ウクライナ情勢 1284

1 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab3d-dttM [240b:11:4a61:23f0:* [上級国民]])：2024/02/09(金) 12:18:06.81 ID:vWXsTR8C0.net

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ウクライナ情勢 1274
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705799837/
ウクライナ情勢 1275
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1705917913/
ウクライナ情勢 1276
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706107156/
ウクライナ情勢 1277
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706248274/
ウクライナ情勢 1278
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706431553/
ウクライナ情勢 1279
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706677922/
ウクライナ情勢 1280
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706920574/
ウクライナ情勢 1281
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707028388/
ウクライナ情勢 1282
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707189240/
ウクライナ情勢 1283
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707316524/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

539 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-VoFb [126.166.149.245])：2024/02/10(土) 19:00:41.89 ID:MhyG3VfEr.net

あーあここももう敗戦ムード一色か　

540 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-xlx+ [240f:74:8a98:1:*])：2024/02/10(土) 19:02:04.08 ID:TiwNC4UC0.net

>>538
おそらく2014年からウクライナ軍がもってる一番古い前線基地だもんな
落としたらウクライナ国内でもがっかりするだろうし

でももう無理に見えるけど保持は

541 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-WMi/ [1.75.0.227])：2024/02/10(土) 19:05:05.38 ID:DRKQRW3yd.net

>>534
これの何処が大勝利にみえるのか……


つか単発だらけ

542 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-PbKn [153.132.67.88])：2024/02/10(土) 19:05:52.87 ID:q/JP5YMU0.net

仮にウクライナがネオナチによる独裁国家だったとしても

勝手に攻め込んで殺戮と破壊の限りを尽くして良いわけじゃないってのが
親ロ派の皆様には解って頂けないようで

543 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-0a0x [240f:33:658e:1:*])：2024/02/10(土) 19:06:50.62 ID:6qrQKAtQ0.net

>>474
韓国が砲弾提供したことへの対抗手段。
もともと西側で豊富な砲弾なんか韓国くらいしかないw
確か擁してる砲門数は西側トップ。

544 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5de-denE [116.91.92.8])：2024/02/10(土) 19:09:42.46 ID:YFnTR1420.net

>>541
残念ながらウクライナ勝ち目ないよ
プリゴジンがもっと大規模に反乱してたり、西側がまともに支援してたら変わったかもしれないが

545 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-0a0x [240f:33:658e:1:*])：2024/02/10(土) 19:10:07.83 ID:6qrQKAtQ0.net

>>529
ロシアが勝つ前提まで予防線下げて張ってるわけかwwww

大変だなw

546 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdd7-24T/ [106.186.40.20])：2024/02/10(土) 19:10:29.62 ID:oJCP6xhf0.net

>>131
あいつらクーデター妄想大好きだなww

他者を説得出来ないから自分が乗れる暴力に憧れるの図

547 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-HxQs [113.41.194.23])：2024/02/10(土) 19:11:02.97 ID:57f4wK070.net

機動戦重視のザルジニーと砲戦重視のシルスキーの対立で
反転攻勢の頓挫で機動戦の限界を認識したのが解任理由の一つではないかな

548 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:16:11.05 ID:yoe/T/D/0.net

バイデン「ザルジニーの解任をゼレンスキーの指示と捉える君達がうらやましい。多くを悩まずに済む。私には偶然とは思えない」
俺「！？閣下！お供しとうございます！」
プーチン「ロ、ロスケェ〜！！」
俺　パンパン！　「その名前は今後記録から消えるでしょう」

549 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:16:26.92 ID:9uTfH1Mv0.net

>>516
あまりモノで支援してたんだからそうなる。
ウクライナも貰い物だからと後先考えずにバカスカ使うもんだから米軍以上にザラザラ使うんで在庫切れ。
アメリカも慈善事業でやってる訳じゃないからそれ以上はそんなには放出しない。

550 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:16:38.92 ID:97RyRWBw0.net

｢ウクライナ支援する理由ない」「アメリカのディープステート、代理戦争」立憲・原口一博氏、ロシアメディアへの発言で賛否 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707479293/

551 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:16:55.39 ID:MhyG3VfEr.net

