護衛艦総合スレ　Part.118

1 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 14:05:10.92 ID:E90hQ0Uh0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

護衛艦総合スレ　Part.116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701456476/
※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706323225/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 14:07:16.13 ID:E90hQ0Uh0.net

ただの荒らしなのでNG推奨→(ﾜｯﾁｮｲ aaeb-d8Bj)　ID:k4wqlpm50

3 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 14:10:50.14 ID:k4wqlpm50.net

>>2
荒らしではない。愛国者である

4 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 14:25:18.00 ID:E90hQ0Uh0.net

さすがにトマホークシステムの搭載にしては早すぎるか？
https://twitter.com/SUMIUTAsaika52/status/1762338148716286331?t=vRl984AC11s04UdFcFf0pg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

5 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 14:33:04.67 ID:OKxwh8YI0.net

>>3
ゴミの兵役忌避者w

6 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 15:03:44.70 ID:MBe8BldD0.net

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6_%2806FFM%29.jpg

しかしここにどうやって12SSM-ER専用発射筒を搭載するのかが気になるが
17SSMの場所に代わりにつけるとかかな？

7 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 15:10:00.75 ID:MBe8BldD0.net

あるいはVLSの左右か（スラヴァ級みたいな見た目になる）

8 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 15:35:39.42 ID:E90hQ0Uh0.net

>>6
恐らく17式と載せ換えて対応するんじゃない？
17式も射程は今までの物よりは長いけど、中国艦相手には間合いに入ることを避けられなくなりそうだから、実質的な17式の後継としての搭載が一番しっくりきそう

9 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 15:49:04.47 ID:MBe8BldD0.net

>>8
しかし射程が伸びる分いままでのような「脇差」ではなく積極的に用いることになるわけで
8発だとちょっと足りなくない？という気が

10 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a97-yRpa [157.107.44.128 [上級国民]])：2024/02/27(火) 16:47:25.50 ID:MBe8BldD0.net

DDXやASEVにはもっと載せる前提でFFMにはMAX8発でいいということなんかねぇ

髭のツイートでASEVは200セル以上と言っていたが
Mk.41 128セルとの差分が12SSM-ERの専用発射筒だったのかな

11 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 18:00:35.94 ID:86NNjIVTM.net

12ERの海自分は2～300発ぐらいだろうから他のミサイルからの載せ替えも考えると1隻にそんな渡らんぞ

12 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 18:13:58.57 ID:E90hQ0Uh0.net

>>9
そもそもFFMがその勢いで相手にばら撒くことがあるの？って話しになるんじゃない？

水機の強襲揚陸作戦についていくなら隻数で誤魔化したりできるし、雑用任務(グレーゾーンでの哨戒や民間船の護衛)であれば敵艦隊に遭遇してもミサイルを全部ばら撒いて、相手がそれの対処に必死になってるうちに味方に通報しつつ全速で逃げることができればそれで良し、という判断かな？
DDやDDGは倍の16発とか載せてた方がいいかもだけど

13 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 19:30:12.29 ID:BuiJCn7M0.net

>>11
どうかな
3000発超えるかも

14 ：名無し三等兵 ：2024/02/27(火) 19:54:01.24 ID:BuiJCn7M0.net

4連装じゃなくて8連装ランチャー×2基になったりして


>>12
海上発射巡航ミサイルの保有理由（のひとつ）が生存性の高い反撃能力の構築のためなんで
その時点で作戦可能な艦隊全体で数百発規模というのは割と妥当な線

15 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a26-mkoM [2404:7a87:52c0:bf00:*])：2024/02/27(火) 21:58:14.62 ID:E90hQ0Uh0.net

>>14
そもそもFFMはDDやDDGのような豪華仕様ではなく海自として低コストで使いやすさを重視してるから、長射程ミサイルを山盛りに乗せるというのは当初のコンセプトから離れる可能性があって避けられたのかも

海自としては「派手にやっていいならやるけど？」ぐらいのつもりかもしれないけど、予算がそれを許さない以上、何にでも使える低コスト艦にしようとすると12式ERを8発から増やすことは難しそう
その代わり次期DDを今まで以上の豪華仕様にする可能性もあるけど

