS_Firebolt_%28PC-10%29_fires_a_BGM-176B_Griffin_missile_in_June_2015.JPG/1280px-USS_Firebolt_%28PC-10%29_fires_a_BGM-176B_Griffin_missile_in_June_2015.JPG

772 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 15:31:41.30 ID:2PQ/GQcy0.net

>>765
それでは足りなくなってきてるんじゃないの？
ドローンへの対処をいかに軽負担で行うかだけど。
ある程度大型のドローンに関してはSAMを使うこともあるやろ。

773 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 15:40:54.48 ID:2PQ/GQcy0.net

>>770
そうなると、VLSも防御機構としてるズムウォルト級の設計って使えるんじゃないか('ω')？
外殻のVLSを中空防御に使ってひたすら攻撃から自分たちのミサイルを守る艦って意味ではSeRAMのフルスペックを4基くらい乗っけとけば相当なことがないと沈まないやろ。

774 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 15:43:00.05 ID:2PQ/GQcy0.net

>>771
それの欠点は同時対処時に旋回速度に限界があることやろな。
基数で対応すればいいだけだけど。

775 ：名無し三等兵 ：2024/03/27(水) 16:01:56.97 ID:3zYLec160.net

>>773
あれは防御機構というよりあそこにしかVLSを置けないからあぁなったと言いますか……(汗)
中空防御をするならするでわざわざVLSを取り付けなくてもいい(省人力化によって乗員が減ったために空いたスペースを回せる)と思うので、ズムウォルト級みたいな配置はズムウォルト級みたいな特殊な艦が出てこない限りはなかなか使われないのでは？

776 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-9e1N [240b:c010:461:bca1:*])：2024/03/27(水) 16:57:47.25 ID:Cr1QkQtS0.net

一杯で支那の軍艦を80隻沈めることになる次期護衛艦のポンチ絵

https://i.imgur.com/03vU7Z3.jpg

777 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-6Gz/ [2400:4152:4003:9d00:*])：2024/03/27(水) 17:07:46.05 ID:2PQ/GQcy0.net

>>775
まあ、特殊ではあるけどドイツがVLS内でミサイルが爆発した時もなんだかんだVLSは破裂しなかったしな。
かなり頑丈に作られてるのは事実だし。使えるならつかってみるのはどうだろうか？

778 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-F4SP [125.215.113.87])：2024/03/27(水) 17:31:23.17 ID:3zYLec160.net

>>777
ひと昔前なら考えてもよかったんだけどドローンが蔓延りつつある現代ではちょっとねぇ……
下手すればドローンの突撃だけで戦闘能力喪失とかいう貧弱艦になりかねないので、今まで通り艦の中心線上がいいんじゃない？

779 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-HkNm [2400:2200:395:68b7:*])：2024/03/27(水) 18:30:37.15 ID:UOemjjVB0.net

防衛装備庁のポンチ絵に艦首側に主砲とVLSとレールガン付けてるのあるけど、そんなに載せれるのって疑問はあるな。VLSを両舷設置するとズムウォルトみたいになるけど…