>>541
それは俺も気になってた　
大勝利についてはロシアの損害ガン無視で「それくらい大した問題じゃない　すぐに再建できる」という親露そぶりだとして停戦だの大敗北言う奴は大体単発なんだよ

552 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:17:26.30 ID:UEwrmFeG0.net

あの地雷原に逐次投入する反転攻勢を機動戦とは言いたくないがw

553 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:17:39.09 ID:SwJb9Jva0.net

まあしかし砲弾量と人的資源がボトルネックというのはまんまWW1だな

554 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:18:15.35 ID:Aw36Nvjp0.net

>>547
問題は砲撃用の弾がなくて、領土奪還どころか防衛戦でも兵士の命で何とかしてるせいで
前線でちゃんと戦える兵士の数が減ってることなんだが
弾事情が改善されない限りシルスキーも解任されるぞ

555 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:19:30.20 ID:62NTSY2W0.net

>>551
容赦ない現実に打ちのめされたの？
https://o.5ch.net/229e5.png

556 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 19:19:39.29 ID:XuQXOJiWd.net

>>546
グレートリセット願望の他責主義の落ちこぼれなので
親の脛かじりの就労経験無し中年男とかマジで救い無し

557 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdd7-24T/ [106.186.40.20])：2024/02/10(土) 19:20:14.77 ID:oJCP6xhf0.net

>>464
スウェーデンもロシアだとか言い出すだけでしょ

558 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-xlx+ [240f:74:8a98:1:*])：2024/02/10(土) 19:20:21.29 ID:TiwNC4UC0.net

>>554
総力戦で、国軍の総司令官を変えたら劣勢を盛り返せた例って現代史にどのくらいあるんかね？

559 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 19:21:55.69 ID:62NTSY2W0.net

>>556
たまごのおいしゃん
口汚く罵っても戦況は好転しないよ……

560 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e307-11P2 [211.134.110.106])：2024/02/10(土) 19:22:36.55 ID:yoe/T/D/0.net

>>554
ゼレンスキーが総統陛下のように思えてきた

561 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-KLri [2400:4050:2e81:1900:*])：2024/02/10(土) 19:23:41.19 ID:97RyRWBw0.net

シルシキー総司令官の初仕事、兵士70万人が何処にいるのか突き止めること
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/commander-in-chief-sirshikis-first-task-is-to-find-out-where-700000-soldiers-are-located/

562 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 19:24:31.07 ID:62NTSY2W0.net

　バイデン「米議会がメキシコ支援を怠れば、犯罪的な怠慢に近い。言語道断だ」
　補佐官　　「大統領閣下　メキシコでは無くウクライナです。」

563 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-0a0x [240f:33:658e:1:*])：2024/02/10(土) 19:24:56.06 ID:6qrQKAtQ0.net

クーデター好きなアホは西側に多い
気がするけどねwww

564 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-HxQs [113.41.194.23])：2024/02/10(土) 19:25:46.45 ID:57f4wK070.net

>>554
そこはゼレンスキーのお仕事
動員法は可決したから後は砲弾乞食

565 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 19:27:15.74 ID:62NTSY2W0.net

>>561
その人典型的な上には弱くて下には強いソ連のイエスマン将校だよね
７０万人はけが人の治療をしたり戦車を直したりトラックの運転をしてるよ。
わかってるくせに…

566 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5de-denE [116.91.92.8])：2024/02/10(土) 19:28:10.74 ID:YFnTR1420.net

ウクライナが領土奪還できず敗戦、この悲惨な現実が見えてきた
この場合普通の人なら、ウクライナに支援強化したり自国の防衛を強化を主張する
しかし何故かウク信は、ロシアは実質負けだろ？と現実逃避する

567 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-0a0x [240f:33:658e:1:*])：2024/02/10(土) 19:28:30.21 ID:6qrQKAtQ0.net

外国軍に頼る国は滅びる~マキャベリ~

568 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 19:29:11.44 ID:62NTSY2W0.net

三国志の時代じゃないのに７０万人が遊兵化する訳ねーじゃんｗｗｗ

569 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-xlx+ [240f:74:8a98:1:*])：2024/02/10(土) 19:29:44.59 ID:TiwNC4UC0.net