16 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH [175.177.48.51])：2024/02/27(火) 23:38:44.78 ID:M1HK44CD0.net

F-2なり地上なりから長射程SSM打てる時代になったし、イージス艦が大量にトマホーク打てるから
そこまでFFMにやらせる必要もないしな

17 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af64-/iHb [2001:268:c2c6:2738:*])：2024/02/27(火) 23:42:50.70 ID:bOIC1OPd0.net

>>6
いや、サイズはデカくなるだろうから、あの場所では収まらないだろう。
FFMには積まないだろう。

18 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af64-/iHb [2001:268:c2c6:2738:*])：2024/02/27(火) 23:43:17.44 ID:bOIC1OPd0.net

>>13
アホが

19 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af64-/iHb [2001:268:c2c6:2738:*])：2024/02/27(火) 23:49:55.49 ID:bOIC1OPd0.net

>>16
長射程SSMをF-2がいつから撃てるようになったと？

20 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH [175.177.48.51])：2024/02/28(水) 00:15:59.72 ID:v+QzDeZC0.net

>>19
黙ってな

21 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-oQum [39.110.204.93])：2024/02/28(水) 04:16:35.95 ID:CpuUC5ag0.net

>>4
トマホーク運用機材の予算執行がまだだからね。
だからモノ自体も納品されてないはず。

22 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-oQum [39.110.204.93])：2024/02/28(水) 04:16:36.75 ID:CpuUC5ag0.net

>>4
トマホーク運用機材の予算執行がまだだからね。
だからモノ自体も納品されてないはず。

23 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-oQum [39.110.204.93])：2024/02/28(水) 04:27:20.73 ID:CpuUC5ag0.net

個艦のミサイル搭載数だが、アメリカ海軍が目指す分散機動運用に日本も合わす方向だから、アメリカの無人艦と同様に日本も必要とあれば無人艦にミサイルを分担させるんじゃないか。

ちなみに令和6年度予算では無人艦の開発とテスト運用に総計400億の予算がついた

24 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 08:20:56.44 ID:t61ngjrYM.net

>>15
FFMは既に1隻800億の汎用艦だし
世艦では海自OBが哨戒艦にも巡航ミサイル積んでくれ言ってるぐらいだけどな

25 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 08:31:16.88 ID:kW99Taeg0.net

むしろ哨戒艦に色んなランチャーを搭載して柔軟にデリバーできるならFFMは前に出る必要がなく、今のままで良いと思う
むしろ磨くべきは無人機統制能力と、手足となる無人機そのもの

26 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 08:46:41.49 ID:INgEbvtz0.net

>>21
だよね？

>>23
開発中の無人艦は元からミサイルと魚雷を乗せる前提じゃなかった？

>>24
さすがにそこまでやる予算は無いと思うんだが

27 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-oQum [39.110.204.93])：2024/02/28(水) 09:23:15.38 ID:CpuUC5ag0.net

海自無人艦の場合、兵装させる将来構想はあるけど、具体的な話は出てない。予算要求上では偵察、情報収集だけしか書いていない。

構想どおり潜水可能タイプにするなら、ミサイル
発射機も新規開発が必要になるが、それの具体的な話もまだない。

28 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-oQum [39.110.204.93])：2024/02/28(水) 09:38:11.25 ID:CpuUC5ag0.net

ちなみにアメリカの大型無人艦は海自の多用途支援艦みたいなサイズとデザインのフネに、MK41VLS4セル分から派生したMK70発射機を乗せ、30日間連続で無人航行する、と言うもの。

ステルスデザインは最小限で、当然偵察と情報収集も行い、有人戦闘艦からの指揮管制を受けて動く。

29 ：名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-yRpa [153.140.54.167 [上級国民]])：2024/02/28(水) 09:39:58.93 ID:t61ngjrYM.net

>>26
GDP比2%もあれば核武装以外のだいたいのことはできるよ

30 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af64-/iHb [2001:268:c2c6:2738:*])：2024/02/28(水) 09:55:31.51 ID:rTAJe8OU0.net

>>20
これは恥ずかしい馬鹿w

31 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 11:16:56.55 ID:Vstb4asq0.net