>>561
ウクロ信者困惑

実は70万人の戦っていない兵隊が内地にいてローテーションから逃れて2年も遊んでた？？？

なんじゃそりゃ

570 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-JvAU [153.206.135.227])：2024/02/10(土) 19:29:54.20 ID:UEwrmFeG0.net

埋蔵金みたいなこと言い出したな…

571 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-HxQs [119.10.236.68])：2024/02/10(土) 19:30:41.39 ID:pkFmoUKT0.net

>>549
初期で大盤振る舞いした割には、その後の支援計画が不透明で不親切だったんじゃないの
高価なジャベリンもバカスカ打ちまくってたからな

それだけ頑張ったから押し返せたともいえる。
（継続して同程度の支援を期待してたのはあるだろうな）

戦力を逐次投入し、航空機を渋ってたのは何故なんだろう。

572 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-xlx+ [240f:74:8a98:1:*])：2024/02/10(土) 19:31:15.00 ID:TiwNC4UC0.net

そもそもウクライナに70万人もローテーションしてない無傷の兵隊がいることにザルジニーは気づいておらずにクビにされたってこと？

は？

573 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-S8YM [49.98.139.11])：2024/02/10(土) 19:31:33.34 ID:aGFmqn5gd.net

>>472
そういう事を言っていると、小日本と言われたり半島から弟扱いされても、ぐぬぬとしか言えなくなるぞ？w

574 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-HxQs [113.41.194.23])：2024/02/10(土) 19:31:35.50 ID:57f4wK070.net

ベラルーシ国境とオデッサキーウの兵を動かすんじゃないかな

575 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b00-g/Um [240b:c010:481:2627:*])：2024/02/10(土) 19:32:33.03 ID:rmqcDby20.net

いずれ国民や兵士の声に押されてザルジニーカムバックとなる予感
今は現場離れて客観視出来る立場にいられるのは悪い事ではない

576 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-xlx+ [240f:74:8a98:1:*])：2024/02/10(土) 19:32:57.08 ID:TiwNC4UC0.net

>>573
漢字をバカにするな
耳とチンコ以外の体に漢字を書くぞふざけてると

577 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e307-11P2 [211.134.110.106])：2024/02/10(土) 19:33:41.67 ID:yoe/T/D/0.net

ザルジニーが更迭された理由って何？

578 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-HxQs [119.10.236.68])：2024/02/10(土) 19:35:04.75 ID:pkFmoUKT0.net

>>574
ベラルーシとドニエステルから動かれて涙目になる未来が見えるわ

579 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-S8YM [49.98.139.11])：2024/02/10(土) 19:35:51.53 ID:aGFmqn5gd.net

>>508
これは…逆張りしておくのが正解なんか？w

580 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-xlx+ [240f:74:8a98:1:*])：2024/02/10(土) 19:37:20.72 ID:TiwNC4UC0.net

ハリコフの石油貯蔵施設にゲラン2が2機着弾
火災発生

貯蔵施設は兵器に守られていないのかウクロともにやけに簡単にやられるね

581 ：名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-WMi/ [49.106.186.44])：2024/02/10(土) 19:38:34.69 ID:a1fmUfkFF.net

単発悲観論のオッペケ率の高さよ

582 ：名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-WMi/ [49.106.186.44])：2024/02/10(土) 19:42:12.63 ID:a1fmUfkFF.net

>>569
旧ソ連名物、癒着や賄賂が横行してたんじゃないのかな？

583 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-KLri [2400:4050:2e81:1900:*])：2024/02/10(土) 19:45:51.82 ID:97RyRWBw0.net

ウクライナ：本日、ザルジニ将軍とブダノフ将軍がゼレンスキー大統領から賞を受賞した。
https://twitter.com/igorsushko/status/1755944455344193690
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584 ：名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-WMi/ [49.106.186.44])：2024/02/10(土) 19:46:14.10 ID:a1fmUfkFF.net

何処ぞの珍露共はよーく聞いとけ


https://news.yahoo.co.jp/articles/ee83a3e2d7b8915afc7cabc801ba0d883815baf6

　ポーランドのブワディスワフ・コシニャクカミシュ（Wladyslaw Kosiniak-Kamysz）国防相は9日、ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領が
ポーランド侵攻の意図を否定したことについて、「信ぴょう性はゼロだ」と一蹴した。