テスト

32 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 11:46:30.59 ID:ffgGz9XW0.net

ロシア軍だとコルベットクラスにも巡航ミサイル積んでるけど、絶対必要かとは思うなあ。
ウクライナぐらいまでなら地上からでもいいし

33 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 12:58:54.90 ID:XPdU9Xuz0.net

0905 名無し三等兵 2024/02/28(水) 08:30:31.12
日本はお金たかられた上に更に持ち出しで武器作るとか完全にジリ貧だけど
北は朝鮮戦争の日本のように資源も技術も金もロシアから貰って作るんだから

武器作るでも、内容は全然別
日本はどんどん不景気になって
北は未曾有の好景気がやってくる

差はどんどん広がる
ID:l6dUD60o


激しく同意。
現実を見て非常任理事国の需要に見合った予算に削減すべきであると考える

34 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 12:59:44.47 ID:XPdU9Xuz0.net

0733 名無し三等兵 2024/02/24(土) 17:43:47.73
風船の撃墜すらできない途上国軍隊があったなぁ
ID:ivy5F+a7

F2系列・F35系列の更新による省エネ化も実施していただきたい
せっかく先見の明をもってKF21は格安価格実現した功績があるのだから導入してほしい
そして特に独島型に関しては数百億での製造もされているのでいずも型の更新を実施してもらいたい
そのかわりそれぞれの製造数を省略してコストダウンすれば良い

35 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:00:41.37 ID:XPdU9Xuz0.net

0744 名無し三等兵 2024/02/24(土) 20:15:08.69
お！ネトウヨの反対が正解なのでSM2の在庫無し確定か
ここまで100%見事に間違えるな
ID:baAs7TZz(2/2)

0748 名無し三等兵 2024/02/25(日) 00:09:00.22
あーあ、とうとう中国が南シナ海でバカでかいガス田稼働
これで更に自衛隊とはバカでかい差がつくな


激しく同意。防衛費をコストダウンしていけば
現場に負担を押し付けるクレーマー対策になるし
少子化対策の予算捻出もできて
デマや暴言をするような者も来なくなり
治安向上に役立つと考える
一般の市民は兵装なんて気にしてないから
防衛費に金をかけるのは無駄
内閣総理大臣は外交努力及び少子化対策に投資してもらいたい

36 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 13:01:26.75 ID:XPdU9Xuz0.net

う暗いな

37 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:02:41.90 ID:XPdU9Xuz0.net

浮くLINER

38 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 13:03:20.44 ID:t61ngjrYM.net

>>27
潜水艦用VLS開発してるやん

39 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:04:14.46 ID:XPdU9Xuz0.net

0904 名無し三等兵 2024/02/28(水) 08:27:04.43
ネトウヨが能登半島よりウクライナ支援を優先するのは朝鮮人だから
日本人の発想には無い
ID:Nqq5Ld+c

激しく同意。少子化対策より防衛費を増やせというやつは朝鮮人。クレーマー。

40 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:05:52.55 ID:XPdU9Xuz0.net

0901 名無し三等兵 2024/02/28(水) 02:49:52.59
護衛艦も底に張り付いた潜水艇からドリルで穴を開けられればいいな
ID:Dgue2gJ7
0902 名無し三等兵 2024/02/28(水) 02:56:21.68
おもしろいおもしろい
ID:v+QzDeZC
0903 名無し三等兵 2024/02/28(水) 08:12:34.26
>>900
アホかお前？
システム不具合が連発しているってのと、調達予算が何の関係もない。
馬鹿には理解不能か？
1
ID:rTAJe8OU


激しく同意。DDH、DDGは環境に悪いので早く廃車にしていただきたい。強襲揚陸艦とフリーゲートで置き換えていきたい。

41 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:07:32.55 ID:XPdU9Xuz0.net

0896 名無し三等兵 2024/02/27(火) 19:13:51.27
北が更にロシアに砲弾300万発輸出だって
日本完全に北に負けたな
ジャップの砲弾はしかも互換性すらないチンカス
ID:GdSOL57N

激しく同意。砲弾やレーダーやソナーなどにテコ入れしていただきたい。

42 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:12:50.28 ID:XPdU9Xuz0.net

0889 名無し三等兵 2024/02/27(火) 17:24:27.46
紅海で護衛艦が全くミサイル追跡できなかったし
FCS3系もシースキマータイプの巡航ミサイルしかテストしてないから

それ以外の攻撃は全く対応できないのだろう
ID:GdSOL57N(2/3)
0890 名無し三等兵 2024/02/27(火) 17:51:58.37
護衛艦もエイブラムスのように登場と同時に瞬殺だな
1
ID:eyuVhEJk

フリーゲートがSynTRACSや車上バッテリシステムを採用した超省エネ設計になることは素晴らしい
しかし、せっかく最新鋭の機器を採用してもコストが高すぎて増備が停滞したら元も子もない
そうなってしまったら現場で働く方々が可哀想
そこで隻数を置き換え対象を全DDGよりもダウンすることで増備のペースを上げてもらいたい
フリーゲート導入でイージス軍艦を全て置き換えれば
環境保護に取り組んできた隊員一同の努力が報われる

43 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:15:52.10 ID:XPdU9Xuz0.net

0879 名無し三等兵 2024/02/27(火) 14:27:47.00
ネトウヨの妄想と現実は逆なので

トマホーク積まれない、32セルで確定したな
1
ID:4F+SZigj
0880 名無し三等兵 2024/02/27(火) 14:41:09.98
自衛隊が購入するドローン7機種の内5機がイスラエルの民間人ジェノサイドドローン
ジャップ鬼畜外道ジェノサイド支援国になるwww

https://pbs.twimg.co.../GHGi73vbYAAVmde.jpg

ID:fT9FfdXd

激しく同意。そういうことであればイージスシステムの軍艦をこれ以上検査通すのはやめていただきたい
それらを優先的に廃車とし
フリーゲートの車両を検査通していただきたい
取り扱う機器の種類を減らすことで
現場の負担軽減を実現していただきたい
皆も現場で働く方々の負担を減らす方法を
真剣に考えていただきたい

44 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:18:08.78 ID:XPdU9Xuz0.net

そういうことであればイージスシステムの軍艦をこれ以上検査通すのはやめていただきたい
それらを優先的に廃車とし
フリーゲートの車両を検査通していただきたい
取り扱う機器の種類を減らすことで
現場の負担軽減を実現していただきたい
皆も現場で働く方々の負担を減らす方法を
真剣に考えていただきたい

45 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:19:35.48 ID:XPdU9Xuz0.net

まずはイージスシステム搭載の軍艦を集中的に廃車
次にそれ以外のDDを集中的に廃車にして
車種を減らしつつ近代化を図ってもらいたい
構造が複雑なイージス軍艦つまり錆びやすい鋼製車の整備を強いられるのは可哀想である
環境保護のためにも働き方改革のためにも近代化が必要だと考える

46 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:21:51.24 ID:XPdU9Xuz0.net

壁や床を張り替えずとも40年以上活躍しているはぐろみたいなのもいくらでもあるから無駄
それよりも省エネ化や省メンテナンス化及び故障防止に役立つ機器更新や隻数及び1隻あたりの製造費削減で少子化対策や市民に役立つ積極財政で投資してもらいたい
それらの方が遥かに多くの人の役に立つと思う
一方でフリーゲート大量導入や独島型強襲揚陸艦については素晴らしいと思っており称賛もしている
何やっても批判しかしない罵倒厨こそクレーマーだ
ID:A+oi8Tax0(

47 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:29:28.89 ID:XPdU9Xuz0.net

そんなことやっている間に少子高齢化は進んでいる
君は本当に空母が実現できると思うか？
君自身の意見を聞いている
だからフリーゲートの実践化を実現するためのアイデアを皆で出し合っていこうではないか
真剣に考えていただきたい

48 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:30:13.16 ID:XPdU9Xuz0.net