プーチン氏は、8日に公開された米右派テレビ司会者タッカー・カールソン（Tucker Carlson）氏によるインタビューで、ポーランドやラトビアへの侵攻は「問題外」だと述べた。
「ポーランドにもラトビアにも、他のどこにも関心はない。なぜわれわれがそのようなことをするのか。全く興味がない。
脅威が迫っているといううわさを利用して恐怖心を引き起こす情報操作にすぎない」

コシニャクカミシュ氏は記者団にプーチン氏のコメントについて問われると、「信ぴょう性はゼロだ」と指摘。
「何であれ、われわれの警戒を緩めることはできない。そのような言葉はむしろ逆効果だ」
「人はうそをつく時ほど雄弁になるので、特にこうした言葉については強く疑わなければならない」と述べた。

ポーランドは北大西洋条約機構（NATO）と欧州連合（EU）の加盟国で、ロシアの飛び地カリーニングラード（Kaliningrad）や同国の同盟国であるベラルーシと国境を接している。
ポーランドとロシアは長年にわたって緊張状態が続いてきたが、ロシアに侵攻されたウクライナをポーランドが支援したことで緊張は一層高まっている。

585 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-KLri [2400:4050:2e81:1900:*])：2024/02/10(土) 19:49:27.41 ID:97RyRWBw0.net

今夜、美しいハリコフの街がロシアのミサイルと無人機によって完全に破壊される。かつて人口200万人の都市が灰燼と化した。
https://twitter.com/JayinKyiv/status/1756085130035081281
(deleted an unsolicited ad)

586 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1e-xY46 [2400:2200:667:b715:*])：2024/02/10(土) 19:52:20.26 ID:UF+QZlvu0.net

トランプも共和党議員に支援反対呼びかけるとか
バレたらマイナスイメージ出る手段より、

俺ならこんな案より兵器増産してもっと大々的に支援する、
とでも演説したり現政権に圧力かけるスタンス取って
国内の兵器産業から好意的な感情取り付けた方が
選挙的に全然良かったんでないかとちょっと思うが

587 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-xlx+ [240f:74:8a98:1:*])：2024/02/10(土) 19:58:50.09 ID:TiwNC4UC0.net

>>586
いいとこどりなんかできない
例え正しい政策でも相手が主張するなら潰さないとダメ
それが政治なの

相手だってこっちが主張してる絶対に正しい政策に意図的に難癖つけて潰そうとしてくるから、こちらが妥協したら「彼らも部分的には正しいが我々の正しさはその遥か上だ」って言われて敗北する

588 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-JvAU [153.206.135.227])：2024/02/10(土) 19:59:25.21 ID:UEwrmFeG0.net

>>586
そんなことより移民対策に回せってのが根本だから
兵器産業も長期的ならともかく瞬間的な需要に付き合わされるほうが厄介だし

589 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 19:59:44.18 ID:62NTSY2W0.net

>>587
それはそれでいいんじゃないのか？
そんだけかと

590 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-VoFb [126.166.149.245])：2024/02/10(土) 20:00:35.08 ID:MhyG3VfEr.net

なんかウクライナ軍大敗らしいけどソースあんの？　ヤフーニュースの負けらしいとかじゃないやつ

591 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 20:02:23.76 ID:62NTSY2W0.net

>>577
色々な理由が有ると思う。
ロシアに押されてるのばらしたり
動員を要求されたり
人気が有って自分のポジションが脅かさるとか
色々あるんだよ

592 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b00-g/Um [240b:c010:481:2627:*])：2024/02/10(土) 20:02:43.87 ID:rmqcDby20.net

>>586
だからプーチンの傀儡なんだよ
トランプはアメリカの国益云々言ってはいるがロシアの利益になる事しかない

593 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-xY46 [59.166.164.250])：2024/02/10(土) 20:03:09.16 ID:a1ZzbImI0.net

>>588
まーそっか国内的には移民問題が優先か

594 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-7OSJ [60.118.117.118])：2024/02/10(土) 20:03:18.68 ID:P/sQG4Ru0.net