今後は車種統一及び減隻による合理化を優先して
京都府に集中導入してフリーゲートを無改造のまま前線へ転用することでDD、DDGを置き換えて
余剰となるDDHを海外へ転売していずも型を早急に置き換えていただきたいと考える所存である
海自にDDH、DDGを導入してもどうせ理不尽なクレーマーに安普請だと罵られるだけだと思う
それよりも海自のフリーゲート及び強襲揚陸艦での統一と全ての戦闘機のF2、F35をKF21へ置き換えることを優先してほしい
今後は省エネ化及び省メンテナンス化に注力するかわりに隻数、戦闘機の両数をダウンしてもらいたい

49 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:35:21.64 ID:XPdU9Xuz0.net

今後は車種統一及び減車による合理化を優先して
前線に集中導入して最上型を前線へ転用することでイージス軍艦、DDを置き換えて
余剰となるDD、DDH、DDGを海外へ売り捌いてFFMに早急に置き換えていただきたいと考える所存である
自衛隊に高級軍艦を導入してもどうせ理不尽なクレーマーに防衛費増額しろと罵られるだけだと思う
それよりも防衛費の削減で少子化対策の実行と子どもの貧困率の改善を優先してほしい
今後は省エネ化及び省メンテナンス化に注力するかわりに隻数をダウンしてもらいたい

50 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:35:58.02 ID:XPdU9Xuz0.net

最上型がSynTRACSや車上バッテリシステムを採用した超省エネ設計になることは素晴らしい
省エネ化の大切さを承知している証左だと思う
今後は前倒しでマヤ型・阿多古型を集中的に置き換えて
KF21搭載の強襲揚陸艦又はFFMで統一してほしい
安全対策と近代化及び省エネ化に注力するため
1隻あたりの費用や隻数に関しては徹底的にダウンしてほしい

51 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:36:35.15 ID:XPdU9Xuz0.net

是非とも最上型導入とマヤ型・阿多古型、DDの更新をやっていただきたい
そのかわり戦闘機の価格を徹底的にコストダウンしてKF21へ
DDH、DDGに関しても廃車して海外に売り捌き、
フリーゲート及び強襲揚陸艦の隻数に関しては徹底的にダウンもらいたい
イージス軍艦は省エネ化ﾆﾓ戦力拡大にならなイージス
軍艦の製造費を豪華にしても省エネ化にも軍備拡大にならないージス
防衛費に金かけても市民の役に立たないージス

52 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:37:06.39 ID:XPdU9Xuz0.net

フリーゲートは車体そのまま機器更新を実施して
省エネ化及び省メンテナンス化を図ることにより
更なる近代化を実施していただきたい
フリーゲートはステンレス無塗装かつ強くかつワンハンドルなので日本国前線運用に最適だと思う
隻数は増やさないことでコスト削減

53 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:38:09.45 ID:XPdU9Xuz0.net

強襲揚陸艦及びフリーゲートを活用してもらいたい
フリーゲート又はKF21の強襲揚陸艦で統一することによって近代化を図ることで
市民への防衛としても
現場の働き方改革としても
CO2削減としても
良い効果をもたらすと思う

フリーゲート転用でイージス軍艦、DDを置き換えられれば大英断
この調子でマヤ型を集中的に置き換えていただきたい
最上型を減隻したことも素晴らしい
隻価格省略化も素晴らしい

54 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:38:59.22 ID:XPdU9Xuz0.net

マヤ型阿多古型を集中的に置き換えて塗装省略や省エネ化で徹底的に経費削減していけば
少子化対策や貧困化対策を早められるのではないかと考える
そして前線や後方をフリーゲート化すれば所要運用数を減らせるので
そちらもやってもらいたい

55 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:39:40.66 ID:XPdU9Xuz0.net

マヤ型はボロいだけでなく臭いし環境にも悪そう
イージス軍艦が引退すればより近代化が進んだように見える気がする
フリーゲートの中国・ロシア・前線転用はGJ！
海保の韓国・台湾・前線転用はGJ！
現場の方々は猛暑の中、津覇で一生懸命やっていた
阿多古型を置き換えるためのフリーゲートの改造を

56 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:42:24.73 ID:XPdU9Xuz0.net

罵倒厨(俺以外)の特徴

・相手の反応や状況を察することが難しい
統一厨→日本の財力を察して1隻あたりのコストダウンや減車を隻提案
罵倒厨→日本の事情を一切考慮せずひたすら罵倒

・発言が一方的
統一厨→方針は一貫させつつも状況に合わせて適宜改良を行う、良い部分はしっかり評価するし感謝もする
罵倒厨→悪口しか書かない、何をやってもひたすら罵倒

・言葉の裏の意味や曖昧な表現が分からない
統一厨→これに関しては統一厨は該当しない
罵倒厨→過激な発言ばかりで下手に出ても同じ対応なので下手に出るだけ損、統一厨より酷い

・特定のものやことがらにこだわる
統一厨→軍艦のみならず少子化対策や貧困対策経済政策など幅広く見ている
罵倒厨→軍艦のみしか見ない、軍艦に対する考察も浅はか

・ものの形や図柄が変わらないものを好む
統一厨→新技術に関心のある革新派、日本語話せないではない
罵倒厨→海自のイージスやいずも型等の部分にばかり固執、新技術には関心なし

・同じ動作を繰り返す
統一厨→様々な提案を行う
罵倒厨→罵倒のみ

57 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:43:40.46 ID:XPdU9Xuz0.net

統一厨のおかげで海自が面白くなっていく
大変面白くなってきた
海自も統一厨の案を取り入れたら
今よりももっと面白くなっていくだろう

58 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:44:39.74 ID:XPdU9Xuz0.net

hЭｇЮΓΟ(ДДｇ810)
1975年8月10日製造、価格114514191936.4円(税抜)
最高速度36.4km/h
直流複巻モーター810kw　チョッパ(り)制御
田所型ATS装備
直流1145.14v(電圧不足)
💩型ミサイル114.514Cell
ミサイルは810発射精可能

59 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 13:44:47.00 ID:INgEbvtz0.net

現状でも空自のF-2とP-1の対艦ガチ勢部隊が控えてるし、下手したら陸自が輸送艦の甲板に12式ERを展開する可能性(MLRS展開の前例有り)もあるから、海自としては今は慌てずに次期DDや次期DDGの時に考えるつもりなんだろうな

「これじゃ間に合わねぇ!!」といきなり陸自にある12式ERの発射器をFFMの飛行甲板に繋げて即席のミサイルコンテナ扱いしだしても不思議じゃないけど

60 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 13:53:56.36 ID:XPdU9Xuz0.net

韓国軍がKF21や独島型強襲揚陸艦を採用した超省エネアイデアは素晴らしい
我が国で実施することが最も望ましい。
しかし、せっかく最新鋭の機器を採用してもコストが高すぎて増備が停滞したら元も子もない
そうなってしまったら現場で働く方々が可哀想
そこで所要隻数、両数を現在よりもダウンすることで増備のペースを上げてもらいたい
独島型強襲揚陸艦、KF21、フリーゲートでいずも型、F2、F35、イージス軍艦を全て置き換えれば
環境保護に取り組んできた軍人一同の努力が報われる

61 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 14:02:20.26 ID:t61ngjrYM.net

>>59
や、そもそもそういう対艦ガチ勢が開戦劈頭に破壊された場合の
バックアップを期待されとるんで（潜水艦発射巡航ミサイルも）
対艦ガチ勢がいるから少数でいい、じゃなくて対艦ガチ勢と同レベルの
攻撃能力を発揮できないと意味を成さない

62 ：名無し野電車区 ：2024/02/28(水) 14:06:11.66 ID:XPdU9Xuz0.net

>>61
それって貴方の感想ですよね。
イギリス・フランス程の強さは要求されないので、需要に見合う、ポルトガル、ギリシャ、キューバ、北朝鮮程の設備で事足りるのでみなおしていただきたい

63 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e15-O3iL [2001:268:92ab:61c6:*])：2024/02/28(水) 15:23:27.62 ID:s0uNPN8/0.net

そうだね日本も北の国みたく核配備するべき
FFMに核積めば支那朝に舐められることもなくなる

64 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba32-mkoM [125.198.226.192])：2024/02/28(水) 15:32:47.54 ID:6XWAv2uN0.net

>>61
いや、言ってるのはあくまで「今は」と「FFMは」だから2030年代から出てくるであろう艦は手数を増やすべきだとは思うけど、既存艦(特にDD)は手数を増やす改修をしようにも艦齢が中途半端だから取り敢えずは>>59みたいな対応かな？という話