>>586
トランプが相手してるのは、アメリカの世界覇権の恩恵を受けてないと思ってる層だからな

595 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 20:03:31.24 ID:62NTSY2W0.net

>>590
あせらずじっくりみようよ
地面は逃げはしない

596 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-DTQx [49.97.45.206])：2024/02/10(土) 20:04:57.12 ID:4S25PSHHd.net

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [4799139補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動たふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとしを止めに入った運動員の男俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

597 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-denE [240b:10:d821:8400:*])：2024/02/10(土) 20:07:26.38 ID:Q9M5FSEq0.net

ここプライムニュースのスタッフ見てるだろ

598 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e307-11P2 [211.134.110.106])：2024/02/10(土) 20:09:53.22 ID:yoe/T/D/0.net

>>591
派閥争いならゼレンスキーも小せぇね

599 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 20:10:44.78 ID:62NTSY2W0.net

いつしか人命より領土を重視...「政治家」ゼレンスキー、「軍人」サルジニー総司令官の解任で戦争は新局面に

https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2024/02/post-246.php
長いんでじぶんで

600 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e2-g86e [2400:2200:7a2:9b21:*])：2024/02/10(土) 20:12:02.20 ID:wOUgwXSq0.net

ウクライナには大和魂があるから負けないよ

601 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 20:17:04.21 ID:62NTSY2W0.net

「ポーランドにも、ラトビアにも、他のどこにも興味はない。西側が恐怖心を煽っているだけだ。ロシアが戦場で負けることはないと西側の権力者たちが悟ったからこそ戦争終結の話し合いの時が来た。話し合いが実現するとしたら、彼らは次に何をすべきかを考えなければならない。われわれには対話の準備ができている」とプーチンは勝ち誇ったように言った。

プーチンは軍の態勢を立て直すため、時間を稼ぎたい。時間は人的にも、物的にも優位に立つロシアに有利に働く。81歳になったバイデン大統領のボケ方が白日の下にさらされる中、ウクライナの旗色はますます悪くなっている。

602 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad96-BO2E [240b:c010:440:f6f7:*])：2024/02/10(土) 20:17:42.70 ID:5u6Ll9Z90.net

>>561
> 約100万人の兵士のうち戦闘に参加したのは20万人～30万人程度
　→ 前線に全体の2-3割というのはわかる

> 残りは最前線から遠く離れた場所にいる
　→ 後方支援ですか？まあわかる

> シルシキー総司令官の初仕事はどこに残りの兵士がいるのか突き止めることだ
→ えっ？後方支援やってたんじゃないの？

どこで何を担当してたかわからない兵士達にこれまで給料払ってたん？

603 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd8e-X+we [240b:c010:4c3:2498:*])：2024/02/10(土) 20:18:04.67 ID:62NTSY2W0.net

「俳優から政治家になったゼレンスキーと戦場で経験を積んだザルジニーには文化や性格の違いがある。2年前にロシアがウクライナに侵攻してきた直後はこうした違いは重要ではなかった。ゼレンスキーはロシアの侵略に屈しないという国民の反骨精神を代弁した。ザルジニーは東部紛争でロシアと戦争状態にあったため戦闘に集中した」（エコノミスト誌）

ゼレンスキー氏にとって戦争の大義は民主主義の命運を賭けた戦いから、ロシア軍に占領されている全領土を奪還することになった。いつしか人命より領土が重視されるようになった。この大義が達成できないことが明らかになるにつれ、ゼレンスキー氏はザルジニー氏を疎ましく感じるようになる。ザルジニー人気も脅威だった。

604 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-0a0x [240f:33:658e:1:*])：2024/02/10(土) 20:19:29.74 ID:6qrQKAtQ0.net

アメリカは前から「大きな島国」言われてますww

605 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d547-7OSJ [2606:40:931d:c90f:*])：2024/02/10(土) 20:19:56.28 ID:536L3mE10.net

戦争しかけたのも和平を潰したのも英米だって世界中が知っちゃったな
まあ西側の経済力は相対的に年々衰えてるわけでざして死を待つより張って感じかもしれんが
大失敗したな

606 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6b-/C8K [2400:4151:202:8100:*])：2024/02/10(土) 20:23:26.08 ID:CBbsJ/4T0.net