65 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 961e-oQum [39.110.204.93])：2024/02/28(水) 18:06:53.87 ID:CpuUC5ag0.net

コンステレーション級の対艦ミサイル16発装備は、機種がハープーンに比べても軽量コンパクトなNSMだから可能という側面もある。

軽量コンパクトな代償として弾頭重量125kgでハープーンの半分、射程も200kmと海自17式の半額

66 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-xnuC [49.109.19.38])：2024/02/28(水) 18:11:44.75 ID:gPSbm4QId.net

今時中途半端な非ステルスミサイル使うなら12式改出るまで待つわ

67 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-PaSm [2400:2200:3f3:1fed:*])：2024/02/28(水) 18:18:13.49 ID:ffgGz9XW0.net

全長が長いSSMを、向かい合わせ「
ㇵ」の字型に搭載すると干渉するんじゃね。SSM用VLSが必要になるかな

68 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 19:45:38.01 ID:t61ngjrYM.net

>>64
新FFMも16発ぐらい乗せたいんじゃねという気はしないでもない

69 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 19:57:32.20 ID:INgEbvtz0.net

>>68
地発型みたいに垂直発射できるようにすればワンチャン

70 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 20:30:55.62 ID:d02as0Sr0.net

海自の戦闘支援型USVは監視、偵察、対艦攻撃と明記されてるね。初年度から
200億の研究予算がついてる。対艦モジュールはこれも新規開発の潜水艦用
VLSの流用かな？。

71 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 20:32:10.62 ID:Ntodkir60.net

12無印と違って垂直発射出来なくなったんですよ…

72 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 22:02:19.15 ID:YQKL4TMo0.net

>>69
もしくはSSM区画を拡大するか

73 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 22:49:56.36 ID:HJRizC9J0.net

F-2に搭載してぶち込めばいいんだから、艦載にこだわる必要はないんだよなあ
なんでも船にやらせなくてもいいｗ

74 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:07:41.10 ID:0/lL8n9p0.net

ムシキング世代の選手のアンチなりだよね
ポッケナイナイじゃねーの？保守

75 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:09:52.17 ID:L1CewvQW0.net

てややさおうかあのふそまらへそめ

76 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:17:57.33 ID:GfEWJ8mVH.net

よゆー
含み14万で売れ行き4万だからな

77 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:29:06.17 ID:jR4BXJN70.net

おまけにきな臭い
蒸れてるな

78 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:29:54.05 ID:KQRiL54N0.net

>>39
全員ジャニで

79 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:33:42.75 ID:rd6FKDI10.net

合宿付きだしな

80 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:42:54.73 ID:CWdBKHVk0.net

年収1000万超えた
それが政治とどう関係あるんや？
フラムが不気味やな
社会悪やろ

81 ：名無し三等兵 ：2024/02/28(水) 23:47:11.23 ID:qZ4lpvhJ0.net

ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と言ってるだけには死なないだろうし
今日は殺人的に追加点とか取ってないな
どう考えても藤浪出てこないよね

82 ：名無し三等兵 ：2024/02/29(木) 00:14:38.65 ID:2tJy7zBD0.net

このスレッドは１０００を超えていた
そこは寧ろ省けるサイトもあるだろうけど

83 ：名無し三等兵 ：2024/02/29(木) 00:14:58.92 ID:tD6uIwlV0.net

時間は戻ってこないよね
https://i.imgur.com/dWMXaco.jpeg

84 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-zi7C [153.174.177.4])：2024/02/29(木) 02:23:44.56 ID:jYQ7hdjw0.net

在日ぱよぱよちーん

85 ：名無し三等兵 ：2024/02/29(木) 06:07:50.49 ID:/DcNo7RC0.net

>>73
>>61という事情よ

86 ：名無し三等兵 ：2024/02/29(木) 06:58:23.30 ID:/DcNo7RC0.net

>>69
VLSの両脇にステルス化した4連想発射筒置くパターンかもしれんし

87 ：名無し三等兵 ：2024/02/29(木) 07:30:23.77 ID:/DcNo7RC0.net

連装

88 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56b7-mkoM [240a:61:2057:9668:*])：2024/02/29(木) 10:08:26.69 ID:ct5G9fre0.net

>>86
艦首側にそんな余裕は無いんで艦尾の飛行甲板でお願いします

89 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-yRpa [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])：2024/02/29(木) 10:10:19.39 ID:/DcNo7RC0.net

>>83
グロ

90 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH [175.177.48.54])：2024/02/29(木) 11:30:21.31 ID:8uan3Uqf0.net

>>85
生存性は陸地の陸自部隊のほうがはるかに強いし、弾数も彼らのほうがやはり格段に多い
ついでに、FFMが大量にSSMを搭載する話もないしその場所もない
VLSは少数搭載、前提自体が違うかと

91 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a37-yRpa [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])：2024/02/29(木) 11:31:41.51 ID:/DcNo7RC0.net

>>90
まぁそのへんは政府に文句言ってくれないと

92 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH [175.177.48.54])：2024/02/29(木) 11:59:47.72 ID:8uan3Uqf0.net

>>91
文句は別にないな、FFMへの艦載に俺らがこだわる必要ないってだけの話
そもそも自己防御能力もほぼないし、割り切ってる

93 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a37-yRpa [2405:6581:dee0:2500:* [上級国民]])：2024/02/29(木) 12:02:00.92 ID:/DcNo7RC0.net

>>92
いや

>生存性は陸地の陸自部隊のほうがはるかに強いし、弾数も彼らのほうがやはり格段に多い

んだからバックアップはそっちをメインにしろ的な話

94 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH [175.177.48.54])：2024/02/29(木) 12:07:00.40 ID:8uan3Uqf0.net

>>93
だから、本土防衛の主体は彼らだよ
俺らが「ああしろこうしろ」と言うのは変な話だな、別にそういう立場じゃないだろ

95 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 471b-PaSm [2400:2200:3f3:5eed:*])：2024/02/29(木) 12:08:00.11 ID:bLjz/7R80.net

水上艦同士の艦隊決戦は多分起きないよね、非対称戦になりそう

96 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH [175.177.48.54])：2024/02/29(木) 12:13:38.67 ID:8uan3Uqf0.net

そもそも日本において水上艦の役割は艦隊決戦ではなく、対潜基盤の提供だからな
潜水艦絶対殺すマンだ
一部の防空艦や特殊な艦は除くが、それだってアスロックはほぼ積んでる

もしFFMを対艦打撃戦に使うというなら、SSMをもっと大量搭載するだろうが、それがない
まるであるように言う人は、搭載してから言ってくれとしか

97 ：名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-yRpa [153.140.43.82 [上級国民]])：2024/02/29(木) 12:14:11.40 ID:QT+UILlhM.net

>>94
俺らがあーしろこうしろと言ってるのではなく
政府が水上発射巡航ミサイルを反撃能力のバックアップとして使うと言ってるので
だったらこれぐらいの規模が必要だしそうなるんじゃね？と予測しているという話なんだよなぁ

98 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68c-9XlH [175.177.48.54])：2024/02/29(木) 12:19:24.15 ID:8uan3Uqf0.net

>>97
おかしいと思ったのはそこか
バックアップをメインにって、単語の意味がひっくり返るからさ
水上を予備的に使うならまあ、今後の規模では納得

でもまあ見た感じ、8発搭載の規模を増強する予定はなさそうだし、そんなもんなんだろう
せめて自己防衛能力はもっと上げてほしいとは思うが、A-SAM待ちだね

99 ：名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-yRpa [153.140.43.82 [上級国民]])：2024/02/29(木) 12:21:53.10 ID:QT+UILlhM.net

バックアップのメイン

100 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e8-1nzW [182.170.92.237])：2024/02/29(木) 12:23:49.15 ID:Ml+z2Yxc0.net

>>6
コストと装填の手軽さなら通常のSSM搭載スペースに4連装発射機毎載せるのが楽

17SSMを4発2.5トン、発射基2.5トンとし
12ERを4発6トン、発射基6トンとしても搭載手間は大差ない

VLS発射式にして8発の負担が増加するほうがてｍ