マスメディアも本音で感じたこと言うようになってきたな。

とはいえ、まだまだオブラートに包んだ奥歯に物が詰まったような言い方してるとも思うなあ。
もし言っても陰謀論扱いされるだけだろうけど

607 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-kILQ [119.106.61.28])：2024/02/10(土) 20:25:13.57 ID:bw0FikMk0.net

>>602
おそらくポリティコ日本版か原版の誤訳だろう

「手続きどおりなら兵隊になってるはずなのに、いままで何らかの理由で見逃されている70万人の国民を、ちゃんと規定通り兵隊にしろ　新しい動員なんか最初から必要ないんだ」

という意味じゃないかこれ

608 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6b-/C8K [2400:4151:202:8100:*])：2024/02/10(土) 20:25:31.03 ID:CBbsJ/4T0.net

結局は、本場の選挙と政権次第ってことか。
上の国の選挙権だけが本当の選挙権なんだろうな

609 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b57-0a0x [240f:33:658e:1:*])：2024/02/10(土) 20:26:26.60 ID:6qrQKAtQ0.net

結局思い切ってドイツが生き恥覚悟で糞豹出したのに
どっかの臆病者はポンコツガスタービン一つ最前線には
出さずかww

卑怯な同盟国の姿よーく見とけよ。

「 外国軍に頼る国は亡びる」~N·マキャベリ~

610 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-VoFb [126.166.149.245])：2024/02/10(土) 20:27:20.45 ID:MhyG3VfEr.net

同じIPのやつが悲観論垂れ流してるなこれ　

611 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5579-X1Ox [36.54.197.254])：2024/02/10(土) 20:27:21.76 ID:U0JUoWoU0.net

>>511
経済の知識が1980年代だもの

612 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WMi/ [1.75.232.92])：2024/02/10(土) 20:27:54.01 ID:AlCzEezSd.net

NGだらけやね

613 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab0e-denE [2001:268:981a:9257:*])：2024/02/10(土) 20:30:06.52 ID:V1ZnWWiz0.net

タッカーカールソンのインタビューが1億5000万回再生されたのは影響大きいと思うな

614 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:35:57.40 ID:bTA7cm1m0.net

>>610
悲観論と言うか西側が支援を縮小したのでウクライナは領土を奪還できずに敗戦する
という客観的な見方だろ
まさかクリミア奪還とか出来ると思ってるの？

615 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:40:14.69 ID:rmqcDby20.net

理想を言うとアメリカがトランプ政権になろうが影響されない態勢を作る事だろう

616 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:41:59.91 ID:h7Vwt/x+0.net

今回の対応見て、まだアメリカと話そうなんて思う人いるのか

617 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:43:58.63 ID:/qbtcnHW0.net

ICJでロシアをジェノサイド条約違反で訴えたウクライナ側の提訴の大半が棄却された
実質的な敗北

618 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:44:44.17 ID:bw0FikMk0.net

アメリカ軍事サイト　Defence One　公式にスターリンクのロシア軍による軍事利用の記事が掲載される


ロシア軍は現在スターリンクへの接続手段を得ていると思われる
現在は数十個の接続だが、時間がたてば数百になる可能性がある
スターリンクへの接続は承認されたデバイスが第三国を通じてロシア国内に持ち込むことが可能だ

ロシア軍の接続と同時に、ウクライナ軍支配地域におけるスターリンクをしようしたインターネットの接続速度が急激に低下した

これらの事象全ての背景として、イーロンマスク氏のX上での発言、「ウクライナにおける肉挽きを終了させる必要がある　１年前にやっておくべきだったのに遅すぎた」　がある可能性がある

619 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:45:26.43 ID:wQKRQ4ZD0.net

>>561
ウク信は馬鹿だからウクライナ人は正義の為に進んで戦場に行っていると信じていたのに
乞食するだけで戦場に行く気がない現実をばらすなよ

620 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:46:30.17 ID:sPRDSbkO0.net

イーロン・マスクは吊るされるべきだな

621 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:48:51.17 ID:ToUgkAww0.net

>>602

マジそれよな、軍隊組織として終わってる。
欧米から供与された武器の何割かが密売人とかにどこかへ流されていると言うし。
兵士70万が行方不明って＾＾徴兵されたけど逃げたってことだな。
愛国心のある国民兵士が自由を守ってる…とか、聞いてあきれる。

622 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:49:42.34 ID:sPRDSbkO0.net

糞アリスとカマホモは同一人物かしらね？

623 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:53:38.55 ID:Bq0OiZgkd.net

単発コメントで書き込み内容も低レベルでお察しなので相手にしないように

624 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:54:10.58 ID:7NIQQb/Z0.net

ネタ元がヤフーｗｗｗヤフーでコメント書いてるのが
似合ってるよ。>>584

625 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:54:40.36 ID:36Rveigb0.net

イーロン・マスク、スターリンクの件でペンタゴンから呼び出されるかもな

626 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:55:17.98 ID:36Rveigb0.net

>>624
とゴミの珍露が申しております

627 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:55:32.00 ID:j6Uc52MXr.net

>>621
アメリカから供与された武器弾薬は
6割行方不明だよ

628 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:56:31.15 ID:j6Uc52MXr.net

Yahoo!ニュースにあれだけいた
ウクライナ応援団が消えてるの笑うよな

629 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:57:04.89 ID:q5MWyqEy0.net

>>493
ああ、これか
これロッキーの模写か何かだと思ってたわ

630 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:57:16.41 ID:bw0FikMk0.net

>>625
ロシアが勝手に接続してるお・・・

どうなってるお・・・　こわいお・・・　ボキなにも知らないお・・・




こうですか？　(´・ω・`)

631 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 20:59:08.66 ID:36Rveigb0.net

>>630
間違いなくイーロン・マスクが直接関与してるだろう

632 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:00:25.62 ID:q5MWyqEy0.net

マスクはトランプ側に近いやつだよな
台湾についてもなんか言ってたし
共和党はもう昔の共和党じゃないわ

633 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:04:15.01 ID:36Rveigb0.net

>>632
そもそも南アフリカ出身の時点で色々お察し

634 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:07:20.23 ID:bw0FikMk0.net

本日、ハリコフの石油貯蔵庫に対するゲラン２の攻撃が行われた
火災が発生

ゲラン２は飛行速度が遅く低空飛行のために音で認識し、容易に肉眼で捕捉することができる
この動画にもゲラン２が目標に向かって落ちていく姿が撮影されている

https://xxup.org/JpMnx.mp4


以前はハリコフを防衛していたIRIS-Tは弾が尽きたんだろうな
あの装備がきてから８か月以上、ハリコフへの有効打は一つもなかった

635 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:11:41.08 ID:j6Uc52MXr.net

貧して鈍するウクライナ

636 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:16:55.87 ID:bw0FikMk0.net

昨日はロシアの軍事工場があるイジェフクスで大爆発があったろ
何が爆発したのかは分からんけど、軍事的な何かに違いない

今日のハリコフ攻撃はそれへの報復じゃないか
お互いにビンタしあってる状態

637 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:21:27.09 ID:5u6Ll9Z90.net

>>607
ブダノフが昨年12月に「ウクライナ軍には100万人を超える兵士がいる」と発言している
この記事の冒頭
　↓
https://newsukraine.rbc.ua/news/there-is-no-alternative-to-mobilization-budanov-1702829496.html
DECEMBER 17, 2023 - 18:30

As of today, the Armed Forces of Ukraine have over a million soldiers. Without mobilization
今日の時点で、ウクライナ国軍には100万人を超える兵士がいます。

638 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:22:54.96 ID:giCMPeDB0.net

https://x.com/clashreport/status/1755229686353862948?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

シルスキーだけではない、ウクライナ軍とプーチン軍で別れた家族の話。
19歳のこの青年は人生の半分をロシアで過ごしたが、ウクライナ第47旅団のブラッドレイ車長になった。一方彼の父はプーチン軍の戦車兵となり、そしてウクライナの何処かで戦死した。

639 ：名無し三等兵 ：2024/02/10(土) 21:29:19.39 ID:giCMPeDB0.net

https://x.com/wartranslated/status/1756107138135728524?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

Avdiivka方面で散らばるプーチン兵の